Ситуация в пригородном автобусе
Мы живем с дочкой в МО, иногда в выходные выбираемся в Москву, вот сегодня уже на обратном пути к себе домой, сели в автобус, обычно если я устала или с кучей сумок, то сразу плачу за ребенка, чтобы он сидел на отдельном месте, в ином случае сажаю на коленки, потом если остаются сводные места, пересаживаемся, никогда не было проблем, но вот сегодня водитель после того, как тронулся, и я пересадила ребенка на отдельное место, начал орать на весь салон, чтобы я взяла ребенка на руки или оплатила за него проезд…..за меня вступилась женщина ,сидящая через проход, сказав, что места свободные еще есть и кричать не нужно, вообщем так и поехали…подскажите, кто не прав? Погуглила, пыталась найти какой-то документ, в котором бы указывалось, что при даже при наличие свободных мест, я обязана держать ребенка на руках, если не оплатила за него проезд. Ребенку 5 лет. Заранее спасибо за ответы
В законе который регламентирует бесплатный проезд, должно быть сказано "при условии, что ребенок не занимает отдельного места" ну или что-нибудь в этом роде. Так что де-юро водитель прав, а де-факто с одной стороны мог бы и промолчать, раз места свободные есть. А с другой стороны на 1 человека, который посадит ребенка, за которого не платил, к себе на колени, в случае заполнения всех свободных мест, наверняка приходится несколько незамутненных, которые сделают морду кирпичом и ребенка поднимать с неоплаченного места не станут.
водитель при посадке считает количество человек,предупреждает входящих есть ли сидячие места или нет,обычно в таких автобусах редко кто едет стоя,ждут следующий,т.к. пробки,часа 2 минимум трястись придется
Вам не стыдно на такой фигне экономить? Вы 8 дней сейчас отдыхаете? Если денег нет, подработку бы нашли на это время. Чем нищее, тем ленивее. Замечала ужо.
да....вот вам бы и не мешало мозг работой занять, а то пургу какую-то несете...
Автобус частный или муниципальный? В муниципальных, вроде, нет правила, что ребенок на руках должен быть. В коммерческих или маршрутках - да, есть. В случае коммерческого автобуса просто предупредить в ответ водителя, что возьмете ребенка на руки, если еще пассажиры зайдут.
Обязательно в таком случае "заставлять", попросить недостаточно? tolstaya zgaba вроде как впечатления неадекватной онажемамки не производит;) Я так думаю (с)
ИМХО, заставляют обычно после того, как просьбы не подействовали. Но Вы правы, толстую жабу мы давно знаем, а этого мужика кота мы первый раз видим :)
За ребенка до 7 лет в автобусе платить не надо а за моего не надо и до 18, документы я кондуктору предъявила. Мужика она посадила именно из вредности, потому что сидели двое детей, каждый на своем месте. Если рассуждать про бесплатников, то стоять должны исключительно пенсионеры, дети и инвалиды.
Пусть это будет последняя такая вредина на вашем пути. И что там бесплатники - по мнению одной моей случайной попутчицы, младшие школьники, ездящие по проездным, тоже обязаны стоять:) У них же проезд частично оплачен:-7
Конечно, это водитель виноват в том, что вы решили на билете для ребенка сэкономить )))
если муниципальный, то автор права. про коммерческий - с чего вы взяли, что дошкольники бесплатно?
А кто заставил? Может это муниципальная маршрутка была с ограниченным количеством мест? В муниципальном половина народу бесплатно едут, какого ... ребенка брать? Тогда уж мужику надо было какую-нибудь бабушку-льготницу на колени себе посадить.
Мне кажется, что в общественном муниципальном транспорте дети до 7 лет включительно имеют право бесплатного проезда - безоговорочно.
Просто водитель уже сталкивался с такими онажемамашами. Неоплаченная детачка сидит, пассажиры стоят.
я выше написала,что в автобусах водитель считает количество человек и знает,сколько сидячих мест осталось(всего по-моему их 55),в наших автобусах очень редко,кто соглашается ехать стоя,ну если только очень сильно торопится,к тому же выдают билеты,частенько бывают заходи тспец.бригада контроллеров,проверяет
Да стописят раз сама была свидетелем, как мамаши усаживают детачек, и плевать они хотели на то, что дети не оплачены, так же как и плюют на то, что прочие пассажиры, оплатившие проезд, стоят из-за таких незамутненных. Этожеребенок, неужели нельзя уступить ему место? - и весь сказ.
Правильно водитель сделал.
А я несколько раз видела, как оплаченного ребенка с места гнали, типа возьмите на руки, этожеребенок! А с какого перепуга? За него заплатили, чтобы на руках не держать, а сидеть спокойно.
Автор ну что вы сразу прав не прав. Юридически конечно каждое место должно быть оплачено. Но по сути так как вы делают очень многие. Когда не хотят ребенка держать то оплачивают, когда маршрутка полна свободных мест, то временно сажают ребенка рядом. Страшного тут реально ничего нет. Кто то (пардон за сравнение) сумку кладет временно на свободное место и никто от этого не умер. и ситуация зависит исключительно от говнистости водителя. Я в свое время столько наездилась на пригородных маршрутках и столько наслушалась (не конкретно в мой адрес) от водителей, что уже ничему не удивляюсь. Люди разные. Да и водителям тоже тяжело.
Всегда плачу за ребенка, никогда даже в голову не придет усадить его к себе на колени, это ж дико не удобно. И думать о том, заполнится автобус или нет я тоже не хочу. Поэтому оплачиваю ребенкин проезд сразу же. Вам что мешало это сделать? Водитель прав считаю.
Кстати еще всегда билет беру, когда с ребенком, потому что неоднократно сталкивалась с ситуацией, когда от меня начинали требовать "взять ребеночка на ручки".
Потому что неудобно. Я вообще не понимаю как можно ребенка в кино, в театре, в транспорте держать на коленях. Денег нет чтоль или дефицит мест? Узкий проход, сиденья стоят близко. Тяжело. Жарко. Или у вас нет 30 руб?
А в маршрутке точно такой же билет. Водитель выдаст по требованию. Это ж не частная колымага
Не поверите, но некоторые дети любят на коленях сидеть. Моя младшая обычно на меня забиралась даже при наличии отдельного места.
Не поверите, но некоторые взрослые ценят свой комфорт тоже, а не только комфорт своего ребенка. И некоторые дети уже примерно года в 3 прекрасно понимают, что мама не лошадь и ей может быть тяжело или неудобно.
Моя, если рядом посадить, то волчком вертеться начинала, какой уж тут комфорт, только следи чтоб окружающих не пинала, не шумела, а потом ее еще и укачает и она начнет вопить на весь салон, что ее щас вырвет. А на руках села, пригрелась и сидит себе спокойно. Мне второй вариант куда комфортней был.
У меня таких проблем не было к счастью, мой ребенок с раннего возраста адекватно вел себя в общественных местах. Допускаю, что при подобном поведении я бы вообще избегала выхода с ним " в свет" до появления признаков понимания и послушания, а не просто брала на руки
Ну, не у всех есть возможность держать ребенка дома и никуда не таскать его годами пока не подрастет.
А комментарии Юлии, когда она и не скрывает, гордится даже, что ездит зайцем САМА? Причем, насколько я поняла, она не тот человек, которому впору милостыню подать.
О, мой дорогой, вечноанонимный собеседник, старательно изучающий мои посты! Как приятно встретить вас без маски в новом году.
Чего их изучать-то? Вас тут таких своеобразных немного, запомнить нетрудно, и анонимом для этого быть не обязательно.
