Почему мужчины должны женщинам дарить подарки?
Как логически обосновать?
Моего друга (друг, однокурсник по универу) бросила девушка, со скандалом. Аргумент один - плохие подарки, формальные, не к месту, не подходящие. У девушки материальной заинтересованности в друге не было, она не хуже друга стоит на ногах, все у нее есть. Дело именно в подарках как свидетельстве внимания.
Я девушку понимаю, мне бы тоже было обидно такое отношение, но никак не могу другу объяснить, почему мужчина должен дарить хорошие подарки и думать над подарками, а не отдариваться. Друг говорит, что она ему дарит подарки на меньшую сумму, что они везде платят поровну, почему к нему претензии.
То, что они платят везде поровну - тоже претензия со стороны девушки. Вроде они оба одинаково платежеспособны, она может даже чуть лучше, но ей неприятно, что он не проявляет инициативы где-нибудь за нее заплатить - ездили они недавно на выходные в другой город, он с нее взял деньги за ее билеты и половину за отель. Не требовал отдать, она предложила сама, как обычно, он взял. Это стало последней каплей - она устроила скандал, наобвиняла его в жадности и ушла хлопнув дверью.
Я на ее стороне, честно говоря. Но не могу объяснить другу свою логику. Друг говорит, все честно было, иногда он оплачивал еду, не понимает, чего она возмущается.
Как ему объяснить, что это нормально и практически хороший тон - платить за женщину, с которой серьезные отношения.
Я как ваш друг - искренне не понимаю, почему мужчина должен платить за женщину. То есть она убогая, нищая, тупая, необразованная, безработная дура, зато он ее трахает и платит. Только так могу понять.
У меня всегда были свои деньги, пока встречались - платите напополам, стали жить вместе - пробовали семейный бюджет, но остановились на раздельном. Всем отлично:)
у меня всегда вызывали отторжения мужчины, которые зовут меня куда-то, но предполагают, что платить пополам. я в состоянии заплатить за себя, но зачем МНЕ такой мужчина? даже более того - я очень даже часто настаиваю на том, чтобы заплатить за себя, особенно в том случае, когда не предполагаю иметь с мужчиной что-то более близкое, чем просто знакомство (то есть это как бы сигнал, который я посылаю мужчине: "у тебя со мной ничего быть не может"). А вот если он рассчитывает получить со мной секс (или его уже имеет) - то тут без вариантов: он ОБЯЗАН за меня платить везде. Если он этого не делает - сразу же посылается лесом. И тут дело вовсе не в деньгах или (моей) платеже(не)способности. просто люди не ценят того, что им достается бесплатно. вот и весь сказ.
хуже нет за бесплатно писду сваю подкладывать.об такихноги только вытирать фуууууу
А идея, что трахаться можно для СОБСТВЕННОГО удовольствия, а не ЗА ништяки к вам в голову не приходит? Сочувствую.
удовольствие - удовольствием, а уважение к себе должно блюсти. если мужик вас ип:ет нахаляву, то по мне от такого "удовольствия" никакого удовлетворения.
нет, мужик должен платить за это (пусть не деньгами, пусть чем-то еще: отремонтирует ваш дом, машину, решит за вас какую-то проблему итд итп), но никоем образом не нахаляву!
мужчина обязан вкладываться в женщину, и не по мелочам, а с серьезными для себя усилиями, и это является доказательством его любви и серьезного отношения. (мужчины ведь ориентированы на поступки, а не на слезы и красивые слова).
И ТЕМ БОЛЕЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ И ИМЕЕТЕ НА НЕГО ДАЛЬНИЕ ПЛАНЫ!!!!
Вы понимаете, если люди друг друга любят и получают от секса удовольствие, слова "ебет нахаляву" их отношениям вообще никак приложить нельзя. С тем же успехом можно жаловаться что приятели с тобой "играют в футбол на халяву", подруга "ходит вместе по магазинам нахаляву" и тому подобное. Т.е. дичь полная.
А доказывают любовь не побрякушками, а любовью, заботой и вниманием. Подарки, конечно, приятны, но счастье, все же, не в них. Самое дорогое: верность, поддержку в трудную минуту, умение рассмешить к месту и вовремя оставить в покое ни за какие деньги не купишь. А если это есть, стоимость подарков такая фигня...
Вы абсолютно правы! но в рассматриваемом нами примере - не было любви, обожания, заботы и желания доставить приятное своей девушке!
просто скупой холодный расчет на отТТепись.
учитывая, что сейчас мужиков на порядок меньше бабцов, то именно девушка должна раскарячицца и доставить удовольствие :)
Ну это у кого как.
Кто воспитан по-другому. У меня сестра вообще каким то волшебным образом окружает себя обеспеченными мужчинами. В итоге вышла замуж (в третий раз) не просто за обеспеченного, а за очень обеспеченного
но это не значит, что она меркантильна))) это означает что ей есть что дать взамен этим людям )))) они рядом с ней чувствуют себя МУЖИКАМИ.
И никогда не стала бы корячиться ради альфонса ))) Но тссс - это ТАЛАНТ.
а по моей системе ценности - надо выходить замуж ПО ОБОЮДНОЙ ЛЮБВИ:), тогда таких терок и не будет :)
я с вами абсолютно согласна, но пока не могу представить, что могу воспылать любовью к альфонсу))) ну или жмоту.
может конечно я уже не кондиционный товар)))) гы гы гы и мне придется пересмотреть свои установки))
но пока слава Богу так))))))
Так и надо говорить: бросила, потому что не было любви, обожания и заботы. А так получается: если бы были подарки подороже, плевать на отсутствие любви и заботы. Ну кто эта девушка после такого?
Ниже я написала подробности. Дело не в дороговизне. После трех лет отношений получать чай в подарочной жестянке приятно? Можно было что-то поиндивидуальней подарить. Или лучше не дарить вовсе.
Если чай хороший - лично я расцелую дарящего и буду очень рада. Терпеть не могу только бесполезные подарки, а этот подарок безусловно полезный. А если девушке подарили чай, а она пьет только кофе, то тут уже дело не в подарке, а в отношении.
дело вообще не в подарке, а во внимании. если человек приложил достаточно усилий, чтобы что-то сделать для своей женщины, то это достойно. а если он просто купил пачку чая в ближайшем к ее дому киоске, то этим все сказано.
помните, была такая песня:
"Я буду долго гнать велосипед.
В глухих лугах его остановлю.
Нарву цветов и подарю букет
Той девушке, которую люблю."
так вот, если мужчина знает, что его девушка обожает полевые цветы, и он съездил за ними аж за 15/20/30 километров, вместо того, чтобы прихватить по дороге три гвоздички - то это ПОСТУПОК и говорит о его серьезном к ней отношении. Он выложился по полной, чтобы доставить ей радость. Хотя, ему они не встали не копейки (если не считать потраченных сил и времени, конечно).
для вас секс = игра в футбол?
ну что ж удивляться, что вас ебут нахаляву и относятс к вам как к половой тряпке?
Для меня секс - удовольствие, а не повинность, как для вас.
А вашу половую тряпку тоже ежедневно целуют, обнимают и называют любимой последние 15 лет? Тогда я однозначно половая тряпка.
"я хочу целовать песок, по которому ты ходила"?
не, мои мужчины половые тряпки и коврики у меня в доме не целуют. целуют меня. иногда кошек...иногда дверную ручку (с наружной стороны). А вот тряпку - ну ни разу!
наверное, вы правы, они меня недостаточно обожают, должны бы пасть на пороге на колени и целовать коврик у двери... (задумалась.... пошла медитировать!)
а вы оргазм то хоть раз испытывали? Сумневаюсь:) Обычно домашним проституткам не знакомо сеё:)
если любишь, то все пофиг :), деньги в том числе. А у вас, пардоньте, одна корысть и не умение получать от секаса удовольствие :)
она кончает только когда её покормят в дорогом ресторане и подарят дорогую вещицу :)
дык вы и не любите, чего рассуждать о том, о чем не имеете понятия:)? Про ноги - это самопроекция у вас такая:)?
вот вроде эмигрировали, а психология б*ляди так и осталась. Видно у русских это на генетическом уровне заложено, как у филиппинок и таек.
ну, значит вам просто не повезло в жизни, раз вы прячитесь за серым ником, чтобы излить свой яд.
а я вот живу и радуюсь!
+1 да кому нужна эта старая проститня?! Скоро сама деньги будет платить, чтоб её выипли.
а почему мы вдруг перешли на личности? тема-то не про меня и не моя. видимо, кроме как оскорблять, других аргументов вы найти не можете.
PS если он мне не нужен, мне все равно, кто ему будет давать.
После первого "напополам"-а мужчина бы для меня пропал навсегда. И дело тут конечно не в "убогая, нищая, тупая, необразованная, безработная дура" и вы прекрасно это понимаете (надеюсь)). У нас даже мальчики в классе приглашают девочек в кино и билеты покупают на свои. Мужчина должен так воспитываться с пеленок, ну и конечно уметь отсеивать любительниц попользовать только его кошелек от искренних отношений.
Вот о чем я и говорю, что девочки с пеленок уже ТРЕБУЮТ, а за чей счет С ПЕЛЕНОК их хотелки должны обеспечиваться?
Я на вашем месте воспитывала бы ваших сыновей (как бы это не парадоксально ни звучало для вас) - что девочку в кино все-таки есть смысл вести за свои деньги
это между прочим стимулирует мужчин к зарабатыванию денег, а не делает из них аморфных потребителей.
Вот объясните мне - с какой стати? она второй сорт, у нее нет денег, у ее родителей нет денег или нет мозгов?
С той стати, что он МУЖЧИНА. это не означает, что родители мальчика должны покрывать кино за свой счет
это означает, что если ты приглашаешь девочку в кино - значит либо платишь из своих карманных денег (экономишь), либо идешь и зарабатываешь
ни то, ни другое само по себе - не плохо.
нет денег приглашать девочку в кино - НЕ ВОДИ. НЕ ПРИГЛАШАЙ.
по вашей логике - если девочка приглашает, она платит? бред собачий. пойдем в кино - пойдем, все на равных. а все эти - купи мне, подари мне - проституция. и парни именно так относятся к девкам таким. сводил в кино-купил цветы- раздвигай.
Да думайте что хотите и поступайте как хотите.
А в моей системе ценностей, мальчик, который приглашает девочку в кино - за кино платит.
не можешь платить - НЕ ПРИГЛАШАЙ
не хочешь платить, хочешь отношений на равных - ходи с друзьями-мальчиками
ВСЕ ПРОСТО.
а чтобы девочка приглашала мальчика в кино.... эээээ как то тоже у меня не вписывается в мое ))) конечно отсталое чоуж представление об этом мире...
А нах как вы говорите мне с вашего наха подарки. и вас я тоже милостливо гы освобождаю от второй части
Я замужем. Текущий супруг прежде, чем меня замуж зазвал истратил кучу денеХХ на рестораны. Нет нет да и сейчас вспомнит.
Насчет цветов и подарков у него как то с фантазией было не очень, а вот насчет ресторанов, шампанского и конфет - меня порядком достало чуть ли не каждый вечер шляться ужинать по этим, да и по другим развлекательным заведениям.
Ну а вы - вы поступайте так, как хотите сами.
что у меня плохо?:) я никогда не ходила за чужое бабло никуда. и никто не мог сказать - имею право тискать и прочее, я платил. а вы не имели, терпели, раз уплачено:)
да успокойтесь:) За вашими пацанами еще табун девах будет увивацца, главное самооценку им не опускайте ниже плинтуса :)
Хммм.. Давайте так: девочки с пеленок приучены к неким (давно принятым, между прочим) правилам игры.
Если девочка получила хорошее воспитание - она и от правил не отойдет, и кавалера не разорит.
Если девочка хорошего воспитания не получила - тут уж простор для фантазии. Хотя наблюдения показывают, что именно такие девочки зачастую хорошо устраиваются, а спутники с них пылинки сдувают.:)
Вы про мужчин девушек, не получивших хорошего воспитания?:)По-моему, все проще: они успешные и зарабатывающие во многом именно потому, что тоже не обременены излишним воспитанием (ну, или девушки делают все, чтобы это самое воспитание осталось лишь воспоминанием:))
у нас выходной, не сцыте :) Вас обидело, что у вас менталитет проститутки? Так это правда :)
Да мне покую что вы там думаете обо мне или о моем менталитете
точно так же как и вам покую то, что я думаю о вашем убогом мировоззрении.
о, не знала, что у проституток широкое мировоззрение...хотя, да...столько куёв пересосала! :))
Вы можете считать так, как вам угодно. Я была воспитана так, мое окружение воспитано так.
Ни на первом, ни на втором, ни даже на 10 свидании я не съем и не выпью того, за что сама не смогу заплатить, или того, что может заметно опустошить бумажник моего кавалера. Я могу заплатит при случае за нас двоих сама (бывало). Но когда мужчина тянется платить за свою даму (а то и за компанию этой дамы) - это для меня маркер, показывающий, что ему не придется объяснять прописные истины. Даже если при этом я после оплаты под столом передам ему половину суммы:-D
я и говорю-менталитет страны третьего мира. Поэтому ваши мужчины вас в 40 меняют на 2 по 20, поэтому семейные ценности нивелированы.
