Розовые сопли зажравшейся
Гуляла сегодня в центре с детьми. На Никольской бабушка ходит денег просит. У нас не попросила, но подошла в девушкам, которые шли за нами и я услышала. ДЕвушки не дали, я вернулась дала 500р. Бабушка выглядит прилично, очень бедно одета, но чистая, не производит впечателние бомжихи или алкоголички. Со спиной у нее что-то, перекошена вся, с палочкой. На профессиональную побирушку не похожа. Когда она 500р увидела брать не хотела, что-то стала говорит что больную спину, лекарства. Молиться обещала. В глазах удивление и недоверие что правда дают.
Погуляли идем обратно, она все ходит, просит.
И прям прибило меня. Просто бабушке, которой пенсии не хватает помочь мне не жалко. А побирушкам никогда не подаю, потому что у них все равно отберут.
Пришла села в машину и разревелась. Что за страна у нас такая что пенсионерам жить невозможно. А люди вроде и не против помочь, но не кормить же эту побирушную мафию и не подаем.
Муж говорит что зря реветь, если переживаешь иди и что-то делай. В Европе говорит тоже есть нищие бабушки.
И пояснение почему меня так эта ситуация расколбасила. Не вижу я обычно ничего этого. В метро не бываю, вокруг благополучные коттеджные поселки и благополучный район новостроек Москвы. Все на иномарках минимум за миллион. В соседний магазин такие бабушки не приходят. В центре я очень редко бываю. Родители наши с обеих сторон не живут на пенсию, накопления + оба отца работают еще, еще и нам денег дарят регулярно. Сколько у моих пенсия я даже не знаю, муж говорит у него на двух родителей общая пенсия 15 000р.
К чему это я? Да сама не знаю. От форума хочу поговорить.
Ну, давайте поговорим. Я не подаю никому и никогда. Вообще. У меня работа связана с помощью сирым и убогим. За маленькую зарплату. Те, кто действительно нуждается, чаще всего и брать не хотят, а те, кто просят регулярно - профессионалы со своими "профсоюзами" бандитскими, страшное дело, вам лучше не читать даже.
Я тоже никогда не подавала раньше, когда регулярно их видела. Но эта бабушка не была похожа на побирушку.
Да и не жалко мне даже побирушке 500р, но так хотелось ей сказать чтобы она их не отдавала, а себе припрятала. Ну вобщем за страну обидно до слез, а не за 500р.
На то и рассчитано, что "не похожа". К сожалению, разводят нас, сентиментальных дур, как лохушек... На улице не подаю, хотя иногда сердце щемит. Не могу отличить реально одинокую нуждающуюся бабушку от профессиональных нищих.
Совет постановил что я лопухендра? :) И то хорошо, хоть реветь за державу больше не тянет.
Простите, запуталась в анонимах. Я думала Вы тот первый аноним, который помогает сирым и убогим за маленькую зарплату и пишет со знанием дела что меня развели.
Ну да не суть, в общем я и думала что большинство напишет что меня развели. Я даже на это и надеялась. Для успокоения души.
Еще жду ругающихся, что задравшаяся, а помогать нормально не хочет, сидит сопли размазывает
Логично, конечно. Но я шла с двумя клопами своими, холодно, решили быстренько на Красную площадь глянуть и домой. Не бегать же с детьми по Никольской в поисках где купить еды :)
Если она поблизости от КП была - то точно профессионалка. Случайным людям там места нет - мафией все "точки" контролируются.
Да я уже тоже самое подумала постфактум. Но вот даже если она в "мафии". Ей же все равно хреново живется, у нее же отнимут все. Интересно у нее есть шансы хоть что-то себе припрятать?
Даже если может - побоится. Там же за ними наблюдают постоянно. Пришибить могут за такие дела.
Элементарно спросить, какие лекарства, и самой купить в аптеке и вручить старику.
Я так раньше делала, когда у меня дети денег просили. Сразу спрашивала: на что? Говорили - на еду. Предлагала отвести их в ближайшее кафе и накормить.
Давно уже детей голодных не видела (азиатов не считаю). А стариков - валом.
Ну вот и покажут, на что РЕАЛЬНО деньги были нужны. В этой ситуации можно с чистой совестью слать нафиг.
Ко мне в кафе так юноша странного вида подошёл и попросил купить ему пирожок. Подвела к витрине и купила ему не пирожок, а обед - все, что захотел. Он тут же сел в уголок и всё съел. Видно было, что он голодный и что боится, что персонал его прогонит.
Деньги не даю.
Вот именно. Я поступаю также. Если реально голодный - то ему оплаченный полноценный обед будет счастьем.
мне тоже было бы обидно, поэтому не подаю. Но купить продукты в магазине, лекарство в аптеке- пожалуйста, полет блаженство от этого ловлю всю жизнь.
В какой конкретно Европе нищие бабушки? Есть бомжи по призванию, а бабушки все на социале сидят.
А чего им на социале сидеть? В Европе бабушки - самая богатая часть населения.
