Меньше ходить по врачам
Как вы думаете, надо идти к врачу, если ничего не беспокоит, но просто возраст, и все только и говорят проходить 2 раза в год маммолога и т.д.? Была проблемка по гинекологии, ничего делать с ней( миомой) не рекомендовали просто наблюдать, "понаблюдавшись" года 4 - вообще завязала с этим. И вот почти 5 лет не обращаюсь к врачам, просто ничего меня не беспокоит, потихоньку наступает климакс, как считаете это ошибка или стоит идти и проходить всякие обследования как врачи скажут?
Если вы фаталист и не имеете обязательств перед несовершеннолетними детьми и престарелыми родителями, то можете спокойно не ходить.
Ну а если есть объязательства, то что надо жить в перманентном "обследовании"?
Мне 47. Раз в год хожу к хирургу проверять грудь. Он меня обычно переотправляет на мамографию и ультразвук,т.к. у меня постоянно цисты там. К гинекологу обязательно хотя бы раз в год. Сейчас вот буду делать колоноскопию из-за периодических болей в животе. Вообще говорят,после 50 надо обязательно колоноскопию сделать,даже если ничего не болит. Ну и анализы крови -общий,на сахар,на холестерин нужно делать обязательно.
Потому что высокий уровень холестерина вы никак не почувствуете,пока инфаркт не грянет
потому что не надо жрать уже после 40 жирнякское мясо и шашлыки.
Средиземнорская диета - ваше все. И не будет никакого инфаркта и никакого холестерина.
В курсе вообще что в тех же креветках холестерина содержится мама не горюй?
Каждый день в течение трех недель 18 человек употребляли в пищу по 10 унций креветок (чуть менее 300 г). Знаете, какой был результат? Холестерин у всех повысился!
Получается, что креветки и правда опасны для сосудов и сердца? Не все так просто. Ученые измерили не только общий уровень холестерина, но и количество ЛПНП и ЛПВП (вы ведь прочитали, статью рекомендованную выше :)?). Оказалось, что уровень «плохого» холестерина повысился на 7%, а уровень «хорошего» – на 12%. То есть отношение ЛПНП/ЛПВП, называемое индексом атерогенности стало меньше. Значит и риск атеросклероза немного уменьшился. Кроме того, были снижены триглецириды на 13%.
Думаю, что нет. Мне 42 года будет через месяц. Капитально по врачам не ходила уже лет 20. Зачем, если меня все это время ничего не беспокоит? Только стоматолога посещаю периодически (раз в несколько лет).
С определённого возраста возрастает риск на определённые заболевания. В первую очередь это конечно же сердечно-сосудистые, рак, диабет, но есть и другие. С этими болезнями характерно что человек себя начинает чувствовать больным только когда уже всё запущенно. Рак на ранних стадиях часто хорошо лечится (особенно рак груди, кожи), на поздних зачастую не лечится. Диабет сам по себе лечится, а вот повреждённые от диабета почки не очень то. Сердечно-сосудистые заболевания могут привести к инсульту (с параличом конечностей или умственными проблемами), инфаркту и так далее.
Выбирать - рисковать или нет - на вашей совести. Генетика при этом играет роль. Если у вас все предки жили до 90 лет в отличном здравии то шанс что у вас что-то вылезет намного меньше чем если половина из них загнулась от одного и того же.
Зубной раз в год обязателен в любом случае.
Помнится, пришла я к маммологу, а маммолог мне и говорит, что, де, надо ходить к гинекологу каждый год. Я округлила глаза и спросила:
- Зачем?
- Ну как зачем? А вдруг что заболит.
- Ну вот заболело, я и пришла, - ответила я.
Прислушивайтесь к себе и берегите себя, тогда сэкономите кучу бабла. А таскаться каждый год по врачам - ни к чему.
У меня ничего не болело,жила себе жила пока не зашла к гинекологу, а там опухоль на яичнике - кистома, размер 17 см в диаметре(я ее не чувствовала!), сразу анализы, неясные прогнозы и операция через 2 недели.
Что я пережила описывать не буду, сразу и завещания написались и церкви обошла ,и заработала панические атаки,которых ранее не было, пока ждала гистологию-10 дней после операции не помню вообще как жила.Всё обошлось, анализ пришел хороший.
Уж лучше я буду ходить 2 раза в год, чем иметь такие вот потрясения.
Учитывая что я не ходила более 3х лет к гинекологу, думаю 17 см кистому я бы не вырастила, и обошлась бы лапарой, о том что многие опухоли могут перерождаться тоже писать наверное не стоит. Так что лучше 2 раза в год как ни крути.
Гарантию вам никто и нигде не даст, но ваши шансы избежать таких сюрпризов сильно повышаются.
17 см ничего себе.. хорошо, что всё обошлось. Сорри, а живот в объёмах не увеличивался?
У моей мамы опухоль почки нашли при рутинном УЗИ живота. И слава богу. Обошлись даже без химиотерапии, захватили в первой стадии, а ведь вообще ничего не болело и не предвещало. Рак почки дает высокое давление, так у нее давление с 22 лет, никто не обращал внимания, пока дотошный врач не попался. Опухоль была 6 см, слава богу еще закальцинированная.
Я не медик, может это и не кальций, но образно опухоль находится как бы в капсуле и растет, как только она сильно вырастает капсула лопается и опухоль распоространяется на другие органы(метастазы). Вот когда опухоль в это капсуле и капсула не лопнула еще это первая стадия. Но я не знаю все ли опухоли так или не все. У моей мамы так было на почке, и у папы моей подруги в прямой кишке. Оба раза обошлось без химиотерапии.
Раз в год у гинеколога надо сдавать мазок на раковые клетки, а не ждать когда заболит.
После единичного приступа печеночной колики в 24 года, стала проходитб врачей раз в полтора-Два года. Нафиг-нафиг. Мне детей растить и на ноги поднимать.
Т.е. вас ничего не беспокоит, но вы все равно берете отпуск или отпрашиваетесь с работы и по врачам?
Рак не болит, вот в чем дело :) Когда заболит, то уже поздно к врачам идти.
