Сколько можно на больничном?
Модераторы, оставьте, пожалуйста, хотя бы до завтра, когда решится мой вопрос. Здесь могут иметь информацию люди, которые не заходят в Медицину.
Есть нормы, сколько держать на больничном при каком диагнозе и как часто являться к врачу?
Больничный взяла на фоне сильных болей и онемения в ноге после болей в пояснице. Сильная боль прошла, я могу спать, обхожусь без обезболивающих, но хожу с болью, хотя почти не хромаю. В положении сидя болит, стою, не опираясь на больную ногу. Несколько раз за день надо сесть, вытянув ногу. Ночью сплю, но боль чувствую.Также чувство как будто отсидела ногу
Работаю с детьми.
На больничном 13 дней, завтра будет. Назначенное лечение прошла. Три строчки в больничном кончились. Врач собирается выписывать, не видит основания выписывать новый больничный лист. Типа, лечение всем помогает, а боль ничем не диагностируется.
Это норма? Или жаловаться?
И к чему может привести выход на работу с такими симптомами?
кехе если б все тусили с больными ногами/животами/спинами на больничных- работать было бы некому. Врач права, тем более что уже даже сняли с лекарств.
Врачи могут назначить ВК (исправлено) для продления БЛ, есть срок БЛ у вас максимальный по мнению врача.
А вот трудоспособны вы или нет - решает как раз врач. Нормы тут ни при чем.
С точки зрения права (цитирую вам правовед)
В настоящее время максимальная продолжительность периода нахождения на больничном законодательством не установлена. Больничный лист выдается на весь период лечения до выздоровления либо до установления инвалидности.ст. 81 Трудового Кодекса РФ установлен перечень оснований для одностороннего расторжения трудового договора по инициативе работодателя, нахождение на больничном не входит в данной перечень, более того, в данной статье указано: Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске. Таким образом, уволить Вас по причине нахождения на больничном не имеют право.Предложите своему руководству принять на ваше место временного сотрудника, пока вы находитесь на больничном.
Никто, кстати, вам не запрещает выйти на работу и уйти опять на след день на БЛ.
Всё так, только не ВТЭК, а ВК (врачебная комиссия). ВТЭК - это для установления инвалидности.
как бы вам помягче, у нас не открывают больничные листы без причины. Врач назначил лечение, лечение получено, помогло, пациент выписан.
Совершенно согласна. У автора был БЛ. Три строки кончились - это не причина не держать больного на больничном.
А вот нужен ему БЛ или уже нет - доктор и решит. Я про это написала.
И если по какой-то причине завтра у больного случится рецидив - она опять обратится к врачу. И если врач сочтет нужным - назначит лечение и выпишет БЛ.
Лечение минимальное получено, но не помогло восстановиться полностью, жалобы остались на 50%. Вот это если бы как человек взял больничный с температурой 39, а после лечения оставалась бы 37.5.
слушайте, а как люди с грыжами работают? Инвалидность не дают, болит всю жизнь, уколы не всегда помогают. Кто даст больничный? НИКТО.
Так собственно эти симптомы из-за грыжи и есть. Это как бы осложнения из=за грыжи. Почему не дают больничный? Если у человека гипертония, то можно не давать больничный с давлением 180/110? Или выписывать, когда снизили с 230/130 до 180/110
Не ушла, стала меньше. Могу не пить и не колоть обезболивающие,максимум - 1 раз в день, могу терпеть, если принять удобное положение. Сравнение в температурой от 39 до 37.5 и давлением, которое снизилось до 180/ 110, вполне уместно.
вы реально не догоняете, или дурой прикидываетесь? Если у вас реально грыжа, то такие вопросы для меня просто дики.
как минимум то, что вы с этим предположением не фига не делаете, что мешает узнать точный диагноз?
И как я это должна делать? Я знаю, но не от врача про МРТ и КТ. На КТ очередь в поликлинике, месяца через 2 в лучшем случае, МРТ только платно, платно делать-это деньги на исследование и такси, пока нет их. Врач ничего не предлагала.
Это всё отмазки. Когда сильно болит, то и деньги найдёшь, и время. У меня тоже всё не было денег на стоматолога, а как заболело, так быстро решила финансовый вопрос.