Юля, я НИКОГДА не пишу анонимно. И пишу про ваш срам уже не первый раз. Стыдно должно быть учителю, бегающему от контролеров.
И еще, я тоже могу напеисать, что именно вы анонимно тявкнули на Рыжую. Ваш ответ очень логичен в этой ветке...Но мне даже в голову не пришло, что вы пишите под галкой. А вам, видать, не в первой все же...
Не, в этой теме анонимно не писала, так что прокол в вашей логике. Анонимно я обычно пишу, если хочу дать или предполагаю, что могу дать дальше, какую-то информацию, которую считаю конфиденциальной или просто не хочу разглашать. А "тявкать" я вполне могу и без галки. Тут-то мне все равно узнают меня или нет.
А я никогда анонимно не пишу из-за принципа. Такое тоже бывает, вы не поверите.:-) Но не в этом дело. Не переносите на меня свои проекции.
А что, единственный ребенок это не ребенок? Или многодетность дает индульгенцию на хамство и невоспитанность?
Единственный, видимо, по определению самовоспитываемый, участия родителей не требуется ;))
Я думаю что смысл такой, что на одного ребенка у матери дофига времени, типа обвоспитывайся. А второй родился и усе, времени нет, сам растет, матери некогда его воспитанием занимацо.
Просто с одним ребенком управляться физически намного проще, чем со стадом. Вы когда-нибудь наблюдали класс на медосмотре в поликлинике? При этом каждый индивид в отдельности может быть вполне воспитанным.
А зачем рожать СТАДО? Я как то искренне считаю, что детей нужно и должно рожать столько, скольких ты сможешь поднять и воспитать достойно, не считая их при этом стадом.
И таки да, я наблюдала группу на медосмотре,в театре и ты пы. Зажигают как правило несколько "индивидов", остальные вполне послушны и управляемы
Управляемы, но совсем не так как когда с родителями один на один. Потому как возникает детский коллектив со своими законами. Так и тут - не смогут несколько детей вести себя также идеально как один, т.к. в наличии всегда есть раздражающий фактор.
Идеально нет. Но адекватно обстановке - вполне. Если им с младенчества вкладывать правила поведения в обществе, а не тупо брать на коленки и затыкать рот. И речь у нас с вами шла не о поведении группы детей на медосмотре, а о поведении одного ребенка с мамой в транспорте. Так что не передергивайте.
Ну, девушка своего ребёнка как раз нейтрализует на своих руках, чтобы людей не беспокоить. Какая вам печаль в этом? В чём смысл выпердов на тему воспитания? И таки да, несколько детей дают понимание, что дети разные случаются у одних и тех же родителей. И если повезло с единственным флегматиком, то не факт, что это целиком и полностью заслуга воспитания.
Мне нет печали как именно кто-то нейтрализует своего невоспитанного отпрыска, хоть пускай в карман кладет. Речь шла исключительно о комфорте родителя и ребенка в поездке. Мне лично комфортнее воспитывать ребенка постоянно, чем фиксировать его руками и ногами в автобусе, самолете и любом другом виде транспорта
И можете мне поверить, темперамент и воспитание это разные вещи. Холерический темперамент совсем не исключает умения вести себя в обществе.
Но при этом почему не понять, что кому-то может быть вполне комфортно в ребенком на коленках сидящем. Моя семилетка вот сегодня все представление так просидела, ну не страдали от этого ни я, ни она.
Мне все равно, хоть мужа сажайте на коленки, если это не мешает окружающим. А позвольте поинтересоваться форматом мероприятия, которое позволило взять семилетку на руки? Не закрывали ли вы обзор сзади сидящим? И не пинали ли сидящих сбоку?
Я вот сегодня в маршрутке ехала. Газелька такая. Слева 2 сиденья, справа одно. Я сидела справа. А рядом мамашка с ребенком лет 6, посадила его на колени, боком, так как он разумеется уже не помещается. И вот он всю поездку ногами в грязных сапожках мне по джинсам елозил. Я 2 раза раза рявкнула. Ей пох. Ей так комфортно. Ну и 30 руб сэкономила
Интересно, вы гном с ребёнком-великаном? Моя 6-летка мне до подбородка не достаёт, сидя у меня на коленях. Я, правда, не беру её на руки, мне не удобно. Но кому-то может быть нормально.
Мой рост 172 см, вес 52 кг. Я стройная женщина, берегущая свою спину и не таскающая тяжести ;) Мой сын 6 лет ростом 125 см и весит 25 кг . Если он сдяет мне на колени, то его голова будет вровень с моей. И да, мне неудобно держать его на коленях в транспорте, в театре и прочих общественных местах с узкими проходами и креслами.
Да-да, я вам верю, у вас опыт большой:-) Постоянное воспитание длится не один год, и в это время кому-то нужно пользоваться общественным транспортом. Кстати, ребёнку на руках может быть комфортнее, чем на отдельном месте. И если вам нет печали, то зачем вы придираетесь? Хотя, что это я удивляюсь. Вы тут постоянно выпячиваете свою правильность:-)
Я не придираюсь. Вы веточку то посмотрите. И топ о чем заодно изучите. Хочешь держать ребенка на руках - держи. Хочешь посадить на отдельное место - плати. Все логично.
Не, вы как раз начали придираться к человеку, сказавшему, что её ребёнок даже при наличии собственного оплаченного места предпочитает сидеть у неё на руках. Вот это вас почему-то задело, вы сразу же повернули всё на своего воспитанного ребёнка:-)
Не-а, там про оплату и слова не было ;) Была речь о том, что ребенок орет и пинается. Поэтому я и предположила, что может стоит его воспитывать все таки? А то так и в 10 лет придется на колени громоздить
Не поверите, но некоторые дети любят на коленях сидеть. Моя младшая обычно на меня забиралась даже при наличии отдельного места.
Вот с этого сообщения началось. Не видела ни разу больших детей на коленях. Все мне известные невоспитанные дети к 5-6 годам приходили в норму, независимо от воспитательных талантов их родителей:-)
Даже не знаю позавидовать ли вашей жизни в таком идеальном мире, где нет невоспитанных людей, или сделать вывод о вашей непритязательности :-D
Я действительно ни разу не встречалась с такими ужасами, которые тут так любят описывать. Никто меня специально не пинал и часами не кричал. Вот тоже не знаю, делать ли мне вывод о вашей нетерпимости и чрезмерной восприимчивости:-)
вполне себе холерики тоже умеют соображать, если не лениться им объяснять. и начинают уже даже в годовалом возрасте.
невоспитанные дети - признак или глупости детей, при чем глупости, фактически подтвержденной диагнозом, либо непреодолимой ленности их родителей, которым проще сказать "нуэтожеребенок", чем предпринимать какие-то усилия. только всегда возникает вопрос - на кой хрен рожали, если воспитывать так сильно не хочется? и что получится из этого ребенка потом.
Kobra_I * написал(а): >> и что получится из этого ребенка потом.
С большой вероятностью примерно тоже самое, независимо воспитан он был в 3 года или нет. Это как с памперсами - можно высаживать с рождения, а можно не высаживать, но к определенному возрасту все здоровые дети туалетный навык осваивают.
Я правильно понимаю, что вы не считаете нужным ребенка воспитывать, бо уверены что к определенному возрасту "все сравняется" :-o
Ну, не то чтоб совсем не считаю, с воспитанным ребенком жить все таки куда удобнее и приятнее, но совершенно не считаю, что воспитанность дошкольника как-то очень сильно повлияет на формирование характера в более старшем возрасте (если, конечно, говорится именно о воспитанности, а не ломании ребенка). Так же как совершенно не важно во сколько ребенок пошел, заговорил, приучился к горшку и даже научился читать. При этом мы, естественно, учим детей всему этому и бываем очень рады, когда они такие навыки осваивают в первых рядах.
