Судьбы русских крестьянок

копировать

Навеяло наступающим праздником 8 Марта...

http://stepom.livejournal.com/99082.html
***Снохачество — практика в русской деревне, при которой мужчина — глава большой крестьянской семьи (живущей в одной избе) состоит в половой связи с младшими женщинами семьи, обычно с женой своего сына (связь свёкра с невесткой, называемой сноха). Эта практика получила особое распространение в XVIII-XIX веках, сперва в связи с призывом молодых крестьян в рекруты, а затем и в связи с отходничеством, когда молодёжь уходила работать в города и оставляла жён дома в деревне.***

http://stepom.livejournal.com/73598.html
***ВСе иностранцы поражались избытком домашнего деспотизма мужем перед женой***
Костомаров:
***Обращение мужьев с женами было таково: по обыкновению, у мужа висела плеть, исключительно назначенная для жены и называемая дурак; за ничтожную вину муж таскал жену за волосы, раздевал донага, привязывал веревками и сек дураком до крови - это называлось учить жену; у иных мужьев вместо плети играли ту же роль розги, и жену секли, как маленького ребенка, а у других, напротив, дубина - и жену били, как скотину. Такого рода обращение не только не казалось предосудительным, но еще вменялось мужу в нравственную обязанность. Кто не бил жены, о том благочестивые люди говорили, что он дом свой не строит и о своей душе не радит, и сам погублен будет и в сем веце и в будущем, и дом свой погубит.

Домострой человеколюбиво советует не бить жены кулаком по лицу, по глазам, не бить ее вообще железным или деревянным орудием, чтоб не изувечить или не допустить до выкидыша ребенка, если она беременна; он находит, что бить жену плетью и разумно, и больно, и страшно, и здорово. Это нравственное правило проповедывалось православною церковью, и самым царям при венчании митрополиты и патриархи читали нравоучения о безусловной покорности жены мужу. Привыкшие к рабству, которое влачить суждено было им от пеленок до могилы, женщины не имели понятий о возможности иметь другие права и верили, что они в самом деле рождены для того, чтоб мужья их били, и даже самые побои считали признаком любви.
Иностранцы рассказывают следующий любопытный анекдот, переходивший из уст в уста в различных вариациях. Какой-то итальянец женился на русской и жил с нею несколько лет мирно и согласно, никогда не бивши ее и не бранивши. Однажды она говорит ему: «За что ты меня не любишь?» «Я люблю тебя»,- сказал муж и поцеловал ее. «Ты ничем не доказал мне этого»,- сказала жена. «Чем же тебе доказать?» - спрашивал он. Жена отвечала: «Ты меня ни разу не бил». «Я этого не знал,- говорил муж,- но если побои нужны, чтоб доказать тебе мою любовь, то за этим дело не станет». Скоро после того он побил ее плетью и в самом деле заметил, что после того жена стала к нему любезнее и услужливее. Он поколотил ее в другой раз так, что она после того несколько времени пролежала в постели, но однако не роптала и не жаловалась. Наконец в третий раз он поколотил ее дубиною так сильно, что она после того через несколько дней умерла. Ее родные подали на мужа жалобу, но судьи, узнавши все обстоятельства дела, сказали, что она сама виновата в своей смерти; муж не знал, что у русских побои значат любовь, и хотел доказать, что любит сильнее, чем все русские; он не только из любви бил жену, но и до смерти убил.***

копировать

фублин...че-то Вы мне все 8 марта обосрали :(

копировать

Этот "праздник" и возник, чтобы у женщин больше прав было.

копировать

не факт)))

копировать

Исторический факт. А многие думают, этот день придумали, чтобы цветы и духи женщинам дарить. Это даже и не праздник, а международный День женщин.

копировать

Вот вы смешная! Свои умом думайте! А не басни читайте. Европейцы до сих пор верят про медведей на Красной Площади- это из той же серии)

копировать

А вы вообще оборжаться. Никто ни в каких медведей не верит давно. А также не верит, что женщины в прошлые столетия могли призвать на помощь власть за приставания свекра или за побои со стороны мужа.