вот и хочу узнать у автора в какой конкретно европе она видала нищих бабушек :)
Это меня муж так успокаивал когда я ревела что страна у нас уродская, что пенсионеры на паперти стоят. На самом деле мне тоже кажется что в Европе пенсы вполне не плохо живут, особенно на фоне наших.
муж ваш сказочник :) Хорошо, что страну не уточнил, а то Европа, знаете ли, разная :)
муж у меня золото, поддерживает. Другой бы у виска покрутил и все :) А мой сказки придумывает для меня успокоительные
Что же Вас так легко обмануть? Муж, бабки,... кто еще? Всем верите и слезы льете.
Не преувеличивайте. У моих свекров в Московской области полгорода получают смешную пенсию. Однако на паперти с ручкой никто не бегает. У всех дачи, что-то выращивают. Не голодают.
Что касается вещей, то у пенсионерок постоянный "обмен" идет. Например, я свекрови отдаю какие-нибудь б/у вещи (сумки, обувь) в хорошем состоянии, что ей не подходит, она отдает знакомым, которым надо. Шьют себе люди тоже. Свекрови кое-что шьет знакомая, тоже пенсионерка.
Ох, девы. До поря до времени все в состоянии подрабатывать, шить, копать картошку. Но только в моем представлении пенсия должна быть такой чтобы людям не приходилось стоять перед выбором - сажать картошку или голодать. Должна быть у них возможность покупать эту картошку. А тех, кому сейчас по 80 государство просто кинуло с пенсией.
Да не об этом речь. Вы говорите, что с маленькой пенсией пенсионеры прям поголовно на паперти с ручкой носятся. А это не так.
Ни у одной церкви пенсионеров с ручкой не видела. Сидят либо мужики и бабы трудоспособного возраста (и многие явно алкаши), либо цыганки.
У Ашана как-то видела "нищую" пенсионерку. Вполне себе ухоженная и хорошо одетая бабушка ходит по парковке и пристает, аки рыба-прилипала, ко всем загружающим в машину тележки. А на отказ "подать копеечку" сильно сердится и даже ругается.
На социале сидят местные, а в той же Гермашке полно румынок, у которых социала нет - сидят на улицах.
У бабушки мужа (Москва) пенсия аж 20тысяч на одну +бесплатно приходит соц.работник+бесплатно постоянно какие-то продукты дают+постоянно какие-то подарки типа аппарата для измерения давления, глюкометров и так далее + в поликлинике вечно какие-то процедуры проходит. Имхо, это дофига халявы на одного человека.
Вот в провинции - это да, бабульки по 5т получают, а за квартиру как минимум отдают 2т +мед.обслуживание здесь такое, что легче сразу в гроб ложиться.
крутая бабуля у мужа однако! Моя покойная получала 13, мать вышла на пенсию аж 8600..... Тож москва....
Ну и что на 16 в Москве можно жить? Это только на еду. На лекарства то уже не хватит. Я про зимнюю одежду не говорю даже.
16 на ЕДУ для одинокого пенса? Ну это вы как-то щедро). А лекарства им бесплатно дают. И за жкх субсидия.
Прям все все нужные лекарства бесплатно? НЕ верю! У меня мама недавно болела сильно. Нихрена не давали. Правда не Москва, регион, но город-миллионник.
Не дают. Бесплатно выписывают дешевые аналоги, которые ваще не помогают. Так и за ними набегаешься. Нормальные лекарства только за деньги.
На еду для одной бабушки??? У нас столько на еду на троих, двое работающих взрослых и ребенок-школьник. А нету больше.
Простите, но в случае с полноценными людьми дееспособного возраста низкий доход можно объяснить исключительно ленью.
Прощаю. Но можете посчитать: аренда квартиры, обучение ребенка (это у нас 25 тыс, состояние здоровья ребенка не позволяет уменьшить эту сумму), помощь родителям (у них пенсии не по 15 тыщ, а по 5). Собственно, мы не жаловались, нам хватало. Но с тех пор не понимаю тех, кто жалуется.
Не хочу считать, я просто знаю что 8 лет назад для меня поход в МакДональдс за 300 р был как выход в ресторан и мы могли себе это позволить раз в месяц. А потом просто много работали. Теперь живем как живем и продолжаем хотеть большего. Люди, которые хотят больше зарабатывать находят такую возможность.
Зарекаться не буду, может и мне побираться придется, жизнь по разному может повернуться
Какая-то несостыковочка получается в вашем первом посте и дальнейших открывшихся обстоятельствах. Ваша реакция на "нищую" бабушку такова, будто вы родились с серебряной ложкой во рту и всю жизнь прожили в роскоши (как Будда, который выйдя за ворота своего дворца был поражен несовершенством окружающей жизни). Но для человека, который изначально жил в не слишком хороших условиях (наверняка и в метро успели поездить, и с "простым" народом потусить, раз так туго жили) ваша реакция более чем странная.