Абсолютно некорректное сравнение ни с температурой, ни с давлением. А что делать людям с мигренью?
Я видела, как на 2 месяца давали больничный с грыжей- на весь курс лечения, включающий ЛФК, физиотерапию и т.д. Только это уже давал не участковый терапевт, а непосредственно в центре, где проходило лечение.
неврология вообще тема тонкая, болеть может всю жизнь ) нога ноет? ну, у меня она ноет лет 7 : то сильнее. то слабее
Не ноет, болит, нельзя встать на нее в полной мере, стоя на двух ногах, надо переносить тяжесть на здоровую, а больной ногой слегка опираться. При ходьбе ставить не на всю ступню. С тем, что болит спина постоянно, я давно смирилась и работаю.
Видно, вам надо искать другую работу. Я сижу в теплом офисе, могу встать - размяться, могу под ножку подложить подставку.
А если вы с детьми и двигаетесь - увы.
P.S то, что боль не диагносцируется, вам только на пользу... в любой момент говорите, что боль стала острой - не повернуть ногой ) никто и никогда не проверит. КАК оно болит - вы знаете, опишите точно.
Но, можете получить суставную блокаду, конечно. Это укол с препаратом прямо в сустав )
В какой сустав? Боль от позвоночника, как утверждают врачи. Я не хочу сидеть на больничном, я хочу обследования и лечения, а мне предложили 10 уколов, таблетки и 13 дней. Невролог не смотрел.
А почему вас не смотрел невролог? За 2 недели можно уже и направление получить, и записаться, и без записи прорваться. Вам лечиться надо или как?
Если вы посещаете врача, то не отпустить вас не имеют права. Если у вас на работе очень строго - возьмите из регистратуры документ, что на такое-то время вы посещали доктора
Будьте добры, если знаете, какой это закон, статья, распоряжение, поделитесь. Я в свое время пыталась найти и не нашла. Мы даже медкнижки оформляем за свой счет в свободное от работы время, и это прописали в новом законе об образовании. Понимаете, какая штука? детей нельзя оставить одних и уйти, за это по статье уволить могут, просто договориться с Мариванной тоже нельзя, должен быть приказ, чтобы был приказ, нужно мое заявление, подписанное заведующей. Все, круг замкнулся.
Ну, если бы болело - пили и кололи бы обезболивающие, а не "обходились бы без них".
Больничный дается не для того, чтобы болеть, а для того, чтобы лечиться. Вы не лечитесь, значит, здоровы. Идите и работайте.
Дело не в строчках, продлить больничный легко - выписывается продолжение больничного на следующем бланке. Дело в том, что вы трудоспособны.
И я считаю, что больничный, чтобы лечиться. Но ведь не лечат практически, обследования не назначают. Рентген, анализы и невролог только через 1-10 дней после выписки, очередь. Человек, который плохо ходит и сидит с болью - трудоспособен?
Человек, который плохо ходит и сидит с болью - пьет и колет обезболивающие, а не "обходится без них". Идет на консультацию к неврологу. Делает МРТ. Иначе - это человек, который говорит, что плохо ходит и у него болит.
Для МРТ деньги нужны и деньги на такси. А обезболивающие-это порог терпения, я рожала 20 часов без обезболивания, а кто-то при месячных с работы отпрашивается. В принципе логика интересная. если с температурой 39 кто-то не пьет жаропонижающие, то температуры нет, а если выпили с 37.2, то есть?
Не ВТЭК, а ВКК.
ВТЭК - после 4-х месяцев. ВКК в зависимости от норм для конкретной болезни. Для ушиба коленки - один срок, для перелома бедра - другой. После этого срока врач обязан послать документы на ВКК (врачебно-консультативная комиссия), т.к. единолично не имеет права продлять больничный.
А ВТЭК - это уже если потеряна трудоспособность. Не путайте и не пугайте народ.
вы так перепугались, что не заметили - уже поправили http://eva.ru/topic/77/3216548.htm?messageId=83883406
хорошо, я отредактирую, что б вы не нервничали
С чего это вы взяли, все дни оплачиваются в РФ, ограничения есть по уходу за ребенком и инвалидам.
(ред)Да как Вам сказать... зам.главврача по ВК сказала...
я что-то перепутала?
По-моему, до 90 дней оплачивают, а потом решается вопрос о присвоении инвалидности.