Затем, чтобы о себе, любимой, позаботиться, о муже, шобы одинокий одиночка не остался, и ребенок шобе сиротой не остался.
Какие очереди? Вы о чем?
Можт у вас в сельпе очереди, а нас по страховке ДМС - я записываюсь, например, на 18:30 к маммологу.
Прихожу в 18:20 - у кабинета ни-ко-го.
В кабинете тетя, которая на 18:00.
В 18:25 она выходит, в 18:30 я захожу.
Точно также выхожу через 15-20-30 минут - у кабинета сидит 1 единственная тетя, которая следующая по очереди.
Уже года 3 так хожу.
Красота.
сдаю периодически анализы. по врачам почти не хожу- некогда и сильно не приперло еще...
Считаю, что нужно сдавать кровь-мочу раз в год, посещать гинеколога, стоматолога, делать УЗИ органов малого таза и молочных желез. Моим родителям за 60, уже больше 10 лет они оба 2 раза в год проходят полное обследование: анализы, УЗИ, ЭКГ, маммография, гинеколог и забором мазков на цитологию. Они разделяют все это на 2 этапа и потихоньку проходят. Делают все в частных клиниках и лабораториях. К сожалению, я знаю достаточно случаев, когда люди обращаются к врачу при появлении какой-либо симптоматики (и то не сразу), а там уже какой-то серьезный процесс оказывается.
И это совершенно не означает, что мои родители проводят время так же как и Ваша мама, чаще всего поход к врачу или сдача анализов - это лишь один из пунктов в их ежедневнике
Вы согласны, что лечиться (по поликлиникам ходить) им не сложно? Потому что на пенсии.
Работающему человеку сложно, пенсионеру легко! Времени свободного больше на пенсии.
Тогда еще раз по кругу:
У Вас очень узкое представление о том как человек на пенсии может проводить свое время. Мой отец не работает только 3 месяца, до этого пахал как папа карло. Большинство клиник и лабораторий работает и в выходные и в праздничные дни, с утра и до позднего вечера, тут просто вопрос приоритетов. К сожалению, бывает так, что некогда-некогда, а потом болезнь кладет на больничную койку и про работу в последнюю очередь вспоминаешь.
К чему подробное описание времяпрепровождения ваших родителей? Я поняла что они широко и постоянно обследуются. Спасибо.
Все дело в том, что при таком отношении к себе до пенсии можно и не дожить...
Раз в 8-10 месяцев хожу к гинекологу и маммологу, раз в год - к зубному и окулисту (есть проблемы со зрением). Раз в год - анализы крови, общий, биохимия и гормоны, раз в два года - УЗИ органов брюшной полости и щитовидки.
Можно вопрос: Сколько времени все это занимает и сколько денег тратите? (стоматолога не берем во внимание)
Ну, анализы крови занимают в Инвитро 15 минут от силы :-) Раз в год, все анализы вместе - около 5 000 руб. Гинеколог - если все в порядке, то около часа времени (в очереди + прием), и опять же около 5 000 - осмотр, УЗИ, мазки всякие. Маммолог - то же самое. Т.е. ежегодно без стоматолога около 15 000. УЗИ, которое делаю раз в два года - около 2500 руб.
Но предпочитаю потратить время и деньги профилактически, чем намного больше времени и денег потом. Вот у маммолога нашли в этом году довольно большую фиброаденому, пережила несколько неприятных дней, пока ждала результат биопсии. Удалила, теперь свободна до следующего года!
Смелая вы какая. Я два раза в год посещаю стоматолога (легче подправить пломбу чем ставить новую или имплантат) и гинеколога (ПАП-тест, узи, обследование груди). Раз в два года хожу к дерматологу. Раз в месяц сама обследую грудь. Берегите себя.
Вы ходите в платные центры? Все анализы быстро и за деньги? Врачи не выискивают причины для "полечиться"?
Нас и так 2 раза в год гоняют по врачам для санитарной книжки. Из полезного: гинеколог, анализы на сахар, холестерин, биохимия.
Позавчера, кстати, попробовала попасть к терапевту, чтобы исключить воспаление легких - без шансов, зато на бесплатную диспансеризацию - ни одного человека. Выдали мне кучу направлений на анализы, померили талию, рост, вес, давление, заполнили кучу бумажек, анкету с дебильными вопросами - идиотизм прогрессирующий.. Единственный плюс - направление к гинекологу дали - записаться к нему тоже нереально. Флюшку сама пошла сделала.
Мы ходим один раз в поликлинику по всем врачам. Второй раз - КВД+нарколог+психиатр+флю.
Я хожу два раза в год к гинекологу, маммологу и эндокринологу, это то, что мне необходимо жизненно, именно по этой части у меня проблемы.
Из "общей" практики - теперь раз в год надо ходить на диспансеризацию, обновлять медкнижку, учитывая специфику работы, но это только последние 1,5 года.
Стараюсь более менее регулярно проводить ТО сиськи-письки. Потому, что уверена, что на ранних стадиях больше шансов вообще вылечиться. А прибежать уже к 4 стадии это не гуд(
Ну и еще руководствуюсь принципом - НИКТО НЕ БУДЕТ ЛЮБИТЬ МОИХ ДЕТЕЙ ТАК КАК Я
Как-то уже много примеров умерших близких, которые -обратись они вовремя к врачу, себе на много лет бы жизнь продлили.
И еще....ходить надо к проверенным ГОДАМИ врачам.
Мне тут устроили месячник истерики два коновала. Один в РОНЦе, а вторая в мед. центре коммерческом.
Потом пока не достучалась до компетентных профессионалов, не успокоилась.
Насчет проверенных врачей согласна(тоже были разные приколы с "диагнозами" и последующими опровержениями), только увы- не всегда получается сохранить врача... вот вроде общаешься, поддерживаешь контакт- бац!-врач ушла в декрет и не работает уже несколько лет, другая- на пенсию.., кто то уехал из страны. Просто ушла из медцентра. Да много чего. Вот у меня такая ситуация сейчас- надо по новой искать гинеколога:((
))) Чтобы заиметь проверенного годами врача- надо годами ходить к нему)))
А я и хожу годами к одним и тем же врачам, и дети у врачей наблюдаются одних и тех же с рождения.