Раньше да, все это видела регулярно, и в метро каталась ежедневно. Но все же бегом, с утра в полусне, вечером в полуотключке. Усталость притупляет эмоции. Да и человек так быстро привыкает к хорошему, особенно когда бедность не видит совсем, даже в соседнем супермаркете.
Бабушке 90 лет, труженник тыла, куча наград, всю жизнь работала. Пенсия 14500. Один раз позвонили и позвали подарок получить, аккурат перед выборами. Про другие подарки, якобы забранные мы от соседей узнаем, а она уже 10 лет не выходит из дома. А еще два раза были подарки к 9 мая, сервиз и плед.
У моих знакомых пенсионерок пенсий меньше 15т.р. сейчас нет (Москва) Что не мешает одной из них играть в обиженную жизнью нищенку везде, где есть возможность. Непрофессионально, для души, так сказать. Потому что в банке лежат 3 млн, что на фактическую бедность никак не тянет. )) Нету в Москве реально бедных стариков, НЕТУ. Всем доплачивают.
К счастью, я тоже далеко от таких ситуаций.
Но если вдруг вижу/читаю, то всегда тот же вопрос - почему так?
Понимаю, что подавать боятся. Значит надо это как-то иначе решать.
Да читала я про этого Камиля. Тоже бред, сделали героя из мужика, хотя это просто нормальное поведение любого нормального человека. И не стыдно ему пиарится в новостях.
Вы совсем неумная, да?
Вы посыла репортажа не поняли? Тогда, да, вы можете верить только в сказки мужа, что нищие есть везде и сидеть в своем закрытом КП, считая, что такая жизнь везде.
О, вот и первые умные подтянулись с оскорблениями :) пОняла я посыл, только он бессмысленный. Воспитывать взрослых бесполезно. Те кому мама в детсве внушила, что помогать слабым это хорошо, те и так помогут. А те, кому не внушила, посмотрев на Камиля не побегут помогать. Так что единственное чего достиг Камиль это собственный пиар. Не знаю уж какие у него изначально цели были, хорошо если положительные.
Что подал и помог - хорошо, что пошел в сети строчить - тоже не страшно. А что на телевидение пошел - дебил
Вы, видимо, всех по себе меряете;-).
Если бы вы внимательно прочитали его пост в ФБ, вы бы увидели, что она на 95% - о бабушке.
Сюжет на ТВ тоже нужен, хотя бы для напоминания о том, что рядом с нами есть такие бабушки. Даже если мама-папа в детстве учили, то иногда за своими проблемами человек не видит проблем других людей.
ХА! А какие цели у него могут быть?! Если квартира бабушки ей НЕ принадлежит, она принадлежит ее невестке и сестре.
Поэтому не поняли вы посыл, не поняли: сытый голодного не разумеет - для вас - все пиар. М-да...
В Москве бабушкам не подаю. Это либо
*профессионалки. Они реально могут быть голодные и больные, но кормить я буду не их, а крепких мальчиков на джипах.
*любительницы. Они на самом деле не нуждаются, но могут брать за душу до дрожи. Их мало, мальчики на джипах конкуренции не любят.
*действительно бедные. Увы, одна бумажка их не спасет. Потому как ежели порыться, они вряд ли беднее меня. Но распределять активы не умеют.
Муж у вас хороший. И он прав. Если вас берет за душу эта ситуация - встаньте и реально начните помогать.
тем, кто просит на улицах - не дам никогда. а вот оплатить бабульке чек в магазине могу.
у моего мужа бабушка такая. она не бедствует, пенсию годами с книжки не снимает, потому что лекарства все бесплатные, коммуналку и продукты ей родственники оплачивают. квартиру 2 года назад сестры продала, в банк под проценты положила, проценты тоже не снимает. копит деньги на черный день! так вот у нее хобби на рынок ходить, комбинации и рейтузы продавать, в советские времена запаслась ими так, что на 100 лет хватит. раскупают, такие вот сердобольные как вы, как горячие пирожки, кто не покупает, просто денег ей дает. она довольная) говорит сначала не беру, а потом соглашаюсь. может быть у нее уже маразм. Пенсия у нее 24тыс.
Автор, у Вас благополучный район? А черных у Вас тоже там нет??? Вы же все равно анонимно. Напишите, плиз, какой район?
Поселок закрытого типа рядом с Куркино. Черные у нас есть, строители и дворники. Но на территории поселка они ходят по струнке, охрана чуть что их гоняет. Поселок вылизан.
Была у меня давняя подружка. У неё была бабушка, милая старушка. Так вот это бабушка побиралась на Красной площади. Её доход позволял ей содержать безбедно семью внучки. И ещё разным родственникам помогать. Это были 90-е. Помню привезли подружке спальню и она расплачивалась "бабушкиными" деньгами.Купюры были по 100 и 200 рублей( голубые и розовые,может кто помнит) и был ими завален весь диван. Грузчики часа два их считали. В конце один спросил: На паперти что-ли собирали??? Я про себя подумала: не в бровь,а в глаз!!!
С тех пор вообще никому не подаю... Могу ребятам, играющим в транспорте, но только если прям до мурашек зацепит))).
