10 плюсов и минусов городской жизни
10 плюсов и минусов городской жизни
И то же самое про провинцию
Имеем семья из 2 взр. и 2 дет. Брак. Дети в браке. Квартиры нет, но есть возможность взять ипотеку, з/п моя позволяет. Муж так себе зарабатывает. Зато на подхвате, и нянь нет.
Встал вопрос - че делать? Уезжать и там оседать, дом покупать, или тут влезать в кабалу лет на дцать, и жить впроголодь, ради метров. Годы - уж по 40 нам.
Села - подумала, список, как полагается , накидала и поняла - нужны мне еще и советы!
Всем кому не все равно - и москвичи и провинциалы - черкните свое мнение, безмерно признательна и бесконечно благодарна.
Итак мое видение:
Если город (Москва есесссно), то
1) Цивилизация - несравненно !
2) Коммуникация
3) Образование (говорят на порядок лучше!), нуууу не знаю, не знаю…
4) Шмотье (разное) и выбор на любой кошель.
5) Питание, ну…. вообщем есть!(качество опустим)
6) Работа (море! И до преклонных лет, как говорится)
7) Привычка к месту (мы тут уже 20 лет)
8) Родня тут
9) Подмосковная природа (дача тут, грибы, ягоды и т.п)
10) Возможности!
Теперь про провинцию (минусы так сказать)
1) Свой дом - это ж постоянная головная боль! Там подделай, тут почини, двор подмети, снег убери и проч.
2) Плохое образование.
3) Нет цивилизации (поехать отдохнуть, все через Москву)
4) Шмотье (базар и мало магазов). Нет стоков.
5) Плохо или отсутствие интернета и интернет магазов.
6) Работы нет.
7) Нищета и зависть
8) Алкоголизм от неудач (много), а у меня парень растет!
9) Родню с собой? (мамы и папы), там говорят пенсия маленькая…
10) За институтами в Москву?
Я не права?
Вы не правы в том, что считаете эту подборку объективной. Очевидно же, что вы заранее за Москву и подбираете аргументы под готовый вывод.
Чтобы хоть как-то причесать все это, нужны ответы на много вопросов.
Например - что в вашем понятии провинция? Обязательно деревня с поросями, или город тоже подойдет? Обязательно дом или рассматриваете квартиру?
Мое видение:
1) Цивилизация - что это? Не могу сравнивать.
2) Коммуникация - опять же, что это? Положим, аэропорт рядом.
Москва - есть. Провинция - нет
3) Образование (среднее)
Москва - есть, разное. Провинция - есть, разное. Доступность доп. занятий может оказаться выше, т.к. таскать не далеко.
4) Шмотье (разное) и выбор на любой кошель.
Москва - есть, выбор осложняется расстояниями. Провинция - тоже много чего есть, все можно обойти за день.
5) Питание, ну….
Москва - если не опускать качество, то сложно. Провинция - так же.
6) Работа (море! И до преклонных лет, как говорится)
Важно то, есть ли работа для вас и нужна ли она вам, посему нельзя сравнивать.
9) Природа
Москва - нет. Провинция - есть шансы, что что-то осталось.
10) Возможности - какие?
Дополняю. Зачем вам институты в 40 лет? Дети за себя сами разберутся. И им будет даже лучше, если будут учиться не у вас под крылом.
Мое мнение. Москва плохо приспособлена для жизни, тем более с детьми. Но хороша для работы.
Планируем еще поработать здесь, а ближе к пенсии уехать подальше. Сохранив недвигу в Москве как источник дохода.
ЗЫ. Представление о провинции у вас интересное :). За мкадом жизни нет! Причем так считают по обе стороны от мкада :).
Я не очень представляю себе жизнь не в Москве.
Минусов жизни для меня тут нет, кроме вечной проблемы с транспортом.
Тут жизнь круглосуточно, в любое время дня и ночи можно найти абсолютно все - где поесть, где поспать, где и с кем повеселиться, культурно отдохнуть, так сказать, еду/лекарства/барахло купить и тыды и тыпы. Отсюда элементарно улететь в любую точку мира.
НО - в описанной Вами ситуации я вижу 1 ОГРОМНЫЙ минус, просто колоссальный - у Вас квартиры нет. И влезать в кабалу в 40 на 20 лет - это подохнешь раньше, чем ее выплатишь, ипотеку эту. Вы тут уже 20!!! лет живете, Вам, ИМХО, раньше надо было думать, как тут окопаться, сейчас уже ... ммм... поздновато.