И потом, я же не на острове необитаемом живу, есть люди с авторитетным для меня мнением, они могут посоветовать своего врача и вот так проверенный врач тоже находится.
Просто бывают редкие отклонения от нормы, когда, допустим, купила контракт в ближайшем ком. центре на диспансеризацию (ну какая хрен разница где ЭКГ и кровь с мочой сдать!?) А там еще гинеколог был в нагрузку. Сходила до кучи к ней на свою гм...голову. Оказалось что компетенция этой дамы скорее в ветеринарке будет более востребована и то! я бы и свою собаку к ней побоялась отнести.
Поехала к проверенной 15 летним личным опытом и опытом своих всех близких людей врачу-гинекологу. Лучше бы сразу к ней, чем так себе нервы трепать.
Реальный случай: знакомая регулярно проводит общее обследование всего организма, в последний раз нашли онкологию 1-2 стадии. Это огромная редкость и удача, что выявили так рано. А не обследовалась бы...
41 год. Раз в два года обязательно посещаю маммолога и гинеколога со всеми сопутствующими УЗИ. Плюс стоматолог раз в год. Плюс общее обследование организма (с анализами и врачами) - раз в 5 лет. По собственной инициативе.
Из врачей хожу только к стоматологу. Про других врачей говорю - окажусь там, только когда уже на носилках понесут.
По хорошему может и надо обследоваться и все такое.. Но я лично этого не делаю. Стараюсь вести здоровый образ жизни. Самое главное - нервы беречь.
А зачем так рисковать в наше то время?
Сейчас есть все возможности следить за собой, за здоровьем, так зачем все пускать на самотек, и ждать, когда что-то заболит, лучше уж перебдеть, чем недобдеть!
1-2 раза в год обязательно гинеколог, после 30 лет еще и маммолог (Анализы+узи+осмотр врача). Все мои беременности были запланированными (сначала обследования меня и мужа, консультации врачей, анализы - потом только беременность).
Общие анализы мочи, крови - тоже обязательно раз в год делаю.
Про стоматолога вообще молчу - 2-3 раза в год.
Но удивляет другое! Когда я прихожу к врачу, а врач удивленно смотрит на меня с вопросом зачем пришли, если ничего не беспокоит? Подобные вопросы слышу от всех врачей, в т.ч. гинеколога, кроме стоматолога.
С меня один раз такой удивленный дерматолог даже денег не взял за прием. Я пришла и попросила посмотреть, есть ли на теле родинки, которые требуют внимания.
Надо же, я хожу раз в год как на работу (тоже родинки), никто не удивляется. Осматривают дерматоскопом очень внимательно. Все крупные я постепенно удалила (после консультации с онкологом), тоже никто не удивлялся из хирургов. Меланома - это ж вообще жуткое дело… не дай бог..
http://www.mosderm.ru/ это гос учреждение, я ходила по месту жительства, но на этаж, где ведут платный прием, чтобы избежать регистратуры и очередей
от судьбы не уйдешь... вот тут многие написали про любителей регулярных диспансеризаций, которые отлавливали рак на 1 стадии, и про тех, кто игнорил врачей и дотянул до 4-й... а я знаю немало примеров "наоборот" - и что?
кому суждено быть повешенным - не утонет...
Ну руководствуясь вашими словами, можно вообще все мед.учреждения закрыть, в том числе и институты. Что уж - от судьбы то не уйдешь! Зачем тогда держать такую толпу врачей?
Экая вы фаталистка!:-) Не буду с вами спорить и что-то доказывать,просто пример приведу. Отец моего мужа умер в довольно молодом возрасте от рака толстого кишечника,в связи с этим мужу рекомендовано проходить колоноскопию раз в 3 года и каждый раз у него находят и удаляют полипы,которые со временем могут перейти в онкологию. Его тоже ничто не беспокоит и он ТТТ отлично себя чувствует,но вот если бы этим не занимался,неизвестно,что было бы уже,как говорится ,"бережёного бог бережёт"
у меня образовался вопрос к тем, кто регулярно шастает по врачам... а вы в их (врачей) компетенции на все 100 уверены? и если да - то где вы этих прекрасных профессионалов нахОдите? я сама по врачам не хожу, но многие из моего круга общения - ходят, а потом делятся впечатлениями, плюс я много лет помогаю больным детям, плюс у подруги муж - врач... и у меня по совокупности этого материала для наблюдений сложилось впечатление, что сейчас найти врача с хорошими диагностическими способностями - это примерно как встретить динозавра на тверской... так к КОМУ ходят все еварушницы? и есть ли большой практический смысл в этих хождениях?
Гинеколог, к которому я хожу, была "найдена" мной еще в середине 90-х, по рекомендации, это очень квалифицированный специалист.
Эндокринолог - по рекомендации, тогда же, потом - она меня "передала".
Маммолог - также.
Равно, как и педиатр и невролог для сына.
у меня постоянный гинеколог - последние лет 10. Врач высшей категории. Она не просто гинеколог, а гинеколог-эндокринолог-узист. Ездит на всевозможные международные симпозиумы, следит за всеми нововведениями, общается с международными коллегами, в курсе всяких веяний в своей области. Ей 47 лет. Маммолог - врач высшей категории, заведующий хирургическим маммологическим отделением областной онкологии, считается лучшим в своём деле.
Сама не находила, так сложились обстоятельства, что я к ним попала по протекции. До этого тоже была в руках толковых и грамотных специалистов - меня вела главный гинеколог области, попала к ней по обычному месту жительства.
Те у меня в свое время просмотрел полип, который до этого увидел узист из районной женской консультации.По рекомендации гинеколога из ЦИРа сделала минигистероскопию в Сеченовке . Там подтвердили наличие не только одного полипа(один был большой ), но и кучу маленьких(их на узи заметить было сложно). Период-неделя-между узи в консультации , у Те и Сеченовка...
у каждого врача свое маленькое кладбище(с)
я к нему ходила в один период. меня он во всем устраивал. ничего лишнего не нашел и не просмотрел
Да я без претензий)) Подруге он как раз очень помог. Вот со мной не сложилось))Это я к тому, что какой бы специалист не был гений, но и ему свойственно ошибаться.
