Пневмония и моя история...
Думаю, а что это я болею, болею, а до евы еще не дошла)
просто интересны ваши мнения.
Спасибо тем, кто дочитает!
Я сто лет не болела. И в этом году в феврале было что-то типа орви...сопли, горло, кашель.
Остался кашель и не проходил долго, был то сухим, (дети параллельно болели, поставили трахеит, я тоже полечилась от трахеита), потом мокрый, и т.п. Короче когда меня совсем приперло, в середине марта - я решила сходить к врачу! вернее на это нашлись деньги и время.
сразу сделала рентген (т.к не понравились хрипики терапевту), сдала сразу анализы.
Анализы хорошие, а по рентгену пневмония, но граничащая с бронхитом. процитирую на всякий случай:
"Протокол исследования: на рентгенонрамма ОГК в прямой проекции определяется: в легких без видимых очаговых и инфильтративных изменений, в нижней доле справа обогащен и деформирован легочный рисунок. Корни обычно расположены, не расширены, не уплотнены, структурные. Видимые синусы свободные. Куполы диафрагмы обычно расположены, с четкими контурами. Тень средостения без особенностей. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: рентген признаки при наличии клинических данных соответствуют бронхопневмонии в нижней доле справа. Диф.диагностика с поствосполительными изменениями в нижней доле справа. "
Короче терапевт оч.сомневалась, что же писать, но написала таки пневмонию. Назначения: Таваник (антибиотик 7 дней), ацц, грудной сбор, эриспал в таблетках. (по моему убойная смесь).
на след.день сразу - начал покалывать бок левый, под ребром сразу, при кашле, сначала не сильно. как мышечная боль такая. Терапевту на след.день сказала об этом - она прослушала еще раз. (я предположила Плеврит (начитавшись инета)) - она сказала, ну что вы!! какой плеврит, это мышцы от кашля болят.
через еще день, мне стало вообще плохо, оч.больно, не могла кашлять (это был 4ый день приема антибиотиков), держалась за бок постоянно, кололо и тянуло постоянно. Вычитала для себя еще один диагноз - диафрагмальная грыжа. Ну оч.похожи симптомы. Пошла к другому терапевту, она впринципе засомневалась по рентгену что у меня пневмония была, бронхит говорит обычный. И направила к хирургу, в этот день я посетила хирурга, он отмел мой диагноз, и послал на узи брюшной полости (предположил пока что тоже мышцы) на узи сходила - там все ок. Кроме камня в почке левой (как раз та сторона где болит). Но он маленький до 2-3 мм, хирург сказал, что врядли такой камень может давать боль, уверился что мышцы, то сказал - к нефрологу или урологу дойти. Прописал чудный порошочек нимисил - и от него все прошло) ну на день. Так пару дней я попила, а потом и сама боль утихла, не до конца. просто стала менее досаждающей.
Сегодня иду кстати к урологу. На всякий случай проконсультироваться.
Записалась еще на ЭКГ , чтобы точно отмести все, что может быть с левой стороны.
ИТОГ: я пропив антибиотики все равно кашляю((( меньше, но кашляю, все равно болит бок!!! в пт - будет как две недели уже!!!
достаточно сильно с утра откашливаюсь после ночи, прям из глубины. Мокрота выходит. Лекарств никаких сейчас не пью. ПРосто обильно чай, воду, жидкость.
Ваши предположения интересны.....
По описанию у Вас пневмония. Именно так мне описывали бронхопневмонию. клинические данные - кровь например, соответствовали пневмонии:лейкроцитоз, СОЭ?
Насчет боли слева. Если бы Вы написали,что боль справа- то я бы подумала что 100% от пневмонии, у меня болело с той стороны, где пневмония.Но у Вас другая сторона.:-о Так что скорее всего с пневмонией не связано.
По идее через 12-14 дней после лечения назначают повторный рентген и анализ крови. Антибиотик тоже для пневмонии 7 дней мало( и уж совсем не убойная смесь!,как Вы написали), таваник мне назначали курсом 10 дней.+ингаляции.Раз у Вас откашливается это очень хорошо, я бы попила еще отхаркивающие препараты или поделала бы ингаляции , если есть ингалятор.