Зайко, для начала найдите определения сегодняшнего третьего, второго и первого миров:)
Ваши тоже меняют, видели такие примеры:-) Только многие не решаются, так как после этого без штанов остаются... И это еще большой вопрос, где семейные ценности больше нивелированы - в странах третьего мира или в цивилизованных с однополыми браками и Родитель номер 1, Родитель номер 2 :-)
Кто требует? мальчики так воспитываются, и есстественно не с ПЕЛЕНОК, а когда могут выйти самостоятельно с девочкой/девушкой в кино, кафе и т.д. До зарабатывания своих денег обеспечивать хотелки должны родители, какие варианты-то.
Нет, не должен. Никому не должен. Я так воспитываю своего сына и он к девочкам - "заплати за меня, а я тебе дам" - близко не подходит, только высмеивает. Жена должна быть умная, в первую очередь:) а не дырка на каблуках.
ритуал, дающий представление о возможностях самца перед тем, как самка решит выбрать его в качестве отца своих детей. в качестве того, кто обеспечит ее выживание и выживание ее потомства.
плюс способность быть включенным в социальные отношения.
в данном случае ваш друг девушку не любил. обеспечивать ее выживание не спешил. в социальные отношения включен не был. так что правильно бросила.
не объяснять никак. ваш друг или дурак или жадный. и то, и другое стоит учитывать в будущих отношениях. если хотите, конечно.
Потому что девушка изначально стремится к семье и замужеству. И все отношения строит с перспективой на выход к браку. Не получилось с этим, пошла искать следующего. Она проверяет каждого мужчину как отца, как любовника, как друга, как самца, способного содержать ее пока она будет вынашивать их совместного ребенка. А нахрена такой муж, который плевал на детей, подставил в трудную минуту, не умеет трахаться или обрюхатит и скажет, сама крутись и зарабатывай на себя и чего там у тебя еще в брюхе???
Если в период ухаживаний, когда чувства самые сильные он не способен заплатить за нее, а горазд только письку вставлять, только дура будет надеяться что он будет вести себя по другому в браке. Поэтому такие отношения женщина рвет.
На том простом основании',что он-мужчина."если надо объест яться,то ненадо объяснять "
А с какого возраста он - мужчина? Вот подрастут у меня сыновья, захотят девочек выгуливать, девочки захотят подарков. Семейный бюджет - в обрез, сама в одних брюках 5 лет хожу, трусы штопаю. Если сами работать пойдут - пропадет учеба, что тогда, всю жизнь в макдоналдсе? А после такого воспитания "потому что он-мужчина" девочки подарков от мальчиков уже хотят лет с 12ти, ждать, пока он выучится-пойдет работать никто не хочет. Причем хотят, как у автора, в скандально-ультимативной форме.
мужчина он с того возраста, как сам почувствует, что несет отвественность за женщину, и что он, мужчина, должен ее содержать, а не наоборот, А ТАКЖЕ сможет содержать свою женщину.
есть такие мужчины самцы, что всю жизнь не могут заработать на женщину - ну так женщина им и не нужна. зачем плодить нищету?
а еще есть альфонсы....
каким образом ребенок 14 лет может зарабатывать? мне просто интересно, тем более без вреда для учебы в 16 лет, когда дети день и ночь сидят за учебниками, чтобы поступить в университет-институт?
Наверное, все таки правильнее(по крайней мере, я так считаю) мальчика учить УХАЖИВАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ. Не всегда это выражается в ЦЕНЕ подарков, часто это может выражаться в ЦЕННОСТИ этих подарков. Вспоминаю историю своей давней знакомой. Она жила с парнем лет 5, были совсем молодые. Она из не совсем бедной семьи-у ее отца сеть аптек в Москве. Но совсем не избалована. Так вот она вспоминает, что за эти 5 лет весь дом был завален мягкими игрушками и цветами. А потом она познакомилась на работе с парнем из обычной семьи. Он о ней именно заботился. Забирал ее ключи от машины-под видом сьездить куда то в обед. А она вечером обнаруживала, что машина помыта, бак заправлен, колеса в сезон сменены) Вот такая была его забота. А какие сюрпризы он ей делал-и ужины при свечах, и предложение красиво сделал. Да и много таких вещей, от которых мурашки)) Вышла за него замуж) Сказала, что цветы и мягкие игрушки может купить сама, а вот ТАК заботиться никто не будет)
Часто вспоминаю их) Для меня, например, важна забота. Или как в соседнем топе про подарки-муж раздобыл духи, с которыми связаны воспоминания.
Иногда подаренные полевые ромашки ВАЖНЕЕ самых редких сортов роз)
+1000. Основа отношений - забота друг о друге. Делая подарки, балуя вниманием свою женщину, мужчина показывает свою заботу о ней.
Вот тут чуть не соглашусь. Все зависит от конкретной девушки и конкретного юноши. Мой муж,с которым прожито 23 года,всегда типо заботился обо мне. Мне это по молодости очень нравилось,я человек объективно безалаберный и легковесный во многом. Так вот сейчас,по прошествии многих лет,считаю,что лучше бы он чаще дарил подарки,чем "заботился",потому что подарков я практически в жизни и не видела под предлогом что "я и так тебе все покупаю" (что было оочень спорно),а сейчас уже отношения на той стадии,что и вообще разговоров даже нет о подарках. И от "заботы" его тошнит уже,слишком душная и ханжеская она. Равновесие все же должно быть,если хочется подарков,должны быть подарки,хочется заботы,путь будет внимателен и позаботится.
Променяете ночные вставания мужа к младенцу на кольцо с бриллиантом?
Забота ведь и в том, что муж зарабатывая , содержит свою семью. Т е приносит деньги в дом. В чем проблема купить вместе себе подарок на эти деньги? Тем более, что не всегда у мужей хорошо со вкусом. Не факт, что вы не завоете от "ненужных" подарков. Далеко не все мужчины чувствуют, что подарить любимой женщине. Не всем это дано, понимаете?
ЗЫ. Забота не всегда "душная и ханжеская". Если у вас так, это не значит, что всех забота претит.
так я и не говорю от имени "всех". Я о себе только. Про кольцо вообще не поняла вашей аллегории :).Я ведь тоже вставала и качала,всех своих детАчек,было время ему на работу с утра (сейчас не работает и не хочет), спал в другой комнате,я всю ночь с младенцем на руках,спину ломило аццки,днем одна была, плакала,ибо детку качать не могу а взять ее на руки некому. И никаких колец и бриллиантов да и вообще ничего. Но деньги зато были,это факт. А сейчас одни разговоры,как он мне "тоже помогал". Чувствую,недалек тот день,когда скажу,что лучший подарок - это твое отстутствие,милый.
мужчина он с того возраста, как решил выгуливать женщину. дети идут в кафе-кино, если толпой, по-дружески - каждый платит за себя. если романтическое свидание - он платит за нее. просто не надо таскать по кафе все, что принадлежит к женскому полу. надо только то, что на самом деле нравится.
Подарки бывают разными. Главное внимание. Можно подарить айфон, а можно рассвет или стихи. Вот это и есть не формальные подарки.
Трудно придумать что-то более унылое и банальное, чем «я дарю тебе этот рассвет» :) Сразу понятно, что человек даже и не думал заморачиваться индивидуальным подходом к любимой.
Подарки разными бывают. Для каждого возраста свои: мне в свое время (мне как раз было 12) один мальчик браслет из проволок сделал в технике макраме, не носила ,конечно, но приятно было,потому что самой этот мальчик нравился.
Написать стихотворение для неё - тоже подарок. Не оценила, значит не любит, зачем напрягаться? (ну если нет цели влюбить её в себя во что бы то ни стало! Вот нужна она и все! тогда да ,напрячься нужно, но самому, а не другим)
Материальные подарки хороши по праздникам, если более тесные отношения, тогда по велению души.
А так совершенно с Вами согласна, девушки нынче пошли ужасные, любовь меряют по величине кошелька, хотя опять так не все.
Какая тоска.
Правильно тут уже сказали:потому что он мужчина -это раз и если надо это объяснять, то не надо ничего объяснять- это два.
Найдет себе другую. Которая может и сама будет за двоих платить.
я всегда и 100% была убеждена в том, что мужчина обязан содержать свою жену и ее детей (если это по случаю также и его дети - ну что же, это отлично!). собственно, на то он женщине и нужен. это его биологическая функция - содержать и защищать. если он ее не может или не хочет выполнять - пусть живет один, женщина - это не для него.
ключевые слова " мужчина обязан содержать свою жену и ее детей " , а при чем тут девахи для потраха :)?
Ну тогда что обижаться, что девахи для потраха не согласны со своим статусом))) и шлют парнишу в пешее эротическое.
достаточно улыбнуться 30-35 летней и она даст даром, ещё и многому научит ;)
девах для потраха - нет. это половые тряпки, с которыми можно не церемониться.
видимо, девушка из первого поста таковой себя не считала.
дада, вы, серый анус, кроме как осокрблять, ничего больше в жизни не умеете. (что ж удивляться, что вас только трахают, еще за ваш счет и ужинают)
Жил был один принц, который однажды спросил прекрасную принцессу: “Ты выйдешь за меня замуж?”
И она ответила: “…НЕТ!!!”
И принц жил долго и счастливо, ездил на охоту и рыбалку, каждый день встречался с друзьями, пил много пива, и нажирался в сопли, и играл в гольф, и раскидывал носки по дворцу, и не опускал крышку унитаза, и трахал служанок, соседок, и подружек, и пел в душе, и пердел когда ему вздумается, и громко рыгал, и чесал себе яйца.
это выбор самца, который сможет обеспечить потомство. Т.е. ничего особеного, природа и только, борьба за выживания.
Мда...а в чем-то хоть потолок виден? Черт...Красавица-страшенная была, только последний раз ее видел 4 года назад. Она мне-я твоя девушка-ты должен обо мне заботиться и мне нечего есть-отправил деньги, мне нечем заплатить за ипотеку-отправил деньги...Занял ей крупную сумму-без процентов, без расписки на несколько лет-жмот т.к. как-то ей объяснил, что это ведь тоже много-потом долг вообще списал...Ну нафиг...Лучше к проституткам пойду-прозрачнее и честнее...
заочное знакомство? Это ж дураком надо быть, чтобы куда-то деньги отправлять после жалобных рассказов.
а он и есть местный дурачок, ибо только дурак на бабском форуме торчит, лезет с комментами, да еще топы открывает
Все правильно уже сказали: мужчина должен ухаживать за женщиной, в том числе дарить подарки на том простом основании, что он - мужчина. Это невербальный посыл: я могу обеспечить тебя и твое/наше потомство, я - надежен и ответственен. Если этого посыла нет, то нахрен такой мужчина нужен, только время на него тратить. Ну или самой быть мужиком в семье, чоуж, сейчас это модно.
дык, если вы живете в 21 веке, это еще не значит, что у вас менталитет 21 века:) У вас , пардон, средневековый менталитетишко, азиатщина одним словом:) ЗЫ Спорить с вами далее не собираюсь:), бесполезняк:)
тогда такой мужчина имеет право сменить самку на более молодую, когда эта выйдет в тираж. Коль уж живёте природными инстинктами, то принимайте их все полностью.
Ну такие вещи не объяснишь: они или есть, или нету. В смысле согласие по вопросам финансов. И возможны любые варианты, которые подходят обоим. У ЭТОЙ пары согласия в этом плане не было - значит, и не будет.
Логически никак. Либо не париться, что женщина - существо второго сорта, неспособное обеспечивать себя самостоятельно, либо считать себя равной мужчине и нести равные обязанности.
А мужик родить не может, значит, тоже мужчины 2-го сорта? Впрочем, такие как вы, да. И не трудитесь отвечать.
"...любая баба может его родить когда угодно" (с) , чего ж теперь на конфеты разоряться? :)
Рада, что есть такие мужчины, жаль, что еще есть такие девушки. Дурочка. Партнерство, отношение к тебе как к равной это лучший подарок.
Не согласна с Вами - для гармоничной семейной пары, мужчина должен отдавать, а женщина БЛАГОДАРНО принимать. Это важно в первую очередь для самого мужчины. он верит в себя и двигается вперед. Это нормальные отношения в здоровой семье. Не принимая от мужчины, женщина ставит под удар саму основу семьи, собственно самолично ее разрушает. Начинаются различные перекосы, о которых подробно можно прочитать в Браке и ТД. Я читала это в различной психологической литературе и убеждена на многолетнем опыте дружных и крепких моей семьи, семьи мужа, семьях наших родных и друзей. Там где муж не считает нужным "давать" или женщина "брать" и начинаются проблемы. Это такой жизненный закон, он не обсуждается, передается инстинктом из поколения в поколение.