Так что именно в Вашей ситуации я б покупала в провинции, откуда Вы родом, жилье, а там дальше по ситуации смотрела - а вдруг у Вас доход резко подскочит - так и в МСК купите. А нет - ну, хоть что-то хоть где-то будет, а дети - они сами решат, чего им надо, может, они у Вас в институты не захотят, а будут, допустим, поварами.
Если сравнивать Москву и ж..пу мира,то ж..па конечно проиграет:)
Если сравнивать Екатеринбург с пгт где-нить в среднй полосе,то выиграет Екатеринбург:) Если сравнивать деревню на выселках и пгт -выиграет последний.Если сравнивать Тюмень и Омск-никто не выиграет,одинаково равные условия.
Опять же,если вы припёрлись из Омска в Мск-то понятно,что без муя местного вам тут ничего не светит:) Если вы понаехали из деревни в Омск-у вас огромные возможности.
1. Цивилизация она и в Рязани цивилизация-те же клубы,театр,кино и пр.
2. Образование уже обсуждалось:) И половина платных ВУЗов в Мск гораздо хреновее,чем Институт с традициями в областном городе.
3.Питание в деревне-экологически чистое,шмотьё-хоть на авито покупай и посылкой получай пакетом.И выёпываться как в Мск реймами не надо:) не оценят.
4. Работы море везде,надо только ж..пу оторвать.
5.Родня,привычка к месту-относительные понятия. У меня родни по всей стране дохрена,это не говорит о том,что я к ним кажный день катаюсь.
6. Дача,хм,только в МО курятники стОят по полтора ляма,в любой другой обл-на порядок дешевле.Так же как и квартиры.
7.Самолёты летают хоть из Нефтеюганска,можно на любой курорт улететь. Вы ж летите на Мальдивы 12 часов из Мск:) и ничо так.
10.Возможности....так и в Мск у кого-то возможности, а 90% выживают за корку хлеба:)
Что Вы подразумеваете под "провинцией"? Входит ли в это понятие города Подмосковья?
Напишу про свой опыт, не вдаваясь в анализ в Ваш список.
Лет 10 назад мы жили и снимали в Москве, ради временного варианта переехали в Подмосковье с тем, чтобы потом вернуться в Москву. По итогам: возвращаться в Москву, конкретно жили в Чертаново, нет никакого желания. Славянских лиц там в разы меньше :(, увы. Когда мы переезжали в Подмосковье, то выбирали среди наукогородов и городов с более-менее интеллигентным населением. В итоге, город не очень богат, и как следствие - небольшое количество представителей из стран СНГ (я довольно лояльна, но не в ситуации чрезмерного их распространения).
Образование - тут поспорю: ребенок учится в школе, входящей в топ 500 лучших школ страны. Да, если смотреть внимательно список, в Москве таких школ больше, но и за пределами Москвы таких школ не мало. Вообще, все школы города считаются среднего уровня, за небольшим исключением (например, школа, к которой мы прикреплены ;), поэтому приложили усилия, чтобы в нее не попасть).
С питанием - все, с точностью до наоборот. При поездках в область, за 100-200 км от Москвы, обнаруживаются более качественные продукты питания местных фермерских производств. Жалко, что за ними далеко ехать :(, продукция та не получает свое распространение, допустим, в нашем городе, так как все раскупается на месте, ну и фермерские товары не могут демпенговать по ряду понятных причин.
С работой некий напряг да, из-за нее и собирались возвращаться в Москву, у меня на дорогу 3 часа было :((( Но в итоге: я нашла работу в соседнем городе, а это 10 минут на электричке, а муж свою работу в Москве перевел на удаленку. Правда, меняются сейчас у него эти "шоколадные" условия :(
Про привычку вообще ерунда, человек - существо социальное, он адаптируется в любых условиях, а если они даже лучше, то еще быстрее ;) Какое-то время мы говорили "у них тут..." ;) это нормально.
Вы пошли по пути плюсов Москвы и минусов Иного, а где плюсы этого Иного? ;) Экология будет лучше, питание тоже. Одежду Вы не будете покупать каждый день, многие ее только на распродажах и покупают, т.е. какое-то разовое посещение магазинов, а многие уже давно не в магазинах это делают :) Если со своим домом Вас пугают разные косяки, то почему бы не купить квартиру? Нищета и зависть только в провинции? ;) Насмешили. Как раз в месте наибольшего расслоения ее и больше. Работа? Так в провинции будет больше возможностей открыть свое дело, не так плотно заняты ниши, как в Москве, не? Или удаленная работа? Фриланс?