Вы знаете, обучится правилам поведения в обществе можно и в 35 лет. Но это не есть гуд. В 5 лет человек уже вполне адекватен и умеет оценивать обстановку. При условии адекватности его родителей. Вы, канеш, можете умиляться невоспитанности пятилетки и утешаться тем, что оно само все исправится, но все таки будьте готовы к тому, что вам будут регулярно делать замечания и посылать вам и вашему чаду "лучи поноса".
В 35 обычно нарушают правила совсем не так как в 5, более того, нарушения в 35 не особо связаны с нарушениями в 5. На замечания и лучи поноса мне пофиг, либо игнорю, либо шлю в ответ, это даже мое настроение не меняет, т.к. я считаю, что воспитанный человек как раз замечания-то делать не будет. А серьезно воспринимать замечания невоспитанного взрослого невоспитанному ребенку не считаю нужным. У ребенка-то хоть есть шанс еще вырасти. Да, все вышесказанное совсем не означает, что я не пытаюсь держать своих детей в рамках. Пытаюсь, конечно, по мере возможности.
На этом вобщем то беседу с вами можно прекращать, бо ясно что мы с вами из разных санаториев ;) Я предпочитаю воспитывать пятилетку и в свои 35 лет платить за проезд в транспорте. Вы же предпочитаете игнорировать правила приличий и упорно считаете тех, кто вам на них указывает невоспитанными. Выводы о вашем уровне я сделала.
И слава Богу, т.к. я предпочитаю ни в коем случае не е... мозги посторонним окружающим, да и своим детям только при острой необходимости. Так же делаю различия в воспитании детей и дрессировке собачек (впрочем, как вы своих воспитываете мне опять же фиолетово) и стараюсь приучить детей прежде всего думать, а не тупо выполнять команды. А самое главное, я способна понять чужие сложности и посочувствовать им. А вот вам этого не дано. Только если где-то напишут что-то из серии "уступайте места...".
Вы никогда не наблюдали семей, где один ребенок спокоен как танк, а второй вечноорущий? Понятно, что, наверное, и второго как-то заткнуть можно. Вопрос какой ценой и какими силами. Опять же, пока ребенок воспитается, жизнь не останавливается.
Наблюдала. И остаюсь при своем убеждении, что вечно орущий ребенок это проблемы психики. Либо самого ребенка, либо родителей, который дали маху в воспитании. А примеров разного воспитания в одной семье я также видела массу.
Еще раз повторюсь, мне вобщем то все равно как именно вы в транспорте нейтрализуете свое орущее чадо, но не нужно удивлять тому, что кто-то считает некомфортным сажать ребенка старше двух лет на колени и предпочитает оплачивать его проезд
Так психики или воспитания все таки? Согласитесь, это противоположные вещи. Вот сегодня на елке наблюдала - есть дети, которые сидят и смотрят, т.к. им интересно, а есть, которые, ну, физически усидеть не могут. И, кстати, возраст там не определяющим фактором был. Рядом с нами на руках сидел совершенно спокойный трехлетка, а через ряд мама не знала как скрутить пятилетнюю девочку.
Психики. Перечитайте еще раз. В одном случае психики родителей, не умеющих воспитывать ребенка, в другом случае - психики ребенка, который в силу родовой травмы, болезни и ты пы не может вести себя адекватно, то есть требуется медикаментозная поддержка.
А маме пятилетней девочке нужно было не скручивать дочь, а выйти и уехать домой, коль ее чаду эта елка не интересна. Это пример проблемы с псхикой у родителя как раз
Эх, как Вы рубанули сплеча. Всем диагнозов наставили!
На ту же ситуацию можно с другой стороны взглянуть: если какому-то родителю мешает чужой ребенок, то это проблемы психики. Того родителя. Психика ребенка еще незрелая, на стадии становления.
А как нормальному человеку со здоровой психикой может не мешать орущий, пинающийся, пачкающий его ребенок????
Психика то на стадии становления, как раз надо воспитание подключать во всю, чтобы потом поздно не было
А вот так. Не все истеричные холерики, которых недовоспитали в детстве.
И между рявканием и просьбой уже огромная разница.
А ну если вы считаете людей, которых не умиляют чужие детишки, которые орут и пачкают чужую одежду, истеричными холериками, то смею предположить, что вас как раз таки и недовоспитали в детстве.
И таки да,я не считаю нужным ПРОСИТЬ не толкать и не пинать меня, бо считаю, что этого не должно быть по умолчанию. И если это произошло случайно, то нормальные люди извиняются и прекращают сие действо. А на тех, кто считает это нормой просьбы не действуют, увы
А я считаю, что те, кто не умеет вежливо просить - недовоспитанны в детстве. И характер можно смягчить со временем. Но Вы не считаете это нужным. Потому и выглядите в моих глазах истеричным холериком. Вам нужно, чтобы все вокруг сидели с засунутым в одно место языком, со спеленутым ребеном. И не дайбоХ иначе.
Топорная категоричность.
Я умею вежливо просить. Если понимаю, что человек не отдает себе отчета в том, что доставляет кому то неудобства. Но если рядом сидит онажематка с пятилеткой, который елозит сапогами по одежде другого человека и спокойно с непроницаемым литсом на это смотрит, то просить смысла нет. Я рявкну. Воспитание это не чрезмерная толейрантность и засовывание собственного языка в задницу
Извините, но именно так. А навешивать на постороннюю женщину так Вам нравящийся ярлык, рявкание - это не только его отсутствие, воспитания. Это банальное хамство. Вы в тот момент ничем не отличаетесь от так Вами ненавистной онажематки.
Мнение о себе Вы уже составили. Дальнейшую беседу считаю бесмыссленной.
Мнение о себе на этом форуме, а также в реальной жизни я составила уже даааааавно к счастью. Беседа с вами для меня и была бессмысленной и малоинтересной.
Кто же спорит.
Интересно было бы понаблюдать, хватит ли смелости гаркнуть, например, мешающему даме мужику.
Сорвать свое недовольство на тех, кто заведомо слабее - это да, повод гордиться.
Заметьте, согласна, что флегматичная мать в принципе неправа.
Буквально на днях столкнулась. Очередь в госучреждении. Мама и двое шилопопов, носящихся из одного конца коридора в другой, все сопровождается воплями на ультразвуке.
Мать лениво поглядывает на все это, иногда повторяя "потише".
Из одного из кабинетов вышел мужчина, спросил, можно ли детям конфеты. И тут стало понятно, что мать слабослышащая.
Дети были нейтрализованы. Один, постарше, показывал мне свой кораблик (уселся рядом). Младший жевал конфетки.
Никому из ожидающих и в голову не пришло рявкать.
миссис, вы как всегда в ударе) на витамины налегайте, на витамины. пить уже нельзя.
Какая прЭлесть - вы будете умиляться своим невоспитанным чадом, а у меня проблема с психикой?
Умение вежливо попросить многого стоит.
Мало кто такое игнорит.
Но не всем это дано. Проще рявкнуть и гордо выставить ребенку диагноз, заодно и припечатать родительницу.
Вот как раз после этого можно получить морду кирпичом и хамский выпад в ответ.
Если для Вас это умиление, мне Вам больше сказать нечего.