Точно. Особенно это подтверждают топики от женщин в декрете, которых их мужья продолжают радовать партнерством и отношением как к равной. Сидит такая с маленьким ребенком и выпрашивает деньги на колготки у своего "партнера" или думает, куда приткнуть ребенка и пойти побыстрее пахать. Мечта, а не брак.
Это как раз про отношения, где у мужчины все деньги, а женщины их нет, она только получает подарки и содержание от мужчины.
Когда женщина родила и ушла в декрет, у неё как бы нет зарплаты. Или она должна сначала накопить немаленький счет, чтобы позволить себе потом родить и вырастить ребенка хоть лет до 2-3? зашибись счастье в браке. И что значит " у мужчины все деньги"? В нормальных семьях деньги не у мужчины, а на общем счете в банке или в общей тумбочке как минимум. Всего-то.
А с чего дарить подарки, если деньги все общие? :) Девушка из заглавного сообщения хочет, чтобы ее содержали, а не чтобы деньги были все общие. О том и разговор, что с такой женщиной нормальной семьи быть не может.
ну нет конечно. И в театр можно пригласить парня,купив заранее билеты, ничего не вижу в этом криминального. И подарок купить на НГ или ДР естессно. Тем не менее существуют маячки, по которым скупость мужская очень хорошо просматривается. И не красит мужчину.
+1
Jazz не понимает разницу между содержащим и бездушно использующим девушку мужчиной и влюбленным в девушку, нежным, заботливым мужчиной.. Ну разные это вещи, но про эмоции и нематериальное очень трудно объяснить тому, кто с таким не сталкивался и даже отрицает сам факт существования этого явления)
Она станет содержанкой с той минуты, как мужчина потребует секс за эту мороженку. Ну, или даст понять, что были подарки, кафе, пора и расплатиться.
Не-а. Она станет содержанкой, когда подумает: какое красивое колечко подарил, надо ему минет за это сделать.
Содержанкой себя может сделать только сама женщина.
Вам нравятся случайные, не продуманные подарки? Подарки-отмазки?
Вы считаете это признаком равенства и партнерства?
А по мне- это признак того, что парню на девушку просто наплевать. Я думаю, проблема в этом.
Должен - когда семья, дети, дом. А когда ни коня ни воза, так, потрахушки - обойдется.
да
в паре двух студентов - разумеется
ну или пусть девочка мальчика ублажает по запросу... например, дает только раком и в костюме зайчика:-D
и за щеку берет каждые 15 минут
Ну, тогда у мальчика денег не хватит.Только на один раз в месяц зайчиком и за щеку.
Если же исключить товаро-денежные отношения, а ввести приятельски-мальчиковые-девчачьи с общепринятыми цветочками, знаками внимания, походами в киношки и кафе, где мальчик платит, т.к. учится быть заботливым мужчиной, то ему и раком, и на качелях, и со всей страстью и любовью обеспечено. Ведь девочка, тоже в этот момент учится быть женщиной, учится принимать ухаживания, учится мудрости, когда не наглеть и только требовать, а тоже вносить в отношения посильную лепту.
мальчик найдёт девушку постарше и у него всё будет, а зачем ему 20летнее бревно, ещё и за его бабло???
да вон в ТД почитайте, даже 43 летние у 22 летних в фаворе. Плевать они хотели на молодое бревно.
Да-да, вот в 43 им дадут (интересно уже просто, а как это с молодым тельцем и время убегает), а в 30 - нафига сдался этот сопливый пацан???
да он моим однокурсником был больше 10 лет назад, оба они работающие и зарабатывающие
ЗЫ у вас такой образный язык, вызывает чувство гадливости
не просто гадливости, а брезгливости
фу
вы вот тут перлы этой климаксной почитайте http://eva.ru/topic/83/3209593.htm?messageId=83618995
и допишу - в последнее время у меня ее опусы вызывают рвотные позывы - я серьезно
я впервые с этим сталкиваюсь.
я в шоке. честно.
да ты же его и завела:-D
тупиздина:-Р
заебала уже сама с собой разговаривать вторые сутки
стыдно стало, что такую ссыль дала? Сколько ж здесь куриц , что каждый чих Настены сохраняют, мдя....
А действительно, чего-то деваха за секас не заплатила? Аль не понравилось :)?
Фигня какая-то .:-)
Вот уж цена подарка никак не является маркером мужчины, мужа, отца, добытчика...Ну может, говорит о том, что мужчина не жадный, и то...не всегда.:-) Заполучив жадную "самку", он может "вдруг" испортиться.
По поводу платежа каждый за себя- это не наша, не российская практика. Если парень из России, это скорее всего говорит о временности их отношений.
Да ни о чем это не говорит. Сами приучили , феминистки херовы, а теперь получаем. Нас ,женщин , не поймешь. То ли заботиться о нас, то ли мы сами. Бедные мужики-у них уже программа сбилась и зависло все)))
Ничего у них не сбилось. Всегда были жмоты, во все времена. И 20, и 40 лет назад.
В принципе, согласна, что ни о чем не говорит, например, в США. Но у нас всё-таки принято платить за подругу.:-)Так сложилось...и всё.
Вот принимать дорогие подарки было до недавнего времени не принято, считалось дурным тоном и подразумевалось, что женщина после этого должна...:-)
Для меня вообще дикость оценивать мужчину по подаркам. Я из другого века.:-)
Я тоже из другого века. Меня вон тут недавно в одном топе заклеймили и чуть не распяли за вопрос " а что вы ему дарите?")) Кто что имел в виду, я как раз имела в виду ВЗАИМНЫЕ отношения. Не бывает отношений в одни ворота, иначе это обычное потребительство, причем, с обеих сторон
Здесь скорее не дата рождения играет роль, а воспитание девушки. Я моложе вас, но стоимость подарка никак не повлияет на мое отношение к нему, и уж тем более я не буду из корыстных целях считать, что он может подарить.
Да не надо никому ничего объяснять. Смысл? Ваш друг найдет себе девушку, которая будет рада платить и за себя и даже за него если надо, а его бывшая девушка найдет себе мужчину, который не позволит ей в ресторане доставать кошелек.
Вот, совершенно соглашусь:)
Зачем кому-то из пары ломать себя под другого.
Одно дело подстроиться в мелочах, и совсем другое, менять всю психологию пола.
если мальчика мама вырастила с уверенностью, что все равны, пусть ищет девушку, у которой мама была точно с такой же установкой:)
да, сейчас она может заплатить за себя, но в браке женщина очень уязвима, особенно когда рожает, кормит и растит его детей. На этапе ухаживания и проверяется каков из себя мужчина, добытчик ли он, ответственный ли, способен ли к сопереживанию, к бескорыстным поступкам. Это основа семьи и брака.
Дети тоже требуют подобного отношения. Сколько в них надо вложить и в материальном и в моральном смысле, не ожидая отдачи!
Ухаживания в конфетный период это важный процесс, тут мужчина учится чувствовать себя ответственным за кого-то кроме себя самого, ухаживает, заботится. Ну или хотя бы пытается призвести впечатление. И проституция и корысть тут ни при чем.
А такой как он будет потом в декрете женщину каждой копейкой попрекать и детям лишнюю игрушку жмотиться купить. Видела таких, жалкое зрелище. Обычно на этапе ухаживания они именно так себя ведут, все пополам, учет и контроль. А еще эконоооомные до зубовного скрежета.
Правильно она его бросила, он не способен заботится о семье, эгоистичен, расчетлив, беден душой, не понимает какое это счастье дарить. Плохой муж и будущий отец. И дело тут не в корыстности девушки, как я выше писала.
Вот и надо, чтобы в отношениях деньги были общие, а не рассчитывать на подарки и подачки.
у таких, кого имеет в виду автор топика, деньги общими никогда не будут. Муж будет распоряжаться, а жена выпрашивать.. Ибо деньги он из рук никогда не выпустит, он заработал, он и тратит, по его психологии.. Никто никому ничего не должен типа. Кому-то такое подходит, а кому-то хочется заботы.
Для той модели, о которой вы говорите, мужчина должен быть другим по сути, более сопереживающим, заботливым, а значит и вести себя на этапе ухаживания по-другому.
с вашей точки зрения и о родителях своих не надо заботится, и о детях? не нравится мне ваша психология..
потребительской она станет, только если заботу не ценят, а используют нагло и расчетливо без какого-либо живого чувства. Вы отрицаете наличие в людях добрых чувств?
Ну если для вас не существует любви, заботы, сопереживания, благодарности, тогда да, вам только пополам, чтобы не дай бог кто не переплатил. Ведь деньги это основное мерило?
"На этапе ухаживания и проверяется каков из себя мужчина," - полностью с вами согласна. все правильно написали!
Это маркер его отношения к ней, не единственный конечно, но один из самых. И маркер того, какой он сам по себе - жмот, романтик, сколько стоит и тыпы. Желание подарить подарок, сделать приятное, заботиться говорит о живом чувстве, что женщина вдохновляет на то, чтоб оторвать свою жопу и тряхнуть мошной. А формальные или жмотские подарки говорят об обратном, есть ещё замороченные мужики, от которых ласкового слова не дождешься, они и на подарки также скупы, хотя на необходимом не сэкономят.
Не должен. Но и женщина не должна принимать его таким, каков он есть. Что девушка в данном примере и сделала. Жадный мужчина - это очень на любителя. Никто не говорит, что непременно надо заваливать девушку соболиными шубами и бриллиантами. Но заплатить в кафе - да. Не можешь позволить себе это кафе, ну не води, пригласи её в кино. А уж если она не хочет в кино, а хочет на Мальдивы и предлагает тебе ограбить ради этого банк, в сад такую девушку.
А если девушка хочет на Мальдивы и готова за себя заплатить? А МЧ не может - гнать его или не ехать на Мальдивы?)
Т.е мужчина тоже в принципе может сгонять один на Мальдивы если у его гелфриенд нет денег на поездку? :-))
вот такую как раз - не в сад:-7
такие девочки - штучные))
разумеется, если и сами предполагают участвовать в ограблении...
если в паре оба студенты и находятся на обеспечении родителей, то максимум, чего может ожидать и "требовать" девушка - это "знаки внимания"... именно ЗНАКИ))
можно смайлик на апельсине нарисовать и засунуть под подушку...
типа того
конечно, можно сэкономить "на обедах" и сводить девочку в клуб демократичный
если девочка с этим не согласна, значит она не нужна... даже НА ХУЙ :-D
Знаете - у меня был муж-студент когда то. Он за мной ухаживал... подарил мне мишку корейскую мягкую игрушку. Тогда в 90-х это был дорогой подарок. очень дорогой. А денег не было.
Он чтобы подарить мне его -пошел работать. по ночам. в ларек торговать.
А деньги конечно тогда нам родители с обеих сторон давали - мои и его. Меня это не парило как то. Но вот такие знаки.. и его старание....
кстати он умер уже давно. очень давно. а этого плюшевого мишку я до сих пор храню.
в случае автора мужик откровенный ЖМОТ - платить напополам с девушкой, с которой имеешь отношения - ЖЛОБСТВО.
А причем тут трахаться. Он меня любил. В 21 год человек в редких случаях способен на поступки из меркантильных побуждений
балом как правило правит ЛЮБОВЬ.
Встречный вопрос - к чему резиновую куклу приплели:)? ЗЫ Мне параллельно до вашей любви и пресловутые поступки:). ЗЫ Если балом правит любовь, то деньги обычно отдыхают :)
вот знаете,была одна вещь,которая возможно "мешает" мне писать о любви в свете коротких хуёв,недотраха и возможности-возможных-любовников.Но я о ней написать не готова.
Деньги то конечно отдыхают, да и при чем тут Зина резиновая - это не моя тема.
А то, что парень пошел работать, чтобы порадовать меня подарком - это наверное говорит красноречивее всего на свете.
Я его кстати не любила. Совсем. Не мой был человек. Глупость совершила в свое время когда поддалась на его уговоры выйти замуж. но это офф не связан ни коим образом с темой топа. Все уже давно быльем поросло....
значит вы его не любили т.к. никаких поступков в его сторону не совершили.
Мужчина - он в любом возрасте и при любом достатке мужчина.
У меня в студенчестве парень был - подрабатывал, чтобы подарить мне на ДР золотое кольцо и корзину роз. И всегда приносил мне шоколад и рафаэлки большими коробками (тогда это была роскошь).
И вообще, желание дарить подарки и делать приятное не зависит от обеспеченности. Некоторые при скромных доходах стараются порадовать, дарят что-то, а некоторые при больших возможностях не торопятся, только обещают.
Девочки, вдумайтесь..плохие! подарки. Про раздельный счет я не говорю. Так вот- плохие подарки- это маркер девушки. Пусть ищет кошелек с хорошими подарками и будет всем счастье.:-)
А мне вспомнился недавний топ про жлобские подарки)) тут дамы такие истории рассказывали, что я периодически челюсть на место возвращала.
Так что, "все очень зависит"(с))))
Я не читала тот топ. Есть и жлобы, наверное.
