Кто все эти люди, которые сейчас стоят в храмах?
Собственно, вопрос... Идет трансляция рождественской службы. Большинство лиц молодые. Ева - срез общества, вроде бы как.. Но что-то на Еве я не вижу тем про Рождество, рождественский стол, пост, подарки и т.д. Но в соцсетях,по телефону, в смс родные и знакомые люди поздравляют друг друг друга с праздником, шлют открытки, фото, стихи. А сами здесь обсуждают все-что угодно, кроме самого праздника. Все врут? Или я не в том разделе сижу?
Тот срез общества вместо евы на религиозных форумах возможно зависает? А может вообще форумы - грех? :)
Ева- срез общества???
А где старики,дети, подростки, мужчины детородного возраста? где голодные студенты и золотая молодежь? Да здесь одни оголтелые тетки)
Ну а где срез общества, как не здесь? Не брать же в расчет всю похвальбу здешних дам.
Просто те кто празднуют Рождество стоят сейчас в церкви, а кому это все нафиг не упало сидят на Еве.
Зря Вы так... Кстати с Рождеством Христовым Вас!
Если что, то привычки врать у меня нет... Гляньте в паспорт... Фото Храма сделанное с нашего балкона в Сочи - там есть!
Просто так совпало, ещё несколько дней тому назад был там... в нескольких сотнях метров именно от этого Храма, и вполне мог в нём оказаться, задержись ещё в Сочи... Но всё вышло иначе... увы...
Вижу, что у Вас филосовское настороение этой Рождественской ночью...
Но попробую объяснить свою позицию. В Сочи я был один, т.е. без семьи. И если бы пошёл в Храм, то именно в тот, который близко от дома. Здесь же я с семьёй, в которой очень много малолетних детей, и отправляться с ними в Храм - весьма проблематично, да и причинит некоторые неудобства верующим. Которых можно ввести в смущение и отвлечь от молитвы подобным количеством не самых спокойных детей. А отрываться от родных уже здесь - я не хочу, так как это не по семейному! Понятно, или требуются дополнительные ссылки?
все врут. Каждый в меру своих способностей, многие врут себе так, что уверены на 100%, что не врут. Многие убедительно делают вид что верят, но большинство верит, потому что надо же во что то верить во что нбудь,, так почему не в рождество:)
Поздравляют, потому что принято, не хотят показаться не вежливыми и не внимательными. Вот и все.
Вообще-то практикующим христианам, которые пост соблюдали, вполне логично присутствовать на рождественской службе, они ж причаститься после хотят и пост закончить.
Среди моих близких и дальних знакомых нет никого, кто ходил бы на подобные службы
В ХХС, думаю, таких меньшинство, так как там на праздниках много невоцерковлённых людей. А вот в других храмах ровно наоборт.
Мы с детьми были на ночной службе,а также поздравляли всех с помощью смс))) Детям очень нравиться на ночных службах бывать!
На Еве не рассуждают про религию, наверно тк это не религиозный сайт, вот я православная, но мне в голову не придет на Еве обсуждать такие личные темы как моя вера.
Вся ева = срез всего женского населения, допустим.
А вот тут, в соответствующем разделе, срез тех людей в храме http://eva.ru/topic/220/3211527.htm
Ева не может праздновать Рождество, на НГ мы откушали поросенка в красном вине, утку в айве, гуся не помню с чем.
Странный вопрос. если НГ 1.01 то Рождество отпраздновано 24.12
В 19-00 были около ХХС, уже очередь стояла... А мы то дураки думали проходя мимо зайдем перекреститься...
Туда будет стоять очередь всю предстоящую неделю, бо в Храм ХС доставлена величайшая Христианская святыня - Дары Волхвов!
И Вас и всю Еву с Рождеством Христовым, смотрим с дочкой службу по телевизору - как же хорошо все видно! Атмосфера конечно не та, но все же...
СпасиБо!
Да уж... есть, хоть какая-то польза от "бесовского" ящика!))
Тоже созерцаю трансляцию, что ведёт некто Державин, с которым прекрасно знаком. А редактор трансляции, скорее всего моя бывшая жена, но на сто не уверен, нужно будет глянуть титры...
ну, стоят и стоят
мой муж тоже хотел на службу поехать в ближайший храм
но... был там на Покрова... и ему не понравилось, что было очень тесно и "суетные бабки"
ушел в детскую с планшетом, смотрит службу онлайн
Вот про то и речь - "ну, стоят и стоят". Не вышло - ну тогда дома полежу и посмотрю. Для галочки? Думаете, что зачтется где-то и когда-то?
а что надо обязательно в определенном месте стоять и позе, что бы зачлось:)))))) И что засчитывается и куда запись счета идет?:))
Варианты для чего? Для лучшей жизни? Нагрешил - постою рождественскую службу, авось полегчает?
Что за бред. Вариант почувствовать этот праздник, быть сопричастным ему. Ну, или понять, что это совсем не твое (для этого ведь тоже надо попробовать).
"Каков поп, таков приход". Я думаю, что многих от посещения храма отвратил наш новый патриарх со своими часами, мерседесами, нано-пылью и прочим.
Да уж... было дело... Особливо перед самым его уходом... Лучше и не вспоминать! Прости Господи...
У меня однокурсники в храме пели, с батьками дружбу водили. Так вот ветчина и пиво в холодильнике в пост - обычное дело.
Саид, а я верю в Бога
который Творец
но я не иудейка и не мусульманка
Христос... тоже мимо... ну, не дошла я... или перешла(??)
что скажешь?
Настя, вы сегодня удивительно миролюбивы и снисходительны:)
С праздником!:)
Я тебя уже поздравил где-то ещё на просторах Евы, но и здесь с радостью коснусь своим стаканом с коньяком твоего бокала с шампанским! С Праздником!
Что до Творения, то давай как-нить потом... А то, сейчас, это сочтут за стёб...))
вы не дошли.
я без стеба.
долго можно говорить, но 16 лет назад я крестила свою дочь, ей было 1,5 года тогда - я крестила лишь потому, что ребенок оч. сильно болел, я даже писала как то отказ от госпитализации
мы приехали в монастырь на электричке... и так получилось что крестная была в капроновых колготах а это был январь и идти было далеко...
когда мы крестили дочь... потом бегали как сумасшедшие по храму и фотографировались...
люди шикали на нас и только священник сказал одну фразу которую я помню до сих пор
не трогайте их - это в них бесы сейчас...
прошло 16 лет и сейчас я понимаю, что он был прав....
вы убогая, Настя. убогая и несчастная по-большому счету женщина.
Бесы вас так и не покинули :-P, добрая христианка :-), поэтому и поняли это наконец-то через 16 лет :-), вам бы еще походить в храм, может хотя бы через 20 станете чище (без стеба последняя часть).
Вы дура. Сегодня я видела его выступление по ТВ - я рада что у нас такой патриарх.
Потому что христианство в опасности. Это сложно отрицать. Выйдите на проспект Мира в Москве в день праздников мусульман.
вот и все.
кто-то может пояснить...
почему в России такое сумасшествие по поводу всяких реликвий? Пояс Богородицы на вертолете над Мск возили (ваще средневековый бред старой кобылы!!!)
Кельнский собор основан как саркофаг трех святых волхвов, останки которых кельнский архиепископ привез из миланского монастыря в 1164 году.
Райнальд фон Дассель, канцлер и военачальник императора Фридриха Барбароссы, получил от императора в благодарность за боевую помощь, оказанную при покорении Милана, во время второго итальянского похода, останки Святых волхвов, которые ранее хранились в одном из миланских монастырей. В 1164 году Райнальд фон Дассель с триумфом ввез реликвии в Кельн и в течении следующих десяти лет для них изготавливался специальный саркофаг из серебра, золота и драгоценных камней - рака Трёх королей, одна из самых драгоценных святынь христианства. ©
И никакого столпотворения возле костей волхвов не наблюдается...
Ну да красивый сундучок-с...
теперь с этими дарами...
"Сейчас реликвия отправляется в храм Христа Спасителя, где ей смогут поклониться участники патриаршего Рождественского богослужения, которое начнется в 23 мск. Остальных паломников организаторы просят прийти с утра: доступ в собор будет открыт ежедневно с 8 до 23 мск до 13 января включительно."
То есть, по купленным пригласительным реликвиям поклониться - в первую очередь, остальные - потом.
"Московские власти позаботились, чтобы максимально большое число паломников смогло поклониться святыне - они ожидают, что храм Христа Спасителя посетят в дни пребывания Даров волхвов в Москве не менее 200 тыс человек.
Городские службы уже имеют опыт организации паломничества к святыням. Так, Поясу Пресвятой Богородицы в конце 2011 года в Москве поклонились около 900 тыс человек, а Кресту апостола Андрея Первозванного в 2013 году - порядка 200 тыс верующих."
А потому что в России давненько разных реликвий не выставляли. Все больше Ленина в Мавзолее показывали. А народу хочется настоящего чуда, а не вяленого вождя.
А никто не задумывался - почему мы на шее носим символ убийства и пыток - крест? А если бы Христу отрубили голову, тогда бы символом была гильотина? Или виселица, в случае повешения?
А Вы не задумывались почему Христос Крестился в Иордане ещё за приличное время до собственного распятия на Кресте?
Если Вы действительно носите Крест на шее, в чём лично я уже сомневаюсь... То вместе с ним носите на себе ту толику мук Христовых, которые он принял ради того, чтобы тогдашние иудейские граждане врубились в истинный ход вещей, и вышли из под фарисейского гнёта. Ведь книгами их было не пробить, так как книжники забраковали бы любой текст, которой расходился с общепринятой иудейской доктриной. Интернета не было, да из всей прочей связи присутствовал только устный текст. Вот Иисус, вначале брал словом, а потом взошёл на Крест, дабы доказать всем не верующим в Него, что смерть это всего лишь эпизод, между земными тяготами да вечным блаженством по ту сторону... Конечно же при наличии безгреховного земного пути... Крещение и Крест - звенья одной системы! Ситемы, которая опрокинула прежнее, фарисейское утверждение о том, что жизнь только на земле, а дальше уже всё... Так что думаем о душе, когда ощущаем Крест на шее!