копировать

Ну да, ога. Общались? А я частенько, и те кто просто из народа , частенько такое морозят . Из последних Итальянцы и Чехи. На полном серьезе про медведей. Друзья из Швеции до сих пор, уже 3 года удивляются, как так мы водке предпочитаем коньяк или вино красное.

копировать

Вот и я про тоже))))

копировать

Бред полный. Таких уже не осталось (если даже и были). Сейчас по иностранным каналам столько передач про Россию, Москву и рос. глубинку, что ни у кого нет иллюзий насчет медеведей и водки.
Я в Австрии.

копировать

Стереотипы все равно остались! Для них русский РАВНО водка!

копировать

Есть такое. Хорошо хоть, что не все так считают.

копировать

Еще бы их кто смотрел, повторюсь, те кто средний класс, не очень вникают в мировые события,и вообще в мировое устройство ;)

копировать

Очень вникают, и знают, что медведи в России только в зоопраке и в лесу живут. И что не все русские пьют водку.
Не вникает в основном прлетариат, но это в любой стране.

копировать

Я про него и вещаю. У нас раньше уровень образования был весьма себе, и такое мало кто морозил, разве что у кого 3-5 классов.

копировать

"раньше"... что было, то прошло...

копировать

Общаемся то с ровесниками и неожиданно было честно говоря такие глупости слышать, сначала думали шутят, ан нет на полном серьезе и это взрослые люди.
От молодежи и от наших такому не удивлюсь.

копировать

Конечно, общалась! Не надо "на полном серьезе" про медведей.

копировать

Полный текст. "Домашняя жизнь и нравы великорусского народа в XVI и XVII столетиях (очерк). Автор Костомаров Н.Н."
http://www.e-reading.bz/chapter.php/134133/15/Kostomarov_-_Domashnyaya_zhizn%27_i_nravy_velikorusskogo_naroda_v_XVI_i_XVII_stoletiyah_%28ocherk%29.html

копировать

а полный текст того,кто кормил Костомарова,и зачем ,када он это писал.не приложите)))?тока вчера это терли,что история из сочинений историков,кормленных ложкой сверху,иль сбоку,иль из-за бугра-есть по большей части ложь написанная.снохачество и "домашний деспотизм" така жуткая жуть,а вот людоедство тевтов-крестоносцев-ниче,нормуль))

копировать

А кто его кормил? Госдеп или ЕС?

копировать

а почитайте всякие бумашшки,про то,как делалась об ту пору историческая наука))кто кормил тевтов и разорителей Константинополя,Вам,полагаю,известно.

копировать

Мне на данный момент жизнь простых женщин интересна. Как русских, так и нерусских.

копировать

жизнь простых людей-и мужчин,и женщин,оченно зависит от людей непростых,к сожалению.отсего так популярен на Руси бунт низов.

копировать

Это да, согласна.

копировать

именно поэтому,например жизни крепостной крестьянки,поморской бабочки,солдатки,казачки,карельской хуторянки-это очень разные жизни.разные погремушки были в их избушках.а жизнь баб-поляниц из ушкуйных порубежных городков-еще одна жизнь.с саблей в руках .

копировать

Семейные нравы московитов? Сейчас начнется,,а на Украине такого не было (((( про это пост?

копировать

Да было и там. Женщины во все времена были вторым сортом. Только последние лет 100 что-то стало меняться понемногу.

копировать

разными сортами были мужчины и женщины.погуглите про матерых вдов,про oma у скандинавов.у кого мозги были,те или мужем вертели,или сами рулили.

копировать

Женщины одного и того же сословия не были равными мужчинам ИХ сословия. "Сами рулили" или "мужем вертели" это исключения.

копировать

))не надо быть равным мужчине,шоб его обскакать.

копировать

Ну сейчас мы все смелые, "обскакать". А из глубины веков на 500 известных мужчин дошли до нас 1-2 имен известных женщин.

копировать

из глубины веков до каждого доходит то,что он хочет дойтить)).я не люблю феминисток с их равноправием,предпочитаю тех,кто вперед яйценоских баранофф выезжает своим умом и поперечной "звездой".Поверьте,их было и есть полно,тока оне не рисуюцца

копировать

И все же вы не правы. Легко качать права и утверждаться перед мужем, когда знаешь, что можно и милицию вызвать, и в суд подать, и развестись в конце концов. И совсем другое дело, когда муж юридически твой единоличный хозяин до гроба, физически сильнее, да и вся система на его стороне.

