про бедных
так получилось, что мне пришлось вчера и сегодня отсмотреть некое количество примерно одинаковых сюжетов - дом в аварийном состоянии, людей не расселяют, ЖКХ на все плевать, местная админисрация жирует...
и я никак не могу понять, почему эти обездоленные бедняки из роликов - такие тупые и ленивые?
1) деревянный дом барачного типа, полы в коридорах давно сгнили насквозь, и люди до дверей своих квартир прыгают по уцелевшим лагам, как белки... ЧТО МЕШАЕТ набрать на помойке более-менее подходящих деревяшек и наколотить их на лаги, чтобы нормально ходить?
2) нормального водоснабжения в домах нет (частный сектор), таскают воду с улицы из колонки... зимой большинство возит канистры на детских санках... санки приходится волочь через сугробы, которые нагребаются трактором при расчистке улицы... люди падают, проливают воду, ушибаются, ломают санки и руки-ноги и возмущаются про это в камеру... ПОЧЕМУ нельзя взять лопату и расчистить дорожку от колонки до домов?
3) нормальной канализации тоже нет, вдоль стены дома выкопана канава, в которую "свисают" из стены дома сливные трубы... летом от этой канавы дикая вонь, сырость и плесень на первом этаже... ПОЧЕМУ нельзя опять-таки взять лопату и прорыть эту чертову канаву на 20 метров дальше от дома и нарастить сливные трубы (да хоть обычными шлангами)?
4) тетка жалуется в кадр, что у них сортир во дворе, будка с "очком", зимой все постоянно простужены, потому что бегают "на двор"... при этом у нее в руках айфон... ты ЗАЧЕМ купила айфон, если тебе нормально срать некуда? ты на эти деньги могла купить вполне удобный в пользовании торфяной био-туалет и запас торфа на несколько лет!
и все эти "нищасные" не производят впечатления запойных алкашей... более-менее нормальные лица, приличная одежда и связная речь... в том числе совершенно нестарые и нехилые дядьки... ПОЧЕМУ они только плачутся-жалуются и не пытаются хоть как-то улучшить свой быт своими же руками? и более рационально тратить деньги? а то окно у него, видишь ли, сгнило, на подоконнике иней, ребенок в соплях - зато в "зале" обязательный гарнитур диван + кресла жуткого плюша в золотых вензелях напротив не менее обязательной "плазмы"...
По-моему, очень характерная для российского менталитета линия поведения. Очень часто с таким сталкиваюсь в разных жизненных ситуациях. Мне кажется, что таким людям даже и решение проблем, по большому счету, не нужно. Им важнее, чтоб был повод ныть и жаловаться.
+1 многие из этих людей просто ленивы и любят халяву. Убрать общую территорию, так это корона всем жмет. А вдруг он расчистит дорожку больше, чем сосед. Сортир можно сделать самим с местной канализацией с минимальными затратами. Но на фига, лучше ныть и ждать халявы.
Есть еще такой момент... им надо, чтобы их снимали. Чтоб приходили и ужасались. Не будет ужасов, они вообще никому не будут интересны.
Т.е. Вы реально думаете, что полстраны живут так только из-за того, что надеются, что приедет телевидение и их снимут? :)
Я езжу по стране и вижу, что так не живут. Но есть реально аварийные дома, жильцам которых обещали расселение, а воз и ныне там.
Потому что.
Было все свое, а после Революции стало ОБЩЕЕ, а значит ничье. Вот люди до сих пор так и живут, не мое - чего я буду морочиться? И ждут помощи от дяди.
Это даже в многоэтажных новостройках видно. Люди реально не понимают, что все это НАШЕ и любой ремонт делается за НАШ же счет!
чушь. Просто есть такая категория людей. Уж на что кошелка вечно всегда против россии, и то это признает. Свекровь переехала в деревню, и сразу там и туалет провела, и ванну установила, в общем, обычный санузел стал. Годами раньше так же облагородила дом, приватизированный, там на 4 хозяина, как квартира считалась. А в этой же деревне остальные почти все живут также, пофиг, что дом разваливается, хоть и свой.
А там в той деревне, где у золовки дом, там большинство нормальные. Так что зависит чисто от людей. И во времена Союза так же было. Одни в своих халупах жили, другие государственные квартиры сами ремонтировали и крышу и подвалы. Так что по разному, чисто от человека зависит. А вам лишь бы в прошлое плюнуть.
Эти люди,которые сегодня так живут,и до Революции так жили.А рядом с ними жили хозяйственные,а значит изба справнее и хозяйство.Просто вторых после Революции сгнобили,а первые как жили так и живут ,их взгляды на жизнь Советам не мешали.
Много лет назад лучшая подруга снимала комнату в такой вот "вороньей слободке" барачного типа. Бывшие казармы:-D Тоже сортир во дворе, колонка во дворе и все такое прочее. Но дорожки к колонке зимой были неизменно прочищены, полы нормальные, сточная канава нормальная. Ремонт делали всем миром, не дожидаясь жэковских. В один из подъездов уже тогда воду провели. А сейчас, наверное, и вовсе привели дом в удобоваримый вид:)
напомнили,про много лет назад:-)Много лет назад я жила в маленьком провинциальном городе,улицы в те времена никакие жеки и прочАя у нас не чистили,выходили мужики и раскидывали снег,конечно и транспорта такого кол-ва не было,кажется на нашей улице личное авто было у пары человек,так же по весне к Пасхе народ выходил мести улицу,убирали весь "зимний" мусор,то есть сами содержали все в порядке.Теперь развели реальных иждивенцев,им всем должна власть,жк,ук,царь,Господь бог,и еще не знаю кто.
мои родители до сих пор живут в маленьком провинциальном городке. Никто дворы не метет и подъезды не моет. Дворников и уборщиков нет. ВООБЩЕ. Всё делают жильцы домов . Сами. И подъезды моют (по очереди каждая квартира свой этаж), и дворы метут и от снега расчищают - для этого в подъезде висит график дежурств.
Местные власти чистят трактором только центральную улицу, вдоль неё частный сектор. Всем, кому нужна нормальная тропинка от дороги или от колонки к дому, берут в руки лопату, лом и расчищают себе и своим машинам ( у кого есть) путь на трассу.
Та эе фигня: знакомые жили в таком "дворце в стиле баракко". Так тоже пара семей начали, потом другие подключились - и воду провели от колонки в дом, и канализацию. Конечно, незаконно, но потом они уже сами получили разрегение на "узаконивание" готового. А не ждать у моря погоды. И тоже все чисто, коридоры выскоблены, щели замазаны. Разруха - она таки не в клозетах.
Я че-то не помню, на каких условиях те жильцы начали улучшайзинг, может, и на законных. Пару месяцев назад проезжала мимо - так там и пристроек настряпали, нарасширялись. И вроде воду-таки провели, кругом.
В у нас подъезде живут понаехавшие выходцы общаг, получившие квартиры практически на халяву. Отношение ко всему сначала было у них соответствующее, по принципу сру, где живу. Им просто был необходим организатор и руководитель, который скажет типа завтра субботник, вот тогда, они и выходят все, как один. Или проводим домофон, ставим шлагбаум. Нужен именно инициатор-организатор! Так и везде в России. Знакомый рассказывал, купил квартиру в доме, пока он не стал старшим по дому, не было ничего. Ни нормального дворника, ни домофона, ни кодовых дверей!
По поводу случая номер 3 , вы вообще представляете как из многоквартирного дома можно вывести канализацию? Представьте себе есть такие многоквартирные дома где сортир на улице. Единственное что жители смогли сделать это вывести канаву на свою придомовую территорию. Ща разбежались об забор на чужую территорию свое говно кинуть. А канализации у них нет, вот нет и все. И эта же администрация не дает им на нее резрешения. А не дает потому, что многоквартирные дома без канализации запрещены, и по документам этого домика давным давно нет.
Лично я знаю людей, которые в своей квартире в подобном доме сделали канализацию, местную во дворе, потом и другие присоединились.
Абисняю.
Если что-то вас удивляет в том, как живут другие, то это не обязательно потому, что вы невьебенно умная и находчивая, а те люди - тупые и ленивые.
1. Если дом сгнил насквозь, то трогать его себе дороже. Гвоздик, вбитый в сгнившее бревно/доску, держаться не будет. А вот дать трещину, которая разрушит бревно/доску окончательно, может запросто. А если гвоздиков несколько, то вероятность разрушения в труху возрастает.
2. Во-первых, люди платят квартплату. А УК за что-то получает деньги. Почему у вас претензии к жителям - которые заплатили за чистку территории? А не к УК - которая не выполняет свои обязанности?
Во-вторых, вы лопату или лом когда-нибудь в руках держали? Снег почистить пробовали? Особенно, мокрый. А лед поколоть? Или вы из серии "Весело взяли бревнышко, и понесли!" (с)?
3. Есть понятие "граница территории". И когда заканчивается одна граница, то тут же начинается граница чего-то другого.
Кто позволит жителям выводить канализационные стоки на чужую территорию? А отвод на 5 - 6 метров от дома ситуацию не изменит.
4. Как правило, жители выкручиваются. Покупают био-туалеты. Обустраиваются, как могут. Другое дело, что люди имеют право не бороться с судьбой, а жить в нормальных условиях. И совершенно незачем демонстрировать "на камеру" все их приспособы для подобия цивилизации. Чтобы потом не услышать, что вообще-то у них все хорошо, жизнь наладилась, и можно не расселять.
5. Если у него окно сгнило, а новое окно не вставишь потому, что см. п. 1, то ему надо спать на рваном матрасе, ходить в рубище, и смотреть допотопный телевизор "Рубин"? ДеУшка, вы вообще кто такая, чтобы ярлыки навешивать?