Но мой 20-летний семейный стаж и наблюдения показывают, что любители пустить пыль в глаза очень часто являются хреновыми супругами. Кстати, на Еве же женщины писали, что их мужья не умеют дарить подарки, зато и в радости, и в печали...вместе. Например, супруг(А) познается в беде, в болезни и т.д. А у Светки подарок дороже...меркантильно и пошло.
Про разные счета, если это будущая супруга, мне тоже странно. Если не будущая, то не знаю. Когда я встречалась с молодыми людьми, мы все были бедны.
Иногда даритель просто ИДИОТ. Хотя конечно мой опыт базируется всего лишь на опыте 90-х когда большинство были бедные бедные... сейчас иное время.
Точно. Я тоже вспоминаю 90-е. Но мне кажется, что мужчины просто не всегда знают, что дарить. У них на это своя точка зрения.:-)
У меня муж до сих пор (почти 15 лет брака) считает меня в этом отношении женщиной - загадкой и я заметила что он периодически записывает за мной мои хотелки. НО... внимание - то что я хотела или сказала что неплохо было бы купить/подарить вчера - не значит что это будет правильным решением завтра. Вобщем сложно с нами женщинами. То нам ромашки романтично то нам ромашки фу... лучше б сережки нормальные подарил.
У Автора не сказано, что "плохость" подарков в их стоимости!
По-моему, наоборот, канва истории, что парень "отдаривался" (с) лишь бы подарить - формально.
А девушке хотелось тепла и внимания.
Был у меня такой кавалер.
При том, что я совершенно не меркантильна в этом плане, подарок а ля "заскочил в ларёк по пути - надо ж тебе что-то к 8 марта припереть" поставил меня надолго в тупик.
Тоже пацан, видимо, потом сопли на кулак наматывал - какая я сволочь корыстная...
--Моего друга (друг, однокурсник по универу) бросила девушка, со скандалом. Аргумент один - плохие подарки, формальные, не к месту, не подходящие.----
Ну это её взгляд- плохие, формальные, ни к месту.
Интересно, что автор скажет о мужчине, он же её знакомый, вроде как. Жмот он или нет?:-)
Мне объективной быть сложно, потому что у меня к нему сохранилось трогательно-детское отношение с юности. И на месте его дамы я не была никогда. У нас с ним дружеские отношения со времен общей студенческой компании, как мужчина и партнер для жизни он не мой тип.
Но постараюсь: широких жестов за ним никогда не замечала, но и желания проехаться за чужой счет - тоже. Подарки на ДР мне дарит скромные, но не убогие и отвечающие моим предпочтениям, он их знает или заранее спрашивает, чего надо, чего хочу.
Один раз, несколько лет назад, я очень расстроилась, обнаружив случайно, что на посиделках в складчину в ресторане он скостил себе сумму под шумок. Но может быть это была ошибка, явной жадности никогда не замечала.
Да, где-то так. Весь новогодний скандал случился из-за новогоднего подарка в виде чай+ежедневник+статуэтка лошади + новогоднее кухонное полотенце.
Я считаю, что это обезличенный набор, который очень удобно подарить малознакомому человеку - учительнице. врачу, просто, если случайно пришел к кому-то в гости на НГ. А девушке, которую знаешь несколько лет - обидно не из-за стоимости, а из-за формальности.
Но я так поняла, что этот набор стал последней каплей, раньше тоже что-то такое бывало, девушка терпеливая оказалась.
Причем тут айфон или порше? Вы реально не поняли суть проблемы??? Не в цене, а в нужности именно этому человеку.
Почитайте пост Волкуши в подарках от ДМ- вот классический пример подарка, который показывает, насколько человек подумал о другом человеке:)
ну, как сказать..
улыбаться и радоваться .явно купленной наспех, на выходе из метро ,плюшевой розовой понни....
можно подарить хрень, но от души и с желанием угодить. можно чисто "отбыть срок " , типа не с пустыми руками..
Ася, плохость\хорошесть подарков далеко не всегда зависит от потраченных на них денег, так что по поводу "маркера девушки" я бы не спешила.
Тут соглашусь: за общими фразами "Он мне дарит всякую фигню!" или "Она меня ценит только за подарки!" могут стоять совершенно разные истории.
Считаю, что мужчина просто обязан содержать свою женщину. На том основании, он-мужчина. Женщина тоже много чего должна, но это к теме не относится. Лично я-вообще жлобов терпеть не могу.
Согласна, но вот недавно один знакомый в разговоре обронил фразу, что свои хотелки, его девушка должна сама себе покупать. Для меня это показалось странным, даже диким.
тогда вам должно показаться нормальным то, что кто оплачивает хотелки тот и заказывает музыку. А то странно купить вещь, а она ещё будет кочевряжится.
где в начальном постинге говорилось о Мужине и Женщине?
вообще, вами сказанное - с пафосом и апелляциями к сакральным текстам (Священному Писанию? Корану? Домострою?)- относится к брачной паре, а не мальчику и девочке, которые вместе учатся, тусят, пропускают пары и иногда чиста по-приятельски пыркаюцца ко взаимному удовольствию:-7
Так ухаживания и знаки внимания идут с детства. Если мама и папа этого мальчика будут долбить ему, что нечего дарить подарки под разными предлогами, то он вырастит и будет со скрипом дарить подарки.
вот чисто по-приятельски пыркаться - это и есть честная давалка, о которую вытирают ноги. если ВАС такое отношение к ВАМ самой устраивает - ваше право. Но поощрять подобное отношение к женщине = воспитывать альфонсов.
секса по дружбе не бывает! либо секс, либо дружба, и это совсем разные уровни взаимоотношений.
секс без дружбы - это приземленно как-то... как у жывотных:-D
если вы перешли на личности, то у меня были РАЗНЫЕ архетипы взаимоотношений с мужчинами
в том числе и товарно-денежные;-)
но они были изначально оговорены
и никто взаимовыгоду не обзывал "секисом па любви и бес дружбы":-D
пальчиков оттопыренных не люблю... при держании чашечек;-)
ампутировать хочется;-)
секс у порядочных женщин бывает только в двух вариациях:
любовь + секс (=планируется брак)
секс + её выгода (=любовница, но возможет и брак)
а секс + дружба = честная давалка (в просторечьи б@дь)
что же касается чисто секса за деньги, то это профессия, и не что больше. в личной жизни такая женщина скорее всего, ведет себя по-другому, то есть она не б@дь.
может и с пафосом...а вы реально считаете-никак и ничего мужчина своей женщине не должен? вот прям на голубом глазу?
СВОЕЙ ЖЕНЩИНЕ он должен все))
и прежде всего полное обеспечение:-7 не говоря уже о заботе, об ответственности etc
но когда она станет ЕГО ЖЕНЩИНОЙ
а вот до этого, боюсь, у девы в обсуждаемой паре... не дойдет:'(
ПЛЮС ТЫЩЩА))
у моей дочки сейчас есть ухажер. Паша. У него в семье затруднительная ситуация - родители разошлись и матери пришлось пойти на съем с детьми.
Папа пока (!) оплачивает
парень пошел работать - зарабатывает на кино и мороженое.
лучше уж так, чем чмырь в изначальном топикстартере
чему, тому, что ваш муженек раньше вас скопытицца ? Или вашим куриным мозгам, прозябающим на кухне:)?
А кто вам сказал, что я не работаю. Работаю.
И кухню терпеть не могу.
Но считаю что обеспечивать семью - обязанность мужчины в первую очередь.
дык, кто ж спорит, что мужики должны обеспечивать семью? Топ вроде про желторотиков :)
Если парень нравиться ну прям очень очень ,то и будешь рада любому знаку внимания.... :love1
Большинству же дам не терпится перевести романтические отношения в бытовые , только че та они нихуа в партнерстве не смыслят :-)
ну что значит почему? право-слово,мальчики и девочки,вы меня удивляете.Тут не почему или зачем,а - в качестве приносящей хоть какую-то пользу нагрузки к своему спермотоксикозу.
Ибо!!! Мы тоже животные. Так заведено самец перед самкой должен выглядеть в лучшем свете, чем остальные самцы. Во всем. У него и хвост краше, и курлычет он лучше всех, и станцует для нее и споет. Поскольку у людей перьев нет, то он и подарки для нее, и звезду с неба.
Я принимаю эти правила игры, но это не значит, что я моментально отправляюсь в разряд безмозглых. Имею право и по башке стукнуть, и послать куда подальше.
Есть правила игры, они мне нравятся, даже толика феминизма появившаяся в них. Но оголтелое отрицание многовековых отношений, это не для меня. Вот и начнутся однополые браки, брошенные дети. Нафиг. Нафиг.
Упаси Господь моих детей от таких кавалеров как ваш знакомый.
наХу й с ПЛЯЖУ!
угу, главное своих дитяток научите не только брать, но и давать взамен :) А то закон сохранения никто не отменял :)
Безусловно.
Никогда и низачто ни одни отношения не сохраняться, если мужчина и женщина не будут обмениваться и вкладывать в отношения ОБОЮДНО
просто женщина вкладывает в отношения нематериальные вещи)))
простите туплю. у меня уже ночь на дворе.
причем тут адрес Д.Мороза.
партнерские отношения между мужчиной и женщиной не означают что нужно стирать гендерные отличия. Это означает, что женщина и мужчина стараются сохранить эти отношения и вкладываются в эти отношения - именно как могут исходя из своих различий.
Т.е. ваши дочки с голой жопой, поэтому им все мужчины обязаны будут оплачивать за красивые глаза. Вы только девочек-то предупредите, что когда товар подвянет, таких вот "вкладывающих исключительно красоту" меняют на две по 20.
Пусть на сберегательный счет откладывают что-ли...
Война план покажет.
Пока ни одна дочка не замужем - молодые еще, младшая еще совсем мелкая - детсадовская.
Время покажет
Надеюсь, что выберут в мужья себе порядочных и ответственных мужчин.
если попадается вот такой инфатил - и их устроят эти отношения - это будет означать, что мои усилия как матери по воспитанию детей претерпели крах.
А что у вас основные гендерные различия между мужчиной и женщиной и традиционные роли в семье означают что если кто то не может выполнять эти роли - то его списывают?
как то у вас однобоко что ли. мыслите однобоко.
Семья - это поддержка, в том числе психологическая. И любовь, и обязанности, и труд.
Мужчина обязан содержать семью. Обязан. Но если по каким то объективным причинам он не может это сделать (болезнь, временная потеря работы, инвалидность) - то тогда это пытается сделать женщина.
или у вас все или черное или белое?
а можно поподробнее про женское нематериальное:)? И почему мужик также не может вкладывать нематериальное :)?
Я тоже так считаю))) вам наши проститутки нахрен не упали.
Ходите другими дорогами с вашими мальчиками. Нам таких НЕ НАДО и даром и с деньгами.
учите своих сынков думать не только о себе, учите уметь заботиться и будет им счастье:)
а о проститутках- тут у вас что-то личное, суть претензий девушки вы вовсе не уловили.
Да жадный он просто, жадный... как бы все это не объяснялось. Сейчас все невинно и ненапряжно выглядит. С возрастом все усугубится, и в семье тоже...
Знала одного такого - еще лет 30 назад девушку приглашал на свидание, а сам с нее 6 копеек за автобус требовал. Сейчас не бедствует, но вот родителям(единственный сын) так и не поставил памятник на могиле за 18 лет.. Стоит такое ржавое нечто со звездочкой...
офф.если бы передо мной стоял выбор - работа или любовник,я бы не задумываясь выбрала второе.
Женщине, которая умеет зарабатывать, выбирать вообще не надо. Она может себе позволить и то, и другое.
вивдите ли...не у всех ваших коолег такие свободные взгяды на этот впрос,как у вас.
Позволить то или другое может покупатель в магазине - в зависимости от толщины своего кошелька.
А женщина которая умеет зарабатывать - она отрастила яйца, рядом с ней вторые яйца не могут сосуществовать - мужик в доме может быть только один
и как правило такие женщины *позволяют* себе менее успешных мужчин, чем они сами.
ну в этом свете предыдущее высказывание вообще какой-то неслыханной наглостью выглядит,не находите?При чём тут какой-то чай в жестяной коробочке?
Потому что если в отношениях до брака каждый за себя платит, то скорее всего и в браке так будет продолжаться. Конечно, женщины недовольны, вот сядешь в декрет, а муж по привычке будет думать, что каждый за себя платит))
Кстати, вложение в женщину средств и усилий почти всю историю человечества являлось доказательством любви, так и остается по сей день)
По моему, очень хорошо, что теперь просто заплатив за ужин или подарив подарок можно доказать свои чувства, а не совершать подвиги или драться из-за дамы на дуэли!)))
Мужчины дурачки, радовались бы, что Дульсинеи нынче такие доступные))))))
Ну некоторые Дульсинее дульсинеестее остальных - пошли еще дальше
они уже говорят о том, что сами готовы платить за мужчин и драться за них на дуэли
и сидеть на кухне в позе добро пожаловать, потрясая пирогами и вкусным ужином, при этом ничего не требуя взамен.
