Юбки на Кубе
А правда что на Кубе все женщины такие юбки носят что обязательно трусы видны?
Может быть. Они там в Латинскорй Америке вообще достаточно раскрепощенные. Бразилия там например. На пляжах могут появиться почти неодетыми. Ну и на Кубе думаю тоже
Так это проститутки. Автор задала вопрос обо ВСЕХ гражданках Кубы, которые не имеют отношения к курортным зонам.
Жить на Кубе?!?!?!?! В страшном сне себе даже не представлю. Мне достаточно того что я туда езжу отдыхать и имею глаза, уши и мозги что бы видеть-слышать и анализировать поведение. От хорошей жизни, наверное, на ресортах четко следят за проституцией. С чего бы это?
Прикольно, мне тут сто раз говорили, что чтобы судить о стране, нужно непременно в ней пожить. Именно вы и говорили )))
А то когда я проведу лето в Европе или США, а потом констатирую общий весьма низкий уровень благосостояния рядовых граждан, так меня укоряют, что доверяю своим глазам и ушам ))))
А разве в США весьма низкий уровень рядовых граждан??? Ну смотря с чем сравнивтаь конечно. Но у всех машины, дома. Не то что в деревне Угребино
Очень очень скромные домики (много типа вагончиков, трейлеров) в кредит на 40 и более лет, машины в кредит (причем в США машины раза в два дешевле наших), никаких поездок по миру для большинства, дешевая одежда - майка и джинсы или шорты. Процветают магазины типа "все за 1 доллар".
США - это ведь не только богатые побережья. Попробуйте взять машину отъехать вглубь страны. Уже через 200-300 км вы увидите разительные изменения. В некоторых местах страшно выходить из машины.
В смысле высокий уровень преступности?
А вот меня тоже удивляло когда какие то американцы говорят что ни разу не ездили в Нью-Йорк или Вашингтон. То есть за пределы соседних штатов не выезжали! Ну если там летом курорт и море есть то конечно. А если нет?
Вы, наверное, подшучиваете надо мной? США - страна с наибольшим кол-вом заключенных на душу населения. Уровень преступности там огромен.
Курортов там особо не видела. Мы ездили на Вирджиния Бич, вроде как крутой пляж, но по факту оказался страшной дырой с отелями и мотелями средней руки, вонью хот-догов и орущей музыкой. Купаться было малореально, в середине июля вода была +21.
нет. про уровень преступности там слышали все. я просто не поняла в каком вы смысле говорите: то ли что преступность, то ли что нищета такая или грязь на обочинах
Во дела, я считала, что народ там в шоколаде живет и здравствует, ну, кроме негров, конечно.
а что негры? негров там много, поэтому есть и богатые, и очень богаты имхо
Я имею в виду грязных негров, "с гетто". :-7 Такие с фиксой и золотыми цепями на шее. Не Обам, конечно.
Кстати, негров в глубинке не видела вообще. Равно как и латиносов, индусов и так далее. Похоже, не рвутся они землю обрабатывать. Предпочитают большие города, где так приятно сидеть на пособии. А фермерство оставили белокожим Джонам ))
но как же тогда богтаые виллы в ЛА, санта Барбаре и тд?
и почему все стремятся в Америку а не в Крыжополь?
Я же пишу, что побережья - другое дело. Но ими Америка не ограничивается.
В США можно ехать или на очень хорошую работу по контракту, будучи классным спецом. Либо от безысходности, когда хуже, чем есть, уже точно не будет. Хотя тоже не всем подходит. Мой одноклассник получил доктора экономики в США, но жить там не смог, вернулся в Россию и работал сначала в РЭШ, а теперь во ВШЭ. Очень доволен.
Не надо путать уровень преступности и количество заключённых :) В США сажают за всё и надолго (за то, за что в другой стране не посадят вообще или дадут условно).
Согласна. Но в том же время уровень убийств в США в 5-6 раз выше, чем в соседней Канаде. И криминологи указывают на то, что кол-во преступлений против личности в США высоко, как нигде. Одна из причин такого явление - свободное владение оружием.
А за нарушения с наркотиками в США садят гораздо быстрее, чем в Европе, где с наркоманами носят и за счет налогоплательщиков пытаются избавить их от зависимости. И правильно делают, что садят. Полмиллиона из двух миллионов заключенных в США сидят именно за наркотики.
Да, правильно. Там оружие повсеместно (и это в конституции закреплено).
Но я не согласна, что надо за всё сажать, да ещё и пожизненно дают (даже малым совсем). Это ведь не влияет на преступность, как показывает опыт.
Мне видится, что однозначно сажать нужно за преступления против личности. И за наркоту.
А вот то, что они сажают за финансовые махинации - это перебор. Тут уж лучше мощными штрафами ограничиваться.
Но так как должность судьи в США выборная, а общественность хочет жестких наказаний, то судьи идут на поводу. Тем более юридическое право, как я понимаю, основано на прецедентах, и судьи не особо связаны нормами закона. Могут назначать огромные сроки.
Сажать можно на разные сроки. Можно сразу дать 3 пожизненных за драку, грубо говоря. И это ничуть не уменьшит уровень преступности в стране, как мы видим.
Наркота - за что именно? За распространение или употребление?
Плюс там ещё тюрьмы частные (не знаю, все или какая-то часть), соответственно им выгодно. Чем больше заключённых, тем больше денег, тем больше люди работают в этой сфере (создание рабочих мест)
Честно говоря, я бы и за употребление сажала. Потому что наркоман очень опасен. Нет у него денег на дозу - он пойдет и убьет ради 20ти баксов. У нас так убили ранним утром уборщицу, которая в 6 утра вышла из соседнего дома на работу. Просто ради кошелька, в котором денег-то было с гулькин нос. Погиб человек.