Знаете, когда взрослая женщина лениво так говорит "Вася, ну ты же пачкаешь тетю", не делая попытки хотя бы отодвинуть васины ноги рукой своей и извинитьбся перед "тетей", то просить смысла нет. Точно вам говорю. И отвечая на ваш пост выше . На мужика тоже рявкну, если он ведет себя неадекватно. Я не отличаюсь трусостью и повышенной толерантностью
А Вы пробовали?
Взрослая рявкающая женщина меня вызывает только недоумение. И желание обойти ее стороной, мало ли...
Хотя, спор с Ваши чисто теоретический. Ситуации с пачкающими детскими ножками вообще слабо представляю.
А от мужика можно схлопотать. Вот такое наблюдала вживую. И хоть мужика потом вытолкали пинками из троллейбуса, но на лице рявкнувшей тети уже наливался смачный фингал. И оно ей нужно было?
Это не трусость или толерантность. Это воспитание, менталитет, да и чувство самосохранения в конце концов.
Я предпочтитаю получать результат с минимум усилием со своей стороны, поэтому сразу применяю сильнодействующие средства в отношении мешающих мне граждан :-D И я буду очень рада если такие как вы будут обходить меня стороной. Но к сожалению не обходят. А сидят рядом (в транспорте, кино, театре) со своим невоспитанным ребенком на коленях и с выражением благочестия на литсе.
Простите, но речь не идет о моем ребенке и степени его воспитанности в Ваших глазах.
Вы вольны поступать как хотите. В пределах закона. Тоже самое делают и другие. Потому удивляться, что кто-то поступает не так как Вам нравится, как-то странно. Вы тоже кого-то можете напрягать. Своими духами, громким голосом, да мало ли чем. Такова цена проживания в обществе.
ух ты! т.е. вы на самом деле, совершенно серьезно, считаете, что орущий, вертящийся ребенок не может помешать просто потому что это ребенок?
или, все же, лишь бы ляпнуть? не важно, что глупость, главное - ляпнуть уверенно, вдруг кто да проникнется)
Фиг знает, чего она ее упорно смотреть пыталась заставить. Может, возможности уехать не было - например, в зале сидит еще старший ребенок или приехала на машине с кем-то, за ней заедут к определенному часу, номерок от гардероба отдала и т.д. Я б, правда, при таком раскладе ребенка в коридор бы вывела (собственно говоря, своих, когда маленькие были, так и выводила иногда), но так как организация была из рук вон плохая, народ подозверел, и на общем фоне ее вырывающийся ребенок не особо впечатление портил. Мне как-то и все равно было. Сзади бабушка сильно возмущалась, но, думаю, скорее от нечего делать.
Ну так что, все таки пришли к тому, что подобное поведение детей чаще всего является проблемами ебанутости психики их родителей? ;)
Или ребенка. В приведенном мною примере неадекватно себя вел достаточно большой ребенок. Может у него проблемы какие-то?
от нечего делать?) если ребенок орет, заглушая звук представления, если скачет, закрывая обзор, то возмущающимся на это "просто нечего делать"?)
Ребенок этот сидел перед нами за 2 ряда через проход. Что он выкручивался я хорошо видела, т.к. мне скучно было на сцену смотреть и я пялилась на зал (мой ребенок, увлеченный представлением, смотрел на сцену и не обращал на того ребенка внимания). Крики за громкой фонограммой я раслышала только один раз, и то именно раслышала, а никак они не заглушали представление. Возможно, тот ребенок хорошо так мешал ближайшим соседям, но возмущалась-то бабушка, сидящая за мной, т.е. ей он точно мешал еще меньше чем мне. Вывод: бабушке тоже было скучно, она тоже вместо представления разглядывала зал, да еще и возмущалась. Кстати, ее возмущения мне были слышны лучше, чем возня того ребенка (который, возможно, реально проблемный). Т.е. бабушка себя вела ничем не лучше.
может у бабушки просто слух лучше чем у вас. и/или она не привыкла к истертичным детям.
В любом случае фонограмма представления была слышна намного лучше, чем тот ребенок и неудобства даже на таком небольшом расстоянии он доставлял не особо существенные.
Так если психики, то родителям такого ребенка посочувствовать скорее надо. Ведь если кому-то достается частоболеющий ребенок, мы им сочувствуем, хотя тоже ничего хорошего - сам болеет и наши от него регулярно сопли цепляют.
Если это место еще не выкуплено другим пассажиром, то в правилах не прописано, что его ни в коем случае нельзя занимать.
Я обычно плачу за ребенка, чтобы ехать комфортно, но не понимаю, почему в полупустом автобусе мать должна держать ребенка на руках?
А оно и не будет оплачено до конца поездки, на него пассажира не нашлось. Какой смысл его стеречь, чтобы не дай бог им не воспользовался ребенок?
потому, что проезд ребенка до определенного возраста является бесплатным, но без предоставления места.
У нас в пригородных маршрутах выдаются билеты с нулевой стоимостью и предоставлением места для детей. В маршрутках городского значения, если не хотят платить за ребенка, берут на колени.
Если места свободны, желающих, способных их оплатить, не было. Надо оберегать никому не нужное место, чтоб не дай бог на него никто не сел? А бывает и так, что в ночных автобусах пассажиры укладываются спать, занимая соседние пустые мета. Что, бить их по ногам, чтоб не зарились на не купленное?
Если нет желающих оплатить, то почему бы с улицы не запускать всех без билетов? Для неоплаченного места какая разница, кто его займет?
Вы забываете, что речь идет не о полновесном взрослом человеке, а о маленьком ребенке, который имеет право ехать вместе со взрослым бесплатно.
Едет наполовину заполненный автобус, везет n пассажиров, заплативших за билет, и маленького ребенка, которому билет _не требуется_. В чем существенная разница для водителя, износа автобуса, расхода горючего и т.д., будет ли ребенок сидеть у матери на руках или рядом на СВОБОДНОМ месте?
Наверное, исходя из ваших соображений, ребенку можно сесть только на пол?:)
Чего-чего? Вы не отвлекайтесь от вашего святого долга трястись в автобусах и гонять чужих детей со свободных мест, богатенькая вы наша:)
Мне на ваших положить. Кучу. Если мне лично места не хватит, подниму вашего. Полезете защищать - огребете. На зубы новые больше потратите, чем на билет для детки.
Я по автобусам уже лет 20 не трясусь и дети взрослые:)
Но если какому-нибудь малышу будет неудобно, меня жаба не задавит и свое место уступить.
А вам-то почему места не хватит в полупустом автобусе? Билет купить пожлобитесь?
у вас плохо с пониманием реалий. Если я билет не куплю, меня в автобус не пустят вообще.
Барыня! (это если вы русская:)) Изначально речь шла о том, что мать посадила ребенка, которому не требуется оплата, на _свободное_, ни кем не занятое место.
Но я понимаю, вас сильно задавит жаба, если какой-то ребенок будет ехать удобней, чем это предполагалось сначала, никого при этом не ущемив.
Не на "_свободное_, ни кем не занятое место.", а на НЕОПЛАЧЕННОЕ место, которое не просто так там стоит для ее ребенка, а предназначено для перевозки оплатившего пассажира. Если в самолете полно свободных мест в бизнесс-классе, вы же не прете туда из эконома? Или прете? Типа, хуле они пустуют и никем не заняты?
Место никто не оплатил. Пассажира нет и не будет. Будете стоять за него грудью?:) Чтоб только пустовало?:)
С самолетом сравнение некорректно. Бизнес-класс предполагает другие условия полета в отличие от эконом- класса. А в автобусе все маста стоят одинаково.
Да, кстати, когда мы еще ездили в междугородних автобусах, мы пару раз уступали свои места впереди мамам с детьми. Там удобнее. Вы, думаю, удавились бы, но не уступили.
