Что слышно о медицине?
Недавно гинеколог посылает меня на УЗИ со словами - идите пока бесплатно. У меня это не выходит из головы - может что то слышно о введении платных услуг?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А чо, узи можно бесплатно дождаться? У нас, в регионах, только пенсионерам, не отказавшимся от льгот в пользу монетизации, да и то, в течении мес. 4-6. Ну, и беременным еще..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Только по графику! 3 раза за беременность - 12,24,32 недели.
У нас бесплатно делают только на этих сроках, и записываться надо за месяц.
Себе все УЗИ делала и делаю платно - ибо таких специалистов как у нас, и такую технику как у нас еще бы поискать надо (нихрена ничего не понимают и не видят).
Маме как то в поликлинике делали УЗИ, у вас говорят проблемы с желч.пузырем, ай-ай-ай... что ж вы так все запустили :) (мама просто не сказала, что желч.пуз. ей удалили еще в далеком 1983-84). А мне в первую беременность (когда я первый и последний раз была на УЗИ в ж/к на сроке 15 недель) такое заключение дали, что срочно отправили в республиканскую больницу - а там врачи бегали с моим УЗИ и ржали с коллегами :)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, именно мне надо было чаще.
Хотя бы на задержке сделать УЗИ, чтобы подтвердить беременность (у нас Б подтверждают следующим способом - приходите через 1,5 мес., если не начнутся месячные - значит Б). А мне диагностировали отслойку плодн.яйца - положили в больницу и Б сохранили.
Вы можете себе вообще узи не делать. Я не настаиваю :)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
раз вам было надо лично (именно вам, а не врачу) - вот и делайте сколько хотите.. я ж не запрещаю!
Беременность можно подтвердить не только УЗИ, или вам копеечный тест не по карману?
Про остальное... ну, если ваш врач некомпетентен и факт беременности ставит по задержке в 1.5 месяца, то бесплатное УЗИ тут вообще не при чем
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот я и делаю сколько надо, а не сколько хочу, и не сколько прописывают в ж/к, где каждого под одну гребенку чешут. Подход нужен индивидуальный!
И компетентность врача ни при чем. Система такая - на учет ставят только с 12 недели, и баста. Чтобы отчетность не портить! А, если вы подтверждаете свою Б только основываясь на копеечные тесты, то мне прям смешно :) а узи ага вообще не при чем!!!
И вам не хворать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что за ахинею вы несете? На учет ставят на том сроке, на каком придешь, и даже пособие платят тем, кто встал на учет ДО 12 недель.
Я говорю про то, что происходит у нас. Двоих родила, с двоими на сроке 5-6 недель ложилась в больницу, с одной выписали на 8 неделе Б, со второй месяц лежала выписали почти в 10 недель. Лежала в республ.перинат.центре и принимали меня с таким маленьким сроком только там, ибо после выкидыша обследовались там долго, и знакомые врачи были. После выписки неслась в свою ж/к (это вам не город - это 70тыс.нас. Как полагается принимали, делали запись в карте, вклеивали выписки, и приглашали на прием в аккурат к 12 неделе, чтобы как раз поставить на учет. Пособие (что встала на учет до 12 недели) получила.
Кстати с первой Б, пришла в больницу с задержкой в 2 недели. Посмотрели, и сказали приходить на прием через 5 недель, так и сказали "не начнутся М, значит Б, как раз поставим на учет" - судьба по другому распорядилась выкидыш произошел на сроке 9-10 недель.
Так что про ахинею это вы промахнулись. Возможно у вас что-то по другому.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня свои замечательные - но, если сильно хотите можете заплатить.
Ситуации разные бывают - да! Если Вам что то не нра, можете мимо проходить! Я за 2 Б только один раз сходила на бесплатное узи. Можете деньги за мои не сделанные узи забрать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, надо было чаще. Т.к. в 9 недель была операция по удалению кисты яичника и надо было мониторить второй, чтоб не увеличивался. Но за всю беременность я не смогла ни разу сделать УЗИ бесплатно, т.к. то талонов не хватает (выдавали их раз в неделю, 5 талонов на всех желающих НА НЕДЕЛЮ, это включая и не беременных), то узистка на больничном или в отпуске и надо заново ночевать у регистратуры.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И что, врачи вам не дали направление на бесплатное УЗИ? Или все же проблема была в очереди?