Я буквально сегодня была у врача с затяжным кашлем и боком))) С той лишь разницей, что дело происходит в Лондоне, но одна из терапевтов в нашей практике русская. Мне она сразу сказала, что легкие чистые, а вирусные инфекции часто дают такую реакцию. Бок болит - это мышцы. Спасибо изнутрительному ночному кашлю. Лечение - ибупрофен от воспаления для мышцы, а в горло стероидный ингалятор, как астматикам. Желаю и вам найти адекватного терапевта, а не бегать по врачам. На всякий случай - в России в таких случаях всегда советовали делать масляные ингаляции. Они смягчают аллергический кашель после ОРВИ. Ну и успокоиться. У вас уже явная психосоматика.
Вы почитайте, что у автора написано на рентгене и как по рентгену терапевт ей поставила диагноз. Подозреваю, что при прослушивании легкие у автора были чистые, иначе бы терапевт не сомневалась с постановкой диагноза. Вообще, опытные врачи легочные заболевания определяют на ухо, без рентгена. Поэтому в целом картинка складывается такая, что нет никакой пневмонии, но чет пациент кашляет и с ним надо что-то делать, полечим-ка его. Ни анализ крови, ни повторный снимок автору никто не сделал. Была б пневмония, автор бы тут не сидела.
И что в описании рентгена? Абсолютная норма. Но если терапевт по такому описанию ставит пневмонию, то могу представить, какие хрипики она услышала. При таком серьезном диагнозе, знаете ли, не хрипики слышны. Где кровь? где жалобы на повышенную температуру?
кровь нормальная! ничего не повышено, писала там где то наверху. Врач вообще сказала так - кровь хорошая, но это плохо, т.к. организм не борется.
А так же я знаю, что бронхит как раз прослушивается, а пневмония совсем нет - и видна только на рентгене, но у меня и рентген достаточно чистый...
Ну вот и нет у вас ни пневмонии, ни бронхита. Вообще, пневмония в современном мире стала сродни туберкулезу. Болезнь неблагополучных слоев населения и слаборазвитых стран. Буквально недавно по работе общалась на эту тему со специалистами, занимающимися в том числе и разработкой вакцин от пневмонии. Поэтому я бы особо не надеялась, что ваш кашель - это пневмония.
да меня уже вообще даже больше бок заботит! столько врачей пришлось из за одного кашля пройти!! а бок так и болит(( иногда отдает назад, иногда выше, иногда ниже...
нажимать на ребра больновато в самом низу.
врачи вообще все на меня оч.удивленно смотрели, как будто я к ним первая прихожу с таким)
Вот-вот. У меня тожа под ребрами и дико больно при движении или нажатии буквально в одной точке. Вам надо снять кашлевой синдром. Он у вас явно неинфекционной природы. Про свое назначение я вам написала. Возможно, имеет смысл обсудить что-то подобное с врачом. Как вариант - кодеин-содержащие препараты. Про ингаляции с маслом я уже писала.
да ладно. И в этом и в прошлом году принимаю только обеспеченные слои населения, в сезон пневмоний очень много, нет не так ОЧЕНЬ МНОГО. Может мы конечно слаборазвитые. Пневмония, подтвержденная рентгеном+кашель, какой у вас диагноз?
Ну вот только не говорите, что Streptococcus pneumoniae только своим наличием в воздухе гарантирует пневмонию.
Anonymous написал(а): >>Вообще, пневмония в современном мире стала сродни туберкулезу. Болезнь неблагополучных слоев населения и слаборазвитых стран.
Без комментариев. Только врачам нормальным, пульмонологам это не говорите. И вообще лучше нигде эту чушь не повторяйте. И к врачу этому (если это ВРАЧ Вам такое сказал) не ходите.
KsUcHa C.B. написал(а): >> Только врачам нормальным, пульмонологам это не говорите.
Вы имели ввиду российским? Да-да. И исчо скажите, что туберкулез - болезнь богатых.
При том, что паникеры типа Ксюши любят сотрясать воздух тем, что туберкулезом болеют благополучные слои населения. Да, случается. Но не так часто, как кажется. И исключение лишь подтверждает правило.