аа, пардон, это если 90 дней подряд.
Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ
(ред. от 25.11.2013)
"Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
Статья 6. Условия и продолжительность выплаты пособия по временной нетрудоспособности
1. Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается застрахованному лицу за весь период временной нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности), за исключением случаев, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи.
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н
"Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"
11. При амбулаторном лечении заболеваний (травм), отравлений и иных состояний, связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, лечащий врач единолично выдает гражданам листки нетрудоспособности сроком до 15 календарных дней включительно. При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 15 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается и продлевается по решению врачебной комиссии, назначаемой руководителем медицинской организации
12. Фельдшер или зубной врач выдает и продлевает листок нетрудоспособности на срок до 10 календарных дней включительно.
13. При сроке временной нетрудоспособности, превышающем 15 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией.
По решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) - на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 15 календарных дней.
Вы считаете правильным пить обезболивающие 2 недели? Я после 10 дней решила терпеть, но терпеть, лежа дома можно, а бегая с детьми, буду пить снова, наверное. К слову, мне их никто не назначал, просто было невыносимо терпеть,хотя я рожала без обезболивающих и после операции не просила колоть.
В смысле? Пришли к терапевту, взяли больничный и даже лечения вам не написали? И вы спокойно ушли из поликлиники, довольная доктором?
Люди годами пьют обезболивающие. Да, автор... Сами себе хуже делаете, а потом врачи виноваты.
А что его пить?
Боль заглушит, причину не вылечит. Зато врачу хорошо.
У меня так знакомая с опущенной почкой осталась.
а че врач сделать то должна? Лекарства выписала- не пьет, к неврологу отправила- цаца с работы отпроситься не хочет. ей больничный подавай, на МРТ направили- тож цаца не хотИт без больничного идтить.
Знакомую поздравляю, тоже как автор "сама дура"?
Врешь зачем постоянно? ПМС? Тогда тебе тоже к врачу. Я - автор,все назначения врача выполнила, обезболивающие мне никто не назначал, на МРТ не направлял. К неврологу можно было и на 6-7 вечера записать, о чем мне на работе и будет сказано, но только врач ничего слушать не хочет. Нужно было вообще принять с острой болью, там народа нет у кабинета невролога.
Терапевт. К неврологу я попаду только 29, но вряд ли попаду, если выпишут, никто меня с работы не отпустит.
Значит, идите к заведующей и разбирайтесь с ней. Если человек на больничном, он должен все необходимые обследования пройти. Ведь их же контролируют страховые компании, если стандарт не выполнен - штрафуют. Больничный должен быть обоснован, в том числе и неврологом. Ничего не понимаю...
Да нельзя. Если бы было так просто! Запись к неврологу, ортопеду, ревматологу, эндокринологу, кардиологу и многим прочим только через терапевта.
а куда вы смотрели, когда вашу ногу не смотрели??? извините за каламбур. У меня было защемление нерва несколько лет назад, пила лекарство и делали уколы. Больничный мне не нужен, но 2 недели я практически лежала.
Вам диагноз какой поставили? врач должен был обследование назначить. Хотя сейчас надо самим все просить :-(, врачи сидят с выражением на лице "ходят тут всякие". Выздораваливайте!
Выражение лица "у меня столько работы, а еще бабушки идут без записи, как им отказать". Просидев и простояв в очереди 3 часа с болью, уже думаешь только о домашней койке. Я задумываться начала только дня 3 назад, когда боль стала чуть меньше. И я все эти дни практически лежу, точнее сижу с вытянутыми ногами, лежать хуже, в микроволновке разогреваю готовые блюда своему ребенку, а мне выходить и работать с 30 маленькими детьми.
Будьте добры, напишите, плиз, как вы видите работу врача, которая бы удовлетворила вас! Вместо кого вас врач и по какому признаку должен был бы взять быстрее, какое у него должно быть выражение лица, чтобы вам было приятно, на каком основании отказывать бабушкам без записи? А еще, я вам скажу по секрету, огромное количество людей (в том числе и врачей, выражение лица которых вам так не нравится, хотя я уже давно поняла - врачи нЕлюди, независимо ни от чего) тоже ходят на работу с различной степенью выраженности болевого синдрома. Все ложимся?