А про минусы Москвы?
Отвратительная экология; перенаселение, в связи с чем - пробки, столпотворение в общественном транспорте; слишком большое количество представителей стран СНГ и не только их, а это и их дети в детских садах и школах; питание - всех накормить: пластиковые и искусственные продукты питания. Перенаселение сказывается и на том, что в выходные дни невозможно попасть в популярные места отдыха, к примеру. Нафиг она эта цивилизация нужна?
Это вы про какую провинцию-то?
Сетевые магазины сейчас везде одинаковы, кинотеатры тоже есть везде, чартерные рецсы летают на моря практически из всех регионов, интернет-магазины доступны всем ото всюду.
Насмешили про подмосковную природу ))) как будто это тоже самое что алтайские предгорья )))
Вопрос: куда уезжать собрались?
Почему ТАМ нужно именно дом, а в Москве квартира?
Купите двухэтажный таунхаус в Подмосковье по цене московской двушки и будет вам счастье
давайте я про себя
чисто поболтать
живу в Беларуси в областном центре 300 тыс населения
по сравнению с москвой и даже минском - провинция
но
у нас польша с 20 км или меньше до белостока 70 км до варшавы - 250 км как до минска, что туды что сюды
160 км до вильнюса
и все - лети куда хочууу
а можно и не лететь, мы заядлые автомобилисты в том году в грецию на машине поехали, оч довольны
шмотье - по моему сейчас с этим проблем нет.. или это мы избалованы границами в шаговой доступности, опять же инет магазины - валом, и к нам почти все доставляют, а что не доставляют к нам доставляют в польшу и забираем оттуда
образование - и наше ниче так, мои все прекрасно доучились в америках канадах, а многие сразу бесплатно учатся в польше, нашим предоставляются места и общежитие.
питание.... ну завидуйте нам. у нас и свое неплохое и деревень хватает и литва-польша - в магаз вечером сгонять, 20 минут и я в литве.
работа..это да, смотря что кому надо, но так как и я и муж программисты там хоть .. да все равно где абы инет был
природа хороша
ну примерно так
ничего не доказываю :)
аха :)
своего хватает и минусов и плюсов
в этом году чистоте удивились даже мы, у нас всегда достаточно чисто, но в этом году они превзошли себя, вот только март, а они уже и леса почистили, а не только дороги улицы парки
опять же я понимаю, что в Витебске все уже не так радужно, это к примеру, а нам просто повезло географически
А я по соседству- в Вильнюсе :))) Сколько раз ездила в Москву -в основном в ненапряжные командировки, так и не смогла понять, как там люди живут.
Цививлизация - могло бы быть и поменьше.
Специальности- востребованные, зарплаты, поменьше чем здесь озвучиваются, но и цены в разы меньше ( ну кроме комунальных услуг)...
Университеты - образование - хочешь здесь (совсем даже неплохо), хочешь- Европы... (Дания, Ирландия- бесплатно, по программам Италия, Германия, Швеция)
садики, школы
Природа - красота, море (300 км), озера, реки - на любой вкус..
а Аэропорт, да - их три, и летают не чартеры- а дешевые авиакомпании -за 100 евро в Рим, Лондон, Барселона, Милан туда-обратно :)
да... и цены на жилье москвичей бы повесилили, наверное :)) а если учесть, что процентная ставка по кредиту на жилье- в районе 3-х процентов :)
Одна проблемма - язык местный :) но что-то в последнее время ооооочень много к нам из белоруссии приезжают жить ( хотя чаще- закупиться)... да и на прошлой работе столкнулась даже вот с таким проектом :) www.riadom.ru
Написала просто так- поболтать :))))
Мне кажется, некорректное какое-то сравнение! Кислое с зеленым! Вы про город и деревню? Или про столицу и провинцию?
Конечно, мы. Сын студент, заканчивает МГУ, у него денег и кредитной истории пока нет)))
Один большой минус, с которым если столкнуться, уже перекроет все + загородной жизни.
Это - скорая медицинская помощь.
Скорая помощь хоть куда приедет, на то она и Скорая :)
На крайняк есть платная, по подмосковью не так дорого стоит, кстати.
К сожалению, хоть она и скорая, но подстанции скорой помощи и удаленность, а главное, очень ценное ВРЕМЯ...
