Посоветоваться (про захоронение)
Девочки, я,наверное, бегу впереди паровоза, может быть, все не так трагично, но все реальные шаги смогу предпринять только после окончания праздников, а у меня сейчас душа не на месте.
У меня некоторое время назад умерла мама. Я решила после ее смерти переоформить на себя участок на кладбище, где похоронена мамина мама, моя бабушка (мама в другом месте). У всех разные фамилии.
Я не могу доказать родство с бабушкой. У меня есть все свидетельства о смерти, есть мое свидетельство о рождении, есть паспорт захоронения. Этого не достаточно. В кладбищенской конторе мне верят, приняли у меня заказ на благоустройство. Но не переоформляют, пока я не принесу свидетельство о рождении мамы. И еще нужно свидетельство о браке, согласно которому мама поменяла фамилию на ту, которая в свидетельстве о смерти. Этот брак был расторгнут до моего рождения.
Я никогда не видела и не слышала, чтобы у мамы было СВР. А свидетельство о браке разве не забирали при разводе?
Вот мои вопросы.
1. Реально ли восстановить мамино свидетельство о рождении, если она родилась перед войной в городе, который потом был захвачен немцами (архивы могут быть утрачены)? Мама с родителями оттуда уехали, не жили, просто место рождения там, значит и СВР там выдавали?
2. Если я не смогу доказать родство, что будет с участком и захоронением? Его снесут рано или поздно? Чем чревато, что участок бесхозный?
3. Если мама не могла доказать родство с бабушкой, как же ей разрешили ее похоронить? Если ей разрешили, почему мне не разрешают переоформить на себя? Или хоронить может кто угодно, а участком владеть только родственник?
Спасибо.
Все это в Москве. Город рождения мамы - российский.
Спасибо.
В свое время мои бабушка с дедушкой по запросу восстанавливали СОР моей прабабки, родившейся в 1889 году. А как ваша мама паспорт получала без СОР?
в суд об установлении юридического факта родства. запросы сделать во все архивы предварительно, в суде можно приводить свидетельства тех, кто в курсе, что вы внучка своей бабушки.
Звоните в ГУП "ритуал". Именно в АУП, а не на кладбище. Если не ошибаюсь, инспекторский отдел такими вещами занимается. Если не поможет, пишите в департамент потребительскоГо рынка и услуг - ритуал у них подведомственная контора. Там в обязательном порядке Вам ответят.
Думаю, что придется справок Вам пособирать и потом переоформят. Участок не бесхозный, если за ним ухаживает. Ничего с ним не сделают, не волнуйтесь.
Мама была пенсионерка? Как она могла оформить пенсию без свидетельства о рождении? Такого не может быть.
требуют родство с тем, кто захоронен, а не с тем на кого оформлен участок.
восстанавливаю сейчас тоже документы на пробабушку и прадедушку. и с ними доказываю родство.
Мы переоформляли участок, тоже на Ваганьково. Фамилии были разные, потребовали свидетельство о рождении свекрови. У свекрови оно было утеряно, а родилась она вообще в Китае.
Вот побегали, будь здоров.
Все нашли, все восстановили, все переоформили на мужа.
Попробуйте найти архив того города, может быть что-то найдут. Я как-то делала запрос о людях, родившихся в начале века, мне все данные предоставили.
ВСЕ восстанавливается.
Мне надо было восстановить цепочку от бабушкиного рождения до меня - ее св-во о рождении/замужество/смена фамилии/рождение матери/ЧЕТЫРЕ ее замужества и ТРИ смены фамилии - рождение меня и моих братьев/мое замужество/смена фамилии... Если бы моя мать была жива, мне бы не дали всех этих документов, кроме лично моих.
А св-во о рождении бабушки мне предоставили только после того, как дед (живой, славтегосспади) сходил восстановил св-во о браке с ней и на меня написал доверенность, что я от его имени могу получать всякие справки :)
Все сделала, по архивам побегала. Насчет рождения бабушки даже не знала, в каком районе Москвы она родилась и к какому ЗАГСу была приписана. 1933 год, и все равно все нашли и наследственную цепочку собрали.
Заняло это около полугода, но это потому что я ленилась, а если бы бегала каждый день, то и за месяц-два все решилось бы.
Обратитесь в ГУП Ритуал за разъяснениями. Мне кажется, что на кладбище чего-то мудрят.
Св-во о браке (т.е. данные о браке) можно попытаться найти - обратитесь в службу "Одного окна" Мосархива http://mosarchiv.mos.ru/about/odno_okno/title.php (если брак был в Москве зарегистрирован) , услуга платная
Я по той же причине не могла вступить в наследство. Родство устанавливали через суд.
Автор, у нас такая же беда. Мой папа не может оформить на себя могилу его бабушки. Не может найти связывающие документы. Ему нужно всего лишь свидетельство о рождении его мамы, где указано, кто была ее мать. Его мама родилась в Москве в 1913г. Были в ГУП Ритуал, в архиве на Калужской, даже на бывших ее работах. Ничего нет. ЗАпросы ничего не дали. Бабушка была прописана с папиной мамой, но тот дом давно не жилой, домовые книги утеряны. Служба одного окна тоже ничего не смогла найти. Что делать - не знаем. Могилу переоформить не получается.
У нас есть еще несколько могил, где похоронены наши дальние родственники, родство точно не докажем. Могилы записаны на меня и на папу. Боимся, вдруг там тоже потребуют доказывать родство. Кладбища, кстати, не пристижные, обычные подмосковные
А что за архив на Калужской? Я знаю архив на Чистых прудах, я там запрашивала папино свидетельство о рождении. Он родился в Москве, но во время войны и меня предупредили, что могут и не восстановить, так как с военных лет многое потеряно. Просили еще указать все, что я знаю про папино рождение - роддом, первый адрес прописки, были ли его родители в браке и прочее.
И нужно мне это было тоже для кладбища, но странное дело, у меня была такая же ситуация, я папина дочь, там похоронены его родители, нет доказательств, что они мои бабушка и дедушка. Но на меня оформили участок, разрешили папу похоронить, а свидетельство я получила потом и принесла когда смогла. А сейчас я просто решила переоформить участок - нельзя.