1) ага, лаги от вбитого гвоздя вотпрямщазз треснут... от того, что по ним скачут 90-килограммовые мужики - не трескаются, а от гвоздей саморазрушатся... особенно если учесть, что благодаря приколоченной фанере нагрузка на них перераспределится РАВНОМЕРНО...
2) УК, разумеется, засранцы... но у меня тоже не чистят стоянку во дворе... и я - да, после каждого снегопада беру в руки лопату и чищу... и сухой снег, и мокрый... каждый раз - до чистого асфальта... ПОЭТОМУ на нашей стоянке НЕ БЫВАЕТ намерзшего льда и многослойного наста... и ПОЭТОМУ на нашей довольно-таки тесной стоянке нет проблем аккуратно запарковаться в любую погоду... а на соседних, где всем "УК должен", а самим лопату в руки взять западло - люди регулярно царапают друг другу машины, что немудрено при их кривых намерзших колдоебинах...
3) по всем известным мне нормам застройки граница придомовой территории НЕ МОЖЕТ заканчиваться в полуметре от стены дома... в том конкретном ролике метров 30 от дома - пустырь, потом забор... не вижу причин, почему бы не "отвернуть" канаву и удалить ее от дома...
4) возможно и даже логично... хотя наличие у жильцов индивидуальных частных биотуалетов вряд ли станет "объяснением", почему в дом не подводится нормальная канализация...
5) пластиковое окно вставляется в любой сарай из без особого ущерба для конструкции... если стена не выдержит монтажа пластикового окна - то она рухнет от пинка ногой, а ТАКИХ бараков все-таки нет... те, в которых живут люди - они кагбэ попрочнее :)
1. Законы физики никто не отменял. Понятие "клина" вам знакомо?
2. Вы с соседями в своем праве. Поскольку неправы обе стороны. :)
Я в аналогичной ситуации предпочла разобраться с УК. ;) Поэтому, у меня и чисто, и с лопатой я не корячусь.
3. Где я писала про "полуметр"? Я сказала, что метров 5 - 6 погоды не сделают.
Не смотрела ролик. Но, если вы думаете, что пустырь - ничейный, то вы очень сильно заблуждаетесь.
4. В дом не подводится нормальная канализация из-за п.1 - дом трогать нельзя. Вообще. А то рухнет. Если делать так, чтобы не рухнул, то это будет стоить дороже, чем расселить и снести. То, что вам лично это кажется несущественным, ситуацию не меняет.
5. Не буду спорить. Не потому, что согласна, а потому, что бесполезно. :)
Какой смысл в новом окне, когда сифонит из всех щелей? Или вы сейчас спросите почему жители не делают сами капитальный ремонт с укреплением фундамента, несущих стен, и утеплением фасада?
Вы в аварийном доме вообще были? У меня дом не аварийный, а 1950 г. с деревянными перекрытиями. Когда мы меняли кухню , то решили сделать небольшой косметический ремонт. И вуаля, обвалились стены, в старых домах межквартирные перегородки состоят из деревянной сетки на которой лежит штукатурка, и вся эта конструкция держится на обоях. Чисто поменять кухню нам вышло в возведение новых перегородок в санузле и на кухне, а это очень и очень недешево. Про трубы, все сантехники- только не трогайте. И мы не можем их поменять они общедомовые. Я полы нормальные положить не могу. Снимаем полы и здравствуй потолок соседей. А у нас дом еще более менее. Старые деревянные дома, это писдец. Их отремонтировать дороже чем новый построить, а что бы новый построить убиться нужно, разрешение на снос, разрешение на постройку, подключение к комуникациям. А если комуникаций нет , то и строить них.. ра нельзя.
1. не треснут. просто гвозди в них держаться не будут - все обратно полезет. и будет коврик "а ля йог"
5. такие бараки есть. и их немало, увы.
по п.2.Вот пока ваш менталитет заставляет вас взять лопату,а не бороться ,вас будут оббирать,а вы будете лопатой махать.
Сейчас вот еще один закон хороший издали,будете ежемесячно платить от 8 до 12 руб. с м2,дяди будут кошельки набивать в москве,а вы будете ремонты делать.Давайте в том же духе:машите лопатой и ремонтируйте дома
вот согласна,особенно про навещивание ярлыков.Мы же не знаем всего,а ставить себя выше других незнакомых людей,тоже не признак ума.
с дорожкой от колодца тоже не поняла, а по повод домов и канализации, возможно, они думают, что если сделают все более-менее, то их точно никогда не переселят.
Вы в таком не жили, видимо? Вот вам и сложно представить. А я хорошо себе представляю, когда вообще непонятно за что хвататься и что в первую очередь чинить - внутри квартиры, в подъезде, снаружи дома? Когда денег ЯВНО НЕ ХВАТИТ и на половину требуемых работ, когда нужно "всё и сразу". Да, можно самим чистить дорожку до колонки, самим разбираться с канализацией. Но айфон желанен так же, как и остальным смертным, кому посчастливилось проживать в НОРМАЛЬНОМ жилье. Как ни крути, а подавляющее большинство россиян живёт в том жилье, которое получило от государства, те кто сам купил до сих пор исключение..но платят коммуналку все, независимо от качества жилья и способа получения. Так почему человек должен платить коммунальщикам и делать их работу, отказывая себе в тех маленьких радостях, за которые он по кредиту будет в ближайшие несколько лет расплачиваться?
Мне даже в голову никогда не могло прийти осуждать действия/бездействия детей, оказавшихся в такой ситуации. Это к вопросу кто тупой
Объясняю сразу по всем пунктам. Потому что, от того, что они что-то подлатают (а подлатывают они свои дома уже лет тридцать), то чиновникам только повод не признать этот дом аварийным. По факту в этих домах - латай-не латай - жить нельзя. Вот и живут люди как заложники чиновничьего произвола, в надежде, что где-нибудь что-нибудь отвалится наконец и никого при этом не прибьёт.
Отдельно про айфон и биотуалет.
Айфоном сейчас никого не удивить. Может, ей б/у отдали и за 1000 купила.
Биотуалет - вещь хорошая, только не надо забывать, что когда он наполнится, его нужно будет вынести и слить, а потом помыть. Тащить на пердячьем пару по леснице это чудо техники - не бабское занятие. А во всех сюжетах ясно говорилось, что так хреново живут в основном матери-одиночки, которым бы детей прокормить.
последнее предложение - ????? ролики были "в ассортименте", и мужиков там было полным-полно...
Я по НТВ вчера в ЧП смотрела. Из мужиков деда лежачего только видела.
И потом, прочитайте первый абзац ещё раз. Если люди начнуть сами чинить и ремонтировать, то чиновники на них окончательно плюнут и сделают виноватыми, когда дом таки рухнет, похоронив под собой жильцов.
нет, я нтв не смотрела, просто нарыла сюжетов в ютубе, так что мы с вами говорим о разных роликах...
насчет того, что "сами будут виноваты, если дом рухнет" - возможно, вы и правы... но те действия, которые я описАла в стартовом посте, вряд ли можно "притянуть" к обрушению дома (ну, если только №1, и то с большой натяжкой)
Почитала Вас и помыла общий коридор. Кто хочет быть бедным и жить в грязи - будет.
+1000
я давно уже поняла, что "бедные" = ленивые. это халявщики, которые желают все получать бесплатно. а их жалобы - это еще одна возможность ражиться чужой энергией, они к тому же еще и вампиры.
1)Просто так с помойки совершенно не факт, что можно что-то сделать Нужна инженерная смётка. Нужны материалы. Нужны руки из того места. Чтобы подходящий материал на помойке найти - надо там дежурить и на работу не ходить. Т.е. надо покупать.
Люди, которые могут всё перечисленное организовать, редко остаются в бараках. обычно там живут бабки да одинокие матери. А те, которые остаются - по ТВ не показывают.
2) В периоды снегопада расчистки хватает часа на 3. И расчищать нужно столько же. Некоторые предпочитают 15 минут помаяться с ведром, чем 3 часа заниматься сизифовым трудом. И это при условии, что там ничего не обледенело.
3) Потому что через 20 метров - канализация от соседнего барака.
4) А ставить биотуалет куда? Или вы предлагаете сию парашу разместить в гостиной? Ну а если на улице - то какая разница, морозить ли зад над выгребной ямой или над биоклозетом?
Аня, я 12 лет жила в таком бараке. Видео Ваше не смарела, но в нашем доме реально, как кто-то сказал ниже, стены на обоях держались (и штукатурка, и деревянная сетка, и печка для сугреву). Пни эту стену - нога на улице окажется. Под подоконником щели, 95% износа у дома, какие ПВХ?!
Люди спецом снимают все эти ужасы и бегают жаловаться годами, чтобы когда-нибудь их расселили. Потому что иначе ничего не будет. Вот мой папа бегал, бегал долго, и наш дом снесли и всем хаты дали (и куче своих, разумеется, понапрописанных под это дело). А соседний, почти такой же, еще лет десять стоял.
Поморозили б Вы жопу на морозе, белье ручкаме бы постирали, тогда б я, прастити, Вас послушала...
да я именно потому и удивляюсь, что пожила в похожих условиях... правда, не 12 лет, а 3,5... с мелким дитем... и отопление у меня вырубалось в глубокий минус, когда электричество отключалось (а отключалось оно нередко)... и ручками я стирала... и в системе "рукомойник + сливное ведро" месяцами существовала, жестко экономя каждую каплю воды...
конечно, меня нельзя сравнивать с жильцами бараков, потому что я не была ограничена в средствах... но и упрекать, что я, мол, не в теме, потому что жопу не морозила и говна не нюхала - тоже не стоит...
Я вас не упрекаю.