Это все понятно. Вопрос тогда- вы носили бы виселицу на своем теле? Или плаху? А в современных условиях - электрический стул?
Здесь надо посмеяться? А по делу не можете ответить? Про орудие пыток на своем теле в виде цепочки с кулоном?
Это не орудие пыток, а символ спасения - потому что Христос отдал свою жизнь за человечество.
Саид вам вроде про то пишет, что плаха никогда бы не стала символом как крест или виселица. Вы с другого конца заглядываете. Вы с конца смотрите, а я думаю, речь о том, что не крест выбрал его, а он крест, по его воле это. Хотя я неверующая, могу ошибаться, так как многого не знаю.
Уу, Саидушка, а у Вас-то провал в образовании;) Про какие-такие "книги" Вы тут изволите проповедовать? Зарапортовались, али что? Окромя Ветхенького завета на момент Христовой миссии просветительской ни одной книжечки ишшо "издано не было". Подзабыли в пылу и угаре?:)))
И "словом", которым Христос "брал" , он аккурат из папенькиной книжечки цитировать изволил. Не обессудьте, если что;)
На будущее, когда детишки Ваши спать улягутся, почитайте книжечку, не поленитесь. Называется "Библия":) Та, что с "параллельными местами". Там и все ответы на Ваши вопросы найдете. Аккурат слово в слово с Торы списанные. Приятного чтения!:))
Я вот тоже не понимаю этих иудейско-христианско-мусульманских распрей, Библию переписали с Торы с видоизменениями ессно, Коран с Библии с поправками тоже, в трех книгах одни и те же персонажи, одна и та же история, только в некоторых моментах расходятся религиозные учения, и че весь мир терроризируют своими нравоучениями религиозные фанатики?
Муж на службе, а я с детьми.. Не оставишь же их на полночи одних. Завтра на утреннюю пойдем.
С Рождеством всех!
Только со службы. Девочки и мальчики - не ссорьтесь, тем более в такой светлый праздник:) С Рождеством всех!
увы, да. для вас это новость?
более того, туда очень много больных на голову ходит.
именно после каких-то трагических событий (смерть ребенка, потеря семьи и пр.) и воцерквляются.
кто к матроне многочасовые очереди выстаивает?
те, у кого все в порядке?
Я не о Матроне. Я о людях Церкви. Вы сами Церкви принадлежите, в храм регулярно ходите?
я всесторонне образованный человек для того, чтобы ясно и четко понимать назначение любой религии.
И церкви.
И поэтому никогда не пойду в церковь, а уж к РПЦ - тем более. После всех стыдобищ и скандалов (что с алексием, что с нынешним), позорно даже говорить, что кто-то принадлежит в РПЦ!!!!
Но с удовольствием посещаю всегда Кельнский, Аахенский и Маастрихский соборы.
ой, Весна, не тебе про дуру и малокультурность вещать, ой, не тебе! Вся еба именно тебя и Лизон знает, как дур непроходимых!
в др.теме пишут, что Лизон забанили вроде.
так что осталась одна дурная звезда - Весна!
Вот не надо только про всю Еву. Итак понятно, что вашему культурному уровню до уровня Весны, как до Луны.
У них там ханжества, лицемерия и всякого другого побольше, чем в РПЦ. Ещё с давных времён. А потом всё это надо относить к конкретным личностям, а не к Церкви вцелом.
конечно, вам-то с вашей грамотностью и умением излагать мысли по-русски до моей образованности как до Луны пешком!
ЗЫ. Люди НЕ могут быть церковью! Ни РП, да и никакой другой, впрочем.
Вы хоть понимаете, о чем пишете??
Вы сейчас серьёзно? Или Вы так шутите?:)
"церковь" - это здание, пещера, комната и любое другое помещение где совершаются богослужения.
"Церковь" - это люди. Прихожане, духовенство это Церковь или это тело Церкви.
Образованная Вы наша Луна!:)
Вы издеваетесь над нами в с помощью своей глупости?
Церковь - это НЕ люди.
Люди могут быть (или не быть) прихожанами той или иной церкви, принадлежать к той или иной церкви, но быть церковью они НЕ могут!
По крайней мере с т.зр. правильности применения русского языка.
Если вы будете здесь втирать нам кальку с греческого или древнееврейского, то это уже другая свадьба. тут вы можете на ряду с переводчиками проявлять свою фантазию, как бог на душу положит!
"Бегло взглянув но то, что большинство людей понимает по «церковью», мы увидим, что подавляющее большинство использует это слово либо для обозначения здания, где проводятся различные религиозные церемонии, либо как часть названия различных деноминаций. Однако такое использование слова «церковь» не соответствует определению, данному в Божьем Слове. Таким образом, необходимо более тщательно рассмотреть его значение"
http://www.bibletruths.ru/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B5%D0%B5-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B.htm
Слушайте, Вы долго эту ссылку искали?
Когда я использую это слово, то опираюсь на практику, которая сложилась в Церкви в течение сотен лет. Я употребляю это слово в том значении, в котором его принято использовать в современной речи и письме и в том значении, в котором его использовали на протяжении веков Святые отцы. Естественно, я сейчас имею ввиду церковную практику.
:-D
для вас церковь - это такой красивый домик с крестом на крыше?:-D
первичное значение: организация людей))
перестаньте уже демонстрировать свое скудоумие... уже все в него поверили;-)
Да, первичное и основное значение этого слова это сообщество людей объединённых верой.
Т.е. считаете, что образованных людей там не бывает? Знаете, даже священники встречаются с хорошим мирским образованием.
+1. Мы стали активными прихожанами когда у нас было всё очень-очень хорошо. Никаких бед, горестей и неудовлетворённых потребностей. Это был естественный процесс, определённый этап взросления, когда душа ищет Бога.
Я была у вас в Москве проездом. Я стояла в очереди 5 часов, чтобы прикоснуться к мощам.
у меня муж стоял тоже - ни разу не воцерквленный вообще.
Конечно - хулЕ нам со своими двумя высшими (как муж говорит - в одном институте тебя не смогли научить - что во второй рванула)
с президенстской программой (хаха Путину)
и с Академией народного хозяйства при правительстве РФ (опять же привет, Путину)))))
про таких в русском есть меткое слово: ОБРАЗОВАНЩИНА
не всегда соотносится как с общей культурой, так и с интеллектом(((
НастюХА
тебе с твоим неполным высшим я даже не рекомендую рыпаться.
у тебя ни культуры
ни интеллекта
ни образования.
Там те же самые, которые смотрят стс и нтв и знают кто такая Виктория Лопырева - масса легко программируемых зомби.
я никого не поздравляю, только отвечаю на поздравления, потому как невежливо не ответить)
В храме стоят верующие, ес-но, ну и просто зеваки))
А что тут обсуждать? В церковь вчера сходили, стол накрыли, сегодня подарки под ёлку детям положили, сегодня же дети пошли на рождественскую ёлку, которую собственно церковь и проводит, так сказать, для своих.
Мы были в храме. Молодых лиц гораздо больше, чем пожилых. Оголтелых фанатов в храмах вообще редко вижу, приятные, спокойные лица. Сейчас просто модно крыситься на все- на власть, на церковь, друг на друга. Поколение 30-летних и моложе плохо воспитано и образовано, корней своих не знает, не умеет жить в ладу с собой и с другими. В соседнем топе "Рождество" какая-тонезамутненная проснулась, удивляется, что за рождество народ празднует, оно ж по ее понятиям две недели назад было:))) Познания о религии черпают из желтой прессы, а самые "продвинутые" из "Кода да Винчи".
от вашей незамутненности аж упалавобмарог!
от того, что православная церковь уперлась рогом и отказалась переходить на новый стиль вместе со всем остальным христианским миром вы продолжаете утверждать, что рождение этого еврейского сына 6 января?
или их два еврейчика родилось - один 24.12, второй (спецом для РПЦ и греков) 06.01???????
ваще в аухе я от таких верующих...
сами не знают, о чем поют...
Долго не лежите, в обмороке-то, почки застудите:)Вам лично доподлинно известно, в какой именно день больше 2000 лет назад родился тот самый еврейский сын? Вы претендент на нобелевку. Многие немалые умы вообще сомневаются, что он рождался, а вам точная дата известна. А непорочное зачатие его вас не смущает? Ну, то, что его папа- голубь?:)))
Просветитись чуток.
Еще до середины XVI века католики и православные пользовались одним календарем - юлианским . Его решено было изменить из-за того, что день празднования Пасхи, который был установлен еще в IV веке, все больше приближался к лету», — говорит Наталья Синкевич, кандидат исторических наук, сотрудник Национального историко — архитектурного заповедника «Киево-Печерская Лавра»: - Дело в том, что представление о том, что католическое и православное Рождество празднуются в разное время, вообще порождает мысль, что это два разных Рождества.
До 1582 году католики и православные отмечали этот праздник вместе. Однако в 1582 году папой Григорием была проведена реформа календаря. Ее причиной послужило то, что календарь, который мы привыкли называть юлианским, введенный еще в 45 году до нашей эры, существенно отставал от месячного. День весеннего равноденствия, который во времена Никейского собора, а котором обосновывалась дата празднования Пасхи, приходился на 21 марта, а в XVI веке — на 11 марта.
В 1582 году для жителей Европы после 4 октября сразу наступило 15 октября. Новый календарь назвали в честь папы — реформатора григорианским. Внедрению нового календаря предшествовала серьезная дискуссия, в которой постарались учесть мнение и восточных христиан. Но в конце концов Католическая Церковь приняла идею григорианского календаря, а православный Константинопольский патриархат — нет: основной причиной стало то, что согласно новому календарю Пасха могла совпадать или предшествовать ветхозаветные, так называемой «еврейской пасхе». А это, в свою очередь, противоречило постановлению Никейского собора 325 года, согласно которому христианская Пасха не могла предшествовать или совпадать с ветхозаветными. Поэтому григорианская реформа вызвала сопротивление и со стороны протестантов, и со стороны православных. Протестанты сравнительно долгое время не принимали календарной реформы, и перешли на новый календарь только в XVII, или даже в XVIII веке.
