Писающий Ленин. А вы как относитесь?
http://news.rambler.ru/25474376/
Я вот прочитала и восприняла это с улыбкой, хотя точно знаю что еще лет 10 назад меня бы это задело за живое. А сейчас видимо выросла я из этих октябрятско-пионерских идеалов. А какие чувства у вас этот памятник вызывает?
да не. ассоциации по-любому не очень. никто не купит) и ссали и срали они отнюдь не шоколадом с лимонадом) зачем вводить народ в заблуждение!)
я плохо отношусь к подобного рода выражениям личного отношения к историческим личностям, какими бы они ни были.
дома у себя нужно ставить такие памятники.
и большой вопрос к администрации города.
Лет 10 назад вам было бы так же, как и сейчас. выросших с дедушкой в умах, это возмутило бы минимум 30 лет назад.
Даже 20 лет назад всем было уже пофиг
Не, 20 лет назад это было еще ново и приятно. По крайней мере, помню сильно радовалась, когда в школе памятники убрали. Правда, это было 25 лет назад все таки. Сейчас уже не интересно, избито и пошло.
Ну не знаю... помню меня лет 10 или 15 назад неприятно зацепил один сюжет в "Маски-шоу", если не ошибаюсь -там в ироничном свете изображалось как его подстрелила Каплан. Даже при том, что я не отношу себя к "выросшим с дедушкой в умах" и вообще по жизни пофигистка - стало как-то не по себе.
А что писающие мальчики уже закончились? :) Или другие не
политические персонажи.
Почему именно Ленина в таком виде? Он там в Кракове в свое время отметился что ль где-то в углу, а они запомнили и не простили? :)
И причем скульптура установлена так что ее только спереди можно созерцать. С остальных сторон она закрыта взору. Специально сделано чтобы ее только спереди смотреть
Я вообще не поняла... ЭТО О ЧЕМ?
Какой хоть жанр?
Ну... че-та такое на рейвах типа было... Двадцать лет назад...
А сейчас - зачем?
У него кажись бабушка по маме была еврейкой, а это значит что он полностью еврей.
мать наполовину еврейка наполовину немка. отец наполовину русский напловину калмык
так что только на четверть еврей
Пошлость. Глупость. Отчаянная попытка прикрыть скандалом неспособность выдать что-то действительно стоящее.
Ну,что сказать. Быстро подсуетились братья-поляки, глядишь, и зачтется им.
Ну и морального удовлетворения, наверняка, полные штаны.
из-за ленина-то? да ну, кому он на фиг нужен? вот если б они путина или медведева рискнули, тогда да. тогда б прилетело им и от нас, и не только. а ленин...!
Нехорошо это. Ленин был и остается великой фигурой ушедшей эпохи. Неважно, кто и как сегодня относится к этой эпохе и к самому Ленину. Такой памятник - это просто неправильно. Ничего забавного совсем не вижу.
Ну, Обама, окромя того, что первый чернокожий, ничем выдающимся не отметился. И вряд ли отметится в смысле мозга.
А Ленин даже безотносительно революции признан одним из величайших философов.
Так что это примерно как установить памятник писающему Сократу. Никто же не обидится.
А наше с-чего-начинается-родина - задевает конечно. Но это наши проблемы
Ну шозабред вы опять пишете? Так себе он был философ, а юрист и того хуже.
Но он дольше останется в истории чем Обама, Валенса и пр. Без относительно того какой он был философ и каков его вклад в историю: положит. или отрицательный
Опять бредите?
Новое поколение о нём практически не слышало, им же не промывали в школе мозг как нам. Увлечённые историей могут знать, кто он был и что делал, но величия в имидже уже не осталось. Это в России, в нашей истории он что-то там наворотил.
А другим на кой он сдался вообще? В истории США будет Обама, в истории Польши - Валенса. Если Ленин и будет упомянут, то только в привязке к их местным деятелям и событиям.
Это где вы такое прочитали?! Когда-то работала с ними - умненькие детки, далёкие от коммунистической пропаганды.
Если кого считать дегенеративным, то ваше поколение - столько материалов рассекречено, столько исследований, разоблачающих мифы, а Ленин до сих пор "великий" :(.
Да, современное поколение очень порядочное, честное. Деньги у них занимают в жизни ну самое помледнее место. А ужж какая грамотность сейчас! Это все признают, что пишут, например, сейчас намного грамотнее, чем "коммунистическое" поколение
Речь не о Ленине, Сталине, Петрове или Пупкине. А о том что просто противно когда такие вот фонтаны ставят. И если поляки не считают Ленина великими то... отчего тогда в фонтанных скульптурах отливают?