кстати да -как вариант - мигрантку из средней азии - ее вообще можно никуда не водить. наварил ей казан риса и вперед вуаля - окучивай сколько хочешь.
это крайний вариант для полных неудачников. В регионах женщины незакушавшиеся ещё и много красивых к тому же. Это к москвичкам и гордым питерским девам теперь на кривой кобыле не подъедешь)
Ничего подобного. Мы, пока с мужем встречались и было неясно, платили каждый сам за себя. Когда стали жить вместе, то муж полностью взял содержание семьи на себя.
рада за Вас, только у большинства женщин такое поведение мужчины вызывает сомнения, а будет ли он содержать в браке, если появится такая необходимость
у большинства женщин в России-да, только мы в развитой Европе :) Видно поэтому у нас браки надёжнее и мужчины не меняют расплывшуюся жену на модельку.
я тоже в развитой Европе и наблюдаю абсолютно другую картину) Старушки за 40 без мужского сопровождения почему-то основные посетительницы баров, прямо вешаются на мужчин)) Куча "молодых" матерей одиночек за 40, которым не удалось родить ребеночка в браке)) Весьма развитая система борделей в прилегающих менее развитых странах. Мне один крепкий семьянин рассказывал, что он с друзьями завсегдатай одного венгерского борделя, женам они рассказывают, что ходят под парусом на озере в это время))
тогда это понаехавшие т.к. местные себя так не ведут. Бывают исключения, но подтверждают правило. Как долго вы в Австрии живёте?
8 лет. "Понаехавшие" в условиях ЕС теперь очень размытое понятие. Конкретно вот тот мужчина, который козырял посещением борделя немец)
ну я сказала, что есть исключения, но в большинстве случаев у них стабильные браки основанные на партнёрстве и изменять не принято.
П.С. и понаехавшие в условиях ЕС очень конкретное понятие :) Думаете англичане сильно радуются полякам, а сейчас еще болгары и румыны попрут. Думаете у них сразу станет европейский менталитет? Вы вот уже 8 лет живёте, а мыслите как россиянка :)
ес-но, потому что тутошние для меня чужие и я с ними сейчас совсем перестала общаться, менталитет меня их не устраивает.
По поводу исключений, Вы не правы. Читала где-то, что за последние 5 лет количество разводов возрасло чуть ли не в 2 раза и большинство разводов приходится на возрастную категорию за 40. При этом мужчины потом повторно вступают брак чаще, чем женщины, потому как последние никому не нужны. Есть более молодые для этого))
Про партнерство в браке согласна, очень распространенное явление и за партнера не принято платить
а какого ... вы здесь живете, воздух портите? Как же противно читать иностранок, которых местное население не устраивает. Из за таких чурок, как вы, начинают неуважать всех иностранцев. Я вот здесь с такими как вы дел не имею и стороной обхожу.
конечно, каждый видит то, что хочет видеть) Я считаю большинство людей гнилыми и пошлыми и разговоры в соответственном ключе веду) Точнее вела, теперь самоустранилась)))))))
так вы такая и есть - гнилая и пошлая. Меня в Австрии окружают милые, интеллигентные, обаятельные, умные люди.
То ли дело Европа с ее толерастией, где совсем сбрендили и гомосеков за нормальную семью почитают и Брейвикам считанные годы дают + комфортабельную камеру с телеком и компом.
А в неразвитых странах, у женщин не психология проститутки, а женщины которая за мужем.
А разве девушка друга ТС была за ним замужем?
Жене, матери своих детей мужчина должен многое даже в Европе.
А вот просто девушке, с которой встречается какое-то время и имеет переодически секс, ВСЕГО он не обязан, и это правильно.
вы за своими пидерами смотрите-сплошное засилие на всех телеканалах, тут и Брейвика не надо, сами себя в Волгограде истребляете, да своих детей http://eva.ru/topic/262/3208634.htm?messageId=83575944
Проститутки и есть! Только за бабло.
Да всё очень просто: если мужик альфа-самец и у него стоит очередь из баб, то ему даже платить ни за что не надо, очередь всё равно не поредеет. Бабы сами из штанов выпрыгивают и заваливают его в койку.
Есть у меня такой знакомый-красивый мужик, так вот он даже ухаживать не умеет. Спрашивает "а зачем? Они сами готовы ухаживать, чтобы меня заполучить"
А ботанам-да, приходится шевелиться.
Делайте выводы.
Если мужик альфа-самец, то он как раз выбирает одну женщину, с которой создает семью и живет.
А ваш красивый мужик -чмо педальное, а не самец.
да-да, вам лучше известно кто в очередь за ним стоит. Думаю вы были бы в тех же рядах :)
По моим наблюдениям альфа самцы почему-то платят...
Ну может, это не правило, а личные наблюдения.
и с моими)) Эти "альфы" как раз суют нос во все дела своей женщины, самовольно берут решение всех проблем на себя, в т.ч. материальных
Это не альфа-самцы, это бета, которые пытаются стать альфами. За альфу бабы борются.
Альфы управленцы, за женщин они не платят. Ради разнообразия почитайте принципы построения общества у приматов. Они очень схожи с человеческими. Кстати только люди и приматы посылают молодняк на войну.
Я про альфа. Им интересны женщины самые-самые, а не те, что любому готовы отдаться.
П.С. Будучи обычной, мне не интерсны альфа. Они не всегда хороши для моно-семьи.
У вас неверное понятие об альфа-самцах. На альфа-самке он женится, но приходовать может всех желающих.
Ну типа того...
Я по зоопсихологии сужу, которую проходила. Но это про животных, люди несколько отличаются.
Не всех устраивают такие альфа-самцы. А так...вольному-волю, спасенному-рай.
Ну люди сложнее и иерархия доминирования у них сложнее. Грани между самцами более размыты, но принцип как у приматов. Но да, очень многим, бета и ниже, самцам и самкам не подходят альфы т.к. более слабые таких партнёров просто не потянут ни морально, ни физически.
это Вы почитайте, я много о них читала)
К тому же сапиенса сапиенса нельзя по приматам судить, у последних нет высших псих. функций такого объема и характера как у нас и условия жизни абсолютно другие)))
А он, как переходящее знамя, достается победительнице?:) Забавные у вас представления об альфовости:)
Он, как альфа-самец выбирает альфа-самку :) Это у вас забавная безграмотность :) Почитайте иерархию доминирования у приматов, много нового узнаете.
Я смотрю, вы только познакомились с этой информацией и теперь решили растиражировать ее по всему топу?:) Лучше бы тогда на волчий опыт ссылались - он лучше вписывается в вашу теорию:)
судя по всему вы вообще не знакомы с этой информацией, а общество людей к волкам вообще никакого отношения не имеет :)
Хммм.. а если с русскими генами мимо, то в каких еще у вас значатся отношения "проститутка и хозяин"?;)
По-моему, почти все платят, хоть альфа, хоть не альфа, не платят прижимистые, принципиальные ( а-ля-феменизм) и совсем нищие
если женщина сама лезет к мужику в трусы и сама раздвигает ноги, то зачем за неё платить?
он кюшает в компании друзей, с женщинами только определённые отношения, шоб нидайбох замуж не попросилась.
видно мой всегда пожравший, тусуется в клубах, там же в клубах ему и дают не отходя от кассы. Кто посимпатичнее, того в гостиницу может отвезти на пару часиков.
ну он один из нашей компании, своих похождений не скрывает, да и в клубы всей толпой ходим. Вижу как на него бабы пачками вешаются.
это вы про свой экземпляр;-) просто в вашем окружении его никто не зацепил, а эти которые сами прыгают, расходный материал, конечно, чЕ уж напрягаться))))
ну у нас клуб по интересам (общее спортивное хобби), поэтому в своём доме он не гадит :)
Согласна.
Все эти требования - подарки, рестораны, цветы, выслушивать - женщины предъявляют ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к бета-самцам и ниже. Чем ниже ранг мужчины, тем больше требований они получают. Омега-самцы вообще могут остаться девственниками.
К альфам требований нет никаких, ну, просто страшно потерять такого :)))
омега-самцов женщины сами кормят :) Вот Дали был классическим омега-самцом, однако Гала сделала на нём деньги и ему имя :)
если личность не творческая, то понятно :) Но обычно они все такие полупидеры-инфантилы и очень богемные. В итоге из них получаются Ван Гоги и прочие знаменитости.
Ответ может быть короткий как выстрел
потому что загляни себе в штаны - если там есть внешние половые признаки мужчины - то да. должен.
Подарки - фигня, вот - нигде не платит за нее - не по дженпельменьски как-то, ну а зачем она предлагала свои деньги? Надо было не предлагать и посмотреть шо буит.
Я по молодости на берегу договаривалась-кто пригласил, тот и платит. Сейчас предпочитаю платить за себя, дарить хорошие подарки, отдыхать как считаю нужным. Не хочешь платить за себя, дарить аналогичное и отдыхать вместе-не удивляйся, что "така текучка" мужиков)
Когда мой муж (тогда ещё не муж), предложил пожить вместе полгодика на съёмной, присмотреться, никому и в голову не пришло, что за квартиру платить пополам. Платил он за всё, я свою зарплату тратила на себя. Через полгода поженились, уже 10 лет.Прижимистый экономный супруг, но тогда считал, что ему за честь жить со мной и за счастие, что я , королевишна эдакая, согласилась.
"Родила ещё такому" Это как? Он вас просил, умолял, а вы сопротивлялись? Если так, то чего не отдали ему ребенка?
Автору: девушка обиделась совсем на другое: на отсутствие романтики и красивого ухаживания. Оно дороже любых материальных подношений.
Мужчина делает всегда то, что ему подсказывает сердце. Если он способен удивить, порадовать, вскружить голову, то совсем не важно как именно он это делает: в виде обитой бархатом коробочке с содержимым стоимостью в шесть нулей или букетом цветов, оставленных ранним утром на пороге ее комнаты, парой билетов на премьеру, поездкой в красивое место, любимой музыкой, редкой книгой, красиво накрытым завтраком, да чем угодно, лишь бы сюрпризом и с отношением, в котором читается восхищение и забота.
Что касается оплаты в общепитах и гостиницах, то, разумеется, что платить должен тот, кто все устроил и пригласил. Пара может договориться пообедать вместе или вместе съездить куда-то отдохнуть. Тогда и платят оба. Но, если мужчина заявляет: "Пообедай со мной сегодня в шесть, пожалуйста. Я хочу пригласить тебя в одно чудесное местечко." И после этого ждет оплаты дамой половины счета, то он - хрестоматийный жлоб.
Разумеется, что сегодня есть и такие кавалеры, для которых "невозможного мало"(с). Они с первого дня осыпают женщин дорогими подарками, одевают их в меха, покупают им машины. Но отвечая согласием на такие авансы, женщина ставит себя в неудобное положение, которое обязывает. Легче не принять дорогого подарка и спать спокойно. В браке подобные подарки тоже выглядят слегка дико: бюджет же общий. Ну, если только на очень лишние деньги и по предварительной договоренности.
просто есть девушки за которых хочется платить и достать Луну с неба, а есть так себе, которым можно отдариться случайным подарком, ибо на большее не тянет.
Об том и речь. Весь вопрос в цели нахождения вместе. Если мужчина без женщины жить не может, он найдет способ ее порадовать. И дело совсем не в подарке, перевязанном ленточкой.
Брак по любви, но без расчета - безответственный союз. Перед будущими детьми. Тоже ИМХО.
Всё хорошо в меру.:-)
Расчет м. б. на подсознании.
Но не в сознанке- я даю себя, он мне должен в деньгах. А тут и такие ответы есть. Инопланетяне.:-)
* я даю себя, он мне должен в деньгах
Извиняюсь, у вас песта золочёная или поперёк? Если мужчины посчитают, то выгоднее нанять персонал.
Опять троллинг.:(((
Администрация Евы скоро погорит во своим "анонимность является фишкой сайта".
Пусть администрация остается с вами.
да-да, уходите, мы будем рыдать. Вам станет легче если я напишу имя?
П.С. вас взбесила правда?
Вам не стыдно?
Наверняка, где-то вы пишете под ником. Продаете вещи, делитесь рецептами и своими находками в интерьере. Не стыдно исподтишка писать? Мне искренне жаль, что администрация евыру поощряет это непотребство. Климакс-нормально. Это я вам как человек, закончивший мед. ин-т говорю. А вы- ГАДИНА.
как медику, напишу))
в моей карте написано "синдром раннего истощения яичников"
для "климакса" во всей его полноте не хватает набора признаков
у меня вообще-то всегда был нерегулярный цикл...
я почти никогда не предохранялась... зато месячные длились не больше двух дней... и на них хватало трех тампонов;-)
но при этом я забеременела без проблем ровно тогда, когда захотела))
моя мама говорит, что я... по-настоящему половозрелой так и не была:-D
Ну да - у вас короткая дорога от подросткового максимализма до старческого маразма без промежутка.
При синдроме раннего истощения яичников у вас сейчас начнется преждевременное старение организма, если не будете компенсировать медикаментозно
Да обсуждаемый вами пЭрсонаж этого климакса я так понимаю не стесняется. А наоборот заявляет прямо. У меня климакс.