Православные также признавали несовершенство юлианского календаря, и даже приняли необходимость его реформы. Но введение новой системы папской буллой вызвало сопротивление. Календарный вопрос очень живо обсуждался накануне заключения Брестской унии, ведь греко-католики должны были определить, по чьему календарю они будут праздновать Рождество и Пасху. Когда речь шла о принятии унии 1596 года, одним из условий совокупления греко-католиков со Вселенской Церковью было оставление для них старого, юлианского календаря. Эта проблема была особенно острой для Речи Посполитой в XVI веке. Православные епископы, которые согласились на унию, отказались принимать новый календарь. Таким образом, с самого начала, греко-католики оставили за собой право отмечать праздники по старому стилю.
Хотя сейчас во многих странах греко-католики празднуют вместе с римо-католиками. Например, в Риме монастырские храмы празднуют с римо-католиками, и только приходские храмы празднуют по старому стилю . По последним подсчетам, в Польше сегодня проживает около миллиона христиан восточного обряда: православных и греко-католиков.
Как выглядят их «календарные дела» рассказывает доктор Конрад Кучара, преподаватель Института межотраслевым исследований в Варшаве, специалист по истории православия в Речи Посполитой: "Некоторые православные отмечают праздники «неподвижно» согласно григорианскому календарю. Например, в Варшаве все православные приходы празднуют Рождество Господне 24-25 декабря. Зато приходы, находящихся в восточных регионах Польши (на Подляшье, в Бещадах, на Перемишльщини) празднуют по юлианскому календарю. Бывают и неординарные ситуации. Например, в Люблине есть два православных прихода, то один празднует Рождество по григорианскому календарю , а второй — по юлианскому.
А можно просто написать, в чём Вы хотите нас просветить? А то не понятно к чему Вы это сюда скопировали.
Ну, большая часть мира, правда, встретило его 2 недели назад. Что, кстати, вполне логично.
это все серые анонимусы, которые приползают на Еву излить свою желчь, ибо в реале им ее уже некуда девать.
так есть же еще те,кто за путина голосовал и единую россию. все они там,в храмах.
недавно познакомилась с дамой,которая ни разу ничего не покупала в инете. она тоже в храме вчера была,ага
считать еву срезом общества не правильно. в моем окружении нет ни одного человека,голосовавшего за ЕР.а вон оно как у нас в стране...
вы не поняли, о чем я говорила. и не надо строить из себя обиженную верующую. верите-да и пожалуйста)
я не могу и это лично моя позиция. так же не имеющая отношения к вопросу автора
А в моём окружении нет ни одного человека, кто бы тратил своё время на Еву, а я уже здесь 10 лет и меня в этом плане никто не понимает, как на ЭТО можно своё время тратить:)
Да вас понять, ума прикладывать не надо:) О какой позиции вы говорите?
Я, кстати, себя верующей не считаю. Так же, на всякий случай, поклонницей Путина, как и Навального, не являюсь.
это "продвинутый" СП-юзер:-D
тот еще... мелкий рогатый скот...
имхо, даже электорат Путина даст им фору в сообразительности;-)
Она про них в "экспресс газете" читала. Или ей муж сказал. Муж на Еве- истина в последней инстанции:)
Точно больше ничего не делал?:) Може ещё с женщинами в скандалах замешан?:)
Нет, еще сексотил только:) Это все в "досвятой" его биографии было. Про женщин ничего не известно. А бизнесом занимался совершенно точно.
Кстати, после объединения церквей, местный брюссельский поп ушел в раскол, не желая служить под его началом. И многие прихожане тоже. Ни для кого не секрет, что советское "духовенство" было на параллельной службе. Только для Вас это почему-то сюрприз:)
Почему это для меня сюрприз? Слухи и сплетни разные ходят и меня они конечно тоже стороной не обошли. Но они ни коим образом не влияют на моё отношение к нему, как к главе Церкви.
Позвольте полюбопытствовать. Мне, как атеисту, интересно - каковы критерии Ваши для главы церкви? А то все довольны, а конкретики маловато.
Какая разница каковы мои критерии, если я в его выборах не участвую. Да, меня устраивает, как он несёт своё служение и я не одна такая.
))) а меня устраивает, что он в нашем непростом мире умеет отстоять интересы православия.
может быть из за корысти... возможно... но он просто ЧЕЛОВЕК а не Бог.
но то, что он делает - это тоже НЕ МАЛО в нашей жизни.
СПАСИБО ему, что наши храмы еще живы, и на их месте не возвели мечети.
Да он вообще очень много делает, не хотела бы оказаться на его месте, так как даже чисто физически мне такой рабочий день не под силу. Да и что тут вообще обсуждать? Для большинства людей веры тут вообще никакого конфликта нет.
У меня тоже нет. Я ему очень благодарна. Послушав его интервью сегодня, 7 января не помню по какому каналу - я поняла, что кроме того, что он возможно (?) верует = он еще и прагматичен и умен
и мне сразу стало спокойнее.
я подумала, что он знает, что делать
и мы так просто НЕ СДАДИМСЯ.
и это ХОРОШО.
Возможно и гонял
возможно и приторговывал
вы знаете - смотря его очень прагматичное и в принципе достаточно правдивое интервью на ТВ сегодня - я этого не исключаю
я вообще привыкла
****Перестроились комсорги,
В шоу-бизнес подались
И один из них свой орган
Называет фирмой ЛИС'С.*** (с)
что такой руководитель у РПЦ может быть это даже и хорошо, иначе бы СОЖРАЛИ бы и не подавились
я из тех... кто знает... что добро должно быть с кулаками. увы. таков наш мир.
Добро может и с кулаками. Только почему Кирилл у Вас с добром ассоциируется - непонятно;) Он - обычный сын советского народа. И довольно паршивенький человек. Поставили служить, вот он и служит. А то, что он стяжатель, так это - дело его нечистой совести перед прихожанами, разве нет? Ведь проповедует он обратное:)
Мне хотелось бы, чтобы вера моих предков ЖИЛА
надеюсь я достаточно подробно ответила на ваш вопрос.
Я понимаю. Надеюсь, что Ваше желание сбудется. В конце-концов, вера к личностям ее служителей никакого отношения не имеет. Когда-нибудь появятся и искренние по-настоящему.
Вам "Несвятые святые" Архимандрита Тихона не попадалась книжица? Если нет, поглядите, вы удивитесь, в церкви тоже люди. Церковь- такой же общественный институт, где есть люди, которые служат по призванию, есть которые просто работают, а есть которые стяжают на этой ниве. Ваш источник лично видел, как Гундяев тачку гнал и сигаретами торговал? Так же, как покойный Алексий водкой? Есть вера и есть ее служители-люди.
Мне лично, человеку неверующему и вечно во всем сомневающемуся, как бы со стороны на эту катавасию глядящему, все-таки ближе вот такое:
Без Бога нация – толпа,
Объединенная пороком,
Или слепа, или глупа,
Иль, что еще страшней, – жестока.
И пусть на трон взойдет любой,
Глаголющий высоким слогом,
Толпа останется толпой,
Пока не обратится к Богу!
Мне очень понравилась эта книга. Рекомендую к прочтению всем. И верующим и не верующим.
Нет не попадалась. Я такие книжки не читаю. Церковь меня интересует исключительно с точки зрения искусства и с исторической.
Мой источник железный, не сомневайтесь;) Кирилла я не люблю. Как человек неверующий вообще, его я воспринимаю вне его сана и возложенных обязанностей. Лицо у него несвятое:) Факт, что против его кандидатуры были многие. Он - человек Путина. Удобный и "правильно ориентированный". Жаль, что среди претендентов на такой важный пост не оказалось настоящего именно религиозного авторитета. Желаю всем православным такой авторитет обрести. Ибо разлад в душе не есть хорошо;)
А с чего Вы взяли что у православных разлад в душе, да ещё из-за патриарха?:) У верующих другие задачи, авторитетов хватает, а что в отношение патриарха, то думаю у большинства возникает только одно хорошее и правильное чувство, защитить главу Церкви от нападок.
Я сделала такой вывод из постоянных дискуссий о Патриархе. Часы, автомобили, бизнес и невиданная роскошь на фоне посредственного уровня жизни прихожан. Только и всего.
А у вас нет вообще ни малейшего подозрения о том, что все эти дискуссии могут быть просто кому то выгодны? так вы задумайтесь.
Все в этом мире кому-то выгодно. Но глаза-то не обманешь;) Папа Римский, вон, на трамвае ездит, ноги бедным моет, благотворительной деятельностью занимается. А ведь он побогаче Кирилла будет:)
Я бы вам очень рекомендовала))) ну это смешно конечно звучит в контексте - вы оглянитесь вокруг))))
так вот я очень вам рекомендовала бы побывать на проспекте Мира в москве на мусульманские празднике
ТАМ - вы найдете все ответы на свои вопросы
уверяю вас))))))
именно ТАМ.
Спасибо за приглашение! В Москву я еще не скоро засобираюсь;) А мусульман я вижу регулярно. Последние лет 20 с лишним. Разных. Ну, что можно сказать?...Может это и звучит обидно для кого-то, но то, что в России сейчас называется исламом, скорее смахивает на фундаментализм. Во внешних его проявлениях. Увы и ах. Иран и СА скоро от зависти закукарекают. Да-да:)
и всеже я вас приглашаю посетить намаз на проспекте мира в москве
пусть виртуально
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B7+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5
наслаждайтесь
Ну если это вас не отрезвило и не заставило задуматься о будущем - то увы и ах
вы и ваши потомки достойны того, чтобы исчезнуть с лица земли)))
эволюция )) ничего более)))
Меня удивляет то, что ВАС это отрезвило только сейчас. Помилуйте, Вы как будто проснулись от какого-то долгого сна. Ступив на дорогу религиозного состязания, современные христиане вряд ли выиграют в нем. Это и ежу понятно. Противопоставить ведь нечего. Тем, кто за веру готов умереть немедленно. Вы готовы?:)
Ну Вы же понимаете, что для людей, которые выросли в вере или для тех, кто к этой вере пришёл во взрослом возрасте, этот третий вариант не подходит.