Если он для них источник бед, то тем более грешно в юмористической форме выставлять человека, виновного в бедах народа. Это неуважение к погибшим
Соввсем в аргументах запутались? Причём тут (не-)уважение к погибшим, если писает Ленин? :)
а если немного развить мысль? не пробовали? делать логические выводы на один шаг вы не в состоянии?
Отвечаю: ЗАЧЕМ нужен такой памятник? Чтобы позабавиться самому и позабавить других? Неважно, кому памятник. Не думаю, что Обаме было бы приятно увидеть такой памятник. А чем Обама в этом случае отличается от вас, от меня, от любого др. человека? Это называется глумление, это неуважение к персоне. Хотите изобразить писающего человека и позабавиться - изобразите кого-то абстрактного. Вон, есть писающие мальчики, ну и пусть будут.
Я исключение сделала бы только в том случае, если человек сам был бы инициатором поставить такое в публичном месте. Скажем, Обама сам захотел бы поставить такой памятник, себе писающему (что вряд ли, а?).
Писающий дядя,известный или неизвестный,неважно, и писающий мальчик - разница огромная. Обама жив, он же по морде дать может, а Ленин не может.
Если б великим не был то памятники не ставили бы ему. Или вы хотите сказать что поляки открыли памятник никому не извекстному человеку которого звали... как ж его звали? Владимир что ли? Ленкин, кажется фамилия. Или Ланкин... не помню
А если в ккой стране откроют памятник Валенсе в таком виде? Он что, такой великий?
Уу, ерунду Вы сказали. Поляки совершенно ни при чем к памятникам Ленину. Точно так же, как и народы союзных республик, в которых эти памятники торчали на каждом углу. Их не больно-то спрашивали: понавтыкали истуканов где Партия приказала и все.
ПС Мне кажется идея довольно забавной. Эпатаж - новая волна в монументальном искусстве. Черный будто обгорелый Петр Первый, что торчит в Москве, которую ненавидел, куда нелепей и безвкусней выглядит.
Да уж, да уж.... Только местная партийная элита сама успешно натыкивала истуканов, и подгонять не надо было.
Полякам в любом случае это идолопоклонничество было навязано СССРом. Дежурный набор "священных коров": памятники Ленину, русский язык, роман Горького "Мать" и пионеры:)
Недавно разговаривала с двумя арабками: курдячка из Сирии и иранка. Обе читали роман "Мать" в переводе:) Отрыжка советской "дружбы" народов. Что уж про Польшу тогда говорить?
Про революцию много чего было написано. Вот только зачем сирийцам и иранцам российская революция - загадка природы:)
Национальные авторы были, но, тоже с соответствующим упором. Того же Станислава Лема ведь в программе не было;)
Возвращаясь к писающему Ленину. Мне кажется, что фонтанчик этот сделал в Польше больше фурора, чем примелькавшийся Вождь мирового пролетариата, даже при его жизни;) Подросло поколение людей, которые воспитывались совершенно за рамками коммунистической идеологии. Я сейчас учусь с такой полькой в одной группе. Молодая девушка 24 лет. Счастливо далека от всего этого морального давления, которое мы испытывали на себе во всех общественных институтах. Свободный от стигм и психологических установок человек. Я ей даже слегка завидую, если честно:)
Тут дело совсем не в пошлости, а в подтексте, в отрыве от которого рассматривать этот "арт-объект" невозможно. По легенде "Писающий мальчик" (тот, что настоящий) рассмешил своим актом мочеиспускания враждующие стороны в гражданской войне во Фландрии. Дерущиеся рассмеялись от умиления и перестали убивать друг друга. Писающий Ленин, похоже - историческая параллель-аллегория, а не издевка над дедушкой Лениным:)
Издевка, она, родная. Только юмор тут ниже пояса, туалетный. Какие мозги, такой и юмор.
Не, мне не кажется, что замысел - издевка. Просто перепев старого на новый лад. Политический намек.
а я согласна с КОлякой...
собссна, выше об этом писала
почитайте Бахтина))) про народную смеховую культуру Средневековья
Вполне возможно. Я сужу по тому, что прототипами в современном искусстве, как правило, бывают тривиально классические вещи:)
Я ее не причисляю, я объясняю замысел автора:) Когда-то картины Энди Уорхола считали кичем и пошлятиной, кстати. А теперь все балдеют. Современное искусство, особенно всякие там инсталляции и тп. всегда балансируют на грани. Эрнста Неизвестного Хрущев пидарасом обзывал, а теперь он считается современным классиком:)
По дороге к потере смысла это слово неразрывно было связано с творчеством художников-нонконформистов и авангардистов. С "легкой руки" Н.Хрущева. Вы, вероятно, слыхали про "Выставку в Манеже", "Бульдозерную выставку"?:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёв_на_выставке_авангардистов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бульдозерная_выставка
Да, простой человек. электрик по специальности. не какой-нибудь там интеллигент-профессор
Крошечный совсем. А вот предыдущий был с размахом. Kак вы думаете, радовались ли поляки, когда такой монстр украшал площадь города?
http://www.belaruspartisan.org/life/269542/
А писающего-то зачем поставили...Чтобы в мире подумали какие она пошляки? Им самим приятно любоваться на писающего вождя пролетариата? мне б на Гитлера было неприятно писающего смотреть.