Вы все же мух от котлет отделяйте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну и так при чем тогда ограничения или квоты? вам все положено - вас не ограничивали, а вот то, что врачей нет - тут уж пардоньте, сколько нашлось
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Еще несколько человек врачи записывают сами, без талонов. Но это тех, кто уже практически при смерти. Когда у меня в 9 недель произошел перекрут яичника с трубой, мне в стационаре было отказано в УЗИ. Зато сразу погнали на прерывание и полостную операцию, мне сразу озвучили, что удалять будут оба яичника, т.к. врачу при пальпации показалось, что второй тоже сильно увеличен. Мне прямым текстом сказали, что УЗИ мне не положено, хотя я не просто туда пришла на прием, а поступила накануне вечером по скорой с болями.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Абсолютно. Самое время затеять диспансеризацию и выжать из этой блядской системы все, что можно и еще чуть-чуть.
а доктор в районной поликлинике спасет, что ли? Речь не про онкологию шла - не надо передергивать
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Копирую из кардиофорума:
Тревожная новость пришла из Пензы от детского кардиохирурга, зав. отделением детской кардиохирургии Федерального Центра сердечно-сосудистой
хирургии, Тимофея Игоревича Невважая:
С этого года начали происходить странные вещи, связанные с финансированием федеральных центров. Так, нам значительно сократили количество квот. Если в прошлом году мы прооперировали 600 детей (600 квот), то в этом нам дали 540. Причем, по моим сведениям, эта цифра окончательная. Раньше квота была одинакова и для детей, и для взрослых (204 000 руб). С этого года выделены отдельные квоты для детей до года (около 300 000 - 400 000 руб, точно не знаю). Таких квот нам дали 90. Это при том, что в 2013 мы прооперировали чуть больше 200 детей до года. Это же все равно, что начать закрывать школы и детские сады. Больных-то меньше не становится.
То, что будущее федеральных кардиоцентров может оказаться под угрозой признают даже в Совете Федерации. Материал на эту тему был опубликован в Российской Газете (http://www.rg.ru/2014/01/30/polikliniki-site.html). Там также отмечается что федеральные мед учреждения оказались главной жертвой "бюджетного маневра" 2014-2016 годов. В этом году расходы госбюджета на них сократились на 35%, в последующие два года - еще на 50% в год. Недостающие средства должны быть замещены регионами и Федеральным фондом ОМС. Повышение ставки сборов на медицинское страхование панацеей не стало. Еще больше нагружать работодателей - значит, загонять их в тень.
По словам Главного врача петербургской клинической больницы № 122 имени Соколова Якова Накатиса его клиника также лишилась немалой доли финансирования: на высокотехнологичную помощь сняли финансирование на 240 млн рублей, теперь 6 тысяч человек ее не получат - им придется ее купить. Также по его словам в этом году 700 глухих детей теперь не получат слуховые аппараты.
В Счетной палате Совета Федерации подтвердили, с подобными проблемами сталкиваются все федеральные медучреждения. Ведомство Татьяны Голиковой уже зафиксировало процесс оттока квалифицированных врачей из этих клиник и центров, куда за редкими видами помощи съезжается вся страна. Представители палаты на заседании говорили, что это еще "ягодки".
Регионы, конечно, получают на здравоохранение субвенции. Но они расходуются в основном на свои медицинские учреждения. А вот федеральным клиникам средства перепадают по остаточному принципу. А после 2015 года, когда высокотехнологичная медицина тоже перейдет в систему ОМС, у федеральных клиник может возникнуть еще больший дефицит - это предсказывают в ведомстве Татьяны Голиковой.