Ух ты! Минигистероскопия!!!
А её везде делают??
Тоже хочу!
Мне тоже надо!
Посоветуйте, плиизз!!!
Если вы в Москве - то можно сходить на бесплатную консультацию к Жумановой сюда (там и гистероскопию сделают при необходимости, по дмс или по омс)http://www.med-rf.ru/directions/8/3/
А что это за место? Прочла, что с 18 года существует, сайт отличный, у Вас есть информация о ком-нибудь кроме гинекологии? :) Может стоит туда на консультацию съездить, я в поиске некоторых специалистов...
Я была там у онколога, в Медицине в соответствующей теме писала, там почитайте, Широкий Вячеслав Павлович http://www.med-rf.ru/stuff/mammology/ - очень хорош). К Жумановой ездила на консультацию, она же меня и оперировала, всё супер. Сцинтиграфию щитовидки делала там у Бугрия http://www.med-rf.ru/directions/2/5/ . Больше, ттт, у меня пока нигде "не чешется" :):), поэтому других врачей не знаю.
Спасибо, в любом случае! Как-то интуитивно нравится мне это место, так редко бывает, надо будет съездить :)
Учтите только, что оно многим нравится и там народу т. хуча :). Если записываться к врачу по времени - принимают по времени, а так, самотеком - большие очереди, часа на два ожидания.
У онколога была по записи (по дмс), врач задержался почти на 2 часа на сложной операции, меня приняли перед всеми платными (я знала, что они платные, мы за 2 часа там поговорили обо всем...). К гинекологу все бесплатные были, я в 9 утра была 11-я в очереди. На госпитализацию по дмс была в 9 утра 75-я, даже талон сохранила на память. Так что только про это знаю, про остальные отделения - не в курсе.
минигистероскопия просто осмотр полости матки гистероскопом (маленькой камерой) без всяких вмешательств в эндометрий
я хожу в Риге,т.к город небольшой репутация и компетентность каждого врача известна.В частные кабинеты на задворках конечно лучше не попадать наверно :-)тттт. обращалась тока к стоматологу и гинекологу,сдаю анализы общие раз в два года где то.Вот в этом году добавился эндокринолог,а как же! надо проверить всем известную часть тела :-)
"Вот в этом году добавился эндокринолог,а как же! надо проверить всем известную часть тела"
Неужели речь о щиколотке?
все по рекомендациям. Стоматолог наш родственник в другом городе, гинеколог по рекомендации, эндокринолог пока не нужен:)
В принципе, проблемы найти хорошего врача нет. У нас они все собраны в двух-трех платных центрах на базе больниц. Кроме того, местечко небольшое, все друг друга знают, врачи есть и среди знакомых, и среди родственников. Всегда подскажут.
Проблема есть с неврологами почему-то.
Я вот тоже не ходила,а тут послали на томографию,господи, везде понаходили какие-то изъяны((( Теперь вот опять к куче врачей с результатами анализа бежать(((
дерматолог направит при необходимости. Вообще у дерматолога в чем-то лучше - есть дерматоскоп.
Естественно хожу! Ежегодный осмотр (мазки, кровь, общее обследование). Стоматолог - 2 раза в год, чистка и осмотр. Лучше заранее найти, чем когда уже "заболит".
" Выявление рака шейки матки.
Следует помнить, что большинство случаев рака шейки матки можно выявить при помощи рутинного скрининга на ранней стадии, когда ещё нет никаких клинических симптомов. Однако появление следующих симптомов требует незамедлительного обращения к гинекологу для осмотра тазовых органов и шейки матки с применением зеркал:
• Выделения из влагалища, которые могут быть совершенно любыми по характеру и мучить пациентку длительно или периодически;
• Кровотечение, которое может появляться спонтанно, либо после полового акта, мочеиспускания или дефекации. Пациентка может игнорировать эти симптомы, так как кровоточивость может быть минимальной или восприниматься как обычные нарушения менструального цикла.
• Дискомфорт во влагалище или симптомы дизурии;
Проявления рака шейки матки
• При обследовании пациентки с ранними формами рака шейки матки результаты гинекологического обследования могут быть практически нормальными.
• Во время осмотра «в зеркалах» доктор может обнаружить белые или красные бляшки на поверхности шейки матки.
• По мере прогрессирования заболевания могут появляться эрозии, изъязвления и опухолевые образования на поверхности слизистой, покрывающей шейку матки и влагалище.
• При проведении ректального осмотра может пальпироваться опухолевое образование или возникать кровоточивость, связанная с изъязвлением опухолевой поверхности.
• Бимануальный осмотр позволяет прощупать опухоль, распространяющуюся за пределы шейки матки.
• Отёки ног вызваны сдавливанием или разрушением кровеносных сосудов и лимфатических коллекторов.
• Отдалённое метастазирование в частности, поражающее печень может вызывать её увеличение;
• Метастазы в лёгкие могут проявлять себя упорным кашлем, признаки бронхиальной обструкции или плеврального выпота. "
Как видите, даже гинекологическое обследование на ранней стадии может ничего не дать.
для этого и нужен грамотный гинеколог, который не просто смотрит, но и направляет свою пациентку раз в год хотя бы на ПАП мазок
Не вижу.
Осмотр может и не дать. Надо ежегодно делать тесты. Стекло покажет даже не рак, а предвестники.
когда рак болит - это уже ффсё, фатально.
Рак тем и страшен, что живёшь с ним до поры до времени и не замечаешь.
Правильно! Вот поэтому и надо регулярно ходить к гинекологу. Визуальный осмотр и мазки, анализ на ВПЧ уже какая-то гарантия.
Я не была у гинеколога много лет. Пошла в августе после долгого перерыва. Август - цитология в норме, гистология "сомнительных" участков - в норме. Октябрь - цитология в норме. Январь - цитология в норме. Февраль (перед госпитализацией для рдв) - цитология показала предрак. Так что, не ходила - и не было ничего. Как начала ходить - так спустя полгода и "выросло" :(. Одно счастье - случайно нашла хорошего врача. Хотя врачам не верю вообще, честно говоря.