Да куда уж шире?!:) Вот у меня нет Вашей проблемы. Мне ничто не угрожает. Я не должна лихорадочно или исступленно верить во что-то, кроме календаря и часов:) Мне хорошо и спокойно.
Ну так и я тоже НЕ ДОЛЖНА тем более исступленно. И в отличии от вас
у меня нет проблем
только задачи.
а у вас да - проблема.
Ну так пояс с взрывчаткой на шею и вперед в Дагестан :), че тут проповедовать пустую ничем неподкрепленную ненависть к мусульманам, переходите к делу. :)
Камелька, а почему, когда вы исламофобопаранойебредите, мне хочется вместо празднования Рождества одновременно надеть на себя хиджаб, зажечь семисвечник, сделать круг с бубенцами вокруг чайтьи и разбить вам об голову шаманский бубен?
Потому что вы, Вес/на хотите показать всем миру, что вы нетакаякаквсе
и потому что мне на вашу персоналию плевать с высокой колокольни.
хоть хиджаб оденьте, хоть трусы свои на голову водрузите.
с одной стороны мне вас немного (как это не странно) жаль - чисто по- человечески
с другой стороны у меня от вас ..... эээ тошнота
это правда.
я никогда не думала, что от другого человека у меня может быть такая реакция брезгливости (так что можете улюлюкать на тему нетакаякаквсе) Хотя я сама далеко не сахар-рафинад. но меж тем...
я понимаю , что это сугубо мои проблемы. НО. что есть то есть.
Не могу не сделать, уж простите. Патриарх настолько часто вмешивается в жизнь абсолютно светскую, что не заметить его никак не получается:) Обо всех сферах жизни у него есть суждения, причем, ряд их слишком "светский" и тон поучающий. Неужели своей епархии ему мало?! Ведь не всем это нравится, не только атеистам.
Да, вот в этом всё и дело, что его суждения нравятся не всем. Но он обязан говорить то, что он говорит, это часть его служения.
Решусь Вас поправить. Это - часть новой идеологии, которая призвана в современной России консолидировать народ. Как раз это-то мне понятно более всего;) В неминуемом сравнительном анализе параллельных по смысловой нагрузке "должностей" католиков и православных, можно сделать вывод, что "в хорошем деле главное - не перестараться";)
Коляка, милая, вы для начала откройте глаза на все процессы, которые полным ходом идут в России. Вы прочитайте для начало про Саудовскую Аравию ( ну просто для общего развития, для начала просто так) почитайте
вы почитайте про исламофашизм, который разрастается как минимум в 25 странах мира
и только потом
да да - только потом - делайте выводы о поведении нашего Патриарха.
А Вы не знали? Христиане сейчас одна из самых гонимым групп во всём мире. Это происходит потому, что христианство проповедует такие ценности, которые вступают в противоречие с ценностями современного светского общества. Поэтому многим хочется заткнуть рот христианам, патриарху, например.
Это не иллюзия, а идущий полным ходом процесс.
"Вот ситуация с правами христиан: христианин не может спокойно высказывать суждения, которые прямо вытекают из христианского вероучения и его системы ценностей, ему затыкают рот и кричат, что это оскорбляет других. Такие явления, а уже не просто симптомы, сплошь и рядом на Западе. Давно известно, что в США во многих штатах уже не поздравляют с Рождеством и запрещают в некоторых учреждениях ставить ёлку. Норвежскую журналистку по требованию мусульман-мигрантов сняли с эфира, потому что на ней было невинное украшение в виде крестика. Но задумайтесь, кого надо было бы одернуть в данном случае за нетолерантность? Ведь на самом деле, требуя такое, эти мусульмане расписались не просто в том, что они исповедуют другую религию, а в том, что для них невыносимо даже видеть символ другой религии! Это же и есть нетолерантность! И это в стране, где их — иноверцев приняла христианская цивилизация и очень толерантно предоставила им гражданство! Мало того, что им разрешили создать анклав своей цивилизации, так теперь ещё уступают их требованиям, вместо того, чтобы резко призвать к уважению коренной цивилизации."
Остальное:
http://www.pravmir.ru/nataliya-narochnickaya-nikogda-ne-dumala-chto-budu-v-samoj-evrope-zashhishhat-ee-zhe-demokraticheskie-cennosti/
Не верю я этим статьям. Это истерическая пропаганда. Ничего мусульмане не требуют. Ерунда. Елки везде стоят и христиане часами по ТВ читают свои проповеди в самые рейтинговые часы. По ТВ транслируют праздничные мессы по всем каналам. Фильмы показывают прохристианские и в школах и садиках (государственных! И светских!) детям морочат голову на религиозные темы. В школе, где мои дети учатся полно мусульман. Их всюду полно, кстати. И на Рождество никакой толерантности на дух не было в классных активитиз: дети, включая мусульманских, нарисовали с два десятка рисунков с крестами, Санта Клаусом, наряжали елку вместе, пели песни. Исключительно направленно-религиозного содержания. И такое всюду в Европе. Подозреваю, что и в Америке то же самое. Тут полно американцев живет. И никто из них ни разу не жаловался на засилье мусульман. Никто перед ними дорожки не забегает. А то, что где-то приструнили нахраписто-мессионерскую деятельность, так то на общее благо, по-моему. Здесь был случай, когда уволили медсестру из госпиталя по жалобе родственников пациента, которым она посоветовала молиться за его здоровье и морочила их религиозными советами. При чем эти люди были совсем не мусульмане. Вот так-то.
Я считаю правильным изолировать от государства и гостелеканалов любую религию. Раз уж в конституции государство от нее отделено. Так и должно быть, по-моему, нет? Вот когда присягающий на пост Президента Америки станет приносить клятву не на Библии, а на Коране, тогда и можно будет говорить о засильи;)
Нет, конкретных цифр я не знала, конечно. В Европе их намного больше. Несоизмеримо больше. И ничего они не требуют отменять. У нас тут в Политике недавно который раз одна и та же дискуссия возобновилась: про отмену елок на Рождество и про то, что мусульмане, якобы, игнорируют этот праздник. Ерунда. На брюссельском рождественском базаре были просто толпы мусульман. Они точно так же накупали в предпраздничные дни подарки, игрушки детям...ни в школах, ни в детских садах их дети не остались за бортом празднования. Праздновали и даже с большим энтузиазмом. И елки всюду стоят как ни в чем не бывало. Мне вся эта истерия с мусульманским засильем кажется хорошо спланированной провокацией. По старому сценарию не будем говорить какому. Ложная тревога абсолютно.
А мне патриарх нравится, а в часах еще более. РПЦ посещаю с удовольствием. После этого мне легче становится. Была свидетелем нескольких чудесных моментов
Вы впадаете в грех, мадам:) Что значит "патриарх нравится"? Это подозрительно звучит:) А часы ему даже очень идут: он в них выглядит очень секси. Зря отпирался;) Такие часики кому хочешь идут. Швейцарское качество;)
Я в курсе. Соседствую с этим в реальном времени:) Единственное, с чем не могу согласиться: религия должна как-то сама по себе существовать, в отрыве от политической нагрузки. Иначе скоро возникнет необходимость в возрождении крестовых походов. Получается, что на своем пике ситуация необратимо скатывается на старые рельсы. Воинственное православие, оно так необходимо?
Скажем так - это наш ответ Чемберлену.
Но я вам скажу больше - МЫ ПРОИГРЫВАЕМ
И СКОРЕЕ ВСЕГО ПРОИГРАЕМ)))
Сознательный выбор чего - исчезнуть в пыли будущего? я это не выбирала))))
но у мусульман по -отношению к христианам нет иного чем - сражайтесь - пока они не будут платить дань, оставаясь униженными ( я на вскидку цитирую аяты)
а если ты не христианин то твой удел = убивайте многобожников, где бы вы их не встретили)))
и это все КОРАН, друзья мои.
ну что - поговорим дальше о *кошмарном* патриархе???
Сознательный выбор - поставить себя на одну с ними доску. Теперь уж не обессудьте. Количеством они всегда превзойдут. А уж напористости им не занимать. Учите наизусть процитированные Вами выдержки. Они ведь не вчера появились, удивляет то, что Вы только сегодня на них напоролись:)
Хорошо - в сухом остатке что предлагаете - сразу на четырех маслах приползать и лизать ноги)))))
Есть и другая альтернатива:) Но, у меня нет задачи заниматься тут мессионерством любого толка. Разумные люди сами додумаются;)
Возможно. Некоторые выбирают просто жизнь. Для появления потомства тоже нужны некие гарантии. С такими отправными данными они под сомнением.
Вот именно - я смотрю как мой народ ставит под сомнения ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕНОСТИ, как топчет веру своих предков
и я тоже разделяю ваши колебания
ТОЛЬКО В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС У МЕНЯ НЕТ НИ СОМНЕНИЙ
НИ КОЛЕБАНИЙ
НИ ПРЕТЕНЗИЙ К ПАТРИАРХУ
КРОМЕ ТЕХ - ЧТО ОН НЕДОСТАТОЧНО ЖЕСТКИЙ!!!!!!!
Имеете право так считать. Я не принимаю никакого давления. Это для меня недопустимо и основное в жизни. Я, а не патриарх, догмы или еще кто-то другой решаю за меня. Так мне хорошо и комфортно живется. Выбор только мой и ничей больше. И правила мои.
Кроме вас лично у вас есть еще ваши дети.
ваши внуки будут.
о них подумайте.
без прошлого нет будущего.
у вашего потомства нет будущего. вы лично его лишаете. своими руками.
это правда.
задумайтесь.
Мои дети - атеисты в четвертом поколении. За период с конца 19 века у нас было время подумать;)
Что это ещё за 50:50? По последним опросам регулярно посещают храм и причащаются около 11% опрошенных.
Ваши 4 поколения не думали, а плыли по течению. Не надо из себя тут думающих строить. Ваши 4 поколения это обычные представители своего времени, ничего сверхестественного и выдающегося нет в том, чтобы в эти времена быть атеистом. Вот написали бы, что Ваши дети в 4-щм поколении верующие, тогда да, это достойно восхищения.