Но людей, жалящихся на ужасные условия, снимающих видео, для тв ли, либо просто в сеть, отлично понимаю. Патамушта управленцам местным абсолютно все по херу, они на таких домах себе хатки выручают. Потому чем больше шума, тем лучше. Им усугублять надо. У нас глава региона рядышком жил, пешком мимо ходил, жена его собачку вместе с моей выгуливала, и дом правительственный был под боком - можно сказать, подфартило, это сыграло свою роль, наш домик их достал конкретно.
Я вот щас подумала, это к теме не относится (или относится?) не самый плохой был начальник... Не то что настоящие, на бронированных тачанах рассекающие, в замках живущие.
Да щас, все ленивые, токма на еве умные и работящие сидят. Все кто живет в таких условиях живут в муниципальном жилье, которое признано аварийным, и ждут когда им дадут новое. Если они хоть что-то сделают, то их жилье признают пригодным для проживания , и тю-тю переселение. А ремонт, что бы более-менее прилично, в таких халабудах сделать невозможно. Там обои обдираются вместе со стенами. А полы вообще лучше не трогать. И да лучше ходить в тубзалет на улицу, чем торфовое нечто.
А вы ходили в туалет на улице? зимой,в мороз.. Эти люди именно халявщики! Почему большинство людей должны покупать квартиры за свои,кровные денежки, а эти товарищи ждут у моря погоды?
Ходила , сел дела сделал и пошел. Газетку конечно не почитаешь. Но сидеть на унитазе долго вредно, геморрой может развиться. А люди которые живут в этих бараках, между прочим платят за это убожество охеренную квартплату, гораздо больше чем вы в москве, и ремонт туда тоже входит. А денег на капремонт этой халабуды у них нет, и на покупку новой тоже нет. Им теперь что повеситься, что бы ваш взор не оскорблять?
Тем более должны быть в курсе, как людям за эти халабуды по 15-20 тыс квартплаты выкатывают, платите, не обляпайтесь.
Потому что этому большинству государство уже презентовало квартиры. Ну или их родителям. А эти товарищи ждут своего законного.
И да, если они САМИ отремонтируют свои дома, то ближайшая же комиссия признает дом пригодным для проживания.
Я работала несколько лет назад в городской администрации в отделе жилья, как раз вот распределяли квартиры таким вот аварийным. Угу, 3 квартиры в год им доставалось. И квартир по 50 расходились особо нуждающимся - мэру, его замам, депутатам, всем их родственникам... КАЖДЫЙ год.
И это происходит в КАЖДОМ муниципалитете.
это в каком городе квартиры раздаются мерам ,замам ,и депутатам?назовите город пожалуйста,и фамилии.и про каждые муниципалитеты поподробнее пожалуйста,оччень интересную тему затронули.
Видимо аноним имела ввиду не физическое распределение квартир мэрам, замам, и всем остальным, а отказ города от обязательной муниципальной доли в новостройке. За соответствующее вознаграждение чиновникам.
Это дело распространено повсеместно.
Или вам попался непрофессиональный юрист, или вы его не так поняли.
Администрация не может выступать в строительстве дома наравне с Инвестором-Застройщиком.
Но, в каждом доме есть обязательная муниципальная доля (10 или 15% от общего числа квартир), которые администрация должна пускать на расселение ветхого/аварийного жилья, расселение коммуналок, выделение квартир очередникам (например, по проекту "Молодая семья") и прочее.
не,нормальный юрист:-),всё подтвердил,с небольшой поправкой на сельское поселение,возможно в гор администрации иначе,пообещал уточнить .
Сельское поселение - вообще другое. :) Вы с юристом говорите о совершенно других вещах.
Там преобладает частный сектор. В некоторых случаях запрещено строительство многоквартирных домов как таковых. Поэтому и ни о какой муниципальной доле речь идти не может.
Гыы.. да Вы лучше спросите, в каком городе так квартиры НЕ раздаются. Может, один городишко назовут.
ВЕЗДЕ такие шахер-махеры делаются. Начиная от Москвы и заканчивая каким-нибудь Богом забытым городишкой.
меня не интересует огульное-"везде,шахер-махер",называйте конкретно -город и фамилии.меня задолбало обобщенное-менты продажные,врачи-продажные,учителя,чиновники и так далее,людей которые выполняют огромную часть работы для общества между прочим заклеймили позорными штампами,и еще это мерзкое выражение-офисный планктон.было бы честнее по фамильно,это в случае,когда есть что сказать.
Хорошо. Представьте, что Вы - чиновник, который ведает этой самой раздачей квартир. БЕСПЛАТНОЙ (так то эти квартиры немалых денег стоят). И у Вас, чиновника, есть родственник, которому бы неплохо жилищные условия улучшить..и реальная возможность в ту очередь пропихнуть своего родственника. Да, и об этом особо никто не узнает, т.к. эти "списки очередников" и прочая информация - НЕ в открытом доступе.
Вы, на месте чиновника, что будете делать? Устроите квартиру родственнику или очереднице - незнакомой Вам тете Мане?
Просто есть эта лазейка: бесплатная раздача квартир и непрозрачная информация об очередях, очередниках и пр.
Вот и пользуются.
Потому что боооольшой соблазн будет этим воспользоваться.
Вообще, не должно быть бесплатных квартир "очередникам". А должна быть возможность людям зарабатывать нормальные деньги + разные кредиты и ипотеки с ВМЕНЯЕМЫМИ процентами, а не с бешеными.
:-)мне в чиновники нельзя,я свои то последние штаны отдам:-),а на досуге подумайте о том что законы принимают наверху,а исполнять заставляют внизу----а между ними пропасть.
но вы опять всё сводите к обобщению,а это уже разговор ни о чем.простите....
Дело не в законах, а в МЕХАНИЗМЕ ИХ ИСПОЛНЕНИЯ. Можно придумать какой угодно распрекрасный закон, но если не продумать, как КОНКРЕТНО он будет исполняться, то никакие "заставляют исполнять" и призывы "да поимейте совесть" не помогут.
Закон есть, и нормальный, и вроде дело благое (бесплатные эти квартиры). Но при законе - большая удобная лазейка. И все. И толку от хорошего закона - 0.
Поверьте на слово, через полгодика Вы бы точно так же тырили бы все, что можно утырить ;) За время работы в этой городской администрации я насмотрелась на подобных вот праведников. На деле, кто громче всех орет "я за народ последние штаны отдам", без зазрения совести эти самые последние штаны снимает с народа в собственную пользу.
Законы принимаются и исполняются одними и теми же людьми. Просто те, кто "внизу" тупо расписываются, где им "верхи" покажут ;)
Вы думаете, что прям конкретно фамилия мэра указывается в договоре? Ну нельзя быть настолько наивной.
Почти вся первая сотня очередников - мертвые души. По документам все чики-пуки, жилье ушло к многодетным, инвалидам и ветеранам всех последних войн. Все так мило. Вот только фактически живут в этих квартирах совсем другие люди.
Такое точно творится в каждом подмосковном городе на северо-западе МО. Вы бы и сами это поняли, если б не были настолько зомбированы. В каждом сданном доме 15% кв.м. выделяется городу. А теперь посмотрите, СКОЛЬКО домов сдается ежегодно.
Запросто. Есть куча всяких программ, о которых нас не информируют, а если кто случайно узнает, так быстренько получит от ворот поворот под всякими соусами. Зато для своих все прекрасно работает.
Например, ходила в бассейн одна молодая дама, лет 21-22, вернее, ее личный водитель привозил. У дамы есть маленький ребенок, у ребенка - няня на полный день, еще есть домработница. Дама то к портнихе, то к косметологу, то СПА, то еще что. Муж ее, тоже молодой парнишка, трудится каким-то клерком в муниципальных структурах.
Квартиру получили от города _бесплатно_, по программе для НУЖДАЮЩИХСЯ (или малообеспеченных?) молодых семей. Есть и такая. :) Ну, уточнять, что родители этой нуждающейся парочки не последние люди в администрации города, нет необходимости?
они не халявщики. они бедные. биотуалет не 100 рублей стоит. для этих людей и три тысячи - огромные деньги. половина месячного дохода на семью.
Тем не менее и ленивых полно. Точнее даже не ленивых, это как-то иначе называть надо.
У нас на даче картина маслом. Вдоль участков идет канава, вроде ливневки. И эту канаву чистят сами хозяева участков. Есть на улице выморочный участок, хозяин пропал. Там канава заросла, вода не отходит. И как ливень или паводок - поток идет на соседний участок. Хозяин этого участка борется как может - баррикады там строит, края обкапывает, сил вгрохал немало. Но прочистить 10 метров канавы, чтобы вода уходила (это было бы проще) - корона упадет. "Не мой участок, не буду чистить".
а ничего, что этот "ленивый" сосед не имеет права даже заходить на чужой участок без решения суда или разрешения владельца, не то, что 10 метров канавы чистить?
ну не хочет человек получить судимость за самоуправство - ленив, да?
Вдоль участков - это снаружи, так что никакого самоуправства. И уверена, что самоуправство, это то, о чем ни единой мысли не было бы.
А в коммуналках почему в таких свинарниках живут? Почему не сделать ремонт? Тоже жаба, что сосед денег не даст.
В съемных хатах, готовы с разбитой мебелью и страшными обоями жить.
вы в комуналке жили? очень редко у кого нормальные отношения там, до сих пор вздрагиваю, когда вспоминаю, как пьяный сосед в мою дверь ломился, типа я его жену обидела. я глубоко беременная была, а муж на ночном дежурстве, вызвала милицию в итоге, там не ремонт люди делают, а каждую копейку откладывают на свою квартиру, и мне пофигу было, что обои в коридоре отвваливаются, у меня в комнтах ремонт сделан был
Знаю еще круче.