Два вопроса, если позволите.
1. зачем вы делали цитологию так часто?
2. вы, правда, считаете, что все болезни от врачей? может, тогда отменить их нахрен, здоровее будем?
1. Врачам моя шм не нравилась с 23 лет (2 раза прижигали эрозию (до родов и после), эрозия прошла, но было много непрокрашиваемых участков сомнительных). Больше 14-ти лет не ходила, потом пошла только на узи малого таза, после узи еще 6 лет не была. В этом году решила начать ходить по врачам (мне 48, моя мама умерла от рака в этом возрасте, обнаружила сама уже 4 стадию у себя), гинеколога выбрала классного случайно, она предложила Сургитрон, перед Сургитроном в августе сделали цитологию и гистологию, всё без патологии. Октябрь - сильно подскочила СОЭ, тоже сделали цитологию на всякий случай в рамках осмотра гинеколога, без патологии. Январь - перед пластической операцией (там) хирург направил на осмотр к гинекологу, нашли полип цк, сделали цитологию - норма. Пока согласовывала по дмс выскабливание, прошел срок анализов, поэтому в феврале перед госпитализацией сделали еще одну цитологию - и вот он, предрак, спустя ровно полгода после первого возобновленного посещения врача.
2. Я где-то писала, что все болезни от врачей? Вы какую-то другую Еву читаете....
Так и предрак может тянуться еще год или даже несколько лет, пока не перейдет в рак. Потому и нужно регулярно проверяться, чтобы засечь именно предрак.
Да, но в большинстве случаев переходит. И как-то ждать этого не очень-то разумно, кмк.
Откуда вы знаете про большинство случаев? Кто-то сидит, наблюдает и смотрит как у него из предрака рак развивается? Вряд ли. Известны случаи у кого развился и не известны у кого не развился, т.к. они недообследованы.
Ну, опираюсь на статистику… Вроде как в 60-65% случаев дисплазия переходит в рак. Хотя есть и другие формы предрака, кроме дисплазии, по ним статистику не изучала.
60% диагносцированных случаев. А сколько не продиагносцировали и человек с ней спокойно живет? Опять же мне не понятно, коли продиагносцировали, то почему ее не убрали?
Далеко не всегда. Например, выявили во время Б, наблюдали. Или операция была противопоказана - например, женщина еще хотела родить, не хотела делать конизацию. Или выявили, ушла, а потом через несколько лет поступила уже с раком. И так далее.
"не ходила - и не было ничего. Как начала ходить - так спустя полгода и "выросло" - это вы писали здесь или вы писали в какой-то другой Еве?)))
Не поленились скопировать, но поленились перечитать? Или у вас настолько туго с пониманием прочитанного? Там ни слова нет из тех, которые вы в своем мозгу домыслили. Там написано только то, что написано. Всё остальное - ваши домыслы, коренящиеся в ваших жизненных перипетиях.
Цитологию берут не чаще 2х раз в год. Обычно 1 раз. Не понятно с какой целью каждые 2 месяца Вам ее брали? :-о
Я выше постом предудущему вопрошающему не совсем понятно ответила или вам просто лень читать было так многабукв?
дочке 9 лет.
Но вся беременность была на анализах . С месяца 5-го еженедельная чистка крови(понижали количество тромбоцитов.Никакие препараты во время беременности применять нельзя было), потом два раза в неделю. на последних неделях уже была ежедневная чистка и КС в 38 недель.
Я заграницей.
Не хожу. Коли рак, то помереть проще, чем лечить. Так нафига о нем знать?
А в чем вы не согласны? Лечить рак дорого, больно и все равно часто это не лечение, а консервация процесса. Нафига так жить? Все силы на жизнеподдержание уходить будут. Лучше на кладбище отползу, а дитям хоть квартира останется.
моё сообщение над вашим.
Поверьте на слово: в этом вопросе вы в такой дремучести, что прям удивительно, что при нынешнем прогрессе может существовать такая точка зрения.
Хотя если вы чисто потроллить.....
соглашусь. С вашим отношением (если вы автор ветки)вы только 4-ую стадию рака и можете рассматривать. Предыдущие пройдут под вашим же девизом:" Не хожу. Коли рак, то помереть проще, чем лечить. Так нафига о нем знать?"
Именно при таком подходе узнают уже только на 4-ой стадии, да.
Близкая знакомая нашла на начальной стадии. Несколько операций - сначала одну грудь удалили, потом яичники, регулярные химии, живет уже лет 20 так, уже с метастазами в позвоночнике. Нафиг, я не герой.
А у кого-то эта начальная стадия и не развивается. Не факт, что именно из этого числа люди и живут долго и счастливо. В моем примере, кстати, женщина тоже уже больше 20 лет живет после постановки диагноза и начала лечения. Только я так мучительно жить не хочу. Согласна, если не дай Бог, то обнаружить на последней стадии и сгореть за пару месяцев.
Чистый совет, но конечно можете пройти мимо. Вы бы статистику изучили хоть какую-нить. Ну хотя бы чисто для расширения кругозора, чтобы глупые выводы не делать.
У меня пол семьи врачей. Он эту статистику и учили, и наблюдали, сами не обследуются, детей и родителей не обследуют, справки-книжки липовые пишут. Да, специалисты при этом неплохие.
:))) ПОЛНОСТЬЮ БЕЗ ВСЕГО ЖЕЛУДКА. Также без селезенки.
Есть, конечно, определенные проблемы со здоровьем, но никаких ужасов ужасных не происходит. Все эти 10 лет ведет активный образ - все лето работает на даче, зимой с внуками помогает. Рак у него обнаружили в 58 лет, в этом году будет 69.
Тогда я совсем не понимаю, желудок, вроде жизненно необходимый орган. Как без него жить? Или это шутка такая?
Такими вещами на шутят:))) Довольно частая операции при онкологии желудка - вместе с ним всегда и селезенку убирают.