Я не менструирую.
знаю одного такого как друг автора..
Нашел себе в конце концов женщину с ребенком из обеспеченной семьи, она сама впахивает, 3 фирмы открыла и истово его содержит, а также выплачивает его алименты 3м его бывшим детям!! и везде в интернете хвастает как они счастливы с мужем.. каждому свое, как говорится..
А кто сказал что надо настаивать.
Не хочешь - не плати. Твои проблемы. Но НАХ. с пляжу.
У женщин вообще-то трат куда больше, чем у мужчин, даже банально на шмотки и косметику.
Офигеть сколько женщин считает, что мужчина прям вообще не обязан женщине ничего-ни подарков, ничего материального!
Не,не так)). Работала, работаю и буду работать, ибо рассчитывать в жизни надо все-таки на себя). Но жмота рядом с собой не вижу никак, вот вообще никак. Мужчина обязан платить за свою женщину. Это вообще-нормально, не находите? в моей жизни только один раз был жмот...к сожалению большому-я его любила, но мириться с этим-это выше моего понимания. Сейчас рядом мужчина щедрый-по-другому никак. Если что-без него материально проживу)))
Болела, сидела дома и муж любил даже страшную. Это как,нормально? А у половины тут только деньги. Вы поддерживаете? Это любовь?
Могу рассказать, как больных выбрасывали бывшие расточители.
Это неправильно. Мужчины не провинились тем, что родились таковыми. Не всякая женщина стоит подарков. Алчность - признак комплекса неполноценности. Не все пары ходят в рестораны и отдыхают в отелях. Получается, что мужчина непременно где-то должен исхитриться заплатить за партнершу, иначе ставится под сомнение его половая принадлежность:))
Все в меру финансов, согласна. Но вы-то согласны-что именно должен содержать? Как может)
Все это - сказки из разряда утопий:) Частенько в жизни случаются и такие ситуации, когда мужчина просто не в состоянии вечно быть тем тылом. В последнее время все чаще и чаще. Правила поменялись.
Если временно не может быть тылом-то ....всякое бывает. Но вы имеете ввиду-всегда? Тогда это какой-то странный вариант развития событий. Для женщины
Ничего подобного. Женщины тоже разные бывают. Бывают и так, что всего в жизни добилась, а осталась без мужа. И нужен ей только человек-родная душа. И человек этот за душой ничего не имеет: еле-еле сам концы с концами сводит. Но любит женщину безумно. И ей с ним хорошо. А уж ей и того лучше. И платят они всегда поровну. И развлекаются вместе и ездят всюду. И счастливы. Мужчины и женщины, знаете ли, подолгу бывает живут:) Приоритеты меняются:)
Да случай всегда один. Когда есть любовь до гроба, то материальное - это дополнение, а не непременное условие. Вот и вся премудрость:)
Ладно, согласна). Но если мужчина может платить (ключевое слово-моет)-то он и обязан платить, при любом раскладе)
Женщина не обязана ставить его в такое положение, когда бы его платежеспособность непременным образом должна была бы быть продемонстрирована. Вынуждать мужчину платить (рестораны/отели/кольца/подношения) даже косвенно - проституция.
тогда женщина просто обязана ему отсасывать по первому требованию-это женская обязанность.
своей женщине - обязан
матери, дочери, жене, сестре
а партнерше по сексу - не обязан
если иное не обозначено в договоре по оказанию услуг:-D
А что, собственно, Вы подразумеваете под "материально"? Материально мужчина обязан только жене. "Своей женщиной" может быть и сожительница и просто подруга. Если у них совместные дети, то да обязан. Больше никому.
Подразумеваю, что мужчина обязан своей своей партнерше/любовнице/жене/подруге-любой представительнице женского пола, с которой у него серьезные отношения. Он ей становится плечом, тылом и всем остальным. В том числе это относится и к материальному)
а счего вы взяли, что секс и совместное времяпрепровождение - это непременно СЕРЬЕЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.:-D
скулы от вас сводит, ейбо:-(
Не знаю, про секс на раз начале топика не шла, абсолютно. Вы вот считаете, что муж вас содержать не обязан? Так?
за чтооо?
за коктейли?;-) за... самокрутки?;-)
у меня в основном лаверы были из творческой тусовки... один за всех и все за одного))
я всегда без денег была;-) мне часто... подкидывали;-)
но не обязательно те, с кем я "встречалась"...
у кого есть деньги - тот всех в тусовке и угощает))
у меня никогда не было:-D
но все хотели со мной дружить
Москва, 90-е... много денег легких и шальных:-7
ну а в новом тысячелетии я глубоко и серьезно обзамужнела))
правильно, время другое...но ваш вариант развития событий - тож предполагает мужскую финансовую состоятельность)вам ведь не предлагали платить напополам? нет)) в этом и суть
послушайте...
в то время во многих местах и меня, и моих друзей угощали просто потому, что мы... были друзьями знакомых или знакомыми друзей тех, кто... ну, скажем, стоял на кассе))
чтобы вам было понятнее... я выбирала не из тех, кто "за тебя заплатит", а из тех, кто... имеет хороших друзей))
из нужных мест;-)
ну, тоже своего рода состоятельность))
ага, я их... а они меня;-)
а вот была бы я корыстной сучкой со значками $$ в глазах - то не было бы у меня таких ухажеров))
и я бы злобствовала, что ебущий меня "менеджер" посмел предложить мне расплатиться в кофейне впополам;-)
Вот!!! поэтому девушка и послала его нафиг, так как она предполагала, что у них - СЕРЬЕЗНЫЕ ОТНОШЕНИЯ, а его поведение свидетельствовало, что ее расценивают, как удобную партнершу по траху.
Уровень подобных отношений всегда (нормально) должен быть озвучен. По умолчанию нормальная женщина не станет делать своим тылом временный вариант. В противном случае она продает свое партнерство. Это - сделка. Серьезные отношение - это брак/ официальный союз. Который не планируют разрушать в будущем. Кстати, не во всех брачных союзах мужья несут 100% ответственность за все. Причем, происходит это по желанию женщины, которая желает или разделить с ним материальные обязанности, или хочет сохранить свою независимость.
нет
это взаимное удовольствие))
если другое не оговорено
я жила одно время с мужчиной, которого не любила
но позволяла ему любить себя и полностью обеспечивать
об этом мы договаривались изначально...
он ждал, что я "полюблю его за муки";-)
не полюбила... через полтора года мы разошлись... опять же по взаимной договоренности
Правильный сценарий, с моей точки зрения. с поправкой-не важно -любишь или нет, мужчина несет ответственность за женщину, которая рядом. В любом случае. В том числе-материальную. Нормальный мужчина, естессно))
Нормальный мужчина - это тот, кто хочет нести материальную ответственность за родного человека (жену). Если он несет материальную ответственность за чужую тетю, он ее попросту себе покупает. Назовем своими словами:)
Тут особо не было разговора про секс на одну ночь и с утра- и имени не знать. А про мало-мальские отношения. В которых именно-должен.
а что она ему должна в таком случае? Глупо оплачивать машину на которой не можешь ездить.
Должна сделать так, чтоб мужчине рядом с женщиной было хорошо. У каждого об этом свое понятие. Тогда идиллия наступает-всем хорошо)
Обязанным его делает только статус. Или его собственное решение/непреодолимое желание. А не мало-мальские отношения.
не каждому, с кем я имела половые отношения, я позволяла "быть с собой рядом";-)
просто секс в моей жизни был гораздо чаще, чем мужчины, на которых я могла и хотела опираться;-)
разумеется, речь не идет о том, кто платит в клубах за коктейли и прочее;-)
в наших компаниях часто один платил ващще за всех - и мужчин, и женщин))
ну а завтра платил другой... с хорошего гонорара... или тот, кто оформлял данный клуб))
боХема:-7
У вас свой жизненный опыт видимо. У меня , так уж сложилось, не было партнеров на одну ночь. И так сложилось-только серьезные отношения. Так вот-мужчина финансово всегда готовы были содержать меня. И именно это-правильно
Вот подруга автора, видимо, и обижается, что она "партнёрша по сексу", и мужчина не считает её "своей женщиной".
представьте себе не обязан, только по собственному желанию. Всё остальное-проституция.
Женщине позволительно быть кем угодно, она же женщина...но должна быть женщиной с большой буквы при этом)
консенсус!))
если большая буква Ж приписана себе исключительно самой жэ, она может сколь угодно ждать ПП и ЖШ в одном флаконе (Прекрасный Принц и Жирная Шея)
флаг ей в руки! Алый:-D
сорри...
вы не замужем?
но у вас есть мужчина, который вам... помогает?
вы не в тот компутер программу закачиваете, не находите?
какие-то сомнения? в партнере? или в своем к нему отношении?
Не, не замужем,мужчина рядом есть),будущий муж, не жмот естессно))
помогать...помогает конечно)но в данный момент я вылезла из трудностей и сама могу помочь кому угодно, финансово
я всегда работаю, я руководитель отдела, меня содержать не надо)
но подарки дарить, оплачивать /порываться оплачивать все хотелки-это обязательно
я в нищете жила с любимым в свое время-он на последнее покупал что-то мне...но именно покупал и дарил)
ммм...не переживаю,спасибо)может и женится...если соглашусь))
вы явно считаете меня содержанкой))
27 лет в браке мне б вес явно прибавили в ваших глазах, явно))
как вы собой недовольны, ну не повезло вам, родились женщиной и с родителями не повезло:( Обратитесь к психотерапевту чтоли
я в молодости платила за себя в ресторане,мне так было проще и я,типа,не продавала себя и свое достоинство,да и жалко было МЧ,т.к.денег у меня было побольше.Теперь он мой муж,уже 27л..:-)
Никогда не платила за себя в ресторане. Отбоя не было от желающих поужинать со мной! Секс после ужина не предполагался. Секс только по любви! ;)
Так и мы в браке половину от вашего срока прожили:) всё у нас впереди!:)))
А с чего такие выводы и пожелания? С того, что она не платила за себя в ресторане?
Получается - не платишь за себя - выкинут из жизни.
Платила?! Молодец! Живи тогда со мной!
Бред, а не логика у вас!
девушка автора топа тоже платила, три года платила:)) а малчик как был малчиком инфантилом так и остался, только обидки теперь у него, что меркантилка попалас;))) А так девушка тоже думала, что поиграет в то, какая она современаая и понимающая, работящая:))) А потом поняла, что три года коту под хвост! Любовь не может быть односторонней, а малчик просто не любил, ему удобно было и все!
часто слышу слово "удобно",сейчас удобно жить,не любя,просто удобно.Мне это дико.
с таким подходом почему вы удивляетесь, что вас, при первом целлюлите и морщинах, выкидывают и берут новую модель? Всё честно: товар-деньги-товар.
мне ни разу))
но несколько раз дарили кольца просто так))
авторские:-7
друг одного... партнера был ювелиром
и я ему нравилась в качестве партнерши его друга))
За секс? Ни разу не дарили. Исключительно по велению души и без привязок к "заслугам".
деньги берут за секс:-)и у автора в этом же проблема,не договорились о цене((:-)вышел не равный торг:-)
Видать не так вы хороша и секс с вами, чтобы дарить вам брюли!
Только на книгу и тянете ))))
с точки зрения обсуждаемой девы из заглавного топика - однозначно, мой вариант идиотства предпочтительнее:-D
сосите активнее т.к. ваш век короток, хоть на одинокую старость насосёте.
:)) Я так понимаю, что, ложась в постель первый раз, Вы заблаговременно обзавелись сейфом;)
Слово тупой - единственное в твоем скудном лексиконе? У тебя точно в башке ничего нет. И цацок нет, и шубы нет, и живешь ты всю жизнь по доверенности! ))))))))
Не должны и не обязаны, конечно. Но если мужчина любит женщину и дорожит ею, то будет и ухаживать и дарить и решать её проблемы.
Закон природы :) Мужчина должен завоёвывать женщину.
Я вот могу себе всё нужное купить сама, но, блин, так приятно, если это покупает мужчина, проявляя тем самым заботу и желая меня порадовать.
Как говорится, "женщине с мужчиной должно быть хорошо, а плохо жить она и сама сможет".)
Для меня описанный вариант - когда всё пополам, в т.ч. счёт в ресторане, категорически неприемлем. Я просто не захочу этого мужчину, вот и всё. :) Это только для студентов приемлемо. И то, помнится, ребята знакомые всегда старались заработать и приглашали и подарки дарили.
*Для меня описанный вариант - когда всё пополам, в т.ч. счёт в ресторане, категорически неприемлем. Я просто не захочу этого мужчину, вот и всё.
т.е. вы хотите мужчину только после финансовых вливаний? Тогда это классическая проституция.
Не так. Мне будет интересен мужчина, если сильный, умный, состоявшийся, не мелочный и в состоянии оплатить ужин, если пригласил в ресторан.