Вы правы, конечно. Но вот мне все равно несколько моментов не понятно. Ведь очень часто вот так врачи, отмахнувшись от больного больничным, пропускают серьезные заболевания, которые потом лечить в разы сложнее. Я работала в свое время в поликлинике консультантом и помню прекрасно, как мы на ЛКК разбирали запущенные случаи рака, летальные исходы от эндокардитов, с которыми вполне можно справиться, да много чего было.
В данной ситуации человеку диагноз не выставлен. Что это? Отсеохондроз, грыжа,что? Схема лечения и подход свосем другие. Врач однозначно не выполнила свои обязанности.
Если что я к врачам отношусь хорошо, т.к. сама из них )))....
А как обследовать в ситуации, когда запись к неврологу на 29, МРТ и КТ автор сделать не может, назначенные препараты принимать отказывается и хочет только больничный не закрывать? Диагноз к больничному листу относится весьма опосредованно. Никто же не мешает автору проконсультироваться у невролога после закрытия листа, сделать МРТ (тоже вопрос, который порой сложно решить за пару недель больничного)? Боли при остеохондрозе могут быть и всю жизнь, всю жизнь на больничном листе? При этом интенсивность болей такова, что автор спокойно отказывается от лекарств.
Похоже, вы что-то за меня домыслили. Я хочу диагноза и адекватного ему лечения. Все назначенное лечение я прошла, ни от чего не отказалась.Просила назначить еще что-нибудь, терапевт не назначила. Больничный ради отдыха, мне не нужен абсолютно, хочется использовать время больничного для обследования и лечения.После закрытия листа врач больше никуда направления давать не будет, это уже проверено, а использовать имеющиеся я тоже вряд ли смогу, потому что это в рабочее время. МРТ тоже надо знать, где делать, обычно врач направляет, пусть и платно, советует 2-3 места, МРТ из которых он доверяет и будет опираться на них. А то моя знакомая так сделала МРТ, а ей врач сказал, что в помойку можно это выбросить. Получается, продляя больничный, врач продолжает заниматься больным, а закрывая, закрывает вопрос в целом. У нас так, по крайней мере. И не боли меня волнуют больше всего, а онемение ноги, потеря чувствительности. К болям я очень терпима, боли в спине у меня с юности, болит каждое утро, часто бывают обострения, я привыкла к этому. И по тому, пьет человек обезболивающие или нет, судить об интенсивности болей неправильно. Я с переломом только через 5 дней пришла к врачу, мне тоже все говорили, что не может быть перелома, была бы такая ужасная боль. А ребенок мой в 3года с 39.2 носился как конь, его в сад надо было вести?
автор, у вас с головой явные проблемы, вот честно. Если вас реально волнует ваша нога, какого хрена вы дома сидите? Почему не туситу в очереди у невролога в порядке живой очереди для срочников? Что за бред сивой кобылы про ребенка? Как связанна его температура-т.е. реальный вирус и опасность заражение ВСЕГО сада, с вашей ногой, которая судя посиму проблем то не доставляет даже вам самой, ибо вы уже прошли бы все круги ада и давно вылечились или как минимум нашли бы причину.
Я была у невропатолога-не принял, читайте, я писала. Нет у нас такого понятия, как живая очередь к неврологу. У нас к терапевту запись за неделю, а с больничными люди сидят и ждут, когда появится окошко, кто-то не придет или быстро выйдет из кабинета. Самое смешное, что круги ада надо ПРОЙТИ, а ходить тяжело, в этом-то и дело. И знать надо, куда бежать. Вы считаете надо заниматься самолечением, пить обезболивающие, которые сам себе назначил, найти место, где МРТ слелают и уповать на то, что качественно. Что я еще должна себе назначить и за что платят деньги врачу?
И ребенка в сад не ведут не из-за опасности заражения, а из-за опасности для его собственного здоровья.
Вот вы меня поняли. Этим больничным как бы отмахнулись, больничный закрыт-вопрос закрыт, все, до свиданья.Я так и считаю, что поликлиника не выполнила свои обязанности.Аноним там просто придумывает, что я отказывалась от МРТ, от лекарств, от чего-то еще.
"на каком основании отказывать бабушкам без записи" - на таком, что вроде бы сейчас все должны быть по записи?