Когда удаляют весь желудок, то из части кишки делают нечто похожее на желудок - вернее, приемник пищи. Естественно, что функций настоящего желудка он не выполняет, но с этим можно жить долго и счастливо. Из проблем появляется то, что пища вся усваивается не полностью - человек может есть в любых количествах, но не будет поправляться. Плюс, с годами развивается сильный рефлюкс. Отец давно приспособился - раз в год делает себе внутривенные вливания витаминов и железа - это позволяет не падать показателям, от рефлюкса спасается тем, что спит на высоких подушках. Ест абсолютно все, даже очень любит выпить:)))
Ну, может быть, дай Бог здоровья. Но если теоретически... сначала операция, болезенная, дорогая, с восстановительным периодом, потом, если повезет и все нормально (что ведь тоже не факт), приспособиться жить, тоже с поддержками, капельницами, обследованиями, наверняка слабостью и плохим самочувствием, наверняка от этого портится внешность и характер, много чего не можешь, много чего ужасно тяжко... т.е. даже при самом благоприятном раскладе жизнь кардинально меняется и не в лучшую сторону. Не, не хочу так жить. Т.е. окажись перед выбором оперироваться или нет, конечно, вряд ли хватило б духу отказаться и пошла лечиться, но лучше не знать, прожить полноценно меньше, а потом помереть.
Сгущаете немного краски.
Операция нам не стоила вообще ничего - сами потом отблагодарили врача, но это была наша личная воля, могли не давать. Восстановительный период - два-три месяца. Первые три года ездил два раза в год на проверки - конечно, нервы, потом перестал ездить совсем. Я же не спорю - проблемы есть по здоровью, но если бы выбрать - умереть от рака желудка или жить так, как он сейчас живет, уверена, выбрал бы второе. Кстати, завтра они с мамой уже едут жить на дачу - всегда рано уезжают - он вовсю готовится в огородному сезону. Да в целом сейчас уже живет как обычный, стандартный семидесятилетний пенсионер со своими проблемами со здоровьем. А у кого их нет?
НО! У него была вторая стадия и без метастаз. Нашли случайно - попал в больницу на скорой совсем с другим, там сделали рентген желудка и обнаружили. Если бы не та история, то... по врачам сам он не ходил никогда.
OFF. Галчонок,а как Ваша мама? Как у нее , а то помню Ваш топ про то, как ранее ей делали биопсию и потом только через 2 месяца результат узнала внезапно...
Спасибо, что помните:)))
С мамой песня еще та:)))
Определили мы ее на обследование в 62-ю, там взялись за нее по полной программе, переделали все исследования, заново гистология, и по их результатам РАКА НЕТ. Явка на контроль через три месяца.
По факту - в одном месте гистология показала рак, в другом месте - не показала. Соответственно, кто-то ошибся, вопрос - кто...
Я маме советовала пойти провериться куда-нибудь в третье место, но она так устала ото всего, что решила через три месяца опять в 62-ю. А пока едет на дачу.
Да уж..но тут как не запомнить, когда сначала она 2 месяца ходила а потом ее огорошили гистологией(что она плохая), а теперь еще и не подтвердили...Я бы честногря 62 доверилась больше, чем поликлинике.
\Я представляю , какие это нервы и еще не знаешь кому верить..
О, я тоже тут вспоминала вашу маму))) Рассказывала своей, что так бывает( дай то бог, чтобы ничего не подтвердилось, думаю, что 62-й можно доверять, уж если не им, то кому...
А дача это здорово, не болейте)))
Я хожу.Не хочу, чтоб мои дети поимели те "радости", что имела я от своей вовремя непроверенной свекрови
Мне сегодня преддиабетное состояние определили. Сахар в норме, а вот глюкозотолерантный тест ужасный. Через год, скорее всего выловили бы уже диабет начавшийся. А так попробую скорректировать под наблюдением эндокринолога. Может, отсрочу приговор.
Это я к тому, что проверять нужно. Хотя бы раз в год - все анализы, узи и гинеколог, эндокринолог, стоматолог
У меня наоборот тест в норме, а сахар повышается почему-то. Больше не пойду сдавать, что за жизнь без тортиков :(, просто ужасть, а не жизнь (с).
Искренне верю, что по врачам просто так шоркаются ипохондрики и старичье, жаждущее внимания. Бесят.
Еще бесят беременюшки, которые просто существуют с баночками анализов в руках.
И еще климактерички, которые пытаются всем поведать про свое здоровье и ходят по поликлиникам как на работу.
Из-за этих 4 категорий граждан нормальному человеку, когда приспичит, приходится хер знает сколько ждать в очередюгах.
Вам бы эта...к неврологу надо)
и откуда вы знаете что они по врачам "шоркаются" постоянно и просто так, если вы там сами только "когда приспичит"?))))))))))
+ МНОГО. Но кое-что все же делать стоит (особенно с возрастом) - анализ крови на сахар, проверка зрения и пр. Глаза могут не болеть, а та же сетчатка истончается и т.д.
Глаукама,например, практически не лечится. Но если ее в самом зародыше обнаружить, то ее развитие можно сильно притормозить.
Иначе можно в 60 ослепнуть. У моих очень состоятельных знакомых у матери глаукома. Каким только светилам и платным специалистам ее ни показывали, те ничего сделать не могут, говорят, поздно, болезнь уже далеко зашла. Женщине чуть за 60 и почти ослепла.
Думаете это так просто?! Глаза не болят, как узнать что с ними что-то не в порядке? Видела девушку на приеме у врача. Она пошла учиться, высокие нагрузки и пр. Глаза не болели, ничего не беспокоило, к окулистам не ходила (зрение единица). Однажды проснулась - один глаз не видит. Пошла к врачу - сетчатка отслоилась, сделать ничего нельзя. На тот момент речь шла о спасении второго глаза. Приятная перспектива?
А сколько самих врачей умирает от онкологии и прочих болезней- вот кажется ну все в руках и обследования и связи и всю кухню медицинскую знают, ан нет...
Ну кроме "быть врачом" еще и генетика, и образ жизни роль играет большую. Недавно умер знакомый врач в 46 лет, кстати очень компетентный и толковый. Сердце были ни к черту, а он огого как закладывал за воротник водяру и курил по две пачки в день. Инфаркт. Пожил бы дольше, могла бы и онкология быть.
Автор, Вы смелая...