а если он вас не приглашает в ресторан, но умный, красивый обаятельный, то любовь с ним у вас никак не возможна? Промежность намокает только при желании на вас тратится?
Если не приглашает, значит И знакомства нет. Или от того что у него на менйа встает, мне надо ноги раздвинут и молчат, или ему рестораном оплатит? А потом в замуж взат, детей ему родит воспитат, а он типа мне кружку в посудомойку поставит. И что за гены будут оф такого типс мужика, нет уж о детйах надо думат, до того как ноги раздвигат.
Полноценные гармоничные отношения не возможны в формате только лишь постели. Совместный досуг подразумевает таки и рестораны и театры и проч. проч. И я консервативна, никогда не бываю инициатором встреч, меня всегда мужчины приглашают.
А если я приглашаю гостей, то и сама готовлю дома, стараюсь порадовать, тогда и ни о каком "пополаме" с гостями речи быть не может.
теперь понимаю,почему этот номер так покоробил меня в голубом огоньке http://www.youtube.com/watch?v=YyhOMmZOAlQ в новогоднюю ночь
!!! Меня вообще никто не читает ???? :)
Речь о людях около 30-ти, + -. Работающих, зарабатывающих. Провстречавшихся вполне хорошо и перспективно около трех лет. У обоих есть жилье свое. И теперь выяснилось, что у девушки накипело, наболело так, что дальше не хочет терпеть, высказала всё и ушла. Я ее точку зрения сама не выслушивала, но друг сказал, что он такой ее видел впервые, она в ярости была.
Если не нравились подарки, надо было девушке давно уже об этом сказать своему другу прямым текстом, а не копить это в себе, умение дарить подарки - это от воспитания зависит, возможно, в семье данного мужчины отец никогда не дарил подарки матери, и т.д. и т.п. или мать внушала ему, что все бабы - прос-тки, жаждущие только его денег и подарков. Короче, это явно его проблема, и нечего девушке было брать последствия его проблемы на себя. Пусть ищет ту, которая себя настолько не любит, что искренне верит, что мужчина не должен ей ничего.
да насрать на нее, истеричку. если ей около 30 - она уже пройденный этап. пусть ищет поумнее
так вы сами ответили на вопрос:) Девушку достало не отсутствие дорогих подарков, это только мягкий женский способ дать четко понять, что ее уже не устраевает такой вот союз. Она потратиа на чела 3 года, а он не собирается двигаться дальше, все так же относится к ней, как к удобному приложению без обязательств, да и секс стал обыденный, семейный, в отличии от наличия етй самой семьи!
Пусть малчык подумает нужна ему девушка или нет, в плане как жена, если нет, то очень удобно будет думать, что просто девушка меркантильная и требовательная попалась, а он ангел:))) хотя на самом деле, девушке надаело быть просто девушкой по вызову, жизнь идет, зачем тратить время на пустой союз!
Потому что тем самым показывают свое отношения к ней, любимую женщину хочется баловать, дарить то что она хочет, а не на***сь
тоже дарить. Я всегда дарю мужу подарки по поводу и без, на ДР и НГ делаю дорогие подарки, хожу, выбираю, думаю о том что ему нужно
вы што? женщина не могет дарить, она могет тока давать. или не давать - если плохо подарил:)))))
нет, вы все-таки совсем не внимательно читали первый пост:) или растите сына и переживаете, что меркантильная невестка будет?
ращу. и очень переживаю. сейчас девочек именно так воспитывают - давай тому, кто больше заплатит. и все остальное - любовь, чувства, забота - измеряются брюликами и шубами.
не хочу такую невестку. надеюсь, сын все-таки встретит нормальную девушку. и умную.
и я сына ращу:) но надеюсь пример папы, ему покажет, что любимой женщине, жене нужно дарить хорошие вещи,нужно дарить цветы и т.д.
и мы сына растим))
и учим его, что "серьезные отношения" (aka супружество и размножение) он будет иметь тогда, когда сможет обеспечивать себя, свою женщину и своих детей
но вот "выгуливать" на деньги родителей девушек в ресторанах он не обязан
даже если их дружеские отношения разноображены сексуальными
ну... этому пока еще не учим... но годика через три-четыре объясним, что к чему
впрочем, мы даем ему карманные деньги... он может на них либо сам вкусно перекусить, либо угостить девочку... либо даже "нужного" мальчика;-)
я вот цветы не переношу. очень жаль смотреть как вянет прекрасное живое. и денег выброшенных безумно жаль. сын знает это прекрасно и согласен со мной. надеюсь, встретит нормальную девушку, без истерики по букетикам
а она "должна" быть той женщиной которой хочется дарить-баловать-заботится. Сюда могут входить разные действия, начиная от того что выглядеть так чтоб мужской глаз радовался, создать вокруг мужчины приятную атмосферу и заканчивая экспертными мнениями в политике и бизнесе ) ну или хотяб молчать красиво и слуууушать, гладить по голове и периодически быть то плечом, то жилеткой для жалоб,
ну хорошо, дать скалкой по темечку больше устраивает? в этом нет ничего (о ужас) материнского?
Ксю))) я смотрю из топа в топ))) что мы с вами с нашей позицией традиционных ценностей оказываемся в гордом одиночестве)))
при том я хорошо помню вашу историю - и именно потому что рядом с вашим мужем вы, с вашим мировоззрением относительно роли мужчины и женщины в семье - именно поэтому ваш муж ЗАРАБАТЫВАЕТ
Увы - на этом мои познания о личной и общественной жизни Ксю заканчиваются)))
не, это не моя заслуга:) это свекровь:)) спасибо ей за это огромное:)мужа воспитывали в строгости, денег никогда не давали, поэтому приходилось самому зарабатывать с 14 лет, вот привычка и осталась:)))
Потому что некоторые женщины считают,что они отдают себя в пользование мужчинам или напримет в аренду. А за аренду обычно платят. Аренда кончилась, дивиденды в копилку. Ищет следующего арендатора.
Не
потому что некоторые ЖЕНЩИНЫ.
а некоторые об этом просто забыли. и избы у них до сих пор горят, а кони все скачут и скачут.
у чиксы из начального поста все именно так: сама-сама... я ниибацца самостоятельная, у меня квартира-работа, семь фурл и 12 шармЕков:-D
ну так и давай! сама-сама.... самамама:-D
с чего вы взяли, что девушка, которая не рассчитывает на бабосы своего приятеля и полового партнера, будет "тащить на себе все и мужика"?;-)
всему свое время: время БЕСКОРЫСТНО дружить, веселиться и трахаться... и время заниматься домом и семьей на иждивении ответственного и любящего мужа)))
за подарки отдается только дура:) можно просто дружить с щедрыми мужчинами, а жлоб, всегда будет жлобом. Сколько уже таких примеров видела, ничего не меняется потом. Если сразу экономит на девушке, то потом не стоит ждать тиффани.
а вы можете у него поинтересоваться как он вообще представляет совместную жизнь "все на равных-пополам" он понимает что раз все пополам то и мытье посуды, стирка, глажка и выбирание новых занавесок тоже пополам. У таких экземпляров обычно установка такая... дарить подарки - так не обязан, а чуть что коснись сразу вспоминают про "женские обязанности" и "это не мужское дело"
Для меня это вообще не вопрос для обсуждения. Я стабильна в своем понимании мужчины. Вышли из дома-женщина свой кошелек не вынимает, даже если у них совместный бюджет.
Во всех присутственных местах-платит тот кто мужского пола, внезависимости кто кого куда пригласил.
Женщина, достающая свой кошелек расплатиться когда рядом мужчина смотрится жалко, и никто меня в этом не переубедит. Но там рядом такие мужчины, на которых у меня и не "встанет", поэтому все закономерно)
Исключение составляют лишь коллеги и немногочисленные друзья-мужчины, с которыми у меня исключительно рабочие или дружеские отношения.
За 42 года правда ни одной щекотливой ситуации не возникло, у меня радар на халявщиков и любителей "напополамов")
Странные взгляды на совместный бюджет:) У нас часто бывают ситуации, что налички много у меня, а терминал в ресторане не работает и что? Мужу нестись искать банкомат, а я буду сидеть с полным кошельком наших денег и ждать?:) Я же не своими личными деньгами плачу за всех, а общими:)
а меня с юности раздражает, когда за меня пытаются платить:) да еще и потом чувствуют себя владельцами. хотя многим бабам нравится - работать не надо, знай подмахивай.
с вами что-то не так явно. за меня платили и платят, но при этом я не продаюсь..и какие еще владельцы? я сама себе хозяин. секс люблю и отдаться могу себе позволить и за бесплатно. а у вас только схема "платят-подмахивай" работает? точно что-то не так)
ну вам приятно, что за вас платят, а мне нет. и подмахиваете вы именно тем, кто больше заплатил. порой позволяя себе забесплатно:)
поэтому такие мужчины могут позволить себе любовниц т.к. кто платит тот и заказывает музыку.
Имею семейный бюджет в полном своем распоряжении, карточка мужа у меня, я с нее перевожу деньги на свои счета и всегда расплачиваюсь в магазинах, ресторанах и других присутственных местах сама, когда мы туда выходим вместе с мужем:) Жалкой при этом себя не ощущаю:). Ваше право меня пожалеть, конечно:):)
Дело не в том, что должны:) Подарок- это знак внимания. Если мужчина ХОЧЕТ сделать своей даме приятное, он думает над подарком, выбирает, покупает не случайную, никому не нужную вещь, а именно то, что ей нужно. И Девушке от парня нужны были не финансовые траты на нее, а именно внимание, подарок- как знак, что парень о ней думал и хотел сделать приятно:)
Понравилась в этом смысле история новогоднего подарка Волкуши, в топике про подарки от ДМ. Вот где ценность подарка во всей красе:) и там уже совсем не важно, сколько он стоит.
да он просто не хочет жениться на этой "самостоятельной";-)
для женитьбы он найдет себе девочку без квартиры и амбиций, сводит ее под венец, заделает ей бейба и будет носить в клюве "все в дом, все в дом"))
для него эти три года - "нагуляться" + опыт
а вот для нее - "упущенные возможности";-)
запросто в возрасте около тридцати можно и бабенке выполнять программу "я еще хочу нагуляться"... и тогда она без особых проблем (проверено;-) выходит замуж за тридцать...
но для данной особи это реально просранные годы;-)
чреватые фрустрациями... и рождением ребенка от спермодонора(((
потому что надо ХОТЕЛКИ включать вовремя
и с правильно выбранным объектом;-)
аха-аха думаю девочку он найдет и в клюве принесет что-то, боюсь что при этом он потребует чеки из магазина под отчет и будет задавать вопросы типа "в зачем ты себе опять колготки купила? почему прокладки такие дорогие-подешевле не нашла? а зачем тебе новые туХли?! 3 года назад покупали же-еще походишь! и памперсы для бейбы заменить на марлю-ибо дорого!" скорее всего этот "добытчик" из породы "на те 5тр/мес на хозЯйство, тока мясо я ем каждый день-крутись как хошь я же тебя ОБЕСПЕЧИЛ"
вобщем той девочке можно будет только посочувствовать
вы можете думать все, что угодно;-)
а я знаю с десяток "скупых" мужчин, которые своим ДЕЙСТВИТЕЛЬНО близким мало в чем отказывают... потому что это ЕГО СЕМЬЯ
+1 более того, знавала одного молчела, который одной дарил шубы-бриллианты, а за другую даже в ресторане не платил.
и в подаренной шубе была любовница, а за себя платила жена )))
эх, конечно же не отпишутся те у кого скупердяи так и остались скупердяями даже в отношении своей семьи.
а она- бытовая проститутка, которая мерит мужиков по количеству подарков.
Навеяло меня на воспоминания:) Был у меня как-то в студенчестве кавалер. Вот уж умел порадовать, причем в условиях нищих 90-х. Он уже тогда работал, я доучивалась на стационаре и мы вместе учились на вечернем. Он постоянно мне что-то покупал по мелочи, то любимую мной шоколадку, то букетик цветов. И все в кассу, именно то, что мне нравится- и когда только успел узнать мои вкусы, общались мы не долго:) В итоге вышла замуж не за него, были свои проблемы, но долго ждала от мужа именно таких недорогих, но милых сердцу знаков внимания. А он именно формальными розами по поводу отделывался и если я в магазине всегда подумаю, чем порадовать вкусным мужа и ребенка- у мужа такого нет совсем. Мол, деньги есть- балуй себя сама, я же денег не жалею. И про цветы- долго не мог понять, что я люблю сезонные цветы и д.р. у меня тогда, когда цветов такое изобилие что избитые круглогодичные розы- просто скуку навевают:) Т.е. думаю, это недоработка родителей- ну не научили они проявлять заботу и внимание (и не только в подарках, кстати).
Так что девушку вполне понимаю.
в чем проблема научить любимого и любящего мужа?
я своего еще в первый год совместной жизни отучила дарить мне готовые букеты из бордовых роз и крашенных зеленкой хризантем:-0
сейчас два раза в год делает мне потрясающие букеты у флористов... сам им подсказывая и заставляя выискивать маки, например (ну или что-то похожее на них)...