Согласна.Пусть плачу, но мне хочется им заплатить(опять же не всем). А поберушкам, которые тебя за колени,локти хватают ( попался один такой) что ответить? Я молча руками развожу.
Меня одна цыганская мадам раз стала так хватать. Около церкви. Подай, говорит, ради Христа, потом стыдить меня стала "Христос же велел просящему подавать". Я ей говорю: ага, просящему - велел, только ты ж не просишь, а на людей бросаешься, как акула. Отстала.
Ну вот даже если эта бабушка купит своей внучке спальню и будет сыта и тепло одета, то мне не жалко. Мне жалко только в том случае, если у нее все деньги вечером отберет черный урод на х5. Понимаете о чем я?
Не вижу разницы между постоянно кляньчущей внучкой и черным уродом. Она в любом случае накормлена и прилично одета.
Внучку бабушка любит. Моя родная бабушка свою пенсию не тратила, копила. Раз в пол года отвала мне свои накопленные 30 тыс. Старая была, и ничего ей не нужно было для себя, а для внучки и правнуков было в радость отдать. Я наверно со стороны тоже монстр, которая у бабушке пенсию отмает :) Она всегда говорила - купи детям одежду новую на зиму, я ей пыталась объяснить что одежда столько не стоит, а она говорила - купи самую хорошую. Что-то со мной беда сегодня, щас по бабушке плакать начну.
Конечно любит... Речь-то совсем о другом... Я пример привела к тому, что не все нуждаются.Кому-то действительно нужна помощь,а для кого-то это работа.
А мне жалко, с учетом вашей фразы о внучке. У меня есть еще бабушка и мне как-то странно, если она купит мне спальню:-D Это ж бред.
Это я ей все покупаю и все оплачиваю. Даже если и не смогу все покупать, то на еду для бабушки у меня уж хватит. Если не хватит, то скорее я сама пойду побираться, чем бабушка, при наличии внучки-то.
Да,блин... Любит она бабушку,это 90-е года, нам по 20 лет. Пример я привела к тому,что не ВСЕ нуждаются-кто попрошайничает))). Вы смотрите взглядом подающего,я вам описала взгляд "нищего".
и в чем разница? вам хочется покупать посторнним людям спальни? у вас масса возможностей. и бабушки там тоже будут сыты и одеты. выбирайте любого и вперед.
не понимаю о чем вы. что урод на ха, что внучка со спальней.
есть разница. эта пожилая женщина (которую тут бабушккой называют) врала.
как правило подают не богаты, а обычные люди. и как правило небогатые.
подают тем, кто живет нище, чтобы они не голодали и и было на что жить. а не на новый диван и шубку внучке. диван им и самим нужен.
ох уж эти поющие, те кто в транспорте регулярным маршрутом уже выучили всех попрошает и их расписание, у нас синяя ветка такой:
понедельник- безногий
вторник- военный с песнями в поддержку солдат пострадавших на войне.
среда- приют собак
четверг- мама с онкологией, нужны деньги.
пятница- ребенок с неизлечимой болезнью.
и все это один и тоже человек, уже лет..... 5 наверное! Вот так.
постоянный репертуар это неплохо.:-)У нашего метро 6л.один мужик и бабка сидят по очереди.
А передо мной сегодня одноногий скакал в метро, не смогла не вытащить мелочь из кармана((( причем кружился долго возле каждого, видимо меня этот психологический мгмент задел
протезы выдают бесплатно на 3г.,потом новый по замерам.Вы подали мафии попрошаек.
автор. пенсия после 80 лет в москве больше 20труб. и по инвалидности еще 15 платят.
даже если вашей побирушке нет 80, то все равно 13 труб ей платят + инвалидность.
одной 28 труб вполне прекрасная сумма.
пенсия в Москве разная. Но меньше 14 за 80 не получают,инвалидность это +1 или 1.5, больше 20 только у ВОВ, еще больше у ИВОВ. Я вам как специалист по бабушкам говорю, у нас с мужем их три и все ну ооочень за 80.
Там были года с зарплатой неплохой значит, у двух "моих" пенсия чуть более 18, обе инвалиды 2 гр 3 степень, -продуктовых заказов нет, т.к. живут в семье, свет 50%, субсидий нет -мы не малоимущие. Есть еще бабуля кфмн,физик ядерщик -у нее то да, больше 20- не знаю точно, но много ли этих кфмн в Москве, большинство простые тетки,моя -медсестра, уходила на пенсию с з.пл 70 р, вторая учитель начальных классов в маленьком городке была, пенсию за мужа получает, а то вообще 12 было бы.
В Санкт-Петербурге на выходе из станции метро Политехническая почти каждый день с 15:00 до 16:00 стоит 80-летняя бабушка и продает книги со своими стихами и переводами. Это известный и замечательный переводчик с английского Галина Сергеевна Усова, автор многих переводов из Вальтера Скотта, Байрона, Агаты Кристи, Толкиена, австралийской народной поэзии, английской фантастики.