Сосед жил в однушке с сыном и женой, купил квартиру на 1 этаже. Лет пять уже квартира стоит пустая, окна черные, в квартире свалка хлама какого-то. Сын подрос и уж ушел куда-то жить то ли к девушке, толь снимает.
Квартира так и пустует. Все удивлялись.
Оказалось, там какая-то проблема с канализацией, что-то нарушено и лезет из унитаза... ну вопщем надо чинить. Так вот, сосед этот все эти годы судится с жэком (или как там это называется). ))
Причем квартира стоит немаленьких денег, а если сдавать... можно жене и не работать вовсе.
Вот однако ж.
Вааще-то тоже момент спорный. Смотря на каком участке канализации проблема.
Для вас же не секрет, что одна и та же труба частично может быть в общедомовой собственности, а частично - в собственности владельца квартиры?
И если проблема с канализацией на общедомовом участке (хоть с трубой, хоть еще с чем), то мужчина просто не имеет права там что-то ремонтировать.
А если плюнет, и все-таки отремонтирует, то потом... При первой же неполадке в любой точке ВСЕЙ системы канализации дома, может огрести нехилый иск от УК. И доказать, что его вмешательство в общедомовое имущество не могло привести к этой аварии доказать, возможно, будет крайне сложно. Или невозможно в принципе.
А ЖЭК может не торопиться что-то менять, если это вина Застройщика.
Т.е. мужик судится с ЖЭКом (или УК).
УК судится с Застройщиком.
И эта бадяга может длиться многие годы.
Короче, это все сложно. И говорить, что мужик - дЭбил... Я бы не стала.
Нет, там все гораздо проще, знаю от тех, кого он нанимал ремонтировать. Узнал сумму, и решил что пусть лучше жэк платит, а там считают. что это не их проблема. Все подробности не узнавала. мне как-то не интересно было )
С тех пор судится. У всех остальных в доме все ок.
Если там сумма за сотню тысяч, то мужика понять можно. :)
Нафига на свои кровные делать такие подарки ЖЭКу?
Если суд принял иск к рассмотрению, то непричастность ЖЭКа сомнительна.
Так что, мужик в своем праве. И с ленью этот пример никак не связан.
Сумма до сотни. Можно было бы сделать ремонт, выставить счет жэку, и судиться уже до посинения. Сумма на ремонт окупилась бы за два месяца сдачи квартиры. Ну за два с половиной.
Это даже не лень, это... что-то другое.
Вы наверняка знаете не все. В нашем доме, например, как большой дождь пройдет, так цокольный этаж заливает из канализации. При строительстве что-то там под землей неправильно смонтировали. Как это можно исправить, хз.
Не, там люди такие, с причудами )
Они жили вчетвером с бабушкой и большим уже сыном в однушке, хотя могли ее продать и купить себе буквально в соседних домах двушку, или чуть подальше хоть трешку...
Однако вот. Нравится так, наверное.
сегодня ходила в магазин и познакомилась с бабушкой Фросей из посёлка. Ей 81-й год. Так получилось, что в посёлке водопровод не во всех домах есть, поэтому за водой надо 3,14здёхать на колонку. Бабушка Фрося одна только чистит подход к колонке и ремонтирует её. А вообще жалко её. Живёт одна, муж умер, дети в нескольких км от неё - 5 внуков, 5 правнуков. А у бабульки сортир на улице, мыться негде, за водой с ведром ходит
Ну тут бабка надвое сказала ;)
Моих бабушку с дедушкой тоже можно было бы пожалеть - трое детей в собственных больших квартирах со всеми удобствами, пятеро взрослых внуков тоже каждый в отдельной просторной квартире. А в деревне туалет на улице, до колонки 20 метров, но воды в ней не бывает довольно часто, тогда до ближайшего колодца 500 м (обратно в горочку). Газ совсем недавно провели. И вот упирались рогом, но не хотели оттуда уезжать. Так и мотались к ним все родственники по 300 км в одну сторону каждый выходной...
Вы не поняли. САМА бабушка хочет переехать? Или только на словах хочет?
А то мои тоже любили на публику поиграть, что их все кинули и только наследство выжидают. А как до дела дойдет, реально зубами за косяк цеплялись.
Сколько раз предлагали туалет в доме сделать, био-туалет привезли...
Очень трудно уговорить стриков покинуть насиженные места и переехать :(
да нафига ей переезжать-то? Она там всю сознательную жизнь прожила. Но я никогда не поверю, что пятеро внуков, которые уже имеют свои семьи, не могут сообща улучшить условия жизни бабушки
И как улучшить?
Если туалет с душем, организованные в доме, превратились в кладовку сразу же после отъезда?
Хотели прорыть скважину (самим же тяжело таскать воду, когда приезжаем), костьми ложились "не дам!"... Максимум смогли перенести плиту из сеней (где зимой вода замерзала в чайнике) в дом. И то все оставшееся время слушали жалобы.
А я вот внучка, недавно узнала, что весь квартал воду провел, а наша бабушка нет. Только летняя вода, но ту мы наоборот самые первые проводили, вернее бабушка еще в 70-х. Но тогда в дом разрешение не давали. А сейчас можно было, а она зимнюю уже домой заводить не стала, как наши ее не уговаривали. Но она бодрая была еще недавно бегала сама за мясом на рынок. Считала, что там до колонки, колонка общественная рядом.
Но "на мой век хватит" и всё. Я дом недавно и забор недавно еле покрасила, а она расстраивалаль "всё равно через три года выгорит." А там цвет был уже мама, не горюй. Насчет воды только сейчас задумалась, летом будем думать, но одним это теперь сложней, хоть и можно, а когда всем скопом... во чего она жалела? Не за ее счет, кстати, мы бы платили. Я просто тогда гм... гуляла много, и разговоры эти как-то мимо меня прошли. Сейчас остепенилась... :), и за голову схватилась, как же бабушку уговаривать на всякие мелочи. Без ее разрешения тоже нельзя, расстраиваться жутко будет. Вечно ищешь способ как уговорить.
Старость. А были времена :), она когда этот дом купила, перестраивать его стала, и на кухню окно не обычное как в частных домах, а тройное поставила, на полрамы шире. Тогда дед соседский у виска крутил, зачем такое огроменное окно. А оно нормальное, не огроменное, тем более сторона теневая.
Сейчас мы строимся(на другом месте, не на ее земле), так она думает, что мы шутим, что туалета два будет(уже даже три :)), и про окна, как тот дед говорит, зачем вам такие большие (обычные, просто в гостиной не два на две створки, а одно на 4 створки), ей кажетсябольшое :). Старость, попробуй их уговори.
В тех местах, где ПМЖ стоит нииббаццо, удобства стоят не менее ниибаццо.
И нужно ещё иметь неработающее лицо, которое месяцами будет заниматься согласованием.
На это лицо нужна доверенность, которую бабушка Фрося может исходя их каких-то своих тараканов просто не дать.
А потому, что у себя они себе хозяева. А у детей? Да еще если жить с невесткой? Вот и вот. У сестры вот дача в Павловске, под Питером. Место дорогое. Там дом недалеко от них строился, я прям внимание на него обратила - не просто дорогой, а еще и очень красивый, что редкость:) Оказалось, банкир строится. А мама его живет там же, в Павловске, в простом деревенском доме и торгует летом яблоками и огурцами.:) Уж как у нее банкир получился, не знаю, но вот получился. Тоже ее звал жить в свои хоромы, а она уперлась и ни за что. Понять можно - в своем доме она живет как нравится, собачка у нее опять же, а в хоромах, да при невестке по стенке ходить придется. Ну и нафиг оно ей, пока на своих ногах?
А если это бабуля "поднапрягается", только в другую сторону, т.е. ничего не хочет делать/улучшать/менять?
У меня дядюшка покойный с женой такие же "бедные-несчастные" были. Небольшой город, частный сектор. Все, АБСОЛЮТНО ВСЕ их соседи (и старые, и молодые, и одинокие, и с детьми-внуками) в домах себе, как могли, улучшили. Почти все сделали канализацию, ванные поставили, скважины пробурили. Эти - нет. Денег жалко (а деньги у них были, все это сделать..).
Стали в этот частный сектор проводить стационарную телефонную связь. Стоило копейки. У родственников тогда с деньгами было похуже; я им предлагала сама эти работы по проведению телефона оплатить (кстати, наследство на меня не переписывали, и оно мне не нужно было, просто хотела помочь). Нет, уперлись. Не надо телефона. За него же ПЛАТИТЬ. Хорошо, говорю, ну хоть мобильный себе заведите, ведь даже скорую не вызвать без телефона. Они сразу: сколько стоит? Рассказала, сколько стоит самый дешевый телефон. Предложила им этот несчастный мобильник купить и связь оплачивать. Нет, не надо. Категорически не надо.
То же самое с другими улучшениями.
Они даже купили какие-то материалы для ремонта дома. Но ни фига опять же не сделали. Материалы лежали во дворе лет 10 или около того.
Как строить, ведь за это, блин, надо ПЛАТИТЬ. А они не хотели. Все деньги - в кубышку.
Зато потом, после смерти дяди, у него нашли штук 5 сберкнижек. И еще у него была сберкнижка в Москве.
Да, а жена не смогла этим воспользоваться. Потому как они лет 40 жили гражданским браком. И не расписывались. А им говорили, 150 раз говорили..
Но "нет, не хотим, не надо". Упирались рогом.
Вот что можно сделать, если сам человек НИЧЕГО не хочет???
Обратный пример: старенькая родственница, со стороны мужа. У нее тоже свой дом. В деревне. Она там все улучшает. С помощью дочери, разумеется..но не потому, что дочь настаивает. А потому, что САМА ПОНИМАЕТ: надо облегчать себе жизнь.