"Болезнь неблагополучных слоев населения и слаборазвитых стран" - ну и бредятина! =)))) А про "специалистов, занимающхся разработкой вакцин" вообще помолчали бы скромно, дабы не компромитировать их и себя =)))))
Лет 8 назад у меня была (первый и последний же раз) пневмония. Так вот, ВООБЩЕ без температуры! Началось с небольшого ОРВИ, потом очень сильный насморк, потом перешло во влажный кашель с интенсивным отделением мокроты. Все без Т, даже общее самочувствие было вполне сносным, ходила на работу. Когда случай представился, вызвала врача из п/к, а она сразу что-то подозрительное услышала в легких, направила на рентген и о-па, правда пневмония оказалась! Она сама сильно удивлена была, все допытывалась, нет ли слабости, не потею ли сильно по ночам, а у меня все "как обычно" было, ничего настораживающего. Какой был анализ крови тогда - вот не помню. Но что интересно, я напросилась сразу на анализ мокроты, она выписала направление и прописала сразу а/б Аугментин. Я эти таблетки пару раз выпила в день назначения, а наутро мокрота ВООБЩЕ исчезла :) Вот совсем, даже нечем было в баночку плюнуть для того анализа. 10 дней допила, конечно, но на этом все и закончилось, делала повторный рентген, все ОК. Легкое сухое покащливание еще тянулось чуть не месяц - это нориально после воспаления легких, говорят. Вот такая моя история.
В вашей истории меня насторожил факт платности врача. Вы в России ведь? Вот не очень доверяю я платным мед. центрам, их задача часто вцепиться в пациента и взять с него все, что можно - обследовать-обследовать-обследовать, а потом лечить-лечить-лечить. Доить подольше, короче говоря. Это не ваш случай?
Рентген вам надо определенно повторить, и оценить динамику. Тот же рентгенолог сможет сказать, улучшается ситуация или наоборот ухудшается.
Сравнивая с мгновенным эффектом а/б в моем случае, могу предположить, что ваше лекарство "не попало". Если улучшений на рентгене не будет, не пропить ли вам...э... другой? И не возлагайте особых надежд на всякие сиропчики от кашля и т.п. - это так, не лекарства, а "отвлекающие процедуры" :). Аналогично ингаляции ИМХО (мое мнение по опыту лечений семьи, спорить ни с кем не буду).
забыла добавить, кровь хорошая, ничего не повышено. Одна врач сказала - это плохо, т.к. организм не борется. И она же сказала - что рассасывающаяся пневмония, т..к я же ее как то лечила (не зная что там у меня) и видимо недолечила просто.
А другая врач сказала - что такие анализы при пневмонии вообще не бывают, скорей всего у вас не она. (или опять же делаю вывод для себя, что она возможно и была, в легкой форме и прошла....)
И еще! у меня не было темпы! вообще....
Со вчерашнего дня закашляли оба ребенка сильно,
и я опять сегодня начинаю чаще и суше кашлять(((
С чем делать ингаляции уже не пойму и что попить не знаю, запуталась, пипец((
А у меня при пневмонии подскочила температура здорово,но я еще не знала про пневмонию и попила жаропонижающее,потоом,так как кашель был странный (у меня еще и астма) решила попить флеаоксин-салютаб,а через 3 дня все-таки к врачу - врач прослушал - хрипы - потом снимок, но температура у меня была, только уже вокруг 37,3-37.5 крутилась - при пневмонии всегда такая температура, то выше, то ниже....А таваник я пила аж 10 дней, потом делала физиотерапии 2х видох, на спине лекарство через марлечку (один видн), а потом когда уже сидишь - и на свитер, на одежду прикрепляют что-то и просто этот бок грели. Может Вы не долечились? (а так как у меня астма,но до того не сильно меня напрягала, я не дышала гармонами, а вот во время этой мерзкой болезни пришлось еще и пульмикортом дышать, и после этой пневмонии теперь уже дышу чуть простыну гармонами, и весной)
Новости с полей. БОлит уже другой бок, первый побаливает оч.слабо при кашле. Назначали второй курс антибиотиков, Клацид, жесть((( Это из за того, что неделю спустя после приема первого курса - подцепили вирус всем семейством, и я опять начала сильно кашлять.
Был сначала сухой и температура 38.5, потом сбивала, может и выше была. Потом за пару дней в мокрый перешел.
