Можно ли поставить онко диагноз по результатам УЗИ?
Всем здравствуйте!
Из ЖК отправили на консультацию к эндокринологу.
Сдала утром анализы, потом сразу же пошла на УЗИ.
По результатам УЗИ врач срочно отправляет оперироваться.
Мноузловой зоб, один узел очень большой, визуализируются лимфоузлы и в конце приписка "Suspitio neo".
Через неделю получила анализы - гормоны в пределах нормы, немного повышены антитела, но не критично.
Биопсию не делали.
Вопрос: Даже очень-очень опытный узист, который работает практически только со щитовидкой МОЖЕТ ПОСТАВИТЬ ОНКО ДИАГНОЗ ТОЛЬКО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ УЗИ???
Ситуация осложняется наличием беременности 12 недель.
Эндокринологи настаивают на операции во втором триместре.
Вчера была у гинеколога, она меня опять к ним отправила, чтоб сделали приписку, что они разрешают донашивать беременность....
Малыш в норме, развивается по сроку, риски низкие, ни угроз, ни токсикоза не было (тьфу-тьфу-тьфу)...
Мне опытный специалист УЗ-диагностики говорил, что без пункции диагноз не ставят. Здоровья вам и малышу! Не волнуйтесь. Эта проблема из серии "отрезать и забыть".
Узист НЕ может поставить онко диагноз по результатам узи! Узи -это вообще всегда не точно, это только лишь 50%вероятности предполагаемого после узи диагноза.
И врач, который отправляет срочно после всего лишь узи оперироваться, вызывает очень сильные сомнения в его квалификации.
Проконсультируйтесь , как минимум, еще у одного специалиста, а лучше у двух. Может знакомые посоветует толкового специалиста.
А онко диагноз и после пункции не ставится, только опять таки предположительно/предварительно, т.е. не точно! 100%диагноз только после цитологических исследований материала в спец. лаборатории.
Простите, а для чего по вашему делают пункцию, если после нее диагноз не ставиться? Как раз пункция то и делается для цитологического исследования.
Пункция может быть неинформативной. Она делается для частичного прояснения ситуации, но 100% гарантию дает только гистология после удаления.
Здесь я согласна, просто выше вы написали, что пункция не информативна, а 100% гарантию дает цитология ) Пункция- взятие материала для цитологического исследования, а биопсия или оперативное удаление- это уже гистологическое исследование, окончательное )
Просто пункцию могут взять не из тех участков, редко, но такое бывает(
Не редко бывает, к сожалению. От размера зависит, однородности опухоли и т.д. мне один раз в маленькую просто не попали, под узи, а написали, что все хорошо. А недавно пунктировали большую, под КТ. Попали, взяли из трех мест, поставили диагноз, а после операции оказалось другое. И это не в России, прошу заметить, наши ошибки исключены. Просто неоднородность подвела.
Она может быть не информативной, но если после пункции ставят диагноз, то он уже точный!, а не предположительный!
Это не так! Иначе послеоперационная гистология просто не имела бы смысла. Опухоли бывают разные, очень разные. И даже описаны случаи не одного вида рака в одной опухоли. Иногда банально не хватает материала для развернутой иммунохимии и ставят не тот вид рака.
Мне поставили диагноз после пункции ( я ниже писала), а оказалось вообще не то. Пунктата было достаточно, делали под контролем КТ и на диске отчетливо видно что пунктируют центр опухоли и берут под разными углами. Гистологи израильские тоже не идиоты ни разу, поверьте, а диагноз не подтвердился.
"А онко диагноз и после пункции не ставится, только опять таки предположительно/предварительно, т.е. не точно! 100%диагноз только после цитологических исследований материала в спец. лаборатории."
Что значит онко диагноз после пункции не ставится???, что значит предварительно\предположительно? Представьте ситуацию, цитолог говорит: в пунктате мы нашли раковые клетки, но это не означает, что у вас рак. Если после пункции поставили такой диагноз - значит там рак! Нафига тогда пункция нужна? Другое дело не всегда попадают туда куда нужно.
Как мне сказал мой врач, после пункции бывают ошибки,хотя и редко. Но на его практике такое было. Хотя очень редко.
Предположить может. И ошибаются они заразы редко, если рука на щитовидке набита. Особенно если вы в Москве и узи в ЭНЦ делали, то к сожалению почти никогда не ошибаются.
Единственное, что если отбросить сам первый шок про " у меня рак" и прочее, то все это прекрасно лечится и лечится уже после родов. Это очень медленно, годами развивающийся рак, вы спокойно можете и родить и откормить, а он на том же месте скорее всего стоять будет. А если не будет - йодом добьете. Это все лечится элементарно сейчас. Главное, если вдруг после пункции подтвердится диагноз, это найти хорошего хирурга, который такие операции выполняет потоком 5 дней в неделю. Самое главное лечение и гарант светлого будущего - это все чисто удалить, что бы не оставили лимфоузлы не дай Бог или не сказали жалобное про такую молодую, давай не будем всю удалять. Повторные операции тяжелее и морально и физически. Главное все удалить, сделать йод, если есть показания и забыть как страшный сон.