И эти 5 внуков не могут вскладчину снять бабке жилье в благоустроенном доме?!?!?!?!?
Слушайте..если эта самая бабка уперлась рогом "мне ничего не надо", то там и 125 внуков ничего с этим ослиным упрямством старого человека не сделают. Насильно им, что ли, бабку перевозить??
неее, стариков перевозить - это утопия. Это кратчайший путь к их смерти, увы. Они очень тяжело переносят отрыв от родного места. Вариант один - улучшать им условия там, где живут.
Все правильно..только что Вы с теми стариками сделаете, если они на все предложения по улучшению упираются рогом "не хочу"??
Я выше написала, про родственника. На все предложения был ответ: не, не надо.
У моей свекрови (ей за 70), например, парочка бзиков. Во-первых, она не может освоить мобильный телефон. Вот, блин, не может, и все (стационарный освоила..а мобильник - стррашный зверь; свекр пользуется мобильником, а она - нет, "ой, сложно"). Давали ей мобильник, без наворотов, самый простой, пользуйся - не хочу. НЕ ХОЧУ. А еще у нее бзик: не хочет ставить стиральную машинку-автомат. А третий бзик: не хочет пользоваться кухонной техникой. Ей муж (когда еще с родителями жил) покупал и комбайны кухонные, и элекромясорубки..не пользуется, и все.
с теми, кто не хочет, смириться, если это не угрожает здоровью и жизни. Или же делать насильно.
Про телефон очень понимаю - у меня отец такой, 77 лет, сердце больное. Любое его путешествие куда-то - это стресс для родственников. А вдруг что-то с сердцем? На предложение носить с собой телефон (купили самый простой с крупными кнопками) категорический отказ - НЕ ХОЧУ. Так вот и переживаем, когда он куда-то уезжает больше, чем на 2-3 часа...
Здоровья отцу! Понимаю и сочувствую. Мой тоже может дома забыть, отправляясь на дачу или на "грыбалку" (а "тихая охота" может вылиться в пеший поход на 25-40 км). А потом делает квадратные глаза: "А шоткоэ? Зачем волноваться, все же в порядке!"
СМС-ки темный лес, ввожу номера ему я, но хоть позвонить-ответить умеет. 76 лет, тоже диагноз противный, в любой момент может шандарахнуть.
Так я примерно о том же. Прежде, чем делать "ох" и "ах", "бееедная бабуля", надо бы разобраться, почему она такая "бееедная". Возможно, ее так жить устраивает.
У меня свекровь, допустим, без мобильника и без стиральной машинки-автомата живет. Кто-нибудь увидит и, возможно, заохает: ну надо же, молодежь (мы с мужем) не могут ей сделать то и это. А она не хочет. Мы же не можем ей приехать и поставить ту машинку..т.е., можем..но в итоге таки получится скандал, а пользоваться вещью она не будет, ибо не хочет.
у меня мама так :). Хотя еще в 90-м купили вятку. Самые первые. Так она там и стоит. Работала, лет 15 машинка отпахала и накрылась, хотела ей купить, а она ни в какую. Да что говорить, я когда ушла из дома, она тогда и бросила на ней стирать(хотя я доказывала, что она мало энергии берет, засекали на счетчике). Так порошка стало ей жалко, тут в одной воде светлое, потемнее и темное постирает, а в автомате на каждую загрузку...
Так и живет без машинки.
есть такие бабули... у которых два раза по пять внуков и в полтора раза больше правнуков... и никому они не нужны, и сами не хотят из дома уезжать.
Моя деревенская бабушка наотрез не хочет в многоквартирный дом с удобствами, а ведь ей уже 86 лет. "Нет, в этом доме всю жизнь прожила, тут мои дети и внуки выросли, тут и помру". Звали много много раз.
Сделали ей в доме туалет и душевую кабину. Повесили бак водонагревательный (водопровод, слава богу, есть). Стиралка-автомат, само собой. Топится дровами - сельсовет выделяет сколько-то там кубов как вдове ветерана войны.
80-летний человек вряд ли поедет на съем. По крайней мере, в России, где с этого съема в любой момент могут попросить.
У нас нет доходных домов, где люди живут годами. У нас на рынке в основном частные "запасные" квартиры, которые в любой момент могут понадобиться детям и внукам арендодателей.
80 лет - не тот возраст, когда можно испытывать комфорт, живя на чемоданах.
у меня дедушка жил в деревне,где зимой было 5 домов жилых.Мы ему предлагали,нет,уговаривали не одну зиму перезимовывать в городе,в однокомнатной квартире,где рядом и стоматология,и поликлинника,и рынок,обещали ходить убираться и готовить.Нет,наоптрез и ни в какую,сказал,что пусть лучше умрет,но в своем доме.Что и произошло.Вот попробуйте их уговорить,пожилых людей,проживших всю жизнь на одном месте.
Есть такие люди - им все должны. К тому же они почему-то свято верят, что "гусударство" для них не только должно что-то сделать, но и щас прямо побежит, расшибаясь, ремонтировать их толчки.
С другой стороны, есть ситуации, когда люди готовы что-то сделать, готовы сами набить лаги и протянуть шланги, но, предлагая соседям разделить расходы - получают отказ. Это обидно. Одному на всех тоже не больно охота делать.
А есть такие лучаи, когда просто опускаются руки бить эти лаги, подмазывать эти трещины и прочее.
Возможно, часть из них что-то предпринимает для смены места жительства и скоро собирается уехать, поэтому воспринимает это жилье как временное и делать ничего не хочет.
В общем, так навскидку и не скажешь.
«Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче»
Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат Нобелевской премии.
хорошо, хоть у одного человека есть "официальное право" говорить честно и при этом не опасаться за свое будущее.
Господи, не причем тут Россия, уверяю вас, у нас во Франции толпы таких.
То грузчик с неработающей женой и с 5 -ми детьми дом купит в 200 кв метров, только старый и все падает с потолка и почему-то оказывается, что его топить нечем и тд.
И вот ах, спасите-помогите-выручите, я в депрессии.
Просто это определенный сорт людей, очень ленивых и живущих, на самом деле, как им удобно. Такая позиция очень выгодна, все тебе сочуствуют, все помогают, а ты по прежнему ничего не делаешь :)
причём, причём. Я ещё в детстве не могла понять, когда смотрела фильмы ГДР на каникулах - почему у них там ровные заборы. Ментальность у нас такая - хаять правительство, при этом не отрывать жопу от кухонной табуретки
Это вы явно о себе, и своем менталитете. За последние года у людей отняли цели и дело. Леность никогда была не присуще русскому народу.
я скорей о похуизме. И чё о себе-то? мне лет под сраку уже, так что основываюсь на многолетних наблюдений
Во многоквартирных домах заборы? муравейники сами по себе не способствуют... и где засудили бы управляющую компанию моментально, у нас все тянется и тянется.
Это смотря что за муравейник. Если из серии, который описала автор... А у человека нет денег купить новую квартиру, то у него просто нет вариантов. Т.к. в таких сраных муравейниках даже ремонт или не держится, или грозит окончательным разрушением дома.
Денег нет. Чтобы переехать. И нет реальной возможности исправить положение вещей в доме.
то есть 7-8 тыщ на айфон есть, а 2-3 на полкуба досок для пола нет???
или нет 200 руб., чтоб купить лопату и расчистить тропинку к колонке???
Это лень и привычка к паразитическому образу жизни. Желания нет.
если что-то сильно захотеть, можно горы свернуть.
Повторяю.
1. Если дом сгнил насквозь, то трогать его себе дороже. Гвоздик, вбитый в сгнившее бревно/доску, держаться не будет. А вот дать трещину, которая разрушит бревно/доску окончательно, может запросто. А если гвоздиков несколько, то вероятность разрушения в труху возрастает.
2. Во-первых, люди платят квартплату. А УК за что-то получает деньги. Почему у вас претензии к жителям - которые заплатили за чистку территории? А не к УК - которая не выполняет свои обязанности?
Во-вторых, вы лопату или лом когда-нибудь в руках держали? Снег почистить пробовали? Особенно, мокрый. А лед поколоть? Или вы из серии "Весело взяли бревнышко, и понесли!" (с)?
Не понимаю Вашего возмущения. А Вы уверены, что они платили за чистку территории?
если речь не про Москву, то такой статьи в провинциальных платежках нет и никогда не было. Я вот выше писала, родители мои живут в провинции, чистят всё сами. И я им помогаю, когда приезжаю, и лом приходилось в руках держать, и уж тем более лопату. Ничего сложного в этом нет.
В этом же городе, где живут родители, полно 2-3 этажных деревянных "бараков", построенных ещё в 20-х годах прошлого века.За почти 90 лет со дня постройки аварийным был признан только один дом, пару лет назад его расселили. А во всех остальных живут люди. Дома не падают, народ ставит пластиковые окна, меняет коммуникации, справляет заборы и проводит воду (скважина, насосная станция и т.п.).
У ваших родителей частный сектор? Это отдельный разговор.
Если дом многоквартирный.
В платежке есть графа "содержание и ремонт" или что-то в этом духе?
Люди могут не платить вообще по платежкам. Что кстати не дает права УК не чистить территорию. Она имеет право подать в суд на жителей с требованием о взыскании долга. Но НЕ чистить не имеет права.
Так что:
1. Любая платежка так или иначе содержит оплату УК по содержанию территории многоквартирного дома. Особенно, в последние годы с введением обязательной оплаты "общедомовых нужд".
2. Люди могут чистить сами. Но, это от правового нигилизма, и нежелания связываться с УК. Поскольку чистить обязана именно УК.
О том как дома признают аварийными... Если вам серьезно, а не потрындеть, то я вам дам ссылку на блог одного активиста нашего города. Который выкладывает подобные тяжбы жителей с "отцами города".