Интересно, что в Министерстве Финансов РФ также не стали отрицать наличие проблемы. Директор департамента бюджетной политики в отраслях социальной сферы и науки Владимир Зеленский объяснил нехватку средств огромным наплывом клиник, желающих работать в системе ОМС. "Больше учреждений - меньше средств каждому", - рассуждает Владимир Зеленский. Он призвал подумать над механизмом исключения клиник из данной системы, иначе средства, выделяемые по ОМС, разойдутся по множеству организаций. Подобное предложение не встретило поддержки у представителей Министерства Здравоохранения, так как очевидно, что сокращение количества клиник работающих в системе ОМС неизбежно приведёт к снижению доступности медицинской помощи.
Как говорится, собрались, обсудили, проблему обрисовали, глава Комитета по социальной политике Валерий Рязанский даже удивился "Почему нельзя было подумать раньше о том, как вписать в реформу федеральные клиники?" и разошлись, а проблема осталась.
http://forum.dearheart.ru/65/17598/
Моя онкопроблема свалилась на меня внезапно 3 недели назад. Вчера была на консультации в больнице, все обследование я должна делать сама, за деньги, бесплатно только биопсия. В больницу кладут только с полным готовым обследованием. В своей районной поликлинике я могу сделать узи бесплатно, мне их надо 4 разного вида, но с талонами проблема, а пока очередь подойдет... а время не терпит. У больниц бесплатным остался прием врача, но что может врач без обследования?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Очень институт им. Герцена советую, да платно, зато без очередей и там отличные специалисты . Подруга там оперировалась, почти все обследования можно за день пройти
Знакомый кардиолог из Бакулевки, после осмотра моего ребенка: Инвалидность оформлять планируешь?
-Нет
-Тогда напишу: недостаточность нулевой степени, по-хорошему надо первую степень ставить, а это уже вам инвалидность можно ребенку оформить, но нам очень рекомендовали писать такое как можно реже. А вообще, лучше езжайте оперироваться в Германию.
"А вообще, лучше езжайте оперироваться в Германию. "
После неоднократно услышанной от РАЗНЫХ кардиологов Бакулевки этой фразы мы таки уехали в Германию.
Как показала жизнь, избежали страшных проблем. Последний пример - сейчас в Берлине маленькая Сашенька, у которой после операции в России (диагноз, как у моего сына) не работают все 4 клапана, слиплось одно легкое, отказали ножки, прекратилась речь и случилась глухота :(
Да что-то все хуже и хуже дела обстоят. И это Москва, что там в деревнях творится и подумать уже страшно
Эх, вот я из большой "деревни", не самой плохой причем, все-таки 1,5 млн народу учтенного. Только что от врача, ребенок-аллергик, проблемы с дыханием, нужна консультация пульмонолога. Участковый врач дала направление, в больнице запись на консультацию на август. Получается, либо до августа не лечить, либо обращаться платно. С "платно" тоже проблема, ибо врачи этого профиля в городе наперечет, запись на месяц-два вперед. Таскать ребенка по недоучкам тоже смысла нет. Сижу вот, поднимаю все связи в медицинском мире, чтобы как-то вопрос решить
Происходит что то страшное.У нас в поликлинике почти не осталось врачей, очень низкие зарплаты.Я врач ЭХО, делаю в день 2 нормы минимум, т.е. вместо 6 человек смотрю 10-12, за январь и февраль получила на руки по 26000р, все бегут, работать скоро будет некому.Остаются только те, кому больше некуда идти-пенсионеры, связанные жильем, или такие как я-мне удобно: рядом с домом, рабочий день 6 часов,успеваю все с детьми, деньги муж зарабатывает, иначе пришлось вертеться,что то искать другое.Москва.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
извините меня, конечно, но одно эхо - это 20 минут. Принять 12 пациентов - это 240 минут или 4 часа. Вы сколько бы хотели за 4 часа получать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Откуда такая информация?Одно эхокардиографическое исследование это 60 минут времени(по нормам), я делаю ровно в 2 раза больше-за 60 минут смотрю 2х человек.Можно и за 5 минут посмотреть, датчиком поводить из стороны в сторону и черкнуть в протоколе 3 строчки, я так не делаю, я делаю нормальное исследование, измеряю многие параметры, на это нужно время и внимание.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я хроническая сердечница, делаю эхо от 3 до 5 раз в год и в медцентре (если припрет) и в бакулевке (они там как-то по особому смотрят, счтают все по-другому, поэтому дольше). Там именно что датчиком поводить и в одной точке ФВ посчитать (три минуты на это надо). Дольше 20 минут никогда это не делалось, нигде! Даже томограмму сердца с контрастированием со всеми подготовками не делают дольше 30 минут!