Про себя - 42 года. Начала ходить по врачам "просто так", на фоне полного здоровья в 39 лет. Не беспокоило вообще ничего. Теперь обязательно раз в год посещаю.
Узнала о себе крайне много интересного. Во-первых, обнаружился огромнейший узел на щитовидке, делала биопсию - все хорошо, но теперь раз в год мониторю вместе с гормонами. Я его не ощущала вообще никаким боком. Выяснилось, что у меня запредельный холестерин, который питанием не снижается. Этот факт я тоже не ощущала вообще никак, но, естественно, теперь мониторю. Ну и еще несколько "приятных мелочей" всплыли, которые обязательно надо контролировать и ежегодного мониторить - смотреть динамику. Повторюсь, что никаких беспокойств я не испытывала вообще.
Что касается врачей - безусловно, к своему возрасту уже приобрела "личного" гинеколога, стоматолога и т.д. Им плачу, но я точно знаю, что они не разведут. Также лаборатория, где сдаю анализы, проверенная.
Время это отнимает минимум - раз в год сдать кровь из вены одним махом на все, в этот же день отнести мочу. Ну и, несколько раз пройтись по необходимым врачам. Учитывая, что обследования плановые, а не срочные, время подбираю под себя.
Мой Вам искренний совет - сходите один раз по врачам, уверяю, что узнаете много нового о себе. Возраст 40+ именно тот, когда необходимо следить за здоровьем, т.к. именно в этот период начинаются сбои в организме, которые еще можно подкорректировать. Это если Вы хотите, конечно, дожить до глубокой старости. Кстати, начинающиеся сбои никак себя не проявляют физически, иногда много лет. Когда начинают проявлять, бывает поздно.
"Нет здоровых людей, есть недообследованные",- говаривает мой знакомый доктор. Ну дообследовали вас, ну подсадили на регулярные походы к врачам и что? Вас вылечили? Узел куда делся? Холестерин запредельный снизили? Нет? Правильно, чего его снижать, лучше мониторить. Так из нормальных людей на фоне полного здоровья делают ипохондриков, которые уже не смыслят своей жизни без баночки мочи, могут говорить только о давлении и закатывают глаза при словах "у вас ужас какой холестерин".
Правильно, ходите, мониторьте, врачам тоже кушать хочется.
Каждый делает свой выбор)
Кто-то "ипохондрит", кто-то не хочет оставить детей-родителей без своей поддержки, кто-то забивает на всё и т.д.
Я вас умоляю... Сколько примеров, когда люди ведут ЗОЖ, регулярно обследуются и однажды возвращаются с диагнозом, который звучит как приговор. Вот хоть Савелий Крамаров, самый известный пример.
А мысль стать обузой для своих детей-родителей, чтобы все вынесли из дома и продали, дабы продлить вам жизнь, вас, значит, не смущает? Или вы верите в торжество идеалов, врачей-альтруистов и бесплатную медицину?
А не надо меня умолять - я ж с Вами во всём согласная! ))
Тем более, между строк у вас какая-то "недоброта" сквозит. Я в таких случаях беседу не продолжаю - ни в он-лайне ни в жизни))
Сожалею, если так кажется. Недоброты нет, скорее горесть от безысходности. Слишком быстрая деградация нашей медицины не способствуют оптимистистическому отношению к этой проблеме.
Во-во, даже при относительно благоприятном исходе лечение столько сил и средств стоит, что мое существование явно не окупилось бы. А если учесть, что это еще и больно и неприятно, то стоил ли начинать?
Я вас уверяю, что услышьте вы такой вот " приговор", жить захотите как миленькая. В этой области все большие теоретики, но реальности отказываются от лечения единицы, все остальные очень хотят жить.
Да, если услышу, то скорее всего испугаюсь и вряд ли решусь отказать от лечения. Поэтому предпочла бы помереть не услышав.
А еще лучше помереть от старости:) на самом деле, сейчас многие вещи довольно успешно лечатся, знаю многих, кто лечится ( или имеет ремиссию) и ведет вполне активный образ жизни. Все не так страшно.
У моей свекрови рак уже 20 лет. РМЖ. Казалось, после 3-4 лет он был прооперирован и вылечен, но потом началась ремиссия. Потом вроде снова была пауза - и снова ремиссия. И так раза три. Сейчас у нее последняя стадия. Врачи говорят, она запросто еще не менее года продержится на паллиативной терапии. Она пока не лежачая, а относительно активная.
Я считаю - 20 лет это уже немало! И пожила, и внуков взрослыми застала. Все-таки медицина идет вперед.
но потом началась ремиссия.
НЕ ремиссия началась, а видимо рак стал распространяться на др. органы. Ремиссия это как раз наоборот совсем, когда временное спокойствие ...
Как-то у Вас краски сгущены:)))
Поверьте, походы по врачам занимают от силы неделю раз в год - все остальное время я о них не вспоминаю.
А если уж брать конкретно мой случай, то узел надо мониторить, чтобы видеть насколько он растет и сдавливает соседние органы - если что, то удалять. Плюс, учитывая узловой зоб, надо раз в год сдавать ТТГ, т.к. риск развития тиреотоксикоза при узловом зобе повышен. Как только ТТГ дает сбои - начинаем прием лекарств.
Холестерин. Вы знаете, я бы никогда не поверила, что он у меня такой огромный - я вешу 45 кг всю жизнь, при росте 160, образ жизни достаточно активный - и да, зная это, стараюсь придерживаться определенных правил в еде. Не помогает. Собираюсь решать вопрос о приеме статинов. Это лучше, нежели в 45 лет получить неожиданный инсульт.
Ну, а раз в год гинеколог-маммолог - это, простите, уважение самой к себе. Заметьте, после 35 лет рекомендуют всем посещать, и не просто так.
Вы можете думать, как хотите, но я уверена, что человек, заботящейся о своем здоровье, после 40 лет, просто обязан - хотя бы ради своих близких посещать профосмотры.