Там люди ведут переписку десятилетиями. Совершенно сгнившие дома аварийными не признают. Да, износ 70%. Или даже 74%
(аварийность, кажется, с 75%).
А некоторые дома, которые были признаны аварийными, после покраски стен в подъезде такими быть перестали. А последние 2 года дом стремительно молодеет. :) Износ уменьшается. И это при отсутствии ремонта вообще.
у моих родителей квартира в пятиэтажном кирпичном доме. Дом кооперативный. В платежке есть что-то в духе "содержание и ремонт", но этих денег на дворников не хватает. В доме порядка 140 квартир.
Соседняя пятиэтажка, панельная, НЕ кооперативная. Дворников нет, подъезды тоже моют сами жильцы.
В частном секторе живут родственники и друзья. Снег перед домом (тропа для ходьбы и дорожка от трассы к гаражу) расчищаются своими силами. Весь город так.
Население примерно 25 тыс. человек. Полагаете повальный правовой нигилизм?
Про аварийное жильё не знаю, не сталкивалась. Говорю только про то, что знаю и видела собственными глазами.
Повторюсь, частный сектор - разговор отдельный. Там жители отвечают за уборку территории. Или найм и оплату организации по уборке.
То, что вы сказали про пятиэтажку... :)
Не может этих денег не хватать на дворников. :) Поскольку тарифы рассчитываются Администрацией с учетом стоимости ВСЕХ затрат.
Более того, ежегодно любая УК получает деньги на ремонт подъездов. :)
То, что жители предпочитают не вникать, жить в грязи или мыть/чистить самостоятельно - это их выбор.
Ну что ж я врать буду?
Ну вот живу я, к примеру, в частном секторе. Территория за пределами моего участка уже не моя. Её должны убирать городские коммунальные службы? Да. Но не убирают. Нигде в городе. Поэтому весь частный сектор, в большинстве, убирают сами жители. Чистят снег зимой, гребут листья осенью... А некоторые пофигисты этого не делают и у них перед домом срач.
Про пятиэтажку. Мне вот совсем не смешно. Я тоже никак не пойму, почему не хватает этих денег. Квартплата за двушку у родителей выше, чем у меня за трёшку в Москве. УК нет. Есть председатель кооператива, выбранная общим собранием жильцов, + бухгалтер. Они занимаются сбором платежей и оплатой всех услуг. Получают за это зарплату. Так вот она (председатель) утверждает, что денег на дворников и уборщиков нет. Более того, денег не хватает и на ремонт подъездов - собирают отдельно. Если прорвало или засорило канализацию - отдельный сбор денег на прочистку. Если протекла крыша - отдельный сбор денег на ремонт кровли. Это всё мимо платёжек. Сверх.
Вы просто так пожаловаться?
Или реально будете что-то менять, как-то действовать, "бодаться" с УК или Председателем, если я потрачу время, и распишу первоначальный план действий?
Только, пожалуйста, честно. :)
Я не пожаловаться, а просто рассказать как обстоит дело в провинции. И это не в одном доме, а во многих.
Про план действий интересно, но вряд ли я смогу его применить, т.к. я там "никто и звать никак". А родители этим заниматься не будут в силу возраста и той самой правовой безграмотности, про которую мы тут уже говорили. Моей маме проще разгрести снег перед домом, а потом лежать два дня с больной спиной и стонать, чем разбираться с документами и председательницей кооператива...Стариков не переделать, отговорка всегда одна - бесполезно связываться.
Удивляет пассивная позиция молодежи, я там часто бываю, и наблюдаю эту картину уже давно.
"Моей маме проще разгрести снег перед домом, а потом лежать два дня с больной спиной и стонать, чем разбираться с документами и председательницей кооператива..." -
- Воооооооооооот!!! :)
Кстати, это вообще почему-то свойственно для НЕновостроек. Когда дом на балансе города хуеву тучу лет... И все эти годы ничего не делается, то все идет по принципу "Хорошо не жили - нечего и начинать".
мне кажется дело не в новостройках, а в конкретно людях. В воспитании и образовании. И в консерватизме того поколения, воспитанного в духе "Не высовывайся, а то хуже будет". Вот почему молодежь не пытается хоть как-то что-то изменить?
Я живу в Москве в старом доме. Публика разная, коммуникации тоже не новые. Простой пример: нет света на этаже около лифта. Встречаю соседку, впотьмах заходим в лифт, она сетует, что утром еле закрыла дверь в темноте, что это безобразие, что не могут поменять лампочку. Я у неё спрашиваю - Вы звонили в диспетчерскую, вызвали электрика? Она так удивленно мне отвечает - неееет, а что, надо звонить?
Нет, зачем же, звонить не надо! Электрик, бля, телепат, и через 5 минут сам прибежит!!! Вот что у людей в голове??? Почему большинство считают, что за порогом их квартиры их уже ничего не касается?
так что новостройки тут не при чём....
Я и говорю - в новостройках оно по-другому.
Видимо, все же самосознание и жизненная активность влияет на способность приобрести жилье.
У меня мама живет в старом доме. Не аварийном, но 70-х годов постройки. И там именно, как вы говорите. Правда, в подъезде чисто, и отремонтировано.
Но, когда я предлагаю помочь с решением проблем, мне говорят "Не надо, у нас все хорошо! :)
Я не знаю как соотнести самосознание и жизненную активность моих родителей, купивших за свои деньги (и здоровье, потому что жили и работали на севере) квартиру 30 лет назад с полным пофигизмом сейчас. Наверное возраст тоже играет роль :(
Меня удивляет, что в этом доме уже 50% квартир продано-перепродано и полно живет молодых семей с детьми, почему ни у кого не возникает желания хоть что-то изменить?
Вопрос, как Вы понимаете, риторический...
Я живу в провинции в кирпичном 5 этажном доме(новострой, но смысла это не меняет). 52 квадрата двушка. Есть статья расхода в платежке "содержание и ремонт жилья", в месяц за содержание(сумма платежа по кол-ву кв метров, однушек в доме нет, только 2-3х комнатные, т.е. наш платеж минимален, другие платят больше) платим 600р и за ремонт(делается он или нет, круглогодично) 300. Т.е. за двушку 900р в месяц. У нас 3 подъезда. Хватает на все. Дворники метут, чистят, моют. Снаружи и внутри.
Я задушусь сама мыть и на субботник идти. На кой фиг тогда платить?
Из истории об аварийном - мы жили с мужем по молодости в его однухе в хруще. 5 этаж.Крыша текла основательно. Нашу заявку на ремонт рассматривали 3! года. Приходили, головой качали, вздыхали, подтверждали..и все. При этом платили за содержание и ремонт мы исправно. Потом плюнули и перекрыли часть крыши над нашей квартирой частным порядком(ключ от чердака был у нас). Потекло сразу у обоих наших соседей. Не знаю чем дело кончилось, через год мы съехали, но текло у них к тому времени еще это точно.
выходит, люди платят, еще и сами должны что-то делать, кого-то нанять. За кой фиг?
с другой стороны - а за что они платят? зачем им тогда платить, если они все могут сами, а?
Есть конечно в России отдельный тип личностей, который готов на многое, чтобы только не менять своих привычек. У нас в семье это мамин двородный брат, доктор металлургических наук :)
Ему после Вуза прямой дорогой надо было в Норильск катиться, но он предпочел эмигрировать в Канаду, где ухитрился 10 лет прожить, так и не найдя работу.
Читает в Москве лекции, зарабатывет тысяч 40 рублей, жена не работает, двое детей. Ну и конечно, жизнь жестока и все кругом враги !
Уверяю вас, у нас все тоже самое ТЕПЕРЬ ( по крайней мере ) и грязищи тоже много.
а на забор у многих денег нет :)
Далеко ходить не надо - вот только на нашем хуторе у старухи соседки крыша сарая уже лет 20 как сползла :)
Да у нас во всем так.
летом поставили новые лифты. Чистенькие. красивые, прям как в музее.
Не прошло и месяца засрали так... :( и вроде приличные люди в доме живут. А на днях крышу ремонтировали, таскали черные куски... как это звать. толь? Лифты теперь как в бомжатнике.
для меня в россии дикостью были неровные. всегда было непонятно - неужели нельзя по веревке подогнать?
выросла там, где неровных заборов не было.
потом поняла их "сокрытый смысл". неровные забор сложнее перелезть.
А вот насчет "я в депрессии" не все однозначно. Депрессия - это такая поганая штука, при которой именно начинается хандра и "ничего не хочу" (ну, может, заодно и "спасите-помогите", просто как всего лишь слова). И получается замкнутый круг: сначала депрессия, поэтому "ничего не хочу", а от того, что ничего не хочу, ничего и не меняется, а плохое настроение (ведущее к той же депрессии) все больше усиливается..
В общем, если тот грузчик всю жизнь ныл "спасите-помогите", а потом купил тот дом, где все с потолка падает - то он таки ленивый. А если он всю жизнь работал, и у него в домах ничего с потолка не падало, а потом купил дом - и ТОЛЬКО СЕЙЧАС начало падать, то тогда он таки РЕАЛЬНО в депрессии. И ему нужна помощь специалиста-медика..
Вы знаете, впадать в депрессию из-за бытовых вопросов, это простите , неумно и безответственно.
Коли обладаешь собственностью и считаешь себя достаточно зрелым, чтобы ей обзавестись -отвечай, экономь, работай руками, если не можешь сам - зарабатывай бабки на ремонт.
У меня тоже много чего в доме менять надо , ему более 130 лет, но это наши с мужем проблемы. У нас дома ремонт уже 9 лет как длится и за отопление много платим, ну и что теперь ?