Нет, не угадали:) Мой прадед был раввином и очень уважаемым человеком. Жил он не в России. Его жена ушла от него с четырьмя детьми и вышла замуж за простого аптекаря. Родила еще четверых. Ни один из уцелевших после войн и революций детей не стал ни религиозным, ни верующим. Дед мой был младшим братом. Он совершенно сознательно отказался от религии. Заметьте, задолго до Октябрьской революции:) Именно поэтому ни по какому "течению" он не плыл. И в партию он никогда вступать не соглашался. Несмотря на высокие посты. "Недостоин" - говорил:) Даже в сталинское время умудрился не стать партийным.
Все в нашей некогда огромной семье атеисты. Все имеют высшее образование. Партийных тоже нет. Дети продолжают традицию. Да, кстати, вся семья в полном составе - эмигранты.
Смешная Вы:) Как эти четверо детей могли стать верующими, если их мать и её новый муж таковыми не были?
Огромное количество людей отказало от Бога до революции, этот процесс шёл активно с 1980-х годов. В те годы было гораздо сложнее было не потерять веру, чем отказаться от Бога. Поэтому, таки плыл по течению.
Смешная Вы:) Старшие дети к моменту развода уже вовсю ходили в хедер. В семье соблюдали субботу и ходили в синагогу. В 1915 году мой дед уехал в Россию, куда в 1911 году уехали его старший брат и дядя и больше уже никогда не возвращался. Никаких "процессов" отхождения от веры в среде евреев не было на дух. Особенно в Польше. До самой оккупации фашистами. Когда, уже живя в России, дед познакомился с моей бабушкой, ее мать не признавала его до последнего момента. Именно из-за его нигилизма. К слову, бабушка полностью разделила с ним его атеистические взгляды. Гороховый суп со свиными "корочками" был любимым блюдом:)
Я понимаю, что это история Вашей семьи, и уж какая есть, такая есть. Но, ИМХО, гордиться тут нечем.
Да есть чем гордиться, уверяю Вас!:) Научными трудами, уважением коллег, сотрудников, сослуживцев, несколькими поколениями студентов, многие из которых через десятки лет продолжают звонить и писать. Гордиться дружбой в семье-неразлейвода, знаниями, высокой культурой, множеством языков, талантливыми детьми, умением хорошо готовить, уютным домом...мало ли чем можно гордиться?:)) у нас нет никаких комплексов на этот счет:)))
Это всё от Вашего деда никуда не уйдёт, это всё не плохо, но это не главное. Не хотела бы я стать тем человеком в роду, на котором бы оборвалась вера. Это страшное упущение с его стороны, ИМХО, Вы пока этого не знаете, но дед Ваш, уже знает. Ну ничего, встретитесь на том свете, там всё с ним и обсудите, может даже и извинится перед Вами.
Ой, разговоры о загробной жизни меня никак не трогают, извините. Мой другой дед всегда говаривал: плохо тому, кто в могиле. Я с ним полностью согласна. А своего дедушку сейчас поблагодарила бы, что моя жизнь свободна от всей этой ритуально-заунывной ерунды:) Желаю Вам получать удовольствие от выбранного Вами образа жизни. Быть в ладу с самим собой - главное, а не религия или еще что-то там.
Давайте Вы не будете всё-таки голословно рассуждать о том, о чём ни малейшего представления не имеете, ок? Это я про ритуально-заунывную ерунду.
Почему не знаю? Думаете, что другие религии чем-то отличаются? Для человека, которому все это чуждо до мозга костей, религия ничем, кроме обрядовой стороны не видится. Извините, если задела Ваши какие-то интимные переживания. Мне пришлось в жизни не раз столкнуться и с набожными православными, и с католиками и с мусульманами и с иудеями. Я сделала свои выводы. Это не мое.
В чём апломб? Я тут пока про свою семью не хвасталась. Просто покоробило, как дед веру променял на свиные корочки и личный комфорт. Я конечно несколько утрирую и не знаю всех обстоятельств, но тем не менее.
Этим самым дед забросил свою семью далеко в будущее, в мир новых возможностей, замечательных и интересных людей, дал своим детям прекрасное образование. А мне лично дал любовь к независимости и к свободе, умение видеть в людях главное, идти по жизни, не будучи задавленной никакими стереотипами.
Ему пришлось пережить ужасные времена, он не раз был на краю гибели, один раз был даже арестован по доносу. В него стреляли, пытались отравить. И он ни разу к Богу не обращался. Всегда его главными ценностями были семья и дети. И мы все живем по тем же принципам. Любим жизнь и друг друга. Этого более, чем достаточно.
Тогда, следуя Вашей логике, Вы задавлены стереотипом безбожия, не меньше, чем те кто задавлен стереотипом существования Бога.
Я Вас уверяю, есть масса людей сохранивших веру, которые также свободны, образованы, и состоялись в своей профессии.
Возможно Вы правы. То есть, правы, скорее всего. Но, меня устраивает такая ипостась. Я меньше всего могу понять тех, кто перешел из одной кондиции в другую. То есть, я допускаю какие-то крайние переживания в жизни, поспособствовавшие чудесному превращению. И неустойчивость психики к их преодолению. Люди все разные. Каждый ищет успокоения души в своем. Я ни при каких обстоятельствах не смогла бы себе навязать новые эмоции и жизненные ориентиры. Те, которые предлагает религия. Я не в состоянии лицемерить ни ради чего. Те, кто смог стать из вчерашних пионеров, атеистов или коммунистов (а я имею в виду ревностных, а не тех, кто отбывал номер, тайком крестясь!, т.е абсолютное большинство, особенно тех, кому 35+), никогда не смогут убедить меня в 100% искренности своей веры. Если, конечно, они не обратились к ней, выжив чудом в авиакатастрофе .
Так вы тоже выражаете неприятие взгляда Коляки на этот мир, следовательно тоже примитивны.
Меня книги философского содержания о религии, особенно современных авторов, вгоняют в тоску:) Нет у меня на них терпения. Поверю Вам на слово
Эта книга просто о жизни. читается очень легко. Эта книга человека, который пришел к Богу. Вместе со всеми своими сомнениями и грехами))
этак книга, написанная Человеком.
Я эту книгу читала в печатном варианте - я вообще не очень люблю на экране книги читать
но думаю при должном мотиве это можно воспринять и с экрана ПК)))
это не философская книга
скорее, классический роман воспитания + очерки в стиле "натуральной школы" + немного плутовского романа + немного сатиры на "развитой социализЬм";-)
ну ни разу не тоскливо))
Точно была, если не удалили. Мы с мужем эту книгу друг у друга из рук вырывали, так как начали читать почти одновременно, а оторваться от неё невозможно. Я купила её на подарки друзьям, прочитали все и остались под большим впечатлением, так как написана она талантливо.
Но есть такой момент. Не всем людям старшего поколения, я имею ввиду людей от 60-и и старше она понравится. Так как по ним советская идеологическая машина прошлась больше, чем по последующим поколениям. Я свою книгу, как родное детище, с трепетом, (она у меня ещё и подписана отцом Тихоном) дала почитать свекрови, ей 69 лет. Она сама попросила, так как много про неё слышала. Так вот, она её читать не смогла. Мой отец, ему 66 лет, тоже бы её читать не смог. Вообще мне жалко это поколение. На них перелом 90-х годов больше всех отразился.
лицо у него как раз... идеологически правильное;-)
чистое, кроткое... восточно-европейское))
чем-то напоминает актера Михаила Кононова (Большая перемена)... только более взрослое))
:) Кстати, не только о лице хотела сказать. Была я как-то у родителей в гостях (у меня нет русского ТВ) и случайно фоном услышала какую-то передачу- трансляцию. Кирилл выступал. Вы меня простите великодушно, но за кадром его голос - чистое партсобрание. Хоть убейте:)))
Не знаю. Не слышала. Но если до сегодняшего дня очень тревожилась за церковь (я без стеба, серьезно) - но услышав его четкие и удивительно жесткие требования и сомнения - я успокоилась.
Парень))) знает, что делать.
Иначе нельзя. Поймите.
Ну и я не люблю. И что с того? В православной традиции нет догмы о непогрешимости патриарха. Он такой же человек. Я и Путина не люблю, и очень сильно не люблю, но это ж не повод отказаться от российского гражданства. Так и нелюбимый патриарх не повод отказаться от Церкви.
Я бы не сидела однозначно. Все-таки, мне кажется, что определенные зерна уже дали всходы и в недалеком будущем мы с Вами станем еще свидетелями драк на дубинках на межконфессиональной почве.
Я сама лично выну из сумочки знамена православия))) если понадобится)))
просто так смотреть на то, как орды, стоящие на низшей ступени развития топчут мою веру, мою землю, будущее моих детей я уж точно НЕ БУДУ.
Ну, про "низшую ступень развития" Вы погорячились. Ислам существует не только в России и не стоит судить о нем по гастарбайтерам из глухих аулов. Вы были бы сильно удивлены тому насколько мусульмане развиты и вполне себе цивилизованны. А учитывая лучшую материальную базу, которую они имеют в своем распоряжении...Вы погорячились дважды:)
Я не могу отрицать тот факт, что они материально профинансированы.
Но что они стоят на низшей ступени развития - извините, мадам это ФАКТ.
Я не отрицаю, что они опасны. Они так же опасны, как гориллы, вы же не будете отрицать, что дикое животное в природе опасно.
Но то, что они стоят на низшей ступени развития, что им не понятно сострадание, эмпатия - ЭТО ФАКТ - ЧТОБЫ ВЫ ЗДЕСЬ НЕ ГОВОРИЛИ!! их мусульманские деспотии - если вы раскроете глаза - тоже стоят на низшей ступени, именно поэтому они лезут в цивилизованные страны как тараканы. ВЫ ГЛАЗА СВОИ РАСКРОЙТЕ
ислам - это ТЬМА . это НАЗАД В БУДУЩЕЕ.
Думаю, что любая религия в стадии фанатизма - тьма и назад в будущее. Или как там его хотите называйте. Безоговорочное принятие любых догм, включая религиозные - тьма. Тьма разума.