Бабушкам так сложно записаться и прийти ко времени?
Ромашка, вы не были в поликлинике. Я в свое время работала терапевтом на участке. Бабульке сто лет в обед, ей вообще пофиг на любые записи-талончики-время приема. Она пришла и у нее болит сердце. Кто отважится ей отказать? Я - нет, я не хочу потом в газетах свое имя видеть с подписью "убийца, отказала бабушке в приеме". А еще бабушка без очереди, ибо инвалид, участница войны и дочь репрессированного. Да даже если бы хотела, порой ей просто невозможно объяснить, что под дверью очередь, она пришла и ей надо. А уж если она с родственниками, то вообще туши свет.
Ладно, бабушек-дедушек таких приняли штуки три. Это уже плюс минимум полчаса к приему. А если зима и бабушке надо раздеться? А если она плохо слышит? А если ей надо рецепты или у нее реально что-то серьезное, то и час провозиться с тремя можно. Те, кто по талонам злятся и хотят пройти в свое время, их можно понять.
Anonymous написал(а): >>Кто отважится ей отказать? Я - нет, я не хочу потом в газетах свое имя видеть с подписью "убийца, отказала бабушке в приеме".
Лучше быть убийцей молодой матери двоих детей? Сейчас скажете, что она может в платную клинику идти, а если не может?
еще бабушка без очереди, ибо инвалид, участница войны и дочь репрессированного.
Разве с введением системы талонов осталось у кого-то право проходить без очереди в тот день. когда левая пятка зачесалась?
А уж если она с родственниками, то вообще туши свет.
Родственникам не сто лет? Им можно объяснить про талоны? Почему родственники бабушки для вас превыше записавшегося на прием пациента, которого надо вылечить и на работу отправить?
Те, кто по талонам злятся и хотят пройти в свое время, их можно понять.
Вряд ли вы понимаете до конца.Бабулю без записи отправили на кардиограмму, записали к кардиологу, следом за ней заходит женщина по записи, она за неделю к вам записывалась. А вы ей-больше нет записи, придите в следующий раз. А у нее потом у старшего ангина, у младшего-перелом,потом следующий раз -повторение предыдущего. Итог-инфаркт в 40 лет, инвалидность и двое детей. Бабуля продолжает ходить как ходила, здоровья ей, зла не желаю, но могла бы и как все.
В нашей поликлинике есть терапевты, которые наоборот, скажут бабушкиным родственникам зайти попозже, а записанным на прием дадут талон. Жаль, что их мало, справедливых.
Можно ведь попробовать обратиться к другому врачу. К неврологу, к ортопеду. Сделать рентген, МРТ или чего-то еще. Пойти в частную клинику. В конце-концов это надо именно Вам - шевелитесь!
Ну если Вы так ставите вопрос, то Вы не больны.
Я болею редко, в поликлинику не пойду - смысла не вижу. Ждать приема 2-3 недели? За это время и помереть можно.
Давно считаю, что поликлиники это что-то бестолковое. Систему здравоохранения надо менять.
Я живу в районе, где нет платных клиник. До них надо ехать, и прилично. Получается, когда станет легче, настолько, чтобы стоять в ОТ, тогда и доехать можно. Я так один раз ехала с острой болью в платную клинику, по пробкам, 3 тыс. в один конец, 2 тыс. обратно. Кроме того, я и так детей лечу платно, ну не хватает на все денег.
Все. Иду в платную. Посчитать если, МРТ все равно платно, с работы отпустят только за свой счет, если отпустят, получается я выигрываю только бестолковый прием терапевта.
Остается вопрос. На фига народ содержит такую систему?
Удачи!
Может быть так удастся сэкономить время и деньги. Хотя тоже не всегда везет.
Хороший вопрос зачем нам эта бесплатная медицина?
В прошлом году у двух моих подруг были проблемы со спиной.
Одна сходила к терапевту. Вернулась в слезах. Та ей сказала - обезболивающее пейте, а БЛ я не дам - Вы на работе в тепле сидите, ничего страшного.
Второй врач сказала - молодая еще (33 года)! Ничего болеть не может!
Первая в большом городе живет. Чисто теоретически хоть в платную клинику пойти может.
Вторая - в маленьком. Платных клиник нет. До областного центра - 1000км.