Вот именно: в автобусе места СТОЯТ ОДИНАКОВО. Бесплатных посадочных мест в автобусе НЕТ.
Я так и поняла. Удавитесь от злости, если ребенок сядет на пустое никому не пригодившееся место. А уж уступить свое-оплаченое... Тоже все понятно с вами:)
Не переносите на меня свои комплексы. Вы второй день пытаетесь писать фантастический роман на тему, как я удавлюсь, обосрусь, лягу или встану грудью. Я за это время на вашу личность не перешла ни разу. Учитесь дискутировать без навешивания ярлыков, тогда вас в жизни перестанут посылать нахуй.
Мне вообще насрать на пригородные автобусы и места в них. В общественном транспорте я никогда не сажусь, здорова, могу спокойно стоять. Никаких комплексов у меня нет. Халявщиц не люблю, заплати и занимай хоть три места, мне пох.
Во-первых, данном случае "халявщиком" вы назвали маленького ребенка, для которого проезд бесплатный. А во-вторых, почему же "халявщик", он ничего чужого, оплаченного себе не присвоил.
А вы не ответили, уступали хоть когда-нибудь людям с детьми места в междугороднем транспотре, самолетах?
Халявщик не ребенок, а мать его. Про автобусы я вам на русском языке написала, вы какие буквы не поняли? Могу по-французски написать.
А про самолеты?:)
Ваще понятно:) Тут никакой фантазии не надо, что такие радетели, которым везде чужая халява мерещится, ни в жизнь никому сваево не уступят.
В автобусе места вообще ничего не стоят. Вы оплачиваете исключительно перевозку своей жирной жопы из пункта А в пункт Б. Или вы в автобусе №642 требуете везти вас бесплатно, потому что все места заняты старухами и беременными?
В коммерческом транспорте - да. Вместе с билетом покупается и место.
Хорош бухать, тетя.
Деточка, где ты "много училась", там я преподавала. Так что молча сидеть тебе (на оплаченном месте), а потомству твоему - стоять, если у тебя денег не хватает.
А вас так сильно задело, что аж в трех ветках троллите? Ахаха, вашим же словцом. Говномет прочищаете?
Вы бы опохмелились, знаете.... Такая агрессия прет. Вы либо на голову йобнутая, либо пьяная. И не забывайте, что огрести и сами можете.
"Мне на ваших положить. Кучу. Если мне лично места не хватит, подниму вашего. Полезете защищать - огребете. На зубы новые больше потратите, чем на билет для детки."
Это, как вы полагаете, МОИ траблы и ПРЕТ из меня?
ахаха, забавно. Признайтесь, у вас давно белый билет или только по приему большого количества алкоголя вы такая чокнутая и неоправданно смелая?
Признайтесь, что у вас диагноз давно и вы на Еву приходите не темы обсуждать, а троллить и говномет проверять, не сломался ли. То, что вы много пьете, заметно по всем вашим постам (есть у вас словечки приметные для внимательного читателя и узнаваемые), но не переносите свои проблемы на других. Или вам не понять, что люди без алкоголя могут с вами спорить, когда вас несет?
Нет, меня просто не возмущает, и жаба не давит, если какая-то мать посадит своего ребенка на пустое место. А мой ребенок уже на своей машине сам ездит:)
Тогда какого хрена вы мозг полоскаете в этой теме? Сама на машине, ребенок на машине, но отметиться в топике про автобус, попутно обосрав оппонентов - это святое?
Когда-то и я ездила в автобусе, но никогда не сгоняла чужих детей с пустых мест, а сейчас смотрю таких "борцов" тут много, вот и удивляюсь, от чего это? Откуда такая ненависть и такое неприятие, что чьему-то ребенку будет лучше, и даже ни за чей-то счет, а просто так?
и не говорите. совсем родители ожлобились. на собственных детей несколько рублей жаль.
всем спасибо за ответы,с след.раз сама стоя поеду рядом с ребенком-так будет правильно ,наверное
вспомнились моменты в жизни когда экономия 60-100 рублей была существенна.
и тем не менее. может там было настолько насущное, на что копилось долгое время.
вы невнимательно читали мой первый пост,когда я с кучей сумок,я сразу плачу за место для ребенка
тогда нужно ездить на автобусах, а не маршрутках или ходить пешком. ну или брать ребенка на руки.
не важно, сколько они стоят. и не важно, ощутимо или нет. и причины, побудившие мотаться, тоже не важны.
в мунициальном дети лет до 6-7, вроде бы, имеют право на безбилетный проезд. потому там можно и посадить на мое имхо, не оплачивая. маршрутка - сугубо коммерческий транспорт, поэтому в них оплачивают все и всегда. правда, есть 1 льготное (бесплатное) место на каждый рейс. но для пенсионеров обычно его используют. а може и в правилах про них написано. не помню.
Согласна. Но как быть с пустой маршруткой? Все равно держать ребенка и сумки на коленях или все таки положить-посадить рядом?
Так мама не против взять на руки при необходимости. Ей это не настолько сложно, чтоб за второе место платить. Ребенок - дошкольник, т.е. имеет право ехать без места.
Т.е. даже в совсем пустой маршрутке надо посадить ребенка на руки? И, упаси Боже, не притрагиваться к соседним креслам? Но это как-то нелогично. Например, если я еду в пустом автобусе, то вполне могу комфортно разложить свои пакеты не соседнем сидении и мне не придет в голову платить за них как за багаж. Да и вам, думаю, тоже.
У нас в районе я не один раз попадала в пустых маршрутках на адекватных водителей. Дочке было около 6 лет, причем девушка у меня всегда была высокая, смотрелась старше, в метро бабки вечно пытались не пустить бесплатно. Так при попытке оплатить за двоих водители мне возвращали деньги за один билет и говорили, что за детей денег не берут.
Если мне не изменяет память, то проезд от ст.м.Южная до города Чехова, что в 50 км от МКАД, стоит 150 рублей.
и представляете,если семья из 3х человек,то выходит 450р только в одну сторону!!!
Если у семьи нет денег на проезд, семья сидит в своем городе и в соседний не ездит. Точно так же поступают семьи, у которых нет денег на поезд или самолет.
к сожалению,вы не подумали об одном моменте,вся наиболее передовая медицина расположена в Москве,и как ни крути,иногда необходимы такие поездки
Нет, их надо возить всех бесплатно, а то им тяжко беднягам. Они ж такой подвиг совершают - живут в МО. Даже и не знаю как мы искупим свою вину перед ними ведь мы им так должны, ну так должны.
Я ж не из области, за что мне корону? Хотя у меня двое детей есть, а онажедеточкам все можно, как на еве многие считают, а их мамочки тоже прям героини обычно, так что пошла надевать корону.
И как жители Урала, Сибири и Дальнего Востока, а также областей средней полосы выживают без передовой московской медицины?.. Ну и конечно ехать за передовой медициной надо всей семьей, иначе никак.
желаю вам от всего сердца оказаться в такой стуации,только тогда вы поймете...возможно..
я ненормальная,поэтому желаю,и так будет,и только тогда человек поймет...возможно,а может и нет)
отчего же? переехавшим об этом надо было думать ДО переезда. и таки копить на поездку, раз уж без нее никак. но это никак не становится поводом к неоплате проезда.
так взрослые заплатили на себя,а т.к. были свободные места,5-летнего ребенка временно разместили на свободное место
Ну вообще да. у меня с детьми за выхи 1000-2000 набегает. Итого в месяц около 6000. И это только общественный транспорт и только в выходные. И я в Москве, из Области ещё дороже получается.