Её книги переиздаются и продаются повсюду, но положенные проценты из издательств выбить сложно, тем более в 82 года.
Жители Питера могут приехать на Политехническую и купить книгу (не дороже 80 рублей).
Стоит максимально распространить это сообщение - не потому, что каждый, кто его прочтёт, сможет чем-то помочь, но потому, что в конце концов оно попадётся на глаза кому-то действительно нужному. Журналисту, юристу, меценату, издателю, а может богатым родственникам Галины Сергеевны, живущим за границей, или известным музыкантам, исполняющим песни на её стихи.
Она известнейший переводчик. Ее услуги и сейчас очень востребованы, но она давно уже не берется абы за что. Эта тема "несчастной старушки" у метро, продающей книги, сто раз поднималась на Еве. С тех пор я уже про нее столько прочла. Интересная женщина. Дай бог каждой из нас дожить до ее лет и оставаться при этом такой же деятельной и бодрой.
при чем здесь переводчик? но если понять вас так как только и можно понять - она далеко не бедствует.
Она продает книги, которые вышли в ее переводах, просто, чтобы люди проявляли интерес к авторам, с которыми она работает и читали. У нее еще часто творческие вечера проходят с той же целью, а еще свои книги есть, и проза, и поэзия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%EE%E2%E0,_%C3%E0%EB%E8%ED%E0_%D1%E5%F0%E3%E5%E5%E2%ED%E0
Она подписывает книги, как переводчик, пишет свои комментарии, пожелания, например :" Дорогой читатель! Надеюсь, мой скромный труд поможет вам получить истинное наслаждение от встречи с поэзией Шелдона, сродни тому, какое получила я, когда впервые взяла в руки томик его стихов, и ваше знакомство с великим поэтом продолжится, и его творения украсят вашу жизнь". Такой вот энтузиаст-популяризатор. И инициативная группа у нее такая же. Мне в сети попадался ролик с ее встречи с читателями. Интересный человек, очень увлеченный, ум ясный и подвижный. мастодонт, таких уже не так много.
Ну сто раз одно и то же. Если беретесь постить, то вникните в тему. Галина Сергеевна стоит у метро не с целью денег на хлеб набрать, а с целью популяризации своих книг и общения с читателями. И , кстати, обижается, когда ее принимают за неимущую. Она вполне благополучна, бодра и много работает.
http://vk.com/galinausova
если издательства такие какашки, что издают и переиздают, но не платят, то откуда у нее книги в неограниченном количестве?
Автор, посмотрите, если будет время, румынский фильм "Филантропия". Очень увлекательно и познавательно.
Сейчас не подаю. Одно время работала в центре - там полно было старичков ухоженных, просящих милостыню. Не верю, что одинокий старик пойдет попрошайничать - мафия рулит. У нас была соседка по коммуналке, потом всех переселили и многие оказались в одном доме. Так одинокой соседке все равно кто-нибудь из старых соседей помогал ( Москва).
Я перестала подавать любым бабушкам-детям-инвалидам после того, как в 10 и 11 классе (в конце 90х) 3 раза в неделю ездила на курсы одним и тем же маршрутом. И вот в одном из переходов стояла бабушка собирала на похороны сына. 2 года я ее видела, мою юношеское воображение живо нарисовало, простите, то во что ее покойный сын за 2 года ожидания похорон превратился. Поняла на всю жизнь что враки.
Теперь только тем, кого знаю лично помогаю и в фонды, которым доверяю, перечисляю.
я тут в магазине к кассе подошла с полной тележкой, за мной встал мужик, реальный такой амбал, с одной пачкой, как мне показалось масла (зрение у меня не очень) в руке. Я решила пропустить его вперед, мужик без слов (ни тебе там спасибо) прошел передо мной. Когда кассир пробивал товар, оказалось, что это пачка растворимой лапши аля доширак, стоимостью 10 рублей, а у мужика не хватило на нее денег, и он попросил у меня добавить ему 3 рубля. Я охренела конечно, но дала, он их опять также молча (без всяких спасибо, как будто так и надо) взял купил лапшу и ушел.
До сих пор под впечатлением, и с кучей вопросов, что это за хрен такой был с внешностью убивца, судя по одежде не нищий, идет в магазин с 7 рублями и не копейкой больше?
Я наблюдала аналогичный случай, когда в 7 Континенте была какая-то проблема с приемом карточек к оплате. Очень солидный, совсем не с внешностью убивца мужчина, стильно одетый, в приличном возрасте, начал лихорадочно шарить по карманам, когда картой расплатиться не получилось, ему тоже какой-то мелочи не хватило, ему добавила сколько-то женщина, стоящая за ним. Но он, в отличие от вашего любителя лапши, вручил-таки той женщине, несмотря на ее сопротивление, пакет со своими яблоками. Обстоятельства разные случаются, и люди по-разному себя в этих обстоятельствах ведут:) Сказать "спасибо" тоже надо уметь:)
Можно было и не покупать, но доплатить 10-20 рублей значительно проще, чем откатывать из пробитого счета эти же яблоки. Не в первый раз там с таким сталкиваюсь, когда карта не считывается, на этот случай имею наличность. Сам кассир откатить права не имеет, пока прибежит старший кассир с каким-то ключом, пока счет откатят, пока откорректируют, там уже очередь будет копытом бить. Платеж-то с карты завис, когда счет уже сформирован для оплаты, кто ж знал, что все зависнет именно на этой стадии.