Вы оборзели! Вам дают 60 минут на одного пациента (!!!!), это обпиться чаю и обсидеться на еве от нечего делать, даже 2 пациента в 60 минут - это 6 часов рабочего времени в день. Вы сколько хотите получать? Идите в медцентр подрабатывать после основной работы, еще 60-70 заработаете и будет вам щастье!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а вы знаете какие там аппараты?и какой у меня?Нет, не знаете.Мне не дают час на пациента, читайте внимательно, на одного пациента ПОЛЧАСА.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мой сын родился с ВПС.
И самое качественное ЭХО ему делают в Берлине на прекрасном аппарате не менее 30 минут - сейчас, после операции. А до операции - почти час.
Ничего особого в Бакулевке не считают. Там делают ЭХО быстро, учитывая возможности их секвойи и навык. Хотя самое быстрое ЭХО там оказалось вообще ни к черту не годным :(
А вот когда мне в поликлинике сделали его за 5 минут, я развернулась и зареклась к таким "специалистам" ходить
Простите, но как-то вы не упахались, мне кажется))) не стоит вам преувеличивать свои заслуги, а уж 6 человек за 6 часов это странновато... Вот и получается, что государство содержит группу дармоедов, вместо пары-тройки врачей "пашут" 4-6, да еще и квалификацией обладают, мягко говоря, низкой, в большинстве своем :(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Охренели что-ли. 20 минут эхо, это смотреть 20 мин., а его и расшифровать еще надо. Эхо сердца, это вообще писец чуть датчик сдвинешь, и все досвидос.По вашему мрт и кт вообще 30 сек делать, значит врач 100 человек в день принять может? Всегда удивляют такие товарищи. Сунут в руки врачу экг , доктор поставьте за 5 сек мине диагноз. За 5 сек только обширный инфаркт поставить можно, а все остальное проанализировать надо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Спасибо, что здраво мыслите. Именно такие мнения(на эхо 20 минут) и провоцируют делать ставку не на КАЧЕСТВЕ медпомощи, а на КОЛИЧЕСТВЕ медуслуг.Дико, что сами же пациенты это и поддерживаютю
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В обычной поликлинике мне еще ни разу не попадался нормальный узист! Хоть три часа она будет датчиком водить, а напишет все равно исходя из ответа на вопрос "что беспокоит?", а не из того, что реально увидит. 20 минут на эхо для опытного врача - это нормально, это всего лишь один орган посмотреть. Что же, если, придешь посмотреть БП (а там и почки 2 шт, и печень, и поджелудочная, и селезенка, то на каждый орган по 30 минут - это 2,5 часа что ли делать надо???)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, именно это сейчас и происходит.И Вы, как пациент довольны таким положением?Когда педиатру дают 10 минут на прием одного ребенка, это нормально?Чтоб педиатр не дай Бог не переотдыхал, специалисту 12 минут, хватит, пусть успевает, а то развелись дармоеды :-) По НОРМАМ на ЭХОКГ должно быть выделено час времени.Если делать ЭХОКГ по всем правилам, считать все параметры и внимательно смотреть, также написать протокол нужно минимум полчаса.Вы бы хотели, чтоб Вам тяп ляп сделали исследование?Также хочу Вам сказать, что существует такое понятие, как лучевая нагрузка, после 12 исследований в день у меня и моих коллег начинается тахикардия и тошнота, а также болят глаза.Но, наверное, таким как я лучше вообще не работать в медицине, я кое как делать не умею, а можно действительно, только делать вид, что смотришь-датчиком поводил 5 минут, кое чего измерил поверхностно, и пациент доволен, и руководство.К этому все, видимо, и идет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да нет, что Вы :-) За полчаса мне уже 2 раза сказали, что я ОХРЕНЕЛА!!! Сердечница, написавшая пост выше, хочет, чтоб я на своем стареньком аппарате ее смотрела 3 минуты, и только из одной парастернальной позиции.Зато быстро :-) Вот такие двойные стандарты-хочу качественно и за 3 минуты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
на стареньком аппарате меня вообще смотреть не нужно, это, как минимум, бессмысленно.