Суточный проездной безлимитный стОит 200 рублей, хоть укатайтесь. Откуда 2 000?
Во-первых, нас трое. 3*2*200=1200.
Во-вторых, в него не входит маршрутка.
У нас обычно за выходные минимум 2 поездки на 2х и 2 поездки на 3х именно на маршрутке. Т.е. ОТ 350 рублей.
Если свободных мест нет, конечно, стоя. Если есть ничейные свободные места, можете спокойно садится, потому что вы НИЧЕМ НИКОГО этим не ущемляете и не обкрадываете.
ну как выяснилось,не смогу присесть))) буду в пустом автобусе ехать стоя)
Автор не права. Водителю необходимо знать, сколько осталось свободных мест. По технике безопасности лучше , чтобы каждый занимал отдельное место и конечно же ребенок был пристегнут.
Водитель не опохмелился седня просто..Вообще удивлена что кто то считает что правильно держать ребенка на коленях при пустом автобусе.:-) Конечно я больше удивлена хамством водителя,но вы же наверно не первый раз с таким сталкиваетесь ...что так прям задело, не понимаю........:-)
Не угадаешь. Автор могла бы оплатить место, а потом объяснять всем входящим пассажирам, что место оплачено и поэтому ребенка на руки она брать не будет. Или не оплачивать место, но объяснить водителю, что освободит его по первой же необходимости. В любом случае она могла попасть на чье-то недовольство и объяснения.
Потому что это удобно. Держать ребенка и сумку/сумки на коленях сложновато. А когда есть свободное место можно либо сумку, либо ребенка посадить. Про зиму вообще молчу, когда одежда и так объемная. Кроме того моя дочь любила сидеть на отдельном сидении.
Ну вы нашли где спросить - это ж Ева! =))) Конечно вы у подавляющего большинства тут будете неправы. По теме мы недавно ехали также в автобусе, муж попытался заплатить за ребенка, а водитель не взял =) Автобус был не забит, ребенок сидел на отдельном месте, никто и слова не сказал... И так у меня всегда обычно бывает, за ребенка не плачу, сидит отдельно, никто ничего не говорит. Может у водителя похмелье было или поругался с кем, а на вас выместил, ну или очень принципиальный. Я бы дальше делала также как вы делали всегда, то, что водитель возмутился скорее случайность, чем закономерность.
Павлуша иногда на пригородном автобусе с дедом ездит. Иногда с него берут не полную стоимость)). Так прям и говорят деду "за малого стольника хватит". Но у меня... обаятельные отец и сын:-7
Обаяние дорогого стоит:) За мою без 11 часов восьмилетку прошлым летом в пригородном автобусе вообще не брали денег. Хотя билет на такую красоту у нас с 6.
Отец же качественно прикидывается участником битвы при Желтых Водах;) и периодически подкармливает "стюардесс" сезонными фруктами-ягодами.
вы правы по сути. откровенно говоря, тоже не вижу проблемы посадить ребенка на свободное место, но только в том случае, что при появлении претендента ребенок берется на руки или, если сажается на место, то не наследнее свободное, а в случае с последним свободным - оплачивается сразу, как только оно стало последним свободным или сразу на руки, как только входит пассажир.
А как это:"Муж пытался заплатить, а водитель не взял?"
Я всегда даю деньги и говорю, за сколько человек. Спецом у водителя про детей не уточняю. Зато я знаю, что место за ребенка уплОчено, и он будет сидеть на своем месте. А младшую я сажаю на коленки, ну или ставлю себе в междуножье :-D , чтобы крепко держалась.
Почему бред? Водитель не в состоянии (при желании) понять, что вошла семья. Меня вот недавно водитель спросил, сколько лет ребенку, когда я платила за двоих. Решил, что ребенку меньше 7 лет.
А про водителя из примера, просто попался хороший человек, не гонящийся за рублем. Такие водители редко, но встречаются.
Ну вот так... У нас там народу мало заходит обычно, мы ж не в час пик ездили. Зашли только мы, я с дочкой прошла, а муж сзади остался оплатить проезд. Видимо дал денег за троих, а тот и спросил про ребенка и не взял за него=) А еще в электричке часто покупаю себе и ребенку билет, так некоторые кассирши говорят: да что вы на ребенка берете, езжайте так, а контролеры вообще ни разу детский билет не просили, даже в экспрессе =)
Живу в МО, оч редко езжу с 5-леткой на автобусе до ближайшего метро (чаще на электричках). В забитом автобусе либо беру сыну отдельный билет, если мест нет, на колени. Если автобус свободный, то не оплачиваю, да и кондукторы сами деньги не берут. Когда автобус заполняется, беру ребенка на колени.
Автор, ваш водитель был неправ, просто нужно было на ком-то отыграться.
Автор, если водитель сразу же отреагировал на ваше пересаживание ребенка на пустое место, это говорит только о том, что там где вы учились хитрить - он УЖЕ преподавал :-) И вас, таких хитрых мамашек с детьми, он уже видел-перевидел. В следующий раз платите за ребенка и перестаньте считать всех вокруг глупее себя.
А почему не сэкономить эти несчастные 30-50 рэ, если есть возможность? как грят миллионеры, копейка рупь бережет)
Я так делала и делать буду, мне не стыдно, неа. Ребенок никогда не сидит на неоплаченном месте, но при полупустой маршрутке будет сидеть на неоплаченном до первого претендента на место.
Хитропопые водилы маршруток часто берут в заполненную маршрутку на стоячие места, хоть это и запрещено. Т.ч. свое они заработают, не волнуйтесь)
ох, ну где как не на еве глаза откроют)) к счастью, мое будущее не в ваших руках.
У меня нет ответа на ваш вопрос потому, что у меня другие взгляды на жизнь и я не буду честной и порядочной выборочно, только тогда, когда кто-то видит.
И не только онажематери. Я однажды наблюдала ситуацию, когда мужчина оплатил за пустое место возле себя и всю дорогу ехал и отбивался от желающих сесть на это место. Цирк, просто цирк! Причем показал себя во всей низменной "красе". Минут через 40 в маршрутку таки села женщина, для которой он держал место, и эту женщину, как водиЦЦо, ненавидела большая часть маршрутки, бо из-за этого дебила, все переругались и атмосфера была более чем напряженная.
Если уж он так хотел занять место, то уступил бы женщине свое, но... мы, идиоты, не ищем легких путей :-))))
Конечно молодец! Старушке не уступил, беременной не уступил - просто клевый чувак! Браво! :-)))
Вы не правы. Смотрите, вы едете с мужем. Очень надо успеть на вокзал, заходит беременная, ваш муж должен выйти, чтобы ей уступить. Стоять в маршрутке нельзя. А вам с мужем никак нельзя опоздать на вокзал! Если бы был автобус и стоячие места, то да, надо уступать. А так- мужик оплатил место, никого не должно волновать , когда зашла его баба.
Неправ тут может быть только водитель, который не должен пускать пассажиров в заполненную маршрутку. Остальное все-лирика.
объясните мне, почему кто-то должен уступить беременной, вошедшей в МАРШРУТКУ? не зависимо от целей и необходимости поездок, временых рамок и прочего? муниципальный трапорт - понятно, но маршрутка????
конечно, молодец. речь же шла о маршрутке, разве нет? он же сказал, что место занято? сказал. старушка и беременная могли выйти и подождать маршрутку со свободными местами. в чем он не прав?
Опустив сторону морали, не имеет он прав выкупать в маршрутке места. Заплатил- сел на место, зашел второй- заплатил и сел на место. Иначе будет хаос. в пригородных электричках такое занимание мест практикуется, иногда до мордобития доходит.