Экономим и работаем.. Молча :)
Знаете, я родилась и много лет жила на КМВ, точнее в Ессентуках. При советской власти жители частного сектора в обязательном порядке должны были поддерживать чистоту на улице перед своими домами и высаживать цветы. Один раз мою бабушку оштрафовал уличный комитет за "отсутствие цветов".Она всю жизнь потом их сажала.
Были дома с табличками "дом образцовой культуры быта" (или что-то очень похожее). У меня сейчас тоже свой дом, как же меня бесят соседи устраивающие свалки "стройматериалов" перед заборами. Ну неужели самим не противно ходить по такой улице, неужели не хочется жить в порядке? Не понимаю. У нас были хутора немецкие (сейчас они все в Германию свалили). Как же у них было все аккуратно,небогато, но всегда свежеокрашенные окна и заборы, ровненькие заборы и какой свинарник сейчас там.
А вот кто мне объяснит почему при наличии собственного дома(коттеджа и подобное), в котором есть все коммуникации, деньги на содержание, техника какая хочешь и так далее....у людей грязь вековая лежит, туалеты/ванны сраные и помойка не выносится до тех пор, пока там йети не заведутся? Тоже парадокс?
Во-во у нас есть один товарищ, лютый бездельник - у него и айфоны, и на последнюю приставку PS4 записался, а в доме все сидели на продавленном диване, а сверху романтично свисали провода
Девушка, вы вообще как с другой планеты.
Да не чинят аварийное жилье, иначе никто не расселит. Наоборот разбирают дополнительно, обои обдирают, плесень не выводят и т.д. Чтобы страшнее смотрелось.
хм... а разве "аварийность" жилья определяется именно по ободранным обоям и плесени? мне казалось, что как-то оценивают износ основных КОНСТРУКЦИЙ, а остальное не суть важно... тоисть чтобы ускорить признание дома нежилым - его надо реально обвалить, ну или поджечь :(
Не совсем так.
Если вы подожжете дом, который не стоял в планах на расселение, то рискуете вообще остаться без жилья.
Т.к. никто не будет торопиться предоставлять вам жилье лишь на том основании, что ваше сгорело.
Износ конструкций всегда сопровождается плесенью, и другими "прелестями" из-за чего обои просто не держатся.
ну знаете, пол сменить с гнилого на нормальный, как выше предлагали - это уже практически "основная конструкция". Обои из-за сырости не держатся.
И общее впечатление от дома тоже какую-то роль играет для комиссии.
Жилье и не стало бы аварийным, если бы о нем сразу заботились.
В Прибалтике государство очень разумно поступило, когда при приватизации квартир свалило все коммуникации на жильцов. Каждому, кто приватизировал квартиру полагался процент общих коммуникаций. Это решило проблемы на многие годы: жильцы научились объединяться и решать проблемы.
А у Вас есть налог на обслуживание домов? Мы, вообще-то, платим за ремонты в наших домах и т.д.
Включите голову уже, прежде чем ляпать чушь! Материалы, из которых строится жилье, имеют РАЗНЫЙ срок "жизни", т.е. они рассчитаны на определенное количество лет. Если дома строили не капитально (а т.н. "бараки" - это тот именно случай), и у них срок жизни - ОБЪЕКТИВНЫЙ - лет, допустим, 40, то они 70 лет НЕ простоят..хоть обзаботься.
У моих свекров в городе есть целая улица таких аварийных домов, даже по ТВ это все показывали. Дома строились так: ДЕРЕВЯННЫЙ каркас, на этот каркас прибивалась ДЕРЕВЯННАЯ же "обшивка" (нечто вроде сеточки такой крупной), сверху это все дело заштукатуривалось. Простояли домики лет 50 вроде. Сейчас на них смотреть страшно, штукатурка обсыпалась, из-под нее кое-где торчит эта самая обшивка деревянная. Дышит она на ладан. ЧТО там можно сделать, как "позаботиться", если оно все ПРАКТИЧЕСКИ СГНИЛО И ИСПОРТИЛОСЬ??
А рядом - через дорогу - там сталинки. Такого же возраста. Но они капитальные, кирпичные, и кирпич очень хорошего качества. Естественно, тем сталинкам за 50 лет мало чего сделалось. Вот сталинки можно еще ремонтировать, "заботиться" о них..а эти деревянные оштукатуренные гнилушки - нет, нет и нет.
+1. У родителей квартира в доме 1977 года постройки. Кирпичная пятиэтажка, не хрущевка (областной центр). Там все сгнило уже. Ну косметический ремонт жильцы многие сделали, да. А что делать с коммуникациями, трубами, стенами? "Козырьки" подъездов вот-вот упадут. От лестниц в подъезде кусочки бетона отваливаются.
А сталинки в центре города, еще старше по вовзрасту, стоят, пленные немцы их строили после войны. Хорошее качество, хороший кирпич.
дело не в том, что "все ПРАКТИЧЕСКИ СГНИЛО И ИСПОРТИЛОСЬ", а в том, что в России нет настоящей частной собственности, жильцам условно принадлежат квартиры, но не весь дом и не участок под ним
например, в Литве, жильцы дома могут заключить договор со строительной компанией, снести дом и построить вместо него новый, на пару этажей выше, квартиры на этих этажах продаются, а жильцы получают новое жилье бесплатно
можно взять беспроцентную ссуду у ЕС на 20-30 лет, причем выплаты по ссуде не превышают платежи до реновации (за счет повышения энергоэффективности уменьшаются расходы на отопление)
можно просто надстроить дополнительный этаж, и средства, полученные от продажи квартир на этом этаже, идут на улучшение состояния основного дома и т.д.
Ну и у нас тоже самое. Жильцы так же могут заключить договор со строительной компанией, снести дом и построить на его месте новый. Правда утверждение, что пара лишних этажей окупит это мероприятие, вызывает сильное сомнение. И капремонт у нас жильцы могут сделать всего за ПЯТЬ процентов собственных средств. Остальные 95% оплачивает государство.
расчистить дорожки от снега - это не так уж и просто. хотя общиной можно было бы сделать.
но большинство боятся "быть лохами" и "выглядеть глупо". они "никому ничего не должны" и "жить колхозом" им "западло"
А что там сложного? Мы до моих 12 лет жили в деревне под Архангельском. Папа почти все время в море. Дорожка расчищалась мной или мамой. Я даже любила это. Возле каждого дома все было расчищено, а сугробы иногда были с человека!
Да,меня тоже это поражает.:-) Помню сюжет:мама держит на руках младенчика ( до 6 месяцев где то ). Маманя перед камерой размахивает руками и говорит ,что с потолка на ребенка ( в кроватку ) сыпется штукатурка. Кудахчет долго...... Потом показывают ванну - стены в плесни ,не красилось,не белилось лет 10 точно. Унитаз до сидушки весь черный- Бэээээ . Бля..!!! ,как можно самой так жить и еще ребенка в таких условиях содержать.
Уж что - что ,а помыть унитаз много ума не надо .
если дом в плесени - бели-не бели, особо лучше не будет.
но в целом согласна, психология иждивенчества
:)))ждуть халявы:) Токо у нас в стране с деццтва оруть в окна "халява приди!!!".И детей воспитывают по этому принципу.
У меня есть один знакомый. Так вот история такова,что он живёт вот в таком бараке с женой и 2-мя детьми. Барак ветшает,он кое как заделывает дыры,типа стоит на очереди(ближнее подмосковье).
И тут умирает у него мама,остаётся приличная 3-ка.И что вы думаете? Он продаёт её,покупает старшему ребёнку 1-ку,а деньги тупо профукивает.При этом машина у него приличная иномарка(типа жипа),старшая тоже на приличной иномарке катается.
Снимают значится этот барак в передаче,мол обыдели,дайте типа квартиру!
И вот проходит ещё время,а дядя практически ждёт когда и тёща дубу даст.В надежде и её кв-ру профукать.
ЕСТЬ!!!! у них жильё,у этих сирых и убогих! Они ждут халяву!!!!
Всегда удивлялась преображению вида за окном поезда, когда, будучи студенткой Ленинградского ВУЗа, пересекала границу России и Украины. Вот проехали русскую деревню с черными завалившимися заборами, с завалами всякой херни во дворе (вспоминаем наши балконы,ага), с избушками-на-курьих-ножках, минимумом насаждений, деревьев и кустов. А через полчаса уже ридна ненька Украина, весной все утопает в цветущих деревьях в садах( именно садах, а не огородах. Огороды отдельно). Хатки, если не каменные дома, то обмазаны и побелены, чистенькие стоят. Во дворах порядок. Ставни, заборы свежепокрашены и отремонтированы. Я потом еще 5 лет прожила на Сахалине, тоже удивлялась нищете при куче возможностей заработать и какой-то неразумной трате денег. Помню как сослуживица прибежала одолжить банку тушенки, а то нечем кормить детей, зато неделю назад был куплен крутой муз.центр. И все так, живут чуть ли не в землянках, но появись копейка, потратят на видак. Так что все зависит от менталитета, и правильно говорят, что русскому хорошо-то немцу смерть, не смогут немцы выжить в таких условиях российиской деревни, а если захотят(чисто гипотетически) навести порядок, то им не дадут. Да, и еще просьба не отсылать меня в Украину, я в загране.
Я с Вами:) за Украину. Там реально каждый год мазанки обязательно побелят,в хате всегда чистенько,половички выстираны,даже если бедно-бедно.
У наших же....Я всегда вспоминаю Зощенко и его лампочку.Когда в избе вкрутили лампу Ильича,народ увидел срач,грязь и тараканов,и решил....тупо выкрутить лампочку:) при лампе керосиновой оно не так в глаза бросается.
В этом вся наша Раша.
И так нам и надо!