Относительно тюрем и перевоспитания зеков у Познера была целая серия. Он пытался показать, что из тех тюрем, где заключенных творческим образом перевоспитывают, выходят полноценные граждане. А там, где с заключенными обращаются, как со скотом, выходят еще более жестокие преступники. Что в целом у американского исправительного заведения нет цели исправить. Есть только цель наказать. Потому и уровень преступности не уменьшается.
Ну и еще есть такой момент, что в США очень низкий уровень социальной защищенности, что порождает преступность. Что на самом деле есть масса практически нищих людей, которых жизненная ситуация толкает на преступление. И хоть их завоспитывайся, кушать-то хоцца.
Сильно сомневаюсь, что наркоманы вот так опасны. Я вот в Канаде живу, у нас за наркотики не сажают, вообще крайне либеральная система наказаний. Но никто никого не убивает за дозу, преступлений мало.
Но про защищённость да, согласна.
В Штатах в безопасных местах очень безопасно, а в опасных местах очень опасно, по сему, наш человек обычно никогда не попадает в опасные места, что ему там делать? В хороших городах, там где я жила например, мы никогда дверь не запирали, хоть дома хоть нет, машины тоже открытые стоят, чп, о которых пишут в местной газете - жена в мужа запустила бутербродом.
Да, мне в США местные тоже говорили, что машину можно не закрывать - угонять ее не будут. Но в салоне ничего оставлять нельзя, так как стекло выбьют и украдут вещи.
Это и в 90-м году мне говорили, когда я там в семье жила (Миннесота), и в наши дни.
Уверена, что есть отличные благополучные безопасные районы. Но есть и городки, где мы боялись остановиться. О них и писала выше.
В Париже в некоторых кварталах муж даже на красный проезжал - такие личности стояли кучками на обочинах, что он не решался стоять долго на светофоре ))
В хороших районах не выбьют, у нас народ кошельки в машине оставлял, а в плохих - выбьют, угонят, да еще и пристрелить могут.
Иной раз трудно судить о районе. ИЛи вот в мотелях. Мы заносили по-максимуму, не оставляли чемоданы в багажнике (минивен, то есть доступ через стекло).
Если не абориген, лучше перестраховаться, чтобы точно знать - надо пожить какое-то время.
Нет, мы чисто туристы ))
Путешествовать по США очень здорово. Больше всего мне нравятся ваши исторические деревни - я уже сбилась со счету, в скольких мы были. По-моему, охватили все периоды от момент основания гос-ва и до начала 19го века.
Даже на реконструкцию битвы времен гражданской войны ездили - это было феерично.
Еще из особо запомнившегося - зоопарк в Вирджинии, где на машине едешь по парку и зверей кормишь из окна. Дети были просто в восторге, особенно, когда кормили буйвола )))
Надо бы в нац.парки теперь поездить. Думаю, это круто. Пока только Ниагарские посетили, это вроде первый из нац.парков США (по времени создания).
В общем, меня понесло. Пардон ))
Калифорния очень интересная, Гавайи, рядом с Лас Вегасом много замечательных мест, Нью-Йорк, хотя не все его любят, Вашингтон ДС.
NY и Вашингтон посетили весьма подробно. В Филадельфию спецом ездили на День Независимости, все-таки именно там декларацию принимали.
В Калифорнии муж был много раз по бизнесу, ему уже надоело ))
К остальному присмотримся! Спасибо!
Ну, во-первых, вам не грозит жить на Кубе, во-вторых, не все так страшно, как может показаться со стороны.
Как можно судить о жизни в стране, проживая две недели в год в курортных зонах, где абсолютно специфическая атмосфера, ничего общего не имеющая с реальной Кубой? Вы не поверите, но блядей и проституток хватает в каждой стране, равно как и приличных и интеллигентнейших семей.
Людям, которые "путешествуют" по туристическим местам, вообще не понять реальной жизни страны. Увидели проституток, которые вьются вокруг курортных местечек = страна блядей.
Ага, про Таиланд так же по Паттайе судят:р
Но тем не менее, пляжами и ресортами не брезгуют)
Настоящий Тайланд - это страна с бесконечно доброжелательными мирными улыбчивыми людьми. Я нежно люблю Тай.
Да что вы прицепились к блядям. Я родилась и выросла в СССР, за железным занавесом, я прекрасно понимаю что творится на Кубе.
Хорошая веселая страна, мне искренне нравятся кубинцы, но я реально понимаю в каком дерьме они живут, и как тяжело им жить.
Загадкой для меня остается питание на ресортах - даже в 5-звездочных еда невкусная. Вот в упор не понимаю почему. Мы уже высказали предположение что им пробовать не разрешают когда готовят.
Я прицепилась? Вы, собсно, обвинили всех кубинских женщин в проституции и блядстве. Я лишь опровергаю ваше утверждение "там вся страна готова подасться в проститутки". И сделали такой вывод по кратковременным посещениям в туристических зон.
Ну а про тяжелую жизнь никто не спорит. Только вот счастливее они резидентов цивилизованных стран в разы, так что неизвестно, кому повезло. )))
А что касается жратвы, так Куба, это испаноговорящий СССР, кто у нас в гостиницах старался жратву готовить на высшем уровне? Да никто.
Да ладно вам в бутылку лезть, поговорите с мужиками которые на Кубу за секасем ездят, они откроют вам много нового. Тоже самое было и в СССР вокруг интуристовских гостиниц.