По Москве бесплатная скорая может приехать и за 5-10 минут, в прошлую субботу к свекрови скорая ехала 2,45 минут. Платная скорая за МКАД стоит минимум от 3000-5000 руб только вызов, если нужна дальнейшая транспортировка и иные манипуляции, то сумма резко растет.
в субботу прошлую 2,45 получилось :( , по приезду сказали, что к сожалению, бывают дни, когда они едут по 6 часов.
Второй случай был у нас совсем рядом - Фирсановка. Помощь была нужна срочно-ребенок подруги 2 года потеря сознания, пена, судороги, после 20 мин ожидания тупо выехали на Ленинградское шоссе и на встречке поймали скорую (выскочили, гудели и тп).
Три года назад у папы была пневмония, осложненная пиелонефритом, давление 200 на 130, которое не понижалось, жуткие отеки. Мы испугались невообразимо. Скорая приехала относительно быстро, согласились госпитализировать за деньги. Стандартный укол от давления, более никаких манипуляций. В стационаре более менее стабилизировали, справились с отеками и давлением. Но анализы только ухудшались, месяц лежал в больнице. Приглашали специалиста из Москвы (нормальная практика, т.к. специалистов нет, 40 тыс. визит). Плюнули и положили в больницу в Москве. Через неделю выписали, все ок, т-т-т.
Ну в Москве с ее пробками скорая тоже не всегда уже скорая. Да и без пробок бывает :). Я совсем недавно рожала, так скорая (меньше 10 минут до их подстанции, пробок не было) ехала столько, что приехали уже ребеночка обтереть. Москва.
Для Москвы это единичные случаи, что на роды не успели, или у вас стремительные были? Для рожениц есть отдельные бригады, странно, вообще, что у вас так получилось. Верхняя планка , 21 минута, по-моему, для Москвы.
Обычные :). Скорая ехала около двух часов. Они около часа только дом не могли найти.
Про скорую в Москве - точно. У меня ребенок упал (год), ехали 40 минут, он уснул уже. Диагностировали легкий ушиб, "успокойтесь и все", но по моей просьбе отвезли в больницу- ушиб головного мозга, 10 дней продержали, чтобы удостовериться, что все в порядке. А мой папа 3 года назад умер, не дождавшись скорой (астматический приступ, не выдержало сердце)- полчаса ехали, в конце концов приехал молодой мальчик, который испугался происходящего и не смог сделать укол..уже после смерти папы через 10 минут приехала еще одна бригада, но было поздно..
Конкретизируйте, пожалуйста, какую провинцию Вы имеете в виду. Ярославль, Тула, Владимир, Тверь - провинция одна, мелкие города в пределах областей - тоже провинция.
Я родилась и жила в небольшом районном городе во Владимирской области. 5 лет назад купили квартиру в Подмосковье, на границе с МКАДом. Для нас разница настолько очевидна, что даже вопросов не возникает.
1. Для моей малой родины характерно систематическое отключение горячей воды с окончанием отопительного сезона, включение с началом отоп. сезона. Из горячего крана вода течет температуры парного молока. Улицы города практически не убираются, то есть вообще. Кучи снега зимой, пыль все остальное время, дорожки иногда посыпают песком и солью. Дороги отвратительны, кататься на роликах и самокатах негде, я не приукрашиваю. Освещение улиц очень посредственное, мусор, мусор, мусор.
2. Стоимость такси по городу 150 руб. (расстояние между максимальными точками города проезжаешь максимум со всеми светофорами за 25 минут). Обычно продолжительность поездки около 5-7 мин. Наличие жел. дороги - огромный плюс. Автобусы ПАЗ по городу. Междугородние перевозки по расписанию в темпе, как в метро в час пик. Больше коммуникаций нет.
3. Социалки НЕТ. Либо это такие слезы, что даже говорить не стоит. Пенсии намного ниже московских. Медицины нет. Все более менее специалисты давно катаются на работу в Москву или Ярославль. Ответственности никакой, жалобы писать бесполезно (коллективные попытки были,с привлечением прессы, индивидуальные, бесполезно). К старикам приезжают, если повезет, в последнюю очередь, потому что работать некому. Не рассчитывайте на квалифицированный персонал.
4. Образование. Учителя старой закалки остались. Характерная черта - обида и озлобленность, что очень мало платят по сравнению с Москвой, а сил работать там нет. Поэтому учить будут преимущественно в качестве репетитора. Но отдельные хорошие учителя остались. Выбор кружков ооочень скудный, без альтернатив.