Конечно другое. Приучены свой нос во все дыры совать и всем советовать. 70 лет народ этому учили, отвлекая их этим от их собственной жизни.
Классно, понравилось. И Ленину можно найти применение ;-) И нет, меня это не покоробило - хотя, если думать о исторической роли Ленина, то вероятно надо было сделать его, писающим кровью.
Есл по мнению поляков это отрицательная личность то не нужно из этого делать комедию, а вообще не ставить никакого памятника. Если тут трагедия то такой юмор не уместен
Вот что кругом все больше и больше фарса, это однозначно. Ну и выделываются, кто круче фАрсонет. Немного фарса неплохо, как перца в пиСЧу, но все хорошо в меру.
Однозначно. Думаю, что бельгийцы всех обогнали в этом состязании. Посмотрите какая...даже и не знаю как назвать..."скульптура" торчит у нас в самом центре Брюсселя.
Тоже фонтан, кстати:)
Мало ли сколько отрицательных личностей в мировой истории! И вы за то чтобы им памятники ставть? Может быть, сперва поставить памятники людям, о которых мы вспоминаем с любовью и уважением?
Не покоробило. Может, патамушта личность эту историческую не люблю оченно.
Но ставить этот прикол на площадь - имхо, чуднО. Был бы к месту в каком-нибудь сквере, парке и тыды.
Вот и странно вообще... Поляки эту личность не любят, но памятник ставят. Зачем? Ради прикола?
Они ведь видят в нем человека принесшего беды Польше. Так разве если речь идет о бедах, можно такой вот юмор позволять?
а может лучше так? чем крушить памятники и "выдавливать из себя по капле совок", поливая собственный народ напалмом?
как это делает одна страна третьего мира, дающая нам информационные поводы... которых бы лучше не было(((
а был бы вот такой ссущий Лукич(???)
Флюорисцентный фонтанчик в память о ком-либо...Я бы воздержалась от таких громких заявлений:))
у меня вызывает неодобрение, пожалуй. Я считаю Ленина яркой фигурой конца 19-начала 20 века, умным человеком, одаренным, который страстно развивал передовые на тот момент идеи и сам верил в идеалы социализма
Искусство как раз и призвано вызывать эмоции. Что его, золотым божком сделать? Не любят его поляки, имеют право.
Каждый имеет право не любить другого. Но есть какое-то чувство... приличия, что ли. И не любят его поляки вероятно за то, что он бед много разных Польше принес. Но тогда это тем более не повод для такого вот юмора. Тут не до юмора если о бедах для целого народа речь идет
Ну тогда не удивляйтесь и не возмущайтесь когда там опять памятники солдатам осквернять будут
Тогда смысл тут вам кулачонками размахивать? Вас не спросят в любом случае. Уже не спросили.
А я никому тут советов и не даю, мне безразлично, что люди делают у себя дома. Это ж вы тут кипятком уже все описали.
Плохо отношусь. Пионерскими идеалами не страдаю, но любая историческая личность достойна того, чтобы к ней относились уважительно. Вобще мне понравилось, в какой-то передаче видела, в Болгарии кажется, есть парк-памятник социализму. Там собраны скульптуры соц. эпохи, ларьки стоят такие "советские" с мороженым. Вот такие вещи вызывают у меня уважение, что народ знает свою историю и не открещивается от нее.
ЗЫ. Да-да, я зануда, я в курсе.
Писающий человек вообще вызывает отвращение тем, что прилюдно делает интимное дело.
И писающий мальчик в Брюсселе и какой-то там писающий ленин или кто другой, неважно- имхо-все это первертное грязное антиискусство
:) Особенно отвратно выглядят брюссельские сувениры для туристов, коими набиты все лавки вокруг Гранд Пляс: скульптурки "Писающего мальчика", у которого вместо причинного места огроменный штопор;))
+
вот никогда не понимала эстетики этого скульптурного символа Брюсселя.
Раз он писает, создается тут же ассоциация с мочей-противно же. А люди фоткаются на фоне.