Тоже нарывалась, сначала сердце просто разрывалось от боли за несчастных старух, а потом видела результат. Одна бабуля очень уж за сердце взяла, со стоном так: помогииите мне...(тоже в районе Николькской, почти у стен моего родного РГГУ; не та же самая артистка??). Я еще спрашиваю: чем же помочь?А сама прикидываю: таак, булочную-продуктовый в начале Никольской убрали, продукты не купишь, бутербродную, гле кормились недорого все постовые менты-тоже, думаю, куда ж бежать? А она так: ДЕНЬГАМИ!!! И сразу стон пропал и азартный блеск в глазах появился, на мою шубку косится. Стало так противно...
Девы Вы чего? Они что от хорошей жизни этим занимаются? Какая разница полностью эти деньги пойдут этой бабушке или только часть. Сколько бы ей не досталось, всё-равно она с этих денег кормится. А перед храмами? Там всегда сидят один и те же люди, просить милостыню это их работа и их хлеб. Им же подают. И деньги заранее готовят для этих целей с учётом того сколько можешь подать.
Это же подаяние. Вы знаете что такое подаяние? Давая деньги Вы делаете доброе дело не только для просящего, но и для себя. Вы подали, так как Ваша душа этого попросила. Зачем парить мозг что будет дальше.
У меня как-то был случай. На Сухаревской спускаюсь с сыном в метро. Прямо на ступеньках, на коленях стоит бабуля, такая худая и ветхая, что даже не знаю сколько лет. Я уже была готова пройти, так как денег у меня было буквально на проезд и совсем ещё не много оставалась, но сколько точно я не знала. Так вот сын прямо перед ней остановился и говорит мне, дай денег бабушке! Я что-то попыталась начать говорить, что денег нет, а он дай и всё! Ну я залезла в карман и сколько было там все и отдала, а было очень мало, может рублей 60. Потом у касс уже остальную мелочь выгребла, а там ровно на одну поездку в метро осталось, во как!
Ой, вы думаете я от хорошей жизни на работу хожу? Поверьте, нет, а чтобы квартиру купить, а не снимать. И для меня это трагедия, поможем мне?
Вы не поняли. Это их работа. Другой работы у них нет. Бросайте свою идите на паперть, в метро и просите милостыню, занимайтесь профессионально и будете с этого кормиться, как и они.
работу оплачивает тот, кому она нужна. никому из подающих, та работа, что они выполняют, не нужна. значит, и подавать не надо.
логично, правда?
Ну а кто Вам мешает поменять свою работу на работу просящего милостыню? Меняйте и Вам будут помогать.
Вы точно представляете себе работу профессиональных нищих? В любое время года, в любую погоду, хорошо если в помещении, а скорее на улице люди зарабатывают себе деньги для пропитания.
+1 Подаяние - это душеполезное дело. Делается прежде всего для себя, для пользы своей души. Подал, забыл. Всё точка.
А если с таким посылом делать, типа куда и кому пойдут мои деньги, то лучше тогда не надо подавать. Так как тогда уже это перестают быть делом душеполезным, наоборот только душе вред наносит. Уж лучше тогда вообще не подавать.
Хмм..с таким же успехом можно деньги просто выбрасывать. Выбросил, забыл. Почему упор на "душеполезности" именно подаяния? "Блааадетельницей" хочется себя почувствовать?
Ну можно и выбрасывать с мотивацией что кто-то их всё-равно найдёт. Но лучше всё-таки просящему человеку отдать, а не тому кто не просил, а просто нашёл, может ему они не нужны.
Вам не очевидно, что это душеполезно? Человек же делится своим, конечно это полезно для него
Не-а. Если Вы аферисту подаете, пьянице или наркоману, Вы, во-первых, ему же хуже делаете/развращаете, во-вторых, у себя эти деньги отнимаете. Это если по-настоящему "делиться своим".
Если же под "делиться своим" подразумевается "щедро" отдавать раз в неделю по 5-10 рублей, то вообще смешно: что они есть, что их нет - все едино незаметно для бюджета. Ну и..таки для нищих эти 10 рублей - тоже тьфу.
Если Вы подавая знаете, что человек на эти деньги будет покупать выпивку или наркотики, то конечно подавать такому человеку деньги не стоит.
Напрасно Вы так про 10 рублей. 30 человек подадут по 10 рублей и просящему уже будет на что в этот день поесть.
Гыы..ну вот посмотрите, например, кто стоит "с ручкой" у всех церквей, монастырей и т.п., там 99% или выпивохи, или аферисты.