Да хоть кого можно слушать. Но они - низшая ступень развития цивилизации - семейственность, общинно-родовые отношение.
Кроме того они зачастую тупы и не образованы. По поводу Джемаля- рекомендую Хасавова послушать. Его высказывания.
не образованНы, вы хотите сказать?;-)
не думаю, что в среднем образовательный индекс мусульман ниже, чем у христиан
учитывая Южную и Центральную Америку...
Не образоваНны))) конЭш)))
мусульманский мир более тупой - это простите факт. хоть как крутите.
А че тогда в Татарстане и Башкирии лучше чем в соседних регионах? А в Казахстане лучше чем в России? В экономическом плане.
Вот их СЕМЕЙСТВЕННОСТЬ - это главная сила, в отличии от "православных" (специально в кавычках, чтобы чувства истинно верующих не оскорбить).
Вы по каким слоям общества судите?
Как и много веков назад, когда были неграмотные крестьяне, а были строившие обсерватории Улугбеки, так и сегодня имеется необразованная, почти дикая масса людей и образованнейшие представители ислама.
И это разделение ничем не отличается от христианского мира.:)
Вы бы, мадам, для начала исламом поинтересовались. И исламом в России.
И только потом осуждал патриарха за "жестокость"
СМЕШНО как минимум
Просто не первый раз слышу аргумент: "Не пойду в Церковь, мне патриарх не нравится". Я б еще поняла "Не пойду вон в ту Церковь, мне там священник не симпатичен" Это понятно, можно пойти в другую где симпатичен будет. Но патриарха-то мы регулярно там не встречаем. Что с того, симпатичен он или нет? Священникам еще можно посочувстовать, что вот такое у них начальство, а всех остальных он весьма мало касается. Это все равно что "срочно отказываюсь от гражданства, т.к. президент не тот". Возможный вариант, конечно, но все таки уж слишком крайний. Да и в других местах нас не особенно ждут.
:):) Справедливости ради замечу, что это не я так сказала, это или отец Иоанн Крестьянкин или Антоний Сурожский, точно не помню.
А народная мудрость гласит так: "Кому церковь не мать, тому Бог не отец".
Какова паства…таков и партиарх... нужен ей в данный момент.. Суть-то ясна. Кстати, в книге, что Вам выше советовали есть подобная мысль. Правда, не о патриархе, а о наместнике (не помню точно).
Вам об этом сам директор ФСБ поведал? Или вы лично присутствовали при подписании г-ном Гундяевым договором о сотрудничестве с этой организацией? И почему вы решили, что это "всем извесно"? Мне лично это доподлинно не извесТно:))).
вы сделали мой день:-D
давно В ИНЕТЕ не встречалась с такой незамутненной дуростью:-D
Молодые лица не вижу. В первых рядах местные прихожане , немолодые женщины в шарфах, одни и те же на всех праздниках. Мужчин значительно меньше чем женщин, кстати, мужчины плохо держатся, озираются. Смотрела пятнадцать минут. Прет в глаза роскошь храма, извиняюсь. Теснота, стоя....одно и то же. Зачем привезли дары, вот любопытно. У греков очередной дефолт намечается, что ли ? Сегодня из Музеона посмотрели на очередь, народ отупили по полной. Нам не подняться, это становится с каждым месяцем все более явным. Президент с обиженным лицом отстоял во храме, да он уже не рад , что заварил такую бучу с религией, чуть не плакал, мне показалось
Вот мешанина у вас в голове- и кризис в Греции, и президент, и в храме почему стоя, и роскошь убранства вам не угодила, и очередь. Если вы не верите и не уважаете ни верующих, ни служителей, что вас в храм несет? Идите в цирк. Там сидят и весело. И кому не подняться? Вы так низко упали?
Меня всегда удивляло, какое атеистам дело до людей, которые верят? Что им неймется все время? Считают чужие деньги, часы какие-то, машины? Пытаются верующим доказать, что те дураки. А кто они после этого? Умные что-ли? 70 лет коммунисты выбивали веру, церковь и не такие гонения испытывала, и ничего, выстояла,а сейчас, когда люди от пустоты туда потянулись - опять плохо. Уморили вообще - Коляке советовать прочитать такую книгу! Да она на этом форуме - тот самый черный пудель и есть, в чистом виде. То рожки, то хвостик виден бывает. Все равно, что Бжезинскому советовать "цитатник Мао" или "Кодекс строителя коммунизма". И вообще- евреи - самый неверующий народ - менее 1%. Это раввин сказал, не я. Не буду говорить какой, иначе и его обольют чем-нибудь.
Что значит "какое дело"? Неотъемлемой частью любой религии является мессионерство. Если бы религиозные люди не выходили из рамок индивидуальных предпочтений, то, поверьте, у атеистов не было бы шанса составить о них мнения:) Или нужно заткнуть уши и зажмуриться, чтобы всех этих "часов, денег, машин" не замечать?:) ТВ, газеты, радио буквально напичканы демонстративными заявлениями, высказываниями, новостями на тему. Чего ж Вы хотите? Мы-атеисты тоже в этом мире живем. Или нам заткнуться и делать вид, что нас все это никак не касается? Экстравертность религии предполагает ее оценку извне. Тут нет никакого умысла. И не стоит культурную дискуссию, как в этом топе, превращать в некрасивую склоку. Я тоже знаю некоторые названия пород собак. Думаю, что Вы бы предпочли, чтобы я Вас ни с кем не сравнивала? Или нет?:)
В иудаизме не верить - не грех. Спросите у того самого раввина при случае;)
Каким боком вас трогает православная церковь? Я сама всю жизнь живу в Европе - нигде здесь РПЦ демонстративных заявлений не делает. Кто вам предлагает заткнуться? Верующие люди спокойно относятся к атеистам, почему бы вам не попробовать отвечать тем же? Не думаю, что они ходят с кадилом около вашего дома. Экстравертность религии вовсе не предполагает ее оценку извне, особенно атеистами.
Эта порода собаки в данной книге является метафорой, а так как вы не читали, наверное поэтому так обиделись.
А какое вы имеете отношение к иудаизму - вы же атеист? А у раввина сами спрашивайте. Только этого мне еще не хватало. Увольте.:-D
Нет уж, не "уволю"!:) Раввина Вы за уши притянули в качестве аргумента. Извольте продолжать начатое:) Обижаться на значки на экране - выше моих способностей:)
А РПЦ меня "трогает" то тут, то там...Я в Евроньюз как Путина со свечкой увижу, так у меня разрыв шаблона случается. Регулярно и неотвратимо. Или посмотрю на ю-тьюб как Кирилл про инопланетян с умным видом рассуждает и все, день мой сияет радужными красками:) Я ведь ни разу не замечена в снисхождении к подобным фокусам. Вот и высказываюсь. Имею право. Никого не призываю мне вторить или подражать. А к верующим я отношусь с огромным уважением. Я в иерусалимский Храм Гроба в косынке захожу обычно. А в Мечеть Аль-Акса босиком.
я атеистка. Ничего страшного в этом не вижу. Да и не возродится в православии из этого что-то страшное. Даже не в православии дело. Будь у нас католицизм, это был бы самый "добрый" католицизм в мире. Это менталитет нашей нации. Наши никогда не будут навязывать другим религию. Своим(родным) - да. Чужим нет. И к другим религиям относятся спокойно, все тёрки на уровне почесывания языка и пересмеивания кого из другой веры, а не призывов уничтожать неверных. В этом наш менталитет. Так что у нас тот же ислам мирным станет, если русских обрежут. Но вот фишка в том, что русские скорее вырезать себя позволят, чем обрезать.
А вот усиление нашей церкви, даже реальное усиление, ничем не грозит. И никому не грозит.
Но вот для тех, кто без религии(любой, хоть православной, хоть коммунистической - "веры в светлое будущее")обесчеловечивается - таких у нас много. Деградируют наши без религии, это тоже наш менталитет. Поэтому пусть церковь подбирается к светскому образованию. Я, атеистка, не против.
Это вы сама себе плюсуете, потому что больше не нашлось тех, у кого мозги всмятку, как у вас? И сама себе спасибо с поклоном?
почему? вы не допускаете мысли, что именно у вас и таких как вы ортодоксов мозги паштетом?
Для меня этот пост выглядит квинтессенцией всего того кабаре, которое сейчас в России. Мне лень было бы подбирать слова, чтобы все это описать коротко и ясно, а человек смог это сделать. Поэтому я и написала - спасибо за этот пост. Лучше не скажешь!
Кабаре у Вас в голове. Меньше смотрите зомбоящик и меньше читайте инфу из недостоверных источников.
В радиусе 40 км от Вас нет рпц-прихода?Вы недвижимы?смысл смотреть трансляцию ,если можно посетить действо?
Это нетривиально. Праздник хочется встретить с семьей, а они не всегда все в состоянии или имеют желание посетить длинную ночную службу. Кроме того, к окончанию этой службы транспорт уже ходить перестает, соответственно, радиус должен быть куда меньшим чем 40 км. Я хожу в Церковь на праздники, если к родителям приезжаем - там пешком дойти можно.
Предлагаю начать новый топ - Кто все эти люди, которые не стоят в Храмах?
Это правнуки тех, кто "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." Поскольку корней своих они помнить не желают, они не понимают, что будет "затем". Мнят себя рЭволюционЭрами, а ведь еще Бисмарк говорил, что все революции готовят гении, делают романтики, а пользуются ее плодами негодяи. Но каждое новое поколение разрушителей думает, что именно они несут миру правду:)
Чем несовершеннее общество чем чаще в нем революции и без Бисмарка это понятно.
Я уже много раз задавала на этом ресурсе вопрос о том, где и когда в истории человечества было совершенное общество и идеальные правители, так, чтобы всех все устраивало. Мне так никто и не ответил.
А об идеале никто и не говорил, идеальное наступит, когда люди независимо от рас, религий начнут любить друг друга, но это такая утопия.
Это все не у нас, это сладко, красиво, и понятно в Германии, Италии и тд. У нас Пасха главнее Рождества, значение смерти больше значения рождения. Наверное поэтому мы обречены праздновать Рождество после Нового года, и отмечать Пасху на кладбищах... Все как-то не для людей.