Грустно все это. И девочек мне их искренне жаль. Я всегда везу чемодан подарков им, те же копеечные колготки вызывают бурю радости. Об этом счастье вы говорите?
Зачем мне говорить с мужиками, когда я жила на Кубе несколько лет, имею двух мужей (№1 и №2) - кубинцев, детей половинчатых, и бываю там в качестве отдыхающей почти каждый год. А вы так походя обвинили в проституции всех моих кубинских родственниц, друзей и знакомых женского пола, а из немало, поверьте. Просто вам, как туристу, "чистая" часть Кубы (а она сильно больше продажной) не знакома ВООБЩЕ.
А чемоданы сама вожу.
З.Ы. А жизнь на Кубе очень четко дала мне понять, что не в колготках счастье. Теперь я это точно знаю.
Я просто счастлива своим выбором. :-7
А года проведенные на Кубе, считаю одними из самых счастливых в своей жизни, ей-бо!
С деньгами и я бы пожила на Кубе, на каком-нить ресорте. Но что бы радоваться подаренным копеечным колготкам - увольте.
Официанткам в буфете колготки. Им по коду положенно работать в колготках, купить эти колготки абсолютно невозможно, а выделяют им пару на месяц - поэтому они рады до смерти.
Горничные забирают остатки зубной пасты, крем для бритья. У нашей горничной ребенок грудной, так я отдала ворох детской одежды (практически ничего назад не забрали).
Везем карандаши цветные, ластики, шоколадки, дешевые бритвы раздаем просто тем кто клумбы подстригает - они до слез благодарны.
Ой... до чего страну-то довели... а ведь была достаточно процветающая коогда в середине 20 века курорты были куда богатые американцы приезжали
Так понятно все - пришла стая бандюков, захватили власть и сделали страну своей. Вы можете себе представить страну без продуктовых магазинов? На Кубе их реально нет, есть только булочные и ВСЕ. Молока нет, мяса нет, промышленности нет.
Есть шикарные пляжи, но ресорты гавно, даже 5-звездочные. Государство отжирает 51% доходов ресорта и не разрешает иностранным компаниям ни отправлять на учебу поваров, ни учить нормальному сервису. Кухня на ресортах полное гавно, сервис хромает очень сильно.
По карточкам они покупали раньше. Молоко полагалось только тем семьям, где были дети, 1 литр в день на ребенка. Мясо - что-то вроде килограмма в неделю, тоже с учетом детей.
Потому что для США и Канады это близко и дешево. В отелях 4-5 звезд кормят вполне терпимо, море теплое, песок белый... Варадеро, Кайо Ларго... а вот арендовать машину да съездить внутрь острова - это экстрим еще тот. Нищета неописуемая. Тут кто-то писал, что в некоторых городках США выходить из машины страшно, так вот, во многих НЕтуристических местах Кубы ПРОЕЗЖАТЬ на машине страшно(((
А жрать там и вправду нечего(кроме как на ресортах), не врет С.К. И это жутко, в наши-то дни(((
Американцы на Кубу не ездят. У нас контрактник был канадец нас учил как на Кубу поехать чрез Канаду. Типа что бы правительство не заметило:)
Да, про американцев это я погорячилась))) Но канадцев на Кубн отдыхает полным-полно, это факт.
да ладно вам, многим людям проще 3 раза в Ебипет по горящей, чем 1 раз в Испанию, например:)
Аля "Маша - это конечно Маша, но два раза - это два раза"
Бедность или богатство тут абсолютно ни при чем. Вопрос удобства и личных предпочтений.
Ну вот разве только потому что дешево) Ибо ехать на Кубу, имея под боком Гавайи, которые не сказать, что сильно дальше, странно как-то.. Видимо дело действительно в цене%)
Вы правы, в принципе дешевизна и отличные пляжи перевешивают. И еще корты тенисные, нигде таких хороших нет, и что бы тренеры были на кортах.
Так а зачем нам летать за океан если у нас под боком есть Доминиканская Республика, Мексика, Ямайка, Панама, Эквадор, Багамы, Таити, Аруба.
Так если я четко еду именно на пляж, то мне насрать на культуру и что вокруг. Вы спутали разные виды отдыха.
ОДИН из трех выездов в год я езжу именно ТОЛЬКО на пляж. Меня стоит пожалеть, вы считаете?
А я не поняла, почему Кошелка использует Турцию в качестве отрицательного примера? Я в Турцию хочу поехать! Там же рукой подать до Греции, Болгарии, Румынии. Чем Турция то плоха? Мне кажется там есть что посмотреть. Люди, обьясните, а то может придется планы поменять?!?!
Ну, мы не знакомы что бы друг другу тыкать.
И вы мне пож-та не указывайте, что мне делать:) Мне интересно почему Вы используете Турцию как отрицательный пример. Причем ефир то?
Турция шикарна. Берите машину напрокат и вперед. Дороги отличные, везде вкусно накормят. Рекомендую маршрут от Антальи вверх к Стамбулу, если готовы машину сдавать в другой точке (это дороже) и билеты брать по более дорогому тарифу. Если нет, то до Бодрума и обратно.
Достопримечательностей вагон.
Мы вот хотели бы в этом году охватить юго-восток, там, конечно, курды, но думаю это не проблема.
спасибо добрый человек:) Если серьезно, я очень бы хотела в Турцию поехать. Даже в Стамбуле остановиться на несколько дней. Мне интересно атмосферой города проникнутся и всякие восточные базары посмотреть. Мы очень давно в Каире были несколько дней, но мне кажется Стамбул поинтереснее будет.