Знаю только одну церковь, где стоят действительно нуждающиеся люди. Но там батюшка такой..немного своеобразный, он пьяниц с аферистами на дух не переносит и способен реально их поганой метлой выгнать.
Не знаю. Там где бываю я выпивох которых можно вот так на глаз определить нет.
Про душеполезность. Допустим есть 2 человека с одинаковым доходом и примерно одинаковым месяным расходом.
Первый спокойно расстаётся в благотворительных целях с суммой до 3-х тысяч рублей, выше не может, так как дальше уже для него начинается территория дискомфорта.
Второй может подавать при случае только мелочь, даже не может единоразово со ста рублями расстаться.
Так вот, для первого будет душеполезно подавать хотябы немного больше трёх тыс., ну пусть 4 тысячи. Для второго будет душепоезно подавать по 100 руб за раз, так как понятное дело, даже если он и сможет подать 10 раз по 100 руб, то нет никакой гарантии что он может пожертвовать один раз тысячу вместо этих 10 раз по сто.
Вот. Надеюсь понятно объяснила:)
Послушайте..Вы мне не читайте проповеди про "душеполезность", ладно?
Я одно время, можно сказать, почти воцерковилась и СТОЛЬКО наслушалась от разных людей, в т.ч. от церковных "со стажем" и от батюшек про все это душеполезное, что..
Но реальность таки с "душеполезными" теориями расходится. Как пример, я ездила в Троице-Сергиеву лавру с группой прихожан из одного храма. Вез нас туда батюшка, который раньше в Лавре служил. Очень верующий, светлый, хороший человек. Я до этого слышала от него что-то типа бесед и проповеди о душеполезности подаяния.
Пришла наша группа в Лавру. Как водится, подбегает тетка-нищенка, начинает просить "ради Христа" и все эдакое прочее. Тут батюшка оборачивается: "О! Кого я вижу! Здравствуй, раба Божия (называет тетку по имени). Что, опять принялась за старое, мошенничаешь?" Тетка смыться хотела, но не успела, и он ей немного промыл мозги насчет прошения подаяния.
Вот так.
А что подаянием называется только то что человек отдаёт попрошайкам около храмов или ещё где? Другие варианты это не подаяние чтоль?
Вам проповеди никто не читает. Или Вы не в состоянии отличить проповедь от всего остального?
Есть у меня один родственник 46 лет, бухает, никогда неработал толком, живет на шее у родителей пенсионеров. Когда родители умрут как будет жить совершенно непостижимо. Тоже наверно просить пойдет. Вот такому элементу не дам ни копейки
И попрошайке, которая выглядит выпивохой - не дам. А в остальном согласна с Вами.
А в душу я не верю.
Да ясен пень, что если у человека всё благополучно, есть работа, которая кормит, нет каких-то неразрешимых другим путём сложностей, то он просить подаяние не пойдёт.
Про выпивох даже не знаю что сказать. Опустившиеся люди. Но на Руси таких всегда традиционно жалели и помогали.
Эээ..сейчас среди опустившихся людей как-то более популярна наркомания. Наркош тоже жалеете, помогаете?
Мне выпивох не жаль. Ибо ВО ВСЕХ известных мне случаях люди становились выпивохами исключительно из-за своего разгильдяйства. Когда работаешь или делом занят, пить некогда.
Таких людей медицина признаёт больными. Выпивает подавляющее большинство, а спиваются лишь некоторые и кстати, люди разные, не только разгильдяи.
Чуть повыше. Вы писали, что выпивох как бы надо жалеть и помогать им. Так понимается, что им надо подавать.
Ну и? На что они подаяние-то тратить будут?
Я не писала что надо, я написала что традиционно всегда помогали. Я не писала что помогали деньгами. Помогали едой, одеждой, работу поручали, которую даже пьющий человек в состоянии выполнить и за это давали какое-то вознаграждение.
А в Ярославле, когда я пришла в один храм, там висело объяление типа: уважаемые прихожане! Огромная просьба подавать нуждающимся либо едой либо одеждой, чтоб не поддерживать алкоголизм или незаконный бизнес на милостыне.
Не всякое подаяние - благо. Наивно думать, что если вы подадите заведомой мафии нищих - вам удастся откупиться от Бога.
И так, для справки. Нищие с этих денег НЕ КОРМЯТСЯ. Кормя эту мафию, вы помогаете уродам держать в рабстве беспомощных пенсионеров, которые даже в доме своем жить не могут - их пачками вывозят из родных областей, содержат десятками в убогой квартирке, из еды получают бутылку водяры и корку хлеба.
Для тех кто уверен что все просящие состоят в мафиозном бизнесе есть дурие формы подаяния. Церковь, благотворительные фонды, помощь нуждающимся, которых знаешь лично, вариантов масса.
И? Ну не будет никто подавать тогда такой раб-пенсионер и корки хлеба не получит, так?
Бандитская или цыганская морда не получит. А про пенсионера Вам сказали уже, он и так ничего не получает..или получает, допустим, 10%, а 90% Вашего "душеполезного" подаяния идет в карман цыганскому барону или бандитской уголовной морде. Душеполезнее некуда..