Размах празднования, да. Наши ортодоксы каждую весну заявляют- мы празднуем самый главный праздник православной церкви. Католического высказывания такого плана не слышала.
Ну то, что Вы не слышали, не означает, что у католической церкви главный праздник не Пасха.
У церкви-может быть, а у людей-рождество ярче и насыщенней празднуется. Пасху многие вообще не отмечают.
для вас новость, что у католиканской и ортодоксальной церквей разные подходы и разные главные праздники??
тогда с какого перепугу вы тут что-то еще вещать пытаетесь?
даже в духовных семинариях в России это преподают.
"Праздник Светлого Христова Воскресения, Пасха, – главное событие года для православных христиан и самый большой православный праздник"
"Одним из главных католических праздников является семейный праздник – Рождество. … Еще одним интересным праздником католиков является Вознесение Господне"
главный праздник РПЦ и иже с ними - Пасха (сначала нужно умереть-всокреснуть, чтобы стать очередным богом человечества), а для католической церкви для признания чуда достаточно и того факта, что их бог родился.
"Мадемуазель Бриссар,
если к вам не прижимаются в метро,
это вовсе не означает,
что метро в Париже не существует" ©
(Ищите женщину)
Это точно. Для группки моих православных родственников, пасхально-поминальный обед(сбор всех)) обязательное действо, обида что мы троллим нешуточная), с рождеством так не достают.
Да миллион отмазок, чтобы не идти в храм даже на самую главную службу, не соблюдать пост, не ходить причищаться и еще много чего не. Но при этом бить себя коленом в грудь и кричать мы верующие
Меня наоборот удивляет, что в России в кого ни ткни, многие с крестиками ходят. И люди с разной прослойки.
Это я про моих знакомых. Я не из России.
меня это зомбирование просто пугает уже!!!
что делают с народом????????
"Очередь в храм Христа Спасителя к Дарам волхвов (реликвии времен земной жизни Иисуса Христа, впервые доставленной в канун Рождества в Москву с Афона) достигла в среду около 20 тысяч человек, средняя продолжительность нахождения в ней составит порядка 9 часов"
еще и издеваются:
"РПЦ призвала паломников к Дарам волхвов рассчитывать силы"
«Мы просим всех здраво оценивать свои возможности, обязательно учитывать рекомендации медиков и не использовать детей как пропуск без очереди — отдельной очереди для детей формироваться не будет.
http://news.rambler.ru/22985798/
Уже писала выше:
http://eva.ru/topic/77/3211887.htm?messageId=83701450
Вот как по-другому как не зомбирование и оболвание назвать это бл*дство в РФ?
А как это все отражается на вашей личной жизни? Верующие вашего мужа толкнули в объятия любовницы?
человек - животное стадное, как известно.
вроде антилопы гну...
хотя с вами согласна - зомбирование явное. причем, даже в СССРе такого не было, если только в раннем, когда массы людей шли на демонстрации в пылу революционного угара, в позднем - смеялись на кухнях под пивко с воблой и слушали Высоцкого, читали диссидентов.
А сейчас - просто стадо малограмотных баранов какое-то... Массированное оболванивае людских масс.
Что со стороны муслимов (хотя именно высокоразвитые для своего времени арабы подарили миру счет, цифры, медицину и пр.), что со стороны ортодоксальной (православной) церкви. Массовое помешательство, сравнимое с Кашпировским и Чумаком - в глаза смотреть!
Блядство - это когда полуодетые бабы в телевизоре сиськами размахивают, да жопами вертят.
"По воспоминаниям очевидцев - люди стояли на улице, ночами, чтобы всего на несколько секунд остановить свой взгляд на... Она была спрятана за стеклянную витрину, которая отсвечивала от непрофессионально выполненного освещения. Это было настоящее издевательство над теми, кто отстояв такую очередь, утомленный, был готов, наконец, прикоснуться к ...!"
Во что делали с народом! гнали, видно, под дулом автоматов, не иначе. Но уж зомбировали, это точно:)))
Мой дед покойный после дежурства прямо из своей поликлиники ехал очередь занимать, утром его бабушка меняла. 1974 год. Джоконду привезли.
http://22-91.ru/foto-vremen-sovetskogo-soyuza/ochered-na-prosmotr--dzhokondy-mony-lizy-v-zalakh-gmii-pushkina-moskva-3550.html
Я вам больше скажу, лет около 30 назад, когда в Москве стали только открываться всякие пиццерии и проч. "злачные" места, я лично 4,5 часа отстояла в очереди в пиццерию на Кропоткинской на мартовском неслабом морозце, т.к. моей подружке вздумалось именно там цивильно отпраздновать свой день рождения:) Вероятно, тоже зомбирована была, как и те, кто со мной тогда в очереди стоял. Она-то там хоть с мужем познакомилась. в этой очереди, а я, кроме соплей и температуры на другой день, ничего не поимела:)Это я к тому, что каждому свое. Кому дары, кому Джоконда, кому пересушенная пицца:) Сейчас уж и не знаю, как меня надо загипнотизировать, чтобы я за чем-то встала в очередь, ожидание в которой превысит 10 мин. Но не зарекаюсь, опять же. Если для меня это будет жизненно необходимо, все может статься. Значит, этим людям это необходимо.
Я готова стоять часами за билетами на выставку или в театр. Что, собственно, и делала не раз:) пожалуй, желание соприкоснуться с прекрасным пересиливает даже голод:)
Правильно. У людей интересы разные. И за билетами на хорошую постановку постоять нет ничего зазорного, а уж в очереди к святым дарам тем более.
Во. И я про то. Вообще, мне, приближающейся к полтосу, и заставшей 4-х ген.секретарей и трех президентов, очень забавно каждый раз слышать про то, как именно нынче кого-то страшно "зомбируют":)
Я приближаюсь к 40-ка годам и прекрасно помню как нас в начальной школе реально зомбировали. Поэтому мне тоже всё это читать смешно.
Вот я лично не хожу туда где мне не нравится, и не смотрю на то, на что грустно. Следуйте моему примеру:) тем более, что от грусти вашей никому не горячо и не холодно. вы-то вообще отсюда далеко, что вам до наших реалий и очередей? Я без наезда, я просто не понимаю, откуда такая вселенская скорбь и грусть о том, что происходит не в вашей стране. Я во многих странах бывала, много непривычного для себя, а иногда и просто не укладывающегося в мою жизненную схему видела, но мне и в голову не придет на их местных форумах с ними делиться своей грустью и печалью по поводу того, что мне в их стране не нравится. Во-первых, потому что мне на их страну по большому счету пофиг, а во-вторых, думаю, им на мою печаль по этому поводу так же пофиг. Я вас не хочу нисколько обидеть, вы знаете, что я вам лично симпатизирую, но вот просто не могу никак удержаться:) Видимо, сегодня не весь адреналин на прогулке спустила:) Потому что обычно я стараюсь вести себя тактичней.
Точно. Живёт за тридевять земель и лезет в чужой монастырь со своим самоваром. Вот пусть вернётся сюда жить, тогда и покалякаем.:)
Знаете, даже, если мне бы и пришлось когда-нибудь вернуться, нам с Вами не довелось бы никогда встретиться: я, увы, предпочитаю самоварам фарфоровые чайники. И я не умею калякать...только беседовать:)
Нет, Вы меня ничуть не обидели:) Ваши эмоции мне понятны. Никакой вселенской грусти я, конечно, не испытываю. Это лишь простая рефлексия. Мне просто жаль тех титанических усилий, которые были потрачены двумя поколениями людей в той самой стране, чтобы вырваться из многовекового плена мракобесия и примитивных эмоций. И я успела увидеть тот успех, которым эти усилия были увенчаны. Мне было приятно тогда чувствовать себя частью этого невиданного подъема в культуре и интеллектуальном развитии. Сейчас, буквально в несколько лет, в кратчайшие сроки, все, чего смогли достигнуть с таким трудом...разваливается на глазах. Безвкусица, примитив, темнота и безграмотность, манипулируемость и низкая культура, невысокие эстетические запросы, тяга к простецкости и жлобоватым манерам, насаждаемым сверху вниз.
Вот такие мысли вслух. Не принимайте эти слова на свой счет, Вы мне тоже очень симпатичны. Но, не высказаться я не могу.
Мы тут сами разберёмся что для нас лучше, а Вы лучше бросьте свои силы на изменение общества в котором жить Вашим детям.
Все, что вы перечислили- безвкусица, темнота, безграмотность, примитив, это не есть признаки русского упадка, это явления массовой культуры по всему миру. Никакого невиданного подъема в культуре и интеллектуальном развитии я на своем веку не припомню. Где современные львытолстые и фодорыдостоесвие, кто они? А благодаря тому, что вы называете многовековым пленом мракобесия и примитивных эмоций, сложилась не только русская культура, но и европейская- философия, литература, живопись и т.д. А Эйнштейн, говоря что «наука без религии — обман, религия без науки — слепа», был дурак? А почему Дарвин в конце жизни сожалел, что не стал священником и писал, что эволюция видов- замысел божий? Так странно, неверующая я пытаюсь почему-то встать на защиту веры от убежденного атеиста, хотя по логике должна бы с вами в унисон говорить о вредоносности религии:) Но у нас с вами какая-то разная логика. Я не так давно заметила, что атеисты нынче часто гораздо фанатичнее верующих. А мне претит любой фанатизм.
Я совсем не против религии, знаете ли:) Я против слепцов и тупых прихожан, которые не знают в какой угол кланяться. Факт, что массовая религиозная безграмотность, блаженная и зашоренная религиозная безкультурность, показушная святошность отравляет всю идею. Единицы понимают то, чем одержимы. Это же просто скандал какой-то. Коли беретесь за что-то, то хоть приложите усилия, чтобы не выглядеть посмешищем. Уже лоб себе расшибли от усердия, а дальше своего носа ничего по предмету и не знают. Не скажу, что все подряд, но тенденция налицо. И это помимо дебильного фанатизма и мессионерства, от которого просто укачивает, как в плохом автомобиле.