Сейчас направила терапевт к фтизиатру в туб.диспансер.
Диагноз трахеобронхит и пневмония под вопросом.
В туб мне дали направление на флюро, на мочу, на мокроту, и на диаскин. Сказали что их дело исключить туберкулез, а остальное - к терапевту...
В пн будет готово все, как я понимаю. Тогда и посмотрим, что ж за диагноз то у меня.
Антибиотик пью и флуимуцил. Кашляю мокро. Пью уже три дня, все равно кашляю, ничего не меняется........
ну и бок этот, чтоб его!
на каком основании к фтизиатру?(Я- первый Аноним,который Вам в топике ответил) Вас могут направить с подозрением на туб-з в том случае, если после лечения НЕТ никаких улучшений на рентгене (или даже ухудшение), плохие анализы. У Вас это есть?Вы же сами писали - кровь спокойная. Туб-з имеет вполне конкретную картину на рентгене. И уж конечно перед тем как идти в туб.диспансер надо обязательно сделать КТ (комп. томограф.), а не флюшку!Вы в каком городе?
да просто видимо сама терапевт слушает, слушает и не поймет , я просила куда нибудь направить, пульмонолог, фтизиатр, чтобы получше разбирались. Кровь сдавала в пятницу последний раз опять - идеальная, вообще нет отклонений от нормы. может ОАК вообще не информативен при пневмонии...?
рентген повторный или флюшку не делала, т.к. сказали в первый раз еще - сделать спустя 2 недели, когда пропью антибиотики. А я вирус схватила через неделю и опять по новой начала кашлять (кашель с тех пор окончательно не проходил, но стал меньше конечно и реже) а тут опять двадцать пять! кстати кровь сдавать ездила с 37.5!
и в тубзе не сделали рентген, у нас говорит запись, флюрографию! это я и в пол-ке могла сделать в люб.момент. Сделали еще сбоку, я настояла, достал бок!! и никто про него ниче не знает!
я уже и хирурга с ним прошла, и уролога (насчет почки - мало ли. сказал там песок у меня, вообще не может боль давать) и экг иду завтра делать, на всякий!
Про КТ первый раз слышу. Это платно видимо где то. Мои даже не заикаются что так можно. Я в Москве! т.е. КТ уж точно есть))) и все видимо про нее знают!
т.е. она без облучения идет, правильно понимаю, и гораздо информативнее и безопаснее флюшки и рентгена?
я так и не поняла до сих пор чем флюшка от рентгена то отличается....
Спасибо вам аноним за просвящение)
может быть просто самой найти КТ и сходить сделать? есть смысл? т.е. на флюшке могут многого не увидеть?
КТ дает нагрузку поболее рентгена (но безопасно для Вашего здоровья!), НО гораздо информативнее рентгена и уж тем более флюшки. КТ придется платно делать, это да. но сами подумайте: если КТ будет нормальное, то Вам не нужно связываться туб. диспанс.-делать эти манту/диаскины, ненужные рентгены,флюшки, сдавать по кругу анализы...ну и Вы наконец то отметете из головы что бок болит от чего то непонятного связанного не дай Бог с легкими.
Я вот конечно поражена, что кровь хорошая , явно ведь воспалит. процесс, даже бронхит обычно сильно заметен по ОАК. Прямо странно.Ради интереса прямо я б сдавала в другой лаборатории.Столько времени болеете,температура,кашель и кровь спокойная. :mda, я не врач конечно,но у меня когда я болею даже ОРЗ,не говоря уж о чем то посильнее, всегда очень было по анализу крови заметно.
как сказал один из терапевтов про хорошую кровь - моему организму пофиг, он не хочет бороться, т.е. снижен иммунитет так( я как то слабо верю в это. даже если совсем пофиг организму, не может быть все идеально!
вот лично мне, бывшему туберкулезнику, делали бронхоскопию несчетное количество раз (а именно два раза в неделю в течении 4 месяцев), поддувание или пневмоперитониум - раз в неделю в течении 5 месяцев, и операцию конечно же - 2 доли легкого отчикнули.
и кстати туберкулезную палочку нашли когда бронхоскопию делали. До этого на рентгене они ничего не видели, хотя там ужас ужас был... и дырка почти 3 см