Из недавних примеров - у нас друг семьи очень занятой человек - на фоне полного здоровья в 50 лет лег на неделю в больницу обследоваться. Результат - рак простаты в самой начальной стадии, начало сахарного диабета. Прооперировался, диабет компенсирован. У него, заметьте, ничего не болело. А его жена сейчас умирает от рака груди последней стадии - ко врачам не ходила никогда, пошла, когда к груди нельзя было прикоснуться от боли. Кстати, глядя на нее этот самый друг и решил сходить по врачам, пока еще ничего не беспокоит.
Каждый сам решает свою судьбу.
такое ощущение, что женщины больше страдают онкологией. это так? или женщины больше пекуться о своем здоровье?
да сейчас онкология везде просто(( а женщины чаще обращаются к врачам... мужик помрет и никто не знает от чего..
Мне 44. хожу:
раз в год в гинекологу (мазок)
раз в год к зубному
раз в год к глазному
раз в год анализ крови
раз в 1,5 года делаю маммографию и узи груди.
Плачу только за зубного (белые пломбы и гигиена полости рта).
Остальное покрывает страховка, оплачиваемая работодателем.
И не считаю, что я "по врачам хожу". Это необходимый минимум.
Мой отец жил по принципу - меньше знаешь, крепче спишь. И что лучше от рака быстро умереть, чем долго лечиться. Много пил, курил, ел в основном все жареное на сале.
Потом у него появились предвестники, потом боли, проблемы с туалетом по-большому. Терпел, принимал обезболивающее и слабительное, но к врачам не шел... Как ни уговаривали его.
Когда стало невмоготу от боли, пошел. Врачи только руками развели, 4 стадия рака прямой кишки с метастазами везде. Через 5 месяцев отца не стало. Как он перед смертью горевал, как рыдал, что пожить хочется, как жалел, что не пошел своевременно к врачу, ах, если бы время вернуть можно было, ах я же еще не старый, мне же всего 63, ах, какой я был дурак...
Кстати рак прямой кишки это один из самых успешно поддающихся лечению видов рака сейчас, если, конечно, своевременно обнаружить.
Дяде просто не повезло, увы, и такое случается...
У меня отец в свое время болел онкологией, посему, пришлось много пообщаться с онкобольными. Знаете, что они в один голос говорят? Ходите по врачам, проверяйтесь, не дожидайтесь. Если бы мы знали, то побежали бы еще до первых звоночков...
Всякое бывает - бывает, что при профосмотрах находят на ранних стадиях - значит, повезло, бывает - пропускают. НО! Думаю, что в любом случае, человек хотя бы не будет себя винить в том, что ничего не делал, чтобы предотвратить болезнь.
И вот мне непонятно, это так мучительно сходить несколько раз в году к разным врачам? Вероятность, что что-то не заметят, есть, но она минимальная. По любому хуже не будет.
:))) вот мне тоже удивительно на тех, кто кричит какая же это мука ежегодно обследоваться:))) прямо смешно становится. Кровь сдается в один заход на все, моча с ней же несется, "сиськи-письки" - в один-два дня можно сделать. УЗИ брюшной полости - еще один день. Ну, и по ситуации - что еще надо. Ну хорошо, пять дней, или, берем максимум - неделя один раз в год. Такая мука сильная????
Многие люди имеют отпуск 2 недели. Половину его на обследованиях провести?
При желании обследование можно провести во время рабочего дня, если совсем уж нет времени. Кровь и УЗИ брюшной полости, например, делаются рано утром. Перед работой сходили - и свободны. Гинеколог-маммолог можно записаться на вечер или на выходной день. Надо иметь желание, а не отмазки почему Вы не идете ко врачу.
Завидую вашей размеренной жизни. До начала рабочего дня я собираю детей в сад-школу. После окончания бегу за ними же. Выходных тоже не так много. Желания, правда, тоже особо нет.
Вот когда желание появится, тогда сразу и время найдете:))) У меня тоже младший сын - младший школьник и надо отводить. Ну зачем мне Вас уговаривать? Тема о том - надо ли просто так в зрелом возрасте посещать врачей, мой ответ - однозначно -да, надо, если хотите дожить до глубокой старости. Масса болезней (в том числе и предраковые) себя вообще никак не проявляют. А возраст 40+ славится тем, что организм начинает готовится к климаксу, гормональные изменения всякие, и может вылезти масса проблем, которые желательно присечь на корню, нежели дожидаться пока рванет. Тем более, у Вас дети...
Это отговорки. Где это в России отпуск 2 недели?
У меня отпуск пять недель, но я никогда не трачу его на врачей. Всегда можно в году найти несколько дней и пораньше уйти с работы, можно потом справку от врача показать, что была у врача. Я работала в нескольких фирмах и всегда можно было уйти изредка, это же не каждый день.
Да не ходите никуда, нам-то что?
У значительной части работников России отпуск делится на 2 части, по 2 недели. Я вам как аудитор говорю, проверяла много организаций. У самой всегда был отпуск по 2 недели.
Ааа, ну так и у меня отпуск делится на две-три части всегда. Но и без отпуска можно выбраться к врачам. Я лично никогда отпуск на это не трачу.
У меня тётя такая:живёт по принципу "Меньше знаешь-крепче спишь" В итоге ходит почти без зубов(решилась наконец то на протезирование,в 68 лет,когда жевать уже не смогла). 2 года ходила с болячкой на ухе,ковыряла её,пока сын не потащил к врачу.В итоге- рак кожи с удалением пол-уха и последующей пластикой. Хромает на одну ногу.Упала,сломала щиколотку.Ходила в гипсе и в специальном сапоге.Вернее должна была ходить,но сапог не одевала,на физиотерапию не ходила.Итог-хромота. И так можено перечислять до бесконечности. Про гинеколога вообще молчу.Лет 20 точно не была.
Просто так не хожу, только по мере необходимости. У нас, кстати, сейчас такая медицина, что без показаний ни на один анализ и ни к одному специалисту направление не выпишут, не говоря уже о узи или мрт. А чтобы за полную стоимость пройти всех специалистов и обследовать весь организм раз в год, мне нужно месяц как минимум только на это работать, хотя зарплата не маленькая.
Надо не по врачам ходить, а найти хотя бы одного реально грамотного специалиста и иногда наведываться к нему..А УЗИ-музи, цитологии и т.п.- само собой регулярно делать