а достатошно было пару раз дернуть плечиком на тему "ты забыл, что я НЕ ТАКАЯ КАК ВСЕ?";-)
ну а вообще я сама предпочитаю украшать жилище цветами, в том числе и срезанными
тоже предпочитаю сезонные))
Ну я ж там написала, что долго он понять не мог, возмущался, что в цветах ничо нипонимает:) в последнее время все чаще получаю не случайные подарки, но все равно, если это не заложено воспитанием, то подарки-то он да, думает и выбирает. Но при этом в магазине покупает все строго по списку и что-то вкусное для себя:) Или ничего кроме списка.
у нас все проще: все по спискам и без покупаю я
а муж покупает то, на чем я отовариваю список:-7
Еще некоторые мужчины любят себя больше всего на свете и считают, что баловать нужно только себя. Из последнего, муж поехал покупать мне подарок со своим другом, поехали они в пандору, и друг своей девушке купил всего лишь 1 шарм ( цена 1600 руб) и все, муж пытался ему донести мысль, что такое дарить просто стыдно. А ему нормально.... получить от девушки хороший подарок и недешевый, а самому подарить абы что ,главное ДЕШЕВО. К ребенку от БЖ пришел тоже с офигительным подарком, лошадкой и это девочке 11 лет. Себя баловать парень не забывает
а что ужасного в ОДНОМ шарме?;-)
и разве тиотя не сама должна шармиться, составляя определенный концептуальный микс?;-) и в этом типа кокрас вся фича, не?
с ребенком свинство, конечно(((
ребенок от прежнего брака должен быть ЗАСЫПАН подарками и хотелками
а вот деУшка может ващще без подарка обойтись
у нормальных мужчин так
справедливости ради, это не друг ушел от жены, а бж свалила к новому дяде:)))
Ужасного, ну не знаю.... мне бы было дико не удобно, на месте мужчины, получит в подарок вещь , дороже практически в 7 раз, тем что я подарил. Моему мужу не пришло бы в голову такое дарить, даже когда мы начинали встречаться.
видимо БЖ не просто так свалила. ну даже если и свалила, ребенок то все равно родной остался.
ребенок не должен быть засыпан. меру надо знать, для самого ребенка така жизнь хуже некуда
поправочка только. уточнение "от бывшего брака" лишнее..его ребенок, вот и все))
Вот когда она станет его женой, тогда он и будет ей дарить щедрые подарки.
Девочка сама виновата, что дарит ему в 7 раз дороже.
не будет:) жене он вообще ничего не дарил:) Конечно виновата, что решила сделать хороший подарок. Помню наш первый НГ с будущим мужем, я не знала что он мне еще подарит, и я наверное по-вашему мнению, как дура, искала хороший и дорогой подарок.
подарок ищут для того, чтобы сделать приятное, а не получить в ответ на ту же сумму, не? :)
Есть сорт женщин (не содержанок и не проституток), которым мужчины всегда и всё будут оплачивать, дарить дорогие подарки и из кожи вон лезть, чтобы сделать им приятное. И даже мысли у них не возникнет, что может быть как-то иначе.
Всем остальным придется либо учиться быть такими женщинами, либо сразу понять, что им этого не дано, и рассчитывать исключительно на себя.
нда, это точно. но, по-моему, это судьба.
и знаете, это не зависит никоем образом ни от внешности, ни от социального статуса, и ни от чего. и научиться этому тоже нельзя, потому что это означает, что мы будем ломаем себя, играть, фальшивить. вы же знаете, что "легче переделать весь мир, чем себя".
просто есть женщины, которым "типА не надо", ну и мужчины этим пользуются:)) Моя подруга такая, и БМ у нее оказался не промах, проскочил на халяву, пожил в ее квартире "жирком" оброс и свалил:)) сейчас своей новой девушке дарит цветы, возит на выходных в спа-отель.
вот то, у вас в скобочках - лишнее. именно содержанки. таких мужики чуют. он ей купит - она ему отплатит. а когда они стареют - нах никому не нужны
просто есть люди, которые всегда чем то не довольны и им все все должны, но которые сами ничего никому не должны. И оправданий себя у них всегда предостаточно. что то, а комплексы умеют себя оправдывать! А есть, те кто в ответе за того кого приручили, и много других. И пол тут не причем.
Я на стороне девушки.. объясню.. Да, у меня тоже все есть ( квартиры, машина и деньги на рестораны и т.д.).. В случае, если бы мне пришлось платить за себя в ресторанах, то это только с тем мужчиной к которому я отношусь как к вещи.. т.е. я пользуюсь им, он мной..потрахались - разошлись. В случае чувств - я бы решила, что это неприемлемо, т.к. в браке, при рождении ребенка я остаюсь в декрете без прежнего дохода и этот человек вряд ли будет содержать меня, т.к. он жлоб.. поэтому пусть идет лесом сразу... У меня сын.. пока мелкий.. но за дам будет платить, потому что это нормально!
печать в паспорте многое меняет,там другие отношения,а вы так в девках и засидитесь.
как мне кажется, если мужчина не считает женшину...достойной подарков и тд- он не будет ей их дарить.
Вот и все.
Я видела жмотов, которые влюблялись насмерть- они не знали меры,когда тратили деньги на обьекты любви. А прежде были рассудочно-економны- с теми, кого,видно, не любили так сильно.
Обязан - не обязан, но чем больше мужчина вкладывает в женщину, тем больше он ее любит. Как впрочем и наоборот (т.е. женщина в мужчину).
Есть 3 основных ресурса, которые люди вкладывают: эмоции, время, деньги. С первыми 2-мя у мужчин обычно напряженка. Кто-то просто мало эмоционален, кто-то не в силах давать много эмоций, т.к. их уходит очень много на зарабатывание этих самых денег, на работе. И времени на зарабатывание тоже уходит много. Так что остается им давать только деньги. Вот и все.
Это их основной ресурс, который они могут вложить. И надо обязательно позволять им вкладывать как можно больше. Чем больше вложил - тем больше нужна, тем больше любит.
Женщины, в свою очередь, в основном вкладывают 2 остальных ресурса. И тоже, чем больше вкладывают, тем больше этот мужчина для них ценен.
Никто особо не ценит то, что дают ему. Ценим мы то, что отдали. А именно эмоции, время, деньги. Если какой-то мужчина не хочет (не может) отдавать деньги, значит должен вложиться эмоциями и временем. Т.е. и не работать практически, или работать мало, и мало зарабатывать, т.к. некогда. Кому такой нужен? Кому-то нужен конечно, т.к. это альфонс, но и они востребованы в этой жизни.
Никто конечно не говорит о чистом вложении только одного ресурса, и по нулям остальных. Приоритетный мужской ресурс - деньги, женский - время и эмоции. Но и остальными ресурсами они должны вкладываться по мере возможности, просто в меньшей степени. Некий баланс должен быть или договоренность и взаимопонимание в этом вопросе. Вот так, все довольно просто.
Почему не имеет? Там все не очень понятно и вряд ли будет понятно, если не выслушивать лично каждую сторону. М.б. эта женщина вкладывала как раз по максимуму свое время и эмоции. Например весь быт, уборка, готовка - это время, еще и силы. Встречала с работы, была позитивна, радовала мелкими сюрпризами, да и вообще старалась радовать. А взамен получала поездки напополам, и "почему я должен". Поездку предложила оплатить напополам, но рассчитывала-то на "Дорогая, я сам все оплачу!".
И дело не в денежных средствах, а рассчитывала она на такое внимание с его стороны, на этот самый его ресурс, который он наконец-то пожелал бы сам отдать. А он не пожелал. Вопрос - почему? Ответ очевиден - не очень-то она ему и нужна. Была бы нужна, отдал бы даже и без вкладывания ресурсов с ее стороны. Все же не 2 дня встречаются - 3 года. Тут уже есть о чем поговорить и сделать соответствующие выводы. Вот она и сделала. Только в соответствующую форму не смогла облечь, чтобы правильно высказать. Так же, как и автор, которая на ее стороне.
Тогда вопрос: почему столь долгое время встречались и не жили? По чьей инициативе не жили? В таком возрасте это уже слишком долгие временные затраты.
Вопросов слишком много, ситуация не описана, чтобы сделать хоть какие-то достоверные выводы. А может, предположим, она сама не хотела с ним жить и всячески отнекивалась! Ну тогда он прав. Женщина не показала ему серьезность своих намерений, причем за целых 3 года так и не созрела. Короче гадать тут можно долго.
ну да, форма не оптимальная. это я тоже заметила. но в целом, женщина права: мужчина не очень-то рвался ее завоевать, а также и замуж не предлагал. она и сделала ПРАВИЛЬНЫЕ выводы, чисто на интуитивном уровне. Только бы вот еще слова подходящие подобрала бы, и была бы совсем уж умницей.
в целом, все правильно. я бы только поправила, что для мужчины это, в основном, действия и деньги, а для женщины - эмоции и время. Мужчины не рождены на свет болтать языком, вздыхать и лить слезы (если их только их мамочки не испортили). Мужчина рожден для действий и для поступков. И именно этим языком он и может и должен выражать свою любовь к женщине.
если у него (еще) нет денег, то он может как-то еще вложиться в женщину (уже писала, повторюсь) - отремонтировать ее квартиру, машину или вскопать огород, привезти сена, перенести тяжелые вещи, помочь с доставкой мебели и ее сборкой... что угодно. кто хочет показать женщине, что он достойный мужчина, тот возможность всегда найдет.
когда ко мне липнут кавалеры с предложением "зайти ко мне на рюмочку чая", я всегда с радостью и блеском в глазах отвечаю: "с удовольствием! это будет очень кстати, поскольку мне как раз надо...." и далее список, чего мне надо сделать: повесить люстру, перенести мебель, прибить/починить итд итп. Надо видеть глаза этих альфонсов... (не альфонсы, кстати говоря, охотно хватаются за такую возможность, но они и на рюмочку не напрашиваются)
а что? - если он мужчина и хочет в моих глазах выглядеть мужественно и привлекательно, я даю ему такую возможность! (вообще-то я и сама все это могу сделать, не безрукая, но работает данная методика отменно! - всякая шалопа отсеивается на счет "раз"...) тест верный и совершенно безошибочный! ну а если мужчина сам не набивается, его можно аккуратненько попросить - и это тоже тест: согласится класть плитку в вашей ванне или копать ваш огород - можете не сомневаться, вы ему нужны, а нет - пусть идет лесом, переживать из-за такого не стоит.
Действия - это время. Мужчина может сам потратить время, а может вместо этого вложить деньги - оплатить бригаду для ремонта и сборки мебели. Пока будет искать все эти бригады, вложит как раз время на поиск, но не столь много, как если бы делал ремонт сам. Все это варьируется, исходя из его возможностей и предпочтений.
Главное, как вы правильно заметили, его желание вкладывать ресурсы. И желание это надо всячески укреплять, развивать, стимулировать. Никогда не отказываться ни от чего, что он сам предлагает сделать, т.е. вложить. Никогда не пресекать его желание словами "Я сама". Кроме как если вы хотите оставить его в друзьях навечно.
ну вот насчет инициативы - и это тоже мужская черта - мужики не очень. их надо именно ПРОСИТЬ. так они устроены. Если он заинтересован в женщине - не откажет. а пока их не просят - им и невдомек, что нужна их помощь.
потому просить, просить и просить!!! ныть и конючить, пока не сделает. (на период ухаживания последние 2 действия отменить, это приберегите для брака) :-)
но в целом подписываюсь под вашим положением "чем больше вкладывает - тем больше ценит". и, когда много вложил, уже не бросит ни за что такую "ценную" женщину.
у моего мужа напр. другая тактика была, он особо не вкладывался до свадьбы и на других удвлялся - зачем такие дорогие подарки дарют, пусть сначала женится))) а вот после свадьбы начались дорогие подарки у нас.
только один не оспоримый факт, если мужчина куда-то приглашает девушку(ресторан, дом отдыха и пр.) она не должна платить, приглашает ОН.
я наверное, консервативна, но я считаю это неуместно.
Наверное, были и другие мужчины в ресторане
Это не объяснить.
Этому должны были научить в детстве.
Девушка абсолютно права. ИМХО.
Мужчина, когда женится, берет на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за семью.
В период ухаживания мужчина подтверждает, что готов взять эту ответственность на себя.
А в первом посте он предлагает разделить деньги (подарки) пополам. Т.е. свою часть семейного вклада он не готов взять на себя.
Нафига девушке нужен муж, который не готов нести ответственность за семью?
В какой-то передаче слышала, что женщины гораздо сильнее умнее хитрее и т.д, чем мужчины, в общем всё на бабах. И созданы мужики для того, чтобы бабы их использовали для, скажем так, выживания рода человеческого и для более комфортного, безопасного существования женщин и потомства. А способности для "раскрутки" самца у женщин в крови... Так вот, если девушка не смогла внушить другу, что он самый самый - и она типа за ним как за каменной стеной, и значит он! добытчик, то "сама дура".