Да, Стамбул насыщеннее Каира, это современный европейский город. Однако, культура османов здесь сохранена предельно бережно, традиции почитаются. Я люблю ходить по мечетям, все они разные, всюду можно войти внутрь, но только не во время намаза.
Рекомендую проплыть по Босфору к месту впадения в Черное море, это нужно брать не туристский кораблик, а обычный пассажирский. Если сойти в крайней точке (это рыбацкая деревушка, много рыбных ресторанчиков на открытом воздухе) и подняться в гору, то сможете полюбоваться этой картиной.
Из хамамов смело рекомендую Cagaloglu hamami, считаю его лучшим. Там и местные моются, можно взять self-service и никто криво не посмотрит, можно взять банщицу. Это недалеко от Цистерн.
Если базар, то Гранд-базар. У моста через Золотой рог находится рынок специй, его многие путают с Гранд-базаром, там обычно страшная давка. А Гранд-базар в паре остановок на трамвае.
Постарайтесь оказаться в Стамбуле в пятницу, так как пятничный намаз - это нечто. С минаретов поют чуть ли не весь день, это создает неповторимую атмосферу.
Турция - это великолепная страна, в которой греческих памятников архитектуры больше, чем в самой современной Греции.
Там есть Стамбул - величайший из городов с его мечетями, базарами, хамамами, Босфором и весенним цветением огромного числа тюльпанов - символа Турции.
Есть невероятное по красоте явление - Каппадокия с ее марсианскими пейзажами и внутрискальными городами.
Есть древние города в увитых лианами лесах, по которым можно свободно шастать, трогая руками каждый обломок - без дебильных красных веревочек.
Если для вас путешествия ограничиваются пляжем, то действительно можно сидеть на Кубе.
Здорово вы написали про Турцию! Для пляжного отдыха проще на Гаваи сьездить, нам по крайней мере. Никаких проблем ни со страховкой, ни с валютой, ни с арендой машины.
Ну вот вы перечислили всего несколько стран, а я была в 49ти. И все они разные (ну кроме Европы, которая все-таки довольно однородная).
Кроме того, есть архитектурное наследие, которое хочется увидеть своими глазами, а также природные явления. Пляжи мне не интересны.
Вы уверены, что были больше чем в одной стране в Европе?
Назвать ее однородной, это надо, наверное, от аэропорта до 4х-звездочной гостиницы путешествовать и обратно, тогда да, все будет "однородно".
Уж такого лоскутного пестрого одеяла как Европа еще поискать.
Еропа очень и очень замечательная. Речь немножко о другом. После посещения всяких разных экзотических мест она уже воспринимается однородно. Нет такой пестроты и разнообразия. Европа довольна ожидаемые впечатления дает, хотя от этого они не менее ценны.
Ну как можно воспринимать Норвегию, Италию, Украину и Голландию одинаково? Там даже внешне люди катастрофически друг на друга непохожи, не говоря уже обо всем остальном.
Я не воспринимаю эти страны одинаково. Но это для меня очень традиционная культура.
Если сравнивать Индию и Италию, Китай и Украину, Мексику и Голландию (и так далее), то тогда и возникают контрасты.
Да все они разные. Хотя Мексика, например, немного смахивает на Испанию и Канары (по вполне понятным причинам), но в целом - все разные. А что вы имеете в виду под "традиционными культурами" я вообще не поняла. Вы полагаете, что Китай с пятитысячелетней историей "менее традиционен" чем Италия с примерно трехтысячелетней?
Ну и я о том же. Как можно сравнить пищу, людей, дома, традиции и географию Голландии с пищей, людьми и т.д. Греции и сказать "они одинаковые"? Да, и та, и другая буду отличаться от ЮАР, Кубы и Тайланда, ну так они и друг от друга отличаются. Все разные.
Европа, в основном, христианская. Соответственно, архитектура вполне предсказуемая. Климатический разброс невелик. Да, в Норвегии за полярным кругом мы наслаждались весьма необычными пейзажами, но не более того.
И давайте теперь сравним, например, с Индонезией, с джунглями и рисовыми террасами, совершенно особыми индуистскими храмами, курящимися повсюду благовониями, ежедневными свежими подношениями богам на ступеньках каждого дома/магазина.
В Европе я всегда знаю, что меня ждет за углом (плюс/минус), а в Индонезии каждый день был сюрпризом.
Мне кажется, это вопрос осведомленности о культуре и природе посещаемых стран. Чем больше знаешь, тем меньше сюрпризов с одной стороны, но тем больше понимания, что именно ты видишь, с другой.
Обычно мы много читаем перед поездками, смотрим фотографии других людей, которые там были (в блогах, на специализированных форумах), смотрим фильмы National Geographic, но все-таки впечатлений и сюрпризов очень много. Совершенно другая культура - это что-то новое на каждом шагу.
Так везде разные. И везде что-то новое. На норвежеской скале одно, в немецком замке, где проживает 34-ое поколение одной семьи другое, в штабе Че в кубинских горах третье, на краю вулкана на Канарах четвертое... и т.д.
В общем, не понять мне вас, для меня в любой новой стране много интересного. А неожиданное... ну как-то странно удивляться, что в Китае есть рисовые поля, а во Вьетнаме джунгли, не?
Да я не удивляюсь, что эти поля есть, но увидеть их реально прикольно. А террасы - так это вообще зрелище за гранью вообразимого. Там такая игра цвета и света. Люди спецом едут через полмира, чтобы увидеть закат на рисовых террасах.