отчего это? имеет полное. оплатил - место его. а лег он на него, поставил сумки, занял для другого пассажира - его личное дело. электричка - совершенно другой расклад. водителю маршрутки говорится, что мест нет, надо остановиться только там-то и подхватить пассажира, место которого уже оплачено. и все. а там, если он останавливается, то входящим сообщается про отсутствие мест. хотят ехать стоя - вперед.
Он может оплатить свое место, ну или, если люди зашли в энном кол-ве, один человек может заплатить за места этого энного кол-ва. Выкупать маршрутку, троллейбус, самолет и... которые курсируют по регулярному рейсу и подчиняются единым правилам, не может.
да как раз в маршрутке можно, и в автобусе с местами(междугородние такие бывают), а вот в общественном нельзя, где нет четкого распределения мест. часто ездим и так делаем, т.к друзья с лыжами входят немного позже.сам
с чего вы взяли, что не может? может. троллейбус - нет. а все остальное, не муниципальное, комерческое - может хать на несколько рейсов вперед.
ехать стоя и беременная и старушка выбрали сами. могли бы сойти и сесть в следующую. поэтому, пока что я остаюсь при своем прежнем мнении - мужик прав. требующие - нет.
Если оплатил, то нормально. У нас одно время тоже народ посылал кого-то одного на конечную выкупить и занять места. Да, конечно, когда подбегаешь к маршрутке, которая тогда раз в пол часа ходила, видишь свободное место и тут тебе такой облом - это очень обидно, но с другой стороны, коли человек за него уже заплатил, то он в своем праве.
Не может человек выкупить свободные места в маршрутке. Хотя, все маршрутки- это частные грузоперевозчики(человекоперевозчики). Но они подчиняются законам государства. Прописан маршрут, остановки, даже расписание!и льготы. В данном случае имело нарушение порядка перевозки.
Разве им маршрутки подчиняются? Максимум на что можно пожаловаться - это нарушение правил перевозки если стоя берут. Да и то, в некоторых машинах, вроде, можно стоя.
В поезде например можно выкупить купе и ехать в одиночестве, почему в маршрутке нельзя?
У водителя деньги не подписаны.
Помню как-то еду в маршрутке с младшим, водитель за 2 места оплаты недосчитался. Я за младшего заплатила, и к счастью (поскольку были прецеденты) это сделала громко, так, чтобы слышали и видели все. Водитель всю дорогу увещевал и убеждал кого-то оплатить 2 места. Подозрение было на 2 студентов. но кто и что передавал - в точности народ не вспомнил.
Оплаты в итоге так и не дождался.
Вы на рынке работаете? я хоть и не хамка и плачУ, на вопрос ответила бы "не ваше собачье дело", тоже не люблю таких как вы))
Водитель глубоко неправ, нахамив. Только я не могу понять почему бы не заплатить, раз положено....
а в коммерческих автобусах и маршрутках тоже ребенок до 6 лет бесплатно? или только в бюджетных льгота такая? *хочувсезнать
Нищие, вы задолбали. Ребенку 5 лет, а она собирается его на коленях везти, экономя на проезде! Сидите уж дома! Пипец!
Бабуля, я понимаю, что к вам надо обращаться- королевское высочество, так как вы о себе говорите -мы, но не буду))
Отвечу на вопрос, а почему ребенок должен ехать , блин , на коленях? Это ненормально. Ребенку может быть просто неудобно, не зря авторица же его на свободное сидение посадила. Или автору неудобно. Нет, любят у нас на детях экономить!
Это зависит не от толщины кошелька, а от любви к халяве. Я не про пятилеток, которые имеют право ездить без билетов. Про жлобов безбилетных, коих предостаточно.
Буквально сегодня ехали в троллейбусе с мужем и ребенком. Ребенку 5 лет. Хотели взять у кондуктора три билета, кондуктор нам сказал, что на ребенка до 7 лет билет не нужен. Мы с ребенком сидели каждый на своем месте. Некоторые люди стояли.
Разве в пригородном автобусе не те же правила? В смысле до 7 лет билет надо покупать?
Формально вы были не правы. Детям бесплатно, если они не занимают отдельное место. Просто вам и кондуктор, и другие пассажиры попались вменяемые. А то судя по этому топу, сидящих детей готовы в окно выкинуть.
если бесплатно едет пенсионер, никто не говорит, что он тогда должен сидеть у кого-то на коленях
а бесплатный проезд ребенка почему-то подразумевает это... будто ребенок это пустое место..
Не подразумевает и у нас например в автобусах я такого не встречала. Дети любого возраста сидят и никто их не поднимает и не заставляет брать на руки. Мамы сами могут взять, но никаких разборок и сцен ни разу не видела.
пенсионер заработал себе на проезд УЖЕ. ребенок - нет. реьенок - приложение к родителям. и не более.
С другой стороны, на ребенка социальная карточка для проезда только с 7 лет оформляется.
В московском муниципальном транспорте такого правила нет.
Дети до 7 лет бесплатно - без пояснений.
Вы ошибаетесь насчет ОТ, как мне кажется. В метро дети до 7 лет проходят без билета, при всем желании демонстрировать его окружающим вы не сможете. И все время по громкой связи предлагают уступить место пассажирам с детьми, даже места такие специально есть, разве не так? Более того, даже если предположить, что подразумевается, что мама должна посадить 7-летнего себе на колени, она элементарно может быть не с одним, а с двумя-тремя. Как их предполагается сажать на колени одной мамаше? Точно такая же ситуация и с ОТ (не с маршрутками). Вот элементарно тащит она одна двоих карапузов в садик - на какие такие широкие колени их нужно усадить (особенно в зимней одежде)? Оставить стоять - да их просто затопчут в час пик, поэтому им места и предлагают уступать (и уступают вменяемые люди)
В каком месте я ошибаюсь? Статья 21 http://www.rg.ru/2007/11/17/ustav-doc.html
Маме никто не запрещает заплатить за своих детей и со спокойной совестью усадить их на сидячие места ;)
Прочитала московские правила - ни в Мосгортрансе, ни в метрополитене, ни даже в аэрокспрессе уточнения "без занятия отдельного места нет". Пример:
http://mosmetro.ru/info/regulations/
Зато в правилах есть, что пассаиры должны уступать места пассаирам с детьми и пожилым.
Еще раз: какой билет мамаша должна демонстрировать в метро и ехать спокойно? Если что, то нашу мы на машине возили (и возим, но сейчас ей в любом случае полоен билет, так как уже почти 9), но вот этих битв взрослых теток за место мне не понять.
Anonymous написал(а): >> Вот элементарно тащит она одна двоих карапузов в садик - на какие такие широкие колени их нужно усадить (особенно в зимней одежде)? Оставить стоять - да их просто затопчут в час пик, поэтому им места и предлагают уступать (и уступают вменяемые люди)
Она может усадить их на свое место, а сама постоит.
А) В Москве такого ограничения нет! :-)
Б) Ну и - много будет желающих сесть на такое место? Меня с сестрой мама регулярно сажала вдвоем с собой на сиденье, сама она была 44-46 размер. Было тесно и нам, и она далеко не с комфортом сидела. Да и вообще, не каждый ребенок рядом с чужим будет сидеть, вертеться, может пнуть... Я и с теми, что на ручках сидят, стараюсь не садиться рядом:-)
Anonymous написал(а): >> Да и вообще, не каждый ребенок рядом с чужим будет сидеть, вертеться, может пнуть... Я и с теми, что на ручках сидят, стараюсь не садиться рядом:-)
И че? Весь вагон освобождать?