Я вот у нас в семье НЕГЛАСНЫЙ глава. Но мой муж вырос в феминистически настроенном обществе, которое уважает права женщин. Была бы я замужем в 15-16 веке, кто знает....Жила бы, подчиняясь ему и свекрам, которые не в конце 20 века выросли.

копировать

неугодный муж может поесть грибочкофф,епнуццо с лошади неудачно (ну типо подпруга перетерлась сама)) и тыр. пыр. никто не видел-ниче не было.

копировать

А что "грибочки" дадут? Ну умрет муж, и, если никто ничего не заподозрит (что при строптивой невестке маловероятно), то подчиняться свекру придется, неизвестно еще, что лучше. А если муж был единственный кормилец, то самой придется впроголодь жить и детей растить и еще хорошо, если выживут. Ага, пошлете вы их "учиться куда хотела", как же...
Мы о разных временах и веках говорим.

копировать

Посмотрела бы я, как бы вы ставили по стойке смирно мужа и свекров, выросших и воспитанных в средние века. Перетянули бы вожжами раз 20 по спине, за волосы оттаскали бы, живо бы поумерили желание.

копировать

предполагаете нескольких свекров сразу))?чес гря,моя пра-пра неплохо себе вела дела,похоронив двух мужей,меняя лаверов и сама решая,где ее детям ,брачным и вне,служить и учицца,да и женицца на ком.и этот случай не единичный именно в нашей фамилии.гены пальцем не раздавишь.

копировать

Это в каком веке было? Не в 15 небось.

копировать

Мы все помним, чем заканчивались истории типа "Леди Макбет Мценского уезда", когда жена "отравляла" ненавистного мужа или свекра....В 19 веке за мужеубийство полагалась пожизненная каторга, а еще раньше за это в землю живьем закапывали.
Наивно думать, что если муж бил непокорную жену постоянно, а потом вдруг умер от "грибочков", то никто ничего не заподозрит....Это вам не времена наших родителей или наши, когда тебя могут оправдать и посчитать убийство мужа необходимой самообороной.

копировать

Массово такого точно не было, были свои заморочки. В великоросских губерниях разве "порченым девкам" косы отрезали?

копировать

билятей стригли короткои одевали особо,шоб было видать,к кому итить .замужние бабы в губерниях со сложными уборами иногда обривали часть волос спереди и сзади,оставляя поперечный "ирокез.

копировать

А как особо? Просветите, плз *кланяющийся смайлик* Этнографии у нас не было, тока УНТ. Что касается стрижки, то и у нас в некоторых исторических областях замужних тоже стригли, прямо в день свадьбы, не только шалашовок. Но тех по всей Украине после стрижки повязывали платком, "покрывали", отсюда и "покрытка" - сейчас это слово уже устарело.

копировать

стриженых замужних покрывали платком,тех,кто носил кики рогатые,стригли забривая лоб и затылок.профессиональные девки ярко красились,носили юбки короче,не носили исподнюю рубаху,поэтому оголялись руки и декольте,что прочим считалось невозможным.не покрывали остриженой головы.

копировать

Про то, что простоволосые ходили и красились ярко, слыхала и читала. Насчет юбок и отсутствия рубах не знала, спасибо.

копировать

не за что.помню,нас спецом просвещали,шоб кто-нить не наживописал че нетак на исторических картинках.красились они неимоверно(потому как и замужние красились в 14-17 вв как пьеро),и волосы часто хной красили.

копировать

Грамотные консультанты, значит. Сейчас таких мало:( Про 14-17 вв. тоже в курсе - там Марфушенька-душенька на сватовстве отдыхала.

копировать

Ага, а потом эти битые бабы воспитывали детей, которые пресмыкались уже перед другими, а жен своих продолжали бить.
Вот так и воспитывается рабская психология.

копировать

Да, увы это так. Почитала топик "А вас били в детстве?" и ужаснулась...