Ну нет у меня таких разнообразных и сильных впечатлений от Европы, хоть режь. То есть они есть, но не по кол-ву стран в Европе, скажем так. Потому и кажется она мне более однородной.
В отдельно взятой стране США больше контрастов (природных и других), чем во всей Европе. И это понятно, так как территория огромная. Но в Европе, конечно, историческое и архитектурное наследие рулит.
Вообще-то люди обычно совмещают пляжный отдых и поездки. В Италии можно обалденно купаться, но при этом много чего увидеть. Аналогично и в других странах южной Европы.
Лежать даже неделю на пляже, глядя в небо, это только полный флегматик в состоянии выдержать.
Если честно, то я не пойму, чем дети мешают в путешествии. Мы начинали ездить с 3х-4х месяцев детских. То есть когда младшей было 4 мес, то с нами были еще старшие дети в возрасте 4 года и 7 лет. Весьма активные причем.
И если уж на пляже все равно не полежишь и не расслабишься, то какой смысл пытаться это делать? ))
Все-таки двойняшки это несколько другое, да иногда просто хочется банально расслабиться, поваляться на пляже, ну вот наездились уже, насмотрелись.
Да само собой!
Меня поразил сам вопрос - что делать в "Турляндии" и пр. Человек, который хоть когда-то путешествовал по-настоящему таких вопросов ну ни за что не задаст.
Люди могут совмещать что угодно с чем угодно. У меня настолько адская работа (которую я безмерно люблю), что мне просто одну неделю из 5-ти отпускных хочется тупо валяться на пляже и ничего абсолютно не смотреть и никуда не ездить. И я имею на это полное право.
Также как и другие люди могут с огромным удовольствием ездить в Турцию, которую вы не видели, не знаете, но презрительно называете Турляндией.
Отстаивая свои права, не забывайте о правах других людей.
Турляндией я называю с подачи ваших же людей, и я имею ввиду ТОЛЬКО пляжный отдых. Вам нравится мотаться по экскурсиям, мне НЕТ.
Господи, по каким "экскурсиям"? Мы НЕ посещаем никаких экскурсий. Мы снимаем дома, арендуем машину и ездим САМИ по стране. Общаемся с местными жителями, заезжаем куда хотим, смотрим что пожелаем.
В Турции есть великолепные пляжи, на которые пакетники не попадают, так как там нет огромных отелей, застройка запрещена из-за черепах. Заповедники. И там купаемся. Чтобы туда добраться, нужна машина.
Не нужно уподобляться пакетным туристам и хаять страну, которую и не видели (или видели из окна туристического автобуса). Потому что это уподобление выдает в вас человека, который не узнал по-настоящему ни одну страну. Ибо каждая страна в мире заслуживает уважения, в каждой есть очень много всего интересного.
а вы выше писали, что чисто пляжный отпуск у вас один из трех:) Было бы интересно узнать, какой досуг предпочитается в других отпусках)
Если активный отдых не доставляет удовольствия, то нафига себя насиловать? В общем-то вы по сути и катаетесь в "Турцию", только называется она по-другому, а суть та же:) Резорты и овощной отдых "отель-пляж-отель":)
Поэтому не очень понимаю пренебрежение "турляндией", Куба в вашем случае недалеко ушла:)
Мужу нравится такой отдых, у нас компромисс - я терплю активный отдых, он терпит пляжный. Турляндия намного хуже Кубы - это отзывы ваших же людей, которые были и там и там.
Вы лично были? Нет.. Полагаться на чужие отзывы - это тупо:) Наши ездят в пакетные отели, где одни русские отдыхают, оттуда и выводы. А так полно резортов russian-free, плюс те резорты, которые не бронируются у российских турагентов.
У наших людей название "Куба" вызывает столько эмоций, ибо далеко и "экзотика". Ну типа. И соотечественников нет. Почти. По мне - тупой овощной отдых вообще не зависит от страны. От контингента - да, от страны - нет.
А Турция - эт как на дачу съездить, дешево и сердито. Опять же, как минимум один плюс имеется - хоть кормят вкусно))
Понимаете, мне не надо в Турцию, у меня полно такого отдыха в 3-х часах лета на самолете, зачем же мне тащиться в Турцию?
я-то прекрасно понимаю:) Но это не повод называть Турцию Турляндией, при том что на Кубе делать вне резортов совершенно нефиг, по вашим же словам:)
Так Турляндия и есть название именно ресортов и чисто пляжного отдыха. Точно так же как Ебипет. Ну это же сами совки называют, а не я это придумала. Почему-то Кубу называют именно Кубой, Доминиканы именно Доминиканами, а Турцию именно Турляндия.
Вы обсираете пляжный отдых в Турции, хотя как я уже написала, там есть такие заповедные пляжи, места такой невероятной красоты, что их стоит увидеть.
Меня не интересуют заповедные пляжи, я вам еще раз говорю - я терпеть не могу активный отдых и куда-то на отдыхе перемещаться (у меня проблемы со спиной, я не могу долго ходить). Меня интересуют пляжи чисто на ресорте.
Это ваши личные проблемы, что вы можете только на соседнем ресорте отдыхать. И не повод доказывать остальным, что в мире нет хорошего пляжного отдыха, кроме как на Кубе.
Кошелка не это хочет сказать, а что ей типа фиолетово где попу на шезлонге греть. Просто на Кубе это делать ближе и ДЕШЕВО. Чего напрягаться-то?
В этом плане я ее прекрасно понимаю, если мне охота на неделю на море отоспаться и покупаться, я тоже в Турцию поеду, или в Египет. На неделю, дольше там тусить - мозги в пластилин превращаются.