Пока у нас народ ноет,что им гос-во вот прям ОБЯЗАНО жильё предоставлять,так и будет у нас...гнилушки и развалюшки .
дело не в стране. есть теория, называется "теория разбитого окна" уилсона и келлинга, она работает вне зависимости от страны и национальности
в россии очень много было окон разбито. а вставлять было некому.
Да если у нас все все сами делать будут, государство вообще никогда нафиг не вспомнит.
Да, можно аварийные дома собственными силами отремонтировать, ага, собраться всем миром и сделать водопровод - государство спасибо скажет.
Вместо того, чтобы добиваться исполнения определенными организациями своих обязанностей давайте сами все сделаем - все только счастливы будут.
Мы и так в последнее время все делаем сами, как, ептить, в войну: в садике принтера нет? Это ж нашим детям - купим, белье - так это ж нашим детям -купим. В школе окна на пластиковые поменять? Нет проблем. Это же нашим детям - поменяем. И унитазы, и все-все-все.
Так и живем - всем миром, блин, в неизвестно каком государстве с неизвестно как функционирующими организациями.
И не только в садике-школе, а и в армии тоже. Приехала к сыну в армию на присягу, собрание родителей в актовом зале: помогите родители добрые на туалетную бумагу, картриджи и бумагу для принтера, и тут вот еще Шойгу выдумал душевые кабины в казарме в срок до такого-то числа, давайте купим кабины, а то вашим детям кирдык при проверке. Форму, берцы тоже родители за свой счет покупают, про еду и посылки молчу.
Вопрос (только честно): ваша семья платит полноценные налоги? То есть, зарплата не в конверте наличными, а минус процентов 50 (как в Германии, например)? Также, сколько из ваших знакомых платит налоги? Деньги на обустраивание садика должны откуда-то взяться. И не от "государства"-фантома, а от таких родителей, как вы.
Дык! Не штрафуют же! Швобода!!! Попробуй где нить в Европе свою лужайку перед домом засрать, да что там засрать! Попробуй газон запустить! Штрафанут и существенно. Если у нас штрафовать будут и существенно и в обязательном порядке.. У нас бы тоже все чистенько было бы.
Но ведь наших тока попробуй , штрафани.. такой вой поднимут... Вот тема то про автолюбителей и платные парковки. Как так, мы что должны за парковку платить? Неее.. мы на газонах будем парковаться и Путина ругать, что ни одного газона уже не осталось..
Я приехала к Вам в гости и "засерила" слегка. И тут же уехала. КОМУ выпишут штраф?
Ха на айфоны есть а на штрафы нет? Вы приглядитесь какие машины возле этих развалюх стоят.
Автор мне вот прямо интересно стало в вашем подъезде все как? Ремонтик чистенько все? Или облупленная масляная краска страшенного цвета и разгромленный лифт? Возле подъезда как ? Урны чистенькие ни одной бумажки вокруг. И чего б вам не купить краски не покрасить подъезд, не взять метлу не подмести двор... Ага..
у меня обычный нормальный подъезд, насколько он может быть нормальным в "сталинке"... на подоконниках - горшки с цветами... двор чистый, детские площадки ухоженные... частично заботами "государства", тоисть дворников, частично - усилиями жильцов... тоисть если тетка, которая раз в неделю должна мыть подъезд, почему-то не пришла вовремя, мы не материм коммунальщиков, а берем ведро с тряпкой и моем сами... да, возможно мы идиоты... зато в чистоте...
не очень... но если человек не хочет жить в грязи - он не будет кивать на то, что "УК мне кругом должна" и ждать, когда же она наконец пошевелится... и совершенно не важно, в маскве это или в нижнезажопинских выселках...
УК должна выполнять свои обязанности. Люди - жильцы должны выполнять свои. А если кто то не желает, того надо штрафовать или наказывать другим способом. Пока наказания не будет, грязь так и будет кругом.
Мне интересно у вас собачники за своими питомцами сами убирают, потому, что у них совесть есть или вы за ними убираете? Или все же у вас как по всей стране собачьи фекалии валяются по всему двору пока УК не уберет, при чем стоит только убрать как эта прелесть уже опять валяется. Я уж про парковку на газонах и вообще где попало молчу.
Слушайте, я так последние 20 лет живу, в чистоте - бывает иначе? Мы уборщицу отдельную нанимали
тем, кто принципиально считает, что "государство обязано", и что самочинно устраняют срач и красят заборы только дураки (которые таким образом окончательно развращают ЖКХ), советую погуглить слово "мосар" и почитать, что и как получилось, когда один человек повел себя как полный "дурак"...
Обиделись, что не удалось свести очередной топ к единогласному "Пригвоздим к доске позора"? :)
обижаться в виртуале - глупо... особенно на людей, которым очень хочется увидеть в моей сучности то, чего там и в помине нет ;)... оставьте в покое мое темное прошлое мою бессмертную душу, почитайте лучше про мосарского ксендза, реально очень интересный пример :)
Откуда такая уверенность, что людям вообще хочется в вас что-то видеть? ;)
Я вам еще советую прочитать про Екатерину Ровенскую из г. Балашиха.
Очень поучительная история о том, кто живет в бараках. Поскольку, видеть один негатив там, где жизнь многогранна ... трам-пам-пам. :)
и молодец эта ровенская! не сидела на попе ровно... другой вопрос, что чисто физически прорваться к вовану на селигер не смогут ВСЕ жилищно-обездоленные россияне... им-то что - продолжать пенять на судьбу в бесплодных ожиданиях и обрастать говном? или все-таки хоть частично его разгребать своими силами?
Судя по вопросу, вы даже приблизительно не представляете сколько денег стоит "разгрести говно" своими силами.
Уточню, я имею ввиду аварийное и ветхое жилье.
Поэтому, еще раз, прежде чем что-то ляпать уверенно, неплохо бы вам узнать суть вопроса. :)
С наступающим! :)
и вас! удачи, счастья и любви в новом году! гип-гип-урааааа! *стреляет пробкой в потолок*
Я погуглила, но, видимо, как-то неправильно. Потому что выдает, зараза, на это слово только деревню в Глубокском районе Витебской области Беларуси, родовое гнездо белорусской генеральской династии Цвецинских. Я честно посмотрела фотки и репортажи - хорошая деревня, есть чего глянуть. Но, по сути не нашла. Если Вы имели ввиду московский арбитражный суд, то может еще пару слов для наводки?
строчкой ниже блэк мэри накидала ссылок... "в крации": ксендз сам и в одиночку стал благоустраивать деревню и бороться с пьянством прихожан... и что из этого вышло...
http://www.expressnews.by/261.html
http://charter97.org/ru/news/2010/1/11/25260/
http://www.belaruspartisan.org/print/?ID=218414
"человека воспитывает красота. А в грязи только грязь и заводится. Красота не требует больших средств, а только работы. "
Согласна с вами. Наверное, это от лени. Или от желания получить нахаляву. Я родом из бедного региона. Но вот удивительно, люди строят дома, имея крошечные зп. Потихоньку, по много лет, своими руками и руками родственников. В деревне моей бабушки нет гнилых домов. Мало того, деревня не умирает, молодежь продолжает строиться.
У меня недавно на работе с коллегой был разговор. Я несколько месяцев работала на двух работах без выходных. Да, зп была хорошей. Она мне в разговоре и говорит-ну конечно, у тебя зп столько то. А я ей говорю-что тебе мешает тоже найти вторую работу? Она мне на это-а я не хочу ТАК, я хочу в свои выходные ОТДЫХАТЬ. Мне теперь только ленивый не сказал, что и квартиру я купила, и машину купила. А что за этим стоит? Кто то разве думает, что у меня долгов не один миллион. А этой коллеге недавно дали субсидию и она купила квартиру в области. При разговоре я об этом и забыла) Потому как не завидую никому. Хотя теперь подумала, что ведь она тоже получила халяву) И у меня почему в разговоре не пришла мысль ее этим попрекать. Да, она прожила много лет с мужем пьяницей в олнокомнатной квартире, но ведь был выбор. Снимать за свой счет она не ушла, а ждала, пока расселят. Работать/зарабатывать/брать ипотеки она тоже не захотела. Только при этом меня ткнула в мои приобретения. Вот что это??
Тупо зависть. Люди с гнилой душой,готовы терпеть унижения,спать с алкашнёй ,лишь бы нахаляву получить хоть кусок г-на.Зачем работать? зарабатывать себе на приличный дом,если можно в период пожаров подпалить свой и получить коробчонку от гос-ва?:)
У них извилин не хватает подумать,где бесплатный сыр и то что получено задарма-не всегда конфетка.
Ой, что творилось у нас в этом году в период наводнения - жуть. Люди спешно выписывались из своих квартир и прописывались в подтапливаемых селах (у многих там типа дачи), чтоб урвать кусочек. Мне этого было не понять, т.к. этим компенсацию давали, а тем, кто действительно пострадал, но, например, не успел прописаться - не до того было - фиг....
Всех с Наступившим!ответ один-патамушта "чудаки".Они возьмут айфон в кредит,но не сделают септик для своего барака.Я наблюдаю это изнутри.Есть вот такие,а есть НОРМАЛЬНЫЕ,которые сделав все "для себя" восстанавливают на деньги опчества церковь,детсад,библиотеку.Очень хотят восстановить просранную благодаря перестройке больничку и школу.Вот таких телегероев они презирают,и правильно делают.
Есть такое. Кума купила недавно машину в кредит,иномарку, но квохчет что денег нет и туалет во дворе и дом разваливается ,жалеет меня-мол много работаешь.(сама работает до 16.00 зарплата соответствующая)на мое предложение найти другую работу с большей зп отвечает -ну так я же здесь до 4 работаю ,а там график другой будет.Чего ноешь тогда?