Я слишком далека, чтобы пытаться убедить кого-то в острой необходимости обличить веру. Нет. Я отдаю себе отчет, что без присутствия религии абсолютное большинство людей не в состоянии самостоятельно распорядиться собой:) Но наблюдать этот религиозный цирк (не только православный, к слову) у меня не хватает выдержки:)
Увы.
Сразу заостряю Ваше внимание именно на "религиозной" тупости. Основным и объединяющим признаком является тупое ношение крестика и наличие крестной с регулярными подношениями. Причем ношение крестика частенько поверх одежды.А так же вечный и универсальный совет поставить свечку. Глубже ничего.
Умиляют параллельные интересы в виде увлечения каббалой и тп. Скорбное безмыслие.
Вы точно описываете постоянных прихожан московских храмов? Тех кто старается жить по заповедям, причащается.
Я за ними не слежу так пристально. Но, поверьте моему жизненному опыту, я сразу за километр вижу показуху и верующих искренне. У настоящих верующих ни религия, ни вера на языке не полощется по поводу и без. У них другой взгляд, другие поступки, другой образ жизни. Все иное, без транспарантов и деклараций. Вы со мной не согласны? Я сейчас не говорю именно о пресловутой очереди в ХХС, а в общем и целом.
Видала я сотни верующих трех религий. Годами даже наблюдала в непосредственной соседской близости. Видела паломников со всего мира, видела их лица, разговаривала с ними. Нет в ревностных верующих никакой фальши, показухи или гордости за личный подвиг.
Да, кое в чём я с Вами не согласна. Каждый верующий обязан говорить о своей вере, это его долг. То есть как Вы выразились, полощется на языке.
Я понимаю о чем Вы. Но есть и есть...одно дело - воспринимать окружающий мир через призму веры, а совсем другое козырять своей религиозностью, не испытывая никаких угрызений совести от демонстративно неправедных поступков, не считая нужным следовать даже элементарным заповедям. Не ходя в церковь, игнорируя святые праздники, но при этом громко крича на каждом углу "Я крещеный и поэтому православный".
Я внимательно читала и когда спрашивала, я имела в виду "тупых прихожан", "религиозную безкультурность", "показушную святошность". Одни - невежественны, другие занимаются показухой - это не наше дело, не нам их судить.
Так было всегда. Всегда были и будут ведущие и ведомые. И ни одно общество не может жить без идеологии, без объединяющей идеи. По мне так предпочтительней православная идея, чем эфемерные идеи коммунизма, например, или идеи воинствующего ислама. Пусть лучше люди молятся, кладут поклоны и живут по 10 заповедям в мире с собой, не отрываясь от своих корней. Что касается нынешней близости власти и церкви, то, мне кажется, в стране с многовековым православием, было бы странно начать водить хороводы вокруг Перуна. Что же касается навязывания религиозности сверху, так скажу, что не 37-й год, когда за образок в окладе можно было на лесоповал попасть, сейчас ни за веру, ни за безверие никого не карают. Хочешь, молись Христу, хочешь Кришне, хочешь Даждбогу. Даже Сатане. Хочешь вешай над столом портрет Путина, хочешь Навального, хочешь Сталина. В чем проблема? Атеиста никто за рукав не хватает и в храм не тащит. Но и атеисту тоже, прежде чем верующего за рукав цапнуть и от храма поволочь, тоже голову включить надо. Не веришь, не ходишь, ну и молодца. Живи своей жизнью, и не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
Единственное с чем не могу согласиться: с оцерковлением государственности. В многоконфессиональном светском государстве не может быть превалирующей одной религии. Это открывает дверку ненависти на бытовом уровне. Любая религия политизирована, хотят этого власти или нет. Именно в силу традиционных многовековых ценностей. Ничего нового в православии ведь не придумали. Также как и в католичестве и в исламе. А они умеют быть ой какими воинствующими. При желании и нечестном использовании. На честность использующих надеяться не приходится, так как уже проштрафились и не раз. А "маленькая ложь рождает большое недоверие";) Ведь в сухом остатке главная проблема только в уровне доверия. Вы безгранично доверяете всей этой кухне? Я нет.
Мы ведь здесь только беседуем-рассуждаем. Никто никого ни к чему не призывает. Кстати то, что таким, кто смеет высказаться, пытаются затыкать рот - один из признаков злостной нетерпимости.
Я вам открою страшшшную тайну:))) В России оооочень много людей, которые не желают жить в "многоконфессиональном светском государстве" :), а хотят государствообразующей нации и превалирования одной религии. Это обратная сторона медали под названием "толерантность", отсутствия четкой национальной политики, чеченских войн, засилья мигрантов и проч, и проч. и проч. И мне лично очень и очень не по себе от масштабности этого явления и от того, что носители этих идей в противовес бездарной внутренней политике, как официальной, так и оппозиционной стороне, становятся все жестче. Думаю, некоторое заигрывание власти то с православной церковью, то с мусульманами, это только потуги не выпустить ситуацию из под контроля. И это не самый худший вариант в стране, получившей прививку несостоявшегося коммунизма. Но лично для меня это не вопросы веры или неверия.
Это было прогнозируемо. Еще в начале 90х. Когда начали строить "Святую Русь". Не завидую будущему нацменов.
эта страшная тайна - ваш личный креатив? или "экспертов" начитались? не знаю ни одного человека, который "не желает жить в "многоконфессиональном светском государстве"
статистику можете привести? думаю, что нет. так что не выдавайте желаемое за действительное.
А вы можете? Вы, пардоньте кто, чтобы я подрывалась вам в десятом часу вечера статистику ковырять? Перед вами такой же поисковик, как у меня. Вам это интересно, велкам, ищите, подтверждающую или опровергающую статистику. Вы не согласны с моим высказыванием, вы сочли нужным его прокомментировать, переубедите меня в обратном, докажите аргументировано, что я не права, вы же это хотите сделать? Но вас хватает только на то, чтобы перейти на личность, ну и я к вам с тем же в обратку. Если бы меня об этом Коляка попросила, с коей я в диалоге была, я бы пошевелилась для продолжения дискуссии с небезынтересным мне человеком, а вам я что, что-то должна?
мы с первым мужем стояли четыре часа на морозе в декабре 1989, чтобы проститься с Сахаровым
Человек - потомок обычного стадного животного, и ему свойственно все, что свойственно обыкновенному стадному животному. Мало того, потребности, мотивы и цели стадного животного являются доминирующими в повседневном человеческом бытии.
Причины появления стада
Стадо обычно возникает из скопления животных, поведение членов которого обычно взаимосвязано. Причиной такого скопления, как правило, бывает сходство их потребностей. Особенно много животных собирается на участках, богатых пищей.
...
Апеллируя к стадному инстинкту, можно легко манипулировать человеком, и это давно используют изготовители рекламы.
Так же рекомендую к просмотру:
Маленькие комедии большого дома (Грабёж)
И подскажите (с целью повышения образованности ©) - что именно дало вашим предкам стояние в той очереди? И чем отличается это стояние от стояния в очереди за сапогами в Дом Обуви на Щербаковке? (Причиной такого скопления, как правило, бывает сходство их потребностей ©)
Вы совсем чтоль из ума выжили?:) Сами поняли что написали? Животные стадные и не стадные не имеют потребности в молитве и в поисках духовного начала. Они не обладают прежде всего самосознанием. Такие потребности может имееть (а может и не иметь) только человек, так как является высшим разумным существом и этим самым самосознанием обладает.
И такой к Вам вопрос. Человеку свойственно молиться?
нет, человеку не свойственно молиться.
ребенок ведь не молится.
пока прибабахнутые бабушки и мамаши не заставят.
так что молитва, как и религия, всего лишь стереотип поведения, навязанный религиозными постулатами.
Может быть. Но одно понятно. Кому не нравится идите сами знаете куда:) А то люди Вас забыли спросить где им и зачем стоять.
Меня не спрашивали, так я никому и не даю советов, о которых меня никто не просит. И не думаю за людей в какой очереди им лучше стоять, за билетами, за колбасой или в очереди к дарам. Это личный выбор каждого, который надо уважать.
Мало того, что Вы сами себе возражаете, так еще и фантазия у Вас неукротимая. Вы только в этом своем посте уже дали два непрошенных совета:))
А чего вас так пугает? Что к вам из очереди греться придут? Каким боком вас лично касается, кто за чем стоит? Меня лично больше пугают такие напуганные. Потому что я начинаю в них видеть склонность к паническим атакам. Или вы нетолерантны( с прищуром) к верующим? Меня вот лично гораздо больше пугает поголовная почти безграмотность, отсутствие соблюдений норм общежития и то, что владельцы собак говно за своими питомцами не убирают (сегодня вляпалась как раз), а не то что кто-то там стоит в очереди дарам поклониться:))) Лучше пусть постятся, молятся и к дарам в очередь стоят, чем квасят беспробудно и перед компом сутками зависают на дебильных играх.
Как православный и верующий человек скажу - Бог везде и Бог слышит молящегося. И не важно, где человек просит помощи или благодарит Бога - дома перед иконой, в маленьком полупустом храме или в двухкилометровой очереди к Святыне. Каждый вправе выбрать сам.
И скажу еще - то, что в душе верующего и то, что происходит в РПЦ - две разные вещи.
Ваше мнение отличается от мнения священников в нашей церкви. Наши говорят что Бог не слышит некрещеных, ибо не знаком с ними. И что если вы не ходите причащаться, то Бог такиъх знать не желает
в НАСТОЯЩИХ небольших и совсем не богатых церквушках в, например, нижегородских местах таких священников нет. или очень мало. И ничего подобного они не говорят....
А какже грешник, распятый рядом с Христом? Он-то явно был не крещен, а бог его и услышал и простил.
Кроме того, что бедолага часы дорогие надел, а не отдал их в Фонд мира ничего не нахожу.
Речь идёт о разгорающемся гомосексуальном скандале. Естественно речь идёт о духовенстве, в основном чёрном. Гнойник вскрыл Кураев в своём ЖЖ. Там и читайте.
Полагаете это должно помешать мне пойти в церковь и поставить свечку, если будет необходимость.