Меня зацепило, что такую потрясающую, гостеприимную, красивую страну с великой историей и многовековыми традициями называют Турляндией. Причем человек, который там отродясь не бывал.
Как это глупо, господи.
Нет, лучше на Кубе жевать какую-то солому вместо еды и с барского плеча дарить официанткам колготки...
Ну если человеку неинтересен в целом и общем активный отдых (хотя по мне активный отдых - это скорее кайтинг, серфинг или дайвинг, а уж никак не катание попы на автомобиле по живописным местам), то смысл распинаться? Это мы с вами знаем, что в Турции есть что посмотреть и куда съездить, а некоторым это просто не нужно, поэтому крутость и интересность страны оценивается лишь по шкале комфорта овощного отдыха
Вы меня немного успокоили, спасибо.
Да, именно катание попы, очень комфортный на самом деле отдых, даже не нужно подстраиваться под других людей (если говорить о коллективных экскурсиях).
Дайверы, серферы и так далее - это для меня вообще небожители )) Есть несколько хороших знакомых - парапланеристов. Есть коллега, который по Европе на велике путешествовал. Есть довольно много знакомых, которые уходят в Алтайские горы, к снежникам, живут в палатках и еду в котелке варят. Это уже другой уровень, конечно.
Да не принимайте близко к сердцу. У меня перед глазами шикарный пример подобного ограниченного мышления))) Одна мадама долго выбирала, куда бы съездить погреть попец и накупаться вдоволь, решительно отмела Тай и Мальдивы, ибо это попса, и поехала на Бали. Естественно, купания там не получилось, по приезду я выслушивала вопли, что какое же говно это ваше Бали, волны-кораллы-ветер и толпа серферов. А она видете ли с масиком, мини-клуба нет, а няне надо оказывается платить! Ну о чем тут говорить вообще?
Ржу, конечно ))
Ну хоть бы что-то люди читали, полный инет информации. На Бали весьма грязный океан, волнение, да и вода отнюдь не парная. Местные на пляж идут только в рестораны - столики на песке стоят, ветерок и закат. Отдыхают. А Серферы гоняют, им там раздолье, да.
И ведь прется человек за экватор, чтобы попу погреть! Вау!
Ну так это проблемы этой мадам, я лично тщательно выбираю отель (я четко знаю чего хочу).
Такой отдых как катание попы на авто далеко не везде уместен и далеко не всем подходит. Например в Индии или Перу я под дулом пистолета не сяду за руль. А уж передвинаться в машине с двумя маленькими детьми в незнакомой стране это вообще за гранью моего понимания.
Вы не реагируйте так остро на мои слова - то что подходит и нравится вам вовсе не должно подходить и нравиться другим.
У меня тоже есть знакомая, которая может запросто в Израиле заехать на палестинскую территорию. Я не такой человек, мне это нахер не упало.
По Индии мы ездили на микроавтобусе с водителем. Движение там и впрямь сумасшедшее, дороги очень плохие. Но в Индии абсолютно безопасно. Ну вот абсолютно. Добрейшие люди. И мы там и ели черти где, и чай какой-то местный с молоком пили (нас угощали), и индусы облепляли наших беленьких детей, чтобы сфотографироваться с ними.
Так называемые развитые страны зачем-то запугивают своих граждан, что мол за пределами их мирка ах как опасно. Особенно американская пропаганда старается, в США как-то совсем с этим бредово.
Конечно, в зону боевых действий ехать не нужно, это ежу понятно.
Полагаю, индекс счастья у кубинцев куда выше, чем где-нить в Германии, где принято следить за соседями и доносить друг на друга в органы. Или в Штатах, где полагается гнаться за великой мечтой. И так далее.
Муж был в Бирме, ездил там по всяким закоулкам, материально полная нищета, деревянные навесы вместо домиков, часть вообще в лодках живет, а люди счастливы. Говорит, нигде не видел столько счастливых лиц.
А я и так не жалуюсь и не ною, зачем мне переезжать?
Никто колготки не дарил в Бирме. Это не курортный отдых, а рюкзак за плечи и на машине по отдаленным уголкам страны. Это называется "путешествие" ))
Вы што, куба одна из богатейших стран мира! Нефтедоллары ,кимберлитовые трубки и пр.
Ну не на столько наверное чтобы за копейки продавать себя. У нас вот на шоссе тоже расценки не высокие конечно. Зависит от разных факторов. От времени суток. расстояние от города. Потом например то как одета играет роль... Много тут рассказывать можно
Девушка на пляже для секса прямо там же в воде стоит внимание!!!! - пару апельсинов.
Кстати, апельсинов в магазинах нет .
В Гаване на набережной парни продают себя. И они не гомики, гуляют со своей девушкой. Девушка запросто подождет пока ее парень отсо-т.
На Кубе как раз не сильная влажность, там мокрые вещи высыхают за полтора дня, к примеру на Доминиканах и в Мексике не сохнут вообще.
Ну, я понимаю, что где-то может быть и хуже :) Но мы жили под Съенфуэгосом, помню, с сушкой белья там была конкретная проблема. И теток со вспотевшими ляжками тоже пару раз наблюдала (наших, естественно) :)
Вам вообще никуда из Канады выезжать не стоит - везде ж плохо, не то что "у вас в Канаде".
Ну а вы как думали, хотя из тех условий которых она уехала из России ей и на Кубе рай:)
В брюках они ходят вечером, когда бывает прохладно. А днем вообще почти на улицу не выходят.