Не волнуйтесь. Те, кто 20 минут смотрят и на спине смотрят, и на боку, и аорту смотрят, и фв, и в цветном режиме (не знаю как он там называется....Успевают.
Что же вы не идете работать туда, где хорошие аппараты?
![сердечница](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В поликлинике 3 года не было врача ЭХОКГ, а это исследование очень нужно многим пациентам.Я довольна своей работой, читайте внимательно, деньги у меня муж зарабатывает, аппарат мой,хоть и старенький, зато крепкий.За полчаса я не всегда успеваю, так как пациенты часто спрашивают: "Как мое сердце, доктор?", а я не хочу их футболить словами-"Узнаете результат у врача".И хоть несколько минут нужно им уделить.Извините меня, я Вам больше не буду отвечать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В бесплатной медицине, да и в платной пожалуй, поликлинической, как минимум, такие врачи, что было бы удивительно наблюдать спокойных и уверенных пациентов :(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я из платной медицины, торговля идете как на рынке: дайте скидку, а то нужно оплатить репетиторов, нам ипотеку, сменить машину и отдохнуть за границей. Совет обратиться в бесплатное мед. учреждение вызывает бурю негодования, хотим качество как у вас и на халяву:-)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а , ну да, таких дурех, кто пять минут смотрит, а потом одним пальцем протокол печатает полчаса я тоже видала....
Ути-пути, лучевая нагрузка у них. 80% страны сидит в комнатухах 12 метров, где по 6 компьютеров, копир, другая техника и пялятся по 8-10 часов в монитор и никому не интересно, какая там у них нагрузка.....
Да, у вас всего два варианта - либо понять, что вы не каста избранных и повышать свою калификацию до уровня, когда сможете делать быстро и точно, либо валить из медицины.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот таким упырихам как вы, дамо, искренне желаю достойного вас врача - их есть у нас. Если так с нервами плохо - почитай законы и приказы. Развелось "спецов" от медицины. Судя по тексту- вам и 12 метров много
![Anonymous мимо шла](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Очень зря вы это написапи Здесь половина считает, что врачи идиоы все как один - ничего не знают и ничего не делают и мечтают, чтобы перед ними на коленях стояли, преданно заглядывая в глаза, не спали, не ели и все за 10 тыщ - вот тогда нормуль. Здесь как-то бухгалтер одна написала, что она учится - совершенствует знания, а врачи ВООБЩЕ ничего не делают -не знают за немыслимые деньги. И зарплату врачей (как и учителей, впрочем) в интернете смотрят.
Кстати, у меня добрые знакомые при еще большей нагрузке получили: одна - 20 тыс, а другая 11тыс (тож Москва, ежели че)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня в поликлинике много-много лет работает терапевт. Лет 45 уж точно. Я не знаю, не дура она наверное, но какая-то приглушенная, ну таких много, вы сами знаете. С ваших слов запишет, чем болеете и чем лечитесь и думаете вы потом - зачем к ней ходили? Я редко у нее бываю, вообще редко бесплатной медициной пользуюсь, но иногда все ж попадаю (раз в год примерно). Вот какой она была 40 лет назад, такой же была когда им по 80 тысяч стали платить, такая она и сейчас (не знаю, сколько она получает уж теперь). Как сидела клушей неподвижной, глазами хлопала, так и сидит.... не в зарплате дело....