Такие объявления не с бухты-барахты развешивают. Значит, видят, кто именно там кормится с подаяния.
У него пенсия есть - на корку хлеба точно хватит. Только при этом он будет жить в собственном жилье, где ему, возможно, соседи помогут, если не асоциальный.
А в чужом городе его быстро доведут до состояния "отработанного материала" и вышвырнут на помойку подыхать за ненадобностью. Подавая нищим - вы способствуете пыткам и уничтожению этих беспомощных.
Несколько лет назад на продуктовом рынке я увидела побирающуюся женщину-инвалида, она рассказывала душераздирающую историю о пожаре, ее бездомных детях, и как ей, инвалиду, тяжело их кормить. Все ей давали денег,все окружающие сочувствовали до слёз, и я в том числе. История была ооочень правдоподобная, женщина выглядела очень несчастной.
Через год, на том же рынке, я случайно встречаю ту же мадам, с той же историей о пожаре,бездомных детях-сиротах и пр. Встретившись со мной глазами, у неё сначала от удивления отвисла челюсть, а потом она быстренько собралась, и выдала мне сакраментальную фразу "Доченька, лучше давать, чем просить!"
Вспомнилось,в году так 1998-может 99, попрошаек тогда масса была всяких я как то осторожно к ним относилась, знала уже про их мафии, иду по тротуару в магазин, навстречу двигается старушка очень жалкая, бедно одетая, старенькая действительно с какой то допотопной авоськой, сейчас таких уже и не встретишь бабушек и вдруг поравнявшись со мной остановилась тихонечко так робко за рукав теребит и говорит мне: доча, а доча купи у меня бумагу туалетную а?Ну я поняла что деньги ей нужны, а попросить стыдно, вот и пытается что-то продать, одно время может помнит кто с бумагой проблемы были и старушка по старой памяти наверное.Я конечно дала ей просто денег, сейчас и не вспомню сколько, но намного больше чем стоил это рулон, конечно бумагу у нее я не взяла,она бедная чуть ли не бежать за мной надумала чтобы вручить ее и все кричала что будет молиться за меня, имя мое спрашивала.И сейчас после этого случая я всегда у бабушек когда они где-то что-то продают свое, особенно своими руками сделанное обязательно покупаю, даже если мне и не надо это, по крайней мере точно известно что они не профессионалки, а люди которые выживают и при этом что-то делают.
Вспомнилось,как в начале 2000-ных на Новом Арбате "работала" профессиональная побирушка ,уже имя забыла,ее знал весь Арбат. На вид лет 100 ,не меньше,согнутая возрастом( или болезнью) в три погибели, сухая старушонка в драной одежде и с трясущейся головой.Всегда на своем "боевом" посту, в любую погоду.Зимой сидящая прямо на каменных ступенях перехода с протянутой рукой.Ей подавали ВСЕ идущие мимо,иногда очень приличные деньги.Подавали все, кто редко бывал на Арбате и был не в курсе ее персоны. В обед она покидала свой пост и бодрым шагом шла в Новоарбатский гастроном и там подкреплялась в кафетерии бутербродами с осетриной горячего копчения, с ветчиной и кофе.Ее там тоже все знали. Более" высококлассного" в этом деле профессионала я не встречала.Я к тому, что никогда не угадаешь,кто действительно нуждается, а для кого это работа. ЗЫ. сама я иногда все же подаю.По настроению.
А я скажу так - если хотите - подавайте побирушкам, а я не буду этого делать, потому что видеть их и слышать просьбы неприятно. И чтобы искоренить попрошайничество, НЕ НАДО подавать! Поверьте - с голоду никто не умрет.
По библии грешен больше не тот ,кто грешит(он раскаится -его простят),а тот кто кормит его грех. Даешь на бутылку-кормишь дьявола,вот бесы тебе спасибо и скажут.
Дайте возможность людям протрезветь! не подавайте алкашам!
У нас в доме жила бабулька,для которой побираться было просто в удовольствие. Такое хобби помноженное на старческое слабоумие. Ей не важна была сумма,ее дети хорошо заботились о ней,но при первой же возможности она сбегала к ближайшему супермаркету и с удовольствием стояла там с протянутой рукой. За много лет этой ее деятельности,пол-района уже ее знали,от магазинов не гоняли,подавали часто,хотя и знали,что она не от бедности побирается.
С одной стороны, да, мы не знаем, действительно ли нуждаются эти бабушки. Подаю всегда тем, кто мне симпатичен.
И никогда не забуду, как бабушка стояла около витрины с колбасами, что-то спрашивала, покупать не стала. Я купила сосиски для нее, она заплакала. И где эта ее пенсия, которой якобы хватает? может, конечно, у нее социальная была.
И совсем давно, в 90е, так же покупала продукты, не помню подробности, дала я бабуле штук 5 яиц, она 2 выпила сразу, не отходя от прилавка :-( До сих пор себя корю, что я ушла. Можно было помочь как -то.