Мы с родителями жили на Кубе в первой половине 80-х, точнее - до 1986 года. Сомневаюсь, что там было прохладней, чем сейчас. Кубинки ходили все поголовно в укороченных штанишках в облипку, неоновых цветов, вне зависимости от объемов талии и бедер. И в босоножках на каблуках. Тогда же, впервые я увидела расписной маникюр на очень длинных ногтях, у кубинок это было обычным делом.
чтобы такой маникюр иметь надо не занматься домашниим делами. у них там домработницы у всех?
Такой маникюр был у обычных теток: у кассирши и у всех продавщиц в местном магазине - котоорый для советских специалистов, у барменши в кафе, куда мы ходили есть мороженое после школы, у парикмахерши, к которй ходил отчим стричься, у дамы, к которой мы, дети, ходили за манго и розами, у барышень, которые работали в бассейне в нашем районе, у стоматолога, к которой меня возили удалять зубы. Пригород Гаваны, 20 минут до центра. Аламар назывался, там жили советские специалисты, в коттеджах, семьями.
Оффф. Что же вы тогда звездили про то какие прически в 80-85 годах были, коли даже в Москве вас не было в это время, аврору помнит она, тьфу трепло. И ведь как доказывала про шмотки итд итп. А я чую, не состыковка во всем идет от вас.
Аврору не носили в 80 году, душа моя. Это прическа второй половины 80-х. В 1980 году была Олимпиада)))))))))))) я пошла в первый класс.
И то, что носили после 1985 года в Москве - я помню очень хорошо, естественно, если речь не идет о рабочих окраинах и глубокой провинции.
ЗЫ. Чуять идите в другое место, детектед))))) с пакетом) поклонник "мальвин" и неоновых лосин.
танец
https://www.youtube.com/watch?v=9JBOFFBJJsI
А рассказ поищите прикольный как всегда
Кстати вот ее рассказ про малолетку с которым она танцует, это отдельный рассказ, не про путешествие, а как она надругалась над малолеткой
http://fabulae.ru/prose_b.php?id=27485
Возможно, но видео с танцами видела давно. Еще как на самолете летит визжит в зоне турбулентности.
На видео она визжит не на Кубе, а в перелете из Куала-Лумпура на острова.
Да, в перелете. Я не уточняла же куда или откуда. Просто все давно смотрела) и не запоминала. Мнп нра лизон. Живет, радуется.
палюбому.. особенно "церебральный флирт" порадовал...
и фрустрационная поездка, гыыы.. это ваще что-то с чем-то
а это ваще ппц))
"Американец и монгол шли угрюмо, никто не разговаривал.
Раздражены были все, кроме Старика, который ничего не понял, как он обломал кайф сразу трем людям, шел и весело о чем-то болтал.А я даже не переводила тем двум о чем он там болтал.
Никому и неинтересно было.
Прогулка получилась короткая и совершенно неромантичная и вскоре все вернулись в становище, по своим юртам-спать.
Эпизод про Монголию на этом кончаю и не могу удержаться, чтоб не сказать , что в эту поездку у меня под сердцем уже начал жить, буквально первые свои дни, мой второй малыш, вот с которым мы начали ездить по Миру сейчас.
А в Монголии я сама еще этого не знала, узнала только по возвращении домой."
А в чем вы тут пипец-то видите?Нормальное повествование, не лишенное юмора. Что вас ту возмущает непонятно.
Лично мне смешно. Да вам что, кубинца жалко, что ли? А что он Лизон лапшу на уши вешал насчет любви? За гнусную ложь надо наказывать. И все правильно лизон придумала, я бы еще и не такое сделала, если б кто надумал надо мной насмехаться.
Есть еще один интернет сайт, туда я ссылку не дам, там Лизон вводит подобные эксперьянсы в теорию и написано научным языком. Она там касается этого эпизода с кубинцем и поясняет, что воспитывая его таким образом, хотела выработать у него условный рефлекс типа собаки Павлова(это я ее цитирую). Чтоб после куртки и прочего у него в подсознании прочно установилась связь-клеить западных туристок для получения разных благ ровно потом получить кучу неприятных эмоцый. Я фанатка Лизон и ее приятельница, мне интересны ее мысли, выводы, теории. В психологии она очень сильна.
Поясните про скудоумие. На конкретных примерах.
Замотайте себе на ус. Если человек не такой как вы и мыслит иначе. Если он более мудр и эрудирован(вы в жизни не обьездите мир как она следовательно информации о мире в вашей голове меньше).
И еще один блестящий аргумент в пользу лизон. Это ВЫ ругаетесь на Лизон и обзываете ее всячески. она сама на вас обращает ноль внимания, следовательно она вам интересна, вы ей-нет.
Так в чем скудоумие? Посмотрите как она живет и как она устроила свои жизнь. Посмотрите на ее фотки и на то, как она на ни х неделанно смеется. Посмотрите ее видео в окружении большой семьи и где видно прекрасно как муж ее обожает. Посмотрите как она живет в своем раю каждый день и как она легко шагает по земному шару.
Я фанатка Лизон, мы перезваниваемся и в обиду я ее не дам. Но ее невозможно обидеть. Слишком очевиен перепад ваших уровней.Вы в разных плоскостях. Я не о материальном.
нормальной умной самодостаточной бабе такое в голову не придет:)
а такие действия - от убогой жизни и от недооцененности массами)
Она по телефону мне сказала, что эта забавная месть послужила 2-3 месячным весельем всего ее окружения.
По ее словам все вокруг нее ржали до коликов, придумывая очередную байку для кубинца. И чем это плохо.
"эта забавная месть послужила 2-3 месячным весельем всего ее окружения.