Удачи! И не забивайте заранее голову, может все хорошо у вас по результатам пункции будет.
по УЗИ нельзя точно определить злокачественность узла, только по пункции. Заподозрить - да.Насчет операции - у меня была пациентка с подтвержденным онко щитовидной железы и лимфоузлов, беременная. она отказалась от операции во время беременности, ходила наблюдаться к онкологу и постоянно делала УЗИ (абсолютно без динамики). Успешно родила ребенка здорового и после этого прооперировалась. Есть данные, когда женщина с онко родила двух детей и потом оперировалась. Можно сделать УЗИ с эластографией, это менее точно, чем пункция, но точнее для определения зла-добра, чем обычное УЗИ
у моей приятельницы именно УЗИст заподозрил онкологию.Ему не понравился один из узлов и он мотивировал ее обследоваться дальше.Пункция не получилась,но узлы были большими и растущими, подругу убедили оперироваться,у нее оказался папиллярный рак в результате.Сейчас она вспоминает того УЗИста с благодарностью. Безусловно,каждый случай уникален и обобщать нельзя!Автор,крепкого здоровья Вам и малышу!
Есть определенные признаки, по которым врач узи может заподозрить злокачественное образование, но окончательный диагноз всегда ставится только на основании цитологического или гистологического исследования. Вам не поставили диагноз рак, вам лишь написали подозрение на злокачественность - Suspicio. Что бы подтвердить или опровергнуть нужно делать пункцию.
Узист не может поставить. Мне узист сказала, что на рак вообще не похоже. Потом второй узист подтвердила, что не рак . В итоге взяли пункцию, отнесла в Герцена, а там сказали, что рак. После операции диагноз подтвердился. У меня была наименее агрессивная форма, она при ранней диагностики лечится у 97%.Сделайте пункцию.
Мой узист заподозрил рак по некотоым признакам, таким как кальцинаты, сосуд внутри опухоли. Убедил сделать биопсию, хотя у нас не пунктируют такие маленькие оразования. Оказался рак. Т.ч пункцию сделать стоит, имхо.
Спасибо! Оперировалась в Израиле, я тут обычно все вопросы решаю. Еще есть в Обнинске хороший врач, я у него после операции консультировалась. Если нужна помощь, пишите в личку- помогу чем смогу.
Анализ на гормоны это кровь. Ее сдают обязательно натощак+ УЗИ. Для начала этого бывает достаточно.
Опухоли щж в 99% случаев гормонально не зависимые. Т.е. при нормальных гормонах тоже может быть. У меня гормоны и клинический анализ крови были как у космонавта. А на узи уже были и кальцинаты и прочая ерунда ясно указывающая на злокачественность процесса. Что собственно потом подтвердила биопсия и гистология.
вот зараза какая,но какие то должны быть проявления внешне у человека,может в поведении или настроении?
неа, не было. Я тоже пока сначала отрицала для себя реальность происходящего думала, что должно же что то быть, хоть как то проявляться. А не так, что случайно пошел на узи на на тебе по голове. И настроение отличное было и поведение вроде не хромало:) И даже здоровье вполне себе ничего .
ужасно(((подруга всегда щепетильно относилась к питанию,все подряд не ела и вдруг ей плохо,скорая,рак кишечника и операция.
Не связано это с образом жизни, мне кажется. Часто наследственность. А образ жизни.. нет, не верю. Болеют и вегетарианцы и мясоеды и вечно сидящие на диетах и полные и худые и молодые и старые. Экология и наследственность в это верю. Это сложно отрицать.
я верю в экологию и биологическую войну,которая доказана.Рака стало немерено((
Присоединюсь. Если бы не ЭНЦ мой запущенный случай закончился бы печально скорее всего.
Ванушко, Ким мои кумиры:)
Если очень беспокоитесь можно сделать пункцию под узи контролем на Тверской в клинике Медицина. Результат на след день. И там хорошая дама эндокринолог. Хирург Бахян- отличный специалист. Послезавтра перестанете боятся. А вообще сначала зайдите там к эндокринологу. Она отговорила мою маму делать пункцию узла 3 см посмотрев на узи и гормоны. А узист тоже головой качала и вздыхала когда я к ней по результатам зашла.
Ващет это неправильно. Большие узлы надо пунктировать, даже если они внешне хорошие. А на гормоны вообще можно. не смотреть, они не показательны в случае рака, например.
Согласна полностью. Обязательно пунктируют любые узлы более 1см, даже если по Узи-характеристикам в них ничего не настораживает. Не надо бояться этой пункции, она быстрая и малоболезненная. А гормоны действительно при плохих узлах могут быть идеальными.
Гормоны могут показать только тиреодит, тиреотоксикоз или гипотериоз, которые к узлам ничего не имеют....