5. Шмотье. Вот этого добра навалом. Именно шмотья с рынка "садовод". Приличные вещи единичны.
6. Питание. Много продуктов региональных производителей, они вкуснее и дешевле. Парное мясо от "частника", молоко, яйца, мед и т.д.- легко.
7. Работа есть только для неквалифицированного персонала, даже кассиром в "теплое" место очередь. Любую квалификацию переплюнет блат. Хорошие места передаются из рук в руки))
8. Экология хорошая.
Да вы что Беларусь - это Европа почти. По крайней мере у вас там чистенько, дороги хорошие, и еда экологически чистая. Были в Бресте, впечатлений выши крыши. Поэтому да, согласна. Даже домик хотели купить,но гражданство нужно. Мы из Москвы. Батька ваш молодец.))))))
с таким настроением порося не продашь... чтобы ввязаться в большое и сомнительное дело, а глобальный переезд - это именно такое, то надо иметь непреодолимое желание это сделать, или хотя бы попробовать, а не плюс на минус высчитывать. НЕПРЕОДОЛИМОЕ ЖЕЛАНИЕ.
основной минус переезда на мой взгляд - это просто сложность. у меня на глазах два очень близких родственника переехали. один - из провинции в москву, второй - из москвы в европу. это очень очень близкие родственники, и обстоятельства их жизни я знаю досконально. так вот, при совершенно очевидных плюсах переезда, как очевидная цивилизованность, дешевизна и несомненное улучшение качества жизни, эти люди... надорвались. у них оборвались связи с родными и друзьями, у них другой менталитет чем у местных, между ними и вырастающими детьми уже бОльшая разница чем просто разница поколений. они очень и очень много усилий потратили на адаптацию, и всегда имеют худший результат, чем такие же активные люди, но не переезжающие. большой шаг требует больших сил. всегда будет место разочарованию, усталости и желание во что бы то ни стало оправдать переезд. я это называю болезнью эмигрантов. они проходят через такие трудности, что чтобы оправдать их, всячески пытаются обосрать свое предыдущее место пребывания. ну просто в каждом предложении, в каждой своей мысли. видно почти у каждого уехавшего тут. обсёр россии (часто весьма агрессивный), и бесконечное сидение на русском форуме, хотя казалось бы - сиди на благополучных местных и радуйся жизни.
сейчас мы молодые/сильные, живем и работаем в Москве, тут же и растим ребенка. только на 3 летних месяца увозим дочку с бабушкой на дачу в Подмосковье (в 5 км от границы Сергеевого Посада). Пока дочка учиться в школе + первые пару лет института наверное еще проживем тут. потом сами переедем на дачу -и будем там жить. Читать, гулять, следить за садовником вполглаза, ездить в соседний город в кино и раз в неделю - в Москву пообщаться с друзьями и пробежаться по выставкам-театрам:) в Москве есть достаточно недвижки, на сдачу которой можно спокойно жить.
Живу недалеко от Истры,переехали из Москвы три года назад,ребенку 6 лет.Я не работаю,муж в свободном графике,работает на себя.Живем в поселке,все коммуникации центральные.Не вижу минусов,ну может быть медицина только,единственный платный мед центр,но и там не особо понравилось,вытягивание денег.Езжу в Москву,когда надо,у меня там хорошая бесплатная поликлиника,рядом с домом,где мы раньше жили.Скорая к нам в поселок приезжает быстро,проверено,10-15 мин.Вызывали ребенку,был аппендицит,забрали в больницу,сделали операцию,уже год прошел,все ок.Правда в местной истринской больнице в хирургии дети лежат вместе со взрослыми,это минус,нет детских палат.Кинотеатр есть,театр есть,магазины продуктовые нормальные,рынки.За шмотками в Москву,раз в пол года.И еще один и главный плюс это чистый воздух,ребенок может погулять возле дома на участке.Мы тут дружим большой компанией в поселке,нет недостатка в общении.Школа есть рядом,образование хорошее,дети моих знакомых там учатся,все довольны,жалоб нет.
В провинции бывает более хорошее образование, чем в "элитных" школах. Питание всегда можно найти здоровое, если вы не переедете в район крайнего севера, вот там будет жопа. Родственники, ну да, пИчалька, но и с этим можно смириться. Шмотки- вообще бред. Я ВООБЩЕ не понимаю, КАК их можно поставить минусом.