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Хм.. Ну ок, вас не дооценивают, всячески гнобят, много требуют, но кто вас таких талантливых держит на этом рабочем месте, а? И знаете что, я действительно не встречала в поликлиниках достойных врачей, а вот с реальной угрозой жизни своих родных сталкивалась неоднократно, к сожалению, не по злобе, надеюсь, но факт остается фактом, после этих супер профи другим, те которые врачи, приходилось спасть жизни, это норма? :(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Верю) Ну вот, сейчас идет модернизация, наверное пациенты скоро будут очень довольны.Сейчас врачи все идиоты, а смодернизируют им умных хороших) Но платных)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В нашей поликлинике в связи с модернизацией осталось в смене 3 терапевта, 2 ведут прием, а одна обходит вызовы. К врачу не пробиться, специалистов почти не осталось, уволились. К моему удивлению, после тяжелого бронхита не назначили сдачу анализов, оказалось, что теперь страховая оплачивает анализы только 1 раз в пол года, вот их и не назначают. На сахар не берут вообще, т к нет реактивов. Я поинтересовалась, почему врачи уходят, ведь зарплату прибавили, на что мне ответили, что прибавили по телевизору, а, фактически, все срезали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас как раз настало поколение врачей с купленными дипломами. Они уже и не молодые специалисты, но мозгами так и не обременились. Если бы их не было, может не хаили бы так врачей. Вспомните: у ребенка температура пару дней - не анализы, а антибиотики, так ведь? Сыпь, сопли, слезы - диета, вместо выяснения аллергена. Моя участковая девочка вообще мне полчаса доказывала что данных таблеток в данной дозировке не бывает, и срать ей на то, что я их покупала много раз, и плевать ей на аннотацию, говорит - это у вас подделка. Епть, ну как их таких любить и уважать? Дерматологи пациентов в КВД нашем по двое принимают в одном кабинете, чтоб никто не смущался их даже не раздевают для осмотра, ну это как вообще?
Вы правда думаете, что дерматологи это сами придумали и сидят кайфуют? По поводу остального - вы пишете очень вменяемые вещи, но таких, как вы - единицы и армия тех, кто выносит мозг, в силу нереальной безграмотности, но набравшихся инфа в энторнетах. И потом, обратите внимание, людям пофиг, в чем на самом деле дело, врача делают виноватым ВО ВСЕМ, причем обвинять начинают вообще всех врачей. Я вот читаю здесь комменты и понимаю, что на работу иду накрученная.
Да, и я вот, лично, честно, не знаю ни одного врача с купленным дипломом (мне, почему-то кажется, что это невозможно, хотя видела "специалистов" из бывших союзных республик не сильно грамотных). Так вот в здравоохранении сейчас такая поганая тоскливая ситуация (для врачей, в частности),что диплом этот в самую пору закинуть куданить
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Диплом может быть куплен не в прямом смысле,поясню.
Мне сейчас по ряду обстоятельств приходится много общаться со студентами и выпускниками первого меда.
Экзамены,зачеты платные.Расценки от 150 тыр за пятерку на зачете(это минимум,экзамены и некоторые другие предметы дороже).Если бесплатно,максимум "4" если выучишь на 6 с плюсом и не пропустишь ни одного занятия.
Студенты нетитульной национальности,коих достаточно большой процент,не всегда заморачиваются даже названием предмета,за который несут конвертик.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
в свое время интересовалась медицинским обслуживанием в Словении. там давно такое:( обследования люди ждут от месяца до полугода. Иногда для обследования нужно ехать в другой город. Плановых операций тоже приходится долго ждать. так что идем к "капитализму":(
Так не только в Словении. В Англии, например, чтобы в стационар пробиться тоже много сил трэба. Наши девушки с "у мужа 39 - скорую?" там бы притомились)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Израиле тоже на некоторые обследования очередь, как например МРТ, естественно это то, что бепслатно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Фигово все .... Москва стационар, половина врачей убежало уже, мало дураков найдешь за 25 тыс . работать , отделения закрывают ... Много платных услуг , иногда сами в шоке, от расценок.
![AnonymousВрач](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)