Вроде, по правилам, один взрослый может с собой провести бесплатно одного дошкольника. За второго придется заплатить. Хотя в метро, когда мои были дошкольниками, всех пропускали. А вот в автобусе за второго ребенка уже приходилось платить.
Нет, такого ограничения больше нет, пока тут разборки были, почитала на эту тему как раз.
В маршрутках правила другие. То есть провезти вас бесплатно может и согласятся, но уж точно при условии, что ваше чадо не занимает место.
Не увидела никакого криминала со стороны водителя. Он не отказал вам в бесплатном проезде, правильно. Но с его стороны вполне справедливо требовать, чтобы БЕСПЛАТНО вы везли ребенка так, как прописано в условии. Ему удобнее ориентироваться, чтобы понять количество свободных мест, входящим пассажирам легче определиться, куда они сядут (пожилые, например, очень избирательны бывают и никогда не зайдут в маршрутку, если свободны лишь последние места) и т.д
С пустыми местами он может и до конечной доехать, если не час пик - может, ему по дороге еще несколько желающих сэкономить подвезти?
Очень редко выбираемся в Москву. Но с 5 лет всегда покупала ребенку отдельный билет, по городу нет. Но в такой дальней поездке(учитывая пробки) у меня нет сил 5-летнего держать на коленях.
предлагаю с жиртресов брать плату за 1,5-2 места,а то распластаются,а ты ужимаешься,хотя заплатил за 1 полноценное место!
почему? место занимает ОДНО. не важно, стоячее или сидячее. если кто-то занимает 1,5 - платит за 2. мелкие дети которые по габаритам занимают 0,5 места вон вообще не платят) все честно, все справедливо.
Ха-ха-ха! Если я хоть чуток похудею, меня ветром унесет! :-D А вы - жена гордого яйценосца?
значит,вы не умеете общаться с худыми яйценосами,я в таких случаях говорю-сдвиньте,пожалуйста,ваши ноги,а то воняет-обычно действует(правда было всего пару раз)
В каком именно транспорте? а вам становится легче, если платят? млин, ну и проблемы у людей.
Мда, столько детоненавистников...За своего 5-летку в маршрутке плачу- мне так удобно, в общественно транспорте-нет, не обязана.
Возникает тогда еще вопрос- а почему бы в всем тетям, шваркающим свои сумки на соседнее сидение не оплаичивать их как багаж? Или их тоже водитель как занятое место считает ? А вот и нет! И все эти сумки убирают если кто-то заходит, потому "ребенка хуже сумки "не считаю, если ситуация позволяет так ехать.
ну вот я реально видела,что многие дамы любят ставить свои сумки рядом,пока желающий сесть не попросит их убрать,так что думаю тут дама права
да потому что это нормально. просто есть нервенные закомплексованные дамочки, которых жаба душит если кто-то там не заплатил за что-то..хотя казалось бы, какое тебе дело, живи по своим принципам. ну видимо это единственное поле, где они могут свою принципиальность и т.з. высказать, фиг знает.
Скорее всего потому, что обычные сумки - ясно, не занимают отдельного места и человек их по просьбе (или без просьбы) уберет.
А за ребенка непонятно, то ли заплатили, то ли нет, это надо выяснять отдельно, плюс некоторым неловко как-то ребенка двигать, плюс это надо какие-то телодвижения совершать, разговоры, может быть споры с мамашкой, может быть ее кислое лицо потом наблюдать :)
Люди же разные, намного проще, когда все по правилам :)
потому что когда стоит сумка ВСЕМ понятно, что место свободно. и водителю в том числе. он ее даже не видит. а когда сидит ребенок, НИКОМУ не понятно, что место свободно, т.к. по факту оно занято. и желающий войти в маршрутку в нее не пойдет, увидев занятые места. или войдет, оплатит и будет стоять, т.к. мало кому придет в голову спрашивать, оплачено ли за ребенка. если сидит - значит оплачено.
Не знаю, я, когда видела, что заходят в маршрутку люди, а мест в обрез, хватала ребенка на руки без всяких просьб и тем более наездов.
И несмотря на то что всем ясно, зачастую за это место еще придется побороться... тетечки они такие тетечки.
а вот и нет,один раз наблюдала за дамой,которая вошла в автобус с огромной кучей пакетов,поставила их на отдельное сиденье и заплатила за 2 места))) так ее замучили просить убрать сумки))
А моя девятилетняя дочка недавно уступала в метро место совсем маленькому ребенку, 1,5-2 года. Рядом сидела 20-летняя девушка. И мужчина с женщиной чуть старше меня.:-) А вы говорите...
Не нравится мне принцип "каждый за себя" и "никто никому".
Я за взаимное уважение и за бой взрослым халявщикам! :-)
Да уж, моя пятилетка трехлетнему мальчику уступила вчера в метро со словами - но он же маленький!...
сорри
это же насколько надо быть. ..малосимпатичными (не только внешность имею в виду, но и. .. общее впечатление;-)... чтобы в пустом авто водитель потребовал заплатить за дошкольника...
полгода назад машина была в ремонте пару недель, ездили метро в школу...
так Павла с ранцем за плечами норовили тетки пропустить через свой турникет, когда толпища перла... а когда он мамкал "мам, дай карточку", они его подталкивали ласково в спину и говорили "да иди ты уже! ну чего мама к тебе через толпу пробираться будет!"
за это от нас были - лучезарные улыбки
а когда машину нам вернули, то я спустилась в подземку спецом и подарила одной из милых тетушек букет нарциссов. ..
каждому воздастся по его вере(с)
Вы тут немножко неправы. Есть такие специальные водители маршрутных автобусов и такси, по ощущениям у них на маршруте единственная цель устроить 2-3 скандала на пустом месте.
я бы просто вышла изтакой маршрутки и дождалась другой
ехать со скандальным е...анатом за рулем - себе дороже((
Из маршрутки - леХко. А из загородного автобуса с интервалом раз в час - не особенно, наверное:-)
Не, в загородомном транспорте свои правила, отличающиеся от городских. Насмотрелась, что там и женщинам не принято уступать, и детей за людей не считают.
Один раз только мужчина на меня прям "наехал" типа, "почему Вы все это время стояли и не попросили меня уступить Вам?"
Я прям даже растерялась, с таким напором он на меня наехал. Пришлось промямлить:"Да я насиделась, постоять охота было"
Причем, как я стою, он видел всю поездку :)
У нас городе есть водитель маршрутки - жуткий скандалист, а правильнее сказать, жуткое дерьмо. То ему деньги не так передали, то еще что-нибудь не так. Не успеешь войти, быстрее плати. Пока деньги достаешь, весь на говно изойдет. Сколько раз попадала с ним, всегда скандалит. На лице ненависть ко всему человечеству. Так что, вы неправы.
О, у нас почти такой же....психует если монетками даешь, деньги швыряет, шипит, слюной брызжет....аж страшно переодически:)))
Льготный, бесплатный проезд.
Дети не старше 7 лет (пригородные поезда, водный транспорт – не старше 5 лет) без предоставления отдельных мест для сидения (на метро – дети, являющиеся гражданами РФ, до достижения ими возраста семи лет), 301736 ч.
Поезда пригородного сообщения – дети от 5 до 7 лет (водный транспорт от 5 до 10 лет) оплата в соответствии с тарифом (50% скидка от действующего тарифа).
Он еще мог с вас потребовать
Свидетельство о рождении (заверенная нотариусом копия) или паспорт родителей с записью о рождении ребенка