По ее словам все вокруг нее ржали до коликов, придумывая очередную байку для кубинца" - милое развлечение, правда?
главное, высокоинтеллектуальное, ага.
а видели бы Вы, как семейка этих быдлоуродов "развлекалась" за праздничным столом...
казалось бы, над чем можно повеселиться? конечно же, над чужими желудочными паразитами, испражнениями прочими физиологическими подробностями. и что характерно, все эти гиньоли и компрачикосы действительно хрюкали, визжали, исполняли знаменитые танцы - короче, это даже не дурдом, а помойка. (((
Убогая жизнь рядом с Парижем, в полноценной семье да еще с такими разными путешествиями типа в дебри Амазонки? Плюс разные парижские радости типа клубов-гостей и посольств.А как она выглядит видели? А как весело и непренужденно у ни х дома на вечеринках , видели в ютюбе? А как она сама непринужденно в том же ютюбе разговаривает без намека на комплексы и весело смеется?
В чем убогость? Что она как вы не идет на работу каждый день?
не, пасип, мне в Амазонку пока не надо) И с семьей там все печально... увы,
Лиз, вас сквозь слово видать, угомонитесь..
если я начну выкладывать свои фото с последнего путешествия, тебя ж жаба задушит))
не попадете на амазонку, ваше счастье что вам туда"не надо"
Вам туда визу не дадут и денег не хватит ехать. А уж о самостоятельном путешествии я вообще молчу.
Вы не поедите туда даже в организованный автобусный тур-не потяните.
И давайте продолжайте обращаться ко мне лизон если вам так хочется.
Мне прям жалко вас, Лиза-Анна:) у нас самостоятельное бронирование - далеко не новость:)
Так вы языка английского не знаете. На Амазонку прямых самолетов нет. Надо делать пересадку в Бразилии на другой самолет. Вы там запутаетесь и вас отправят обратно в россию. А если и долетите до амазонки,там же самолет не в джунгли при летает, а в самый ближний большой город, то не найдете там куда обращаться, чтоб свезли вас там в джунгли.
С тем и вернетесь в Рашу ни с чем
Забудте про амазонку. Кесарю-кесарево.
Какое прикольное мышление:)
Пойду фотки последние выложу:) минуток через 10 велкам плеваться ядом;)
велкам, Лиз)
http://eva.ru/albumpage/70120/1063372.htm
копи)
я знаю, что ты там (частично) уже была в лохматые года;)
учись, как это делается с нормальным бюджетом;)
Вы сходите сначала посмотрите лизины фотки на сайте жарова, прежде чем свои выставлять
Посмотрите-посмотрите. Токио, Сингапур, весь США, посмотрите как она летает на самолетах и какая она на райских пляжах по всей планете.
А то что вы тут Тайланд выставили и радуетесь как пенсионер, который поехал на экскурсию.
Сравните со всеми странствиями лизы и потом сравните с собственными.
и чо и чо там? ходила, смотрела, читала отчеты) в основном опусы из серии "как бы сэкономить" и "как все дорого"
и красной строкой - " ну и пусть убого и в ебеня - зато самостоятельно"..
Так вот, можно и самостоятельно, только не жлобиться с дитем по убогим гестам хрен знает где;) Сюрприииз!
Только Лиз, мне всего 30 и у меня средства есть поездить:) а тебе полтос, муж, который пашет на вуалетки, двое сыновей, неспособных пахать самостоятельно;) И кто из нас покатается по миру больше, если у меня еще все впереди, да?:)
А как же вот тут сэкономить?Зачем они бизнесом тогда полетели?
http://www. .com/liza/tailand2foto.html
zharov между точками
Боже мой, неужели мили накопились??? Господи, прям чудеса!
Лиз, ты всерьез думаешь, что бизнес - это перелет, недоступный другим?:)
Т.е. Эарбасс 380 и подарки от Булгари ваще никак не смутили, да? ) Охохо, как все печально
Ой а как же они экономили в дорогих странах, в заливских, в Японии, Сингапуре, США-месяц путешествовать на арендованной машине-так много не сэкономишь.
Ей что, головушку совсем повредили, когда гвоздиком вуалетку приколачивали? Пытаться впустую соблазнять подростка из нищей страны недоступными ему куртками и заморскими путешествиями и получать от этого удовольствие? И это взрослая женшина за 50?
Что стоило послать мальчику крем от солнца? Не ему - так кому-нибудь бы пригодился, там это роскошь.
Очень неприятное впечатление и брезгливость от рассказа.
Это мальчик ее соблазнял.Почитайте рассказ внимательно.
Зачем мальчик в любви клялся взроской женщине? Это называется мужская малолеткова проституция. Которую надо искоренять во имя всеобщей морали.
Анна-лизон, вы совершенно неадекватны. Если вы считаете, что вы непривлекательная старуха и не можете привлечь ни одного мальчика, кроме проститутов - так и пишите. Получать удовольствие от этого факта, хихикать и затевать глупейшую переписку с почти ребенком- кто в здравом взрослом уме это будет делать?
Но из рассказа про кубинца видно, что она в его любовь не верит, значет не считает себя такой уж супер-пкпер. Считала бы-поверила бы в его любовь.Но она честно признается, что тот врет.
ну тогда совсем все плохо, что уж... по мне - так лучше силы бросить для налаживания контакта в своей семье, нежели тратить на черти что... Но нет, не дано.
И пофиг, что один сын в разведенках по мутным бабам шляется, второй сын - аки бомж с бритой головой и поломанным ранцем уже на знает куда бы и деться от мамани с козлом... Кубинцы важнее!