Обращение"девушка" и "мужчина"
В России ,к сожалению, принято обращаться к незнакомым людям , независимо от возраста по половому признаку. Мужчина, или молодой человек. Для особ женского пола - девушка, женщина, бабушка. Почему поднимаю тему ? А вот почему:) Пришла невестка с улицы расстроенная.К ней впервые обратились ,назвав женщиной. До этого всё была девушка. Утешила как могла. Сама же призадумалась. Ведь по сути она не девушка. Мама 2х детей. Молодая женщина, да. Но ведь понятие девушка подразумевает целомудренную особу, не знавшую мужчины. А после -это уже молодая женщина. Сама помню как меня резануло обращение ко мне "женщина" впервые. А было мне тогда 37 лет! Сейчас другое.Я имею несколько внуков, а мне вслед кричат девушка :) Сама однажды попала впросак. Обратилась к 3м москвичкам старше меня - бабушки.Что тут было:) Одна , самая старая взвилась на дыбы! Какие мы бабушки? Тогда я задала вопрос как к ним обратиться, гражданки или товарищи. Поскольку я горжусь тем, что бабушка и меня такое обращение не обижает. Две помоложе улыбнулись и сказали -не обращайте внимания. Возмутившаяся ничего не ответила. А как вы воспринимаете обращение девушка-женщина-бабушка ? И что думаете по этому поводу?Мне уже дочь задаёт вопрос , мама до каких пор тебя будут называть девушкой :) Ведь мы идём вчетвером и понятно кто есть кто :)
"Бабушка" - это только если глубоко за 70, и то редко. Я практически не слышала (только в поликлинике пару раз). Вы странная.
ППКС! Моей бабушке на днях 78 стукнуло. Она своих ровесниц зовет бабульками, но сама сильно оскорбится если ее так назовут (пока не называют, ттт).
Для начала, есть понятие рода.. так что любое слово будет М, Ж или Ср рода. Уж что мужского в столе, а что женского в Табуретке? Так что удивляться, что при обращении (а обращение = имени = названию) мы используем род женский для женщины. И какое в этом может быть сожаление?
НУ, да, девочка - девушка - женщина.. это возрастной ценз ))) Надо понимать, что никто не молодеет с годами )
Назвать кого-то незнакомого бабушкой это вы, конечно, молодец! ))
Эта путаница, на мой взгляд, частично пришла из французского. Здесь вечно терзаешься сомнениями как, например, назвать стоящую к тебе спиной продавщицу в магазине - "Мадам" или "Мадмуазель"? Ситуация иногда осложняется, если она наклонилась куда-нибудь за прилавок и тебе кроме ее спины ничего не видать. Вечно наталкиваешься на несогласие с тем статусом, которым наделил особу женского пола, ориентируясь на свой глазомер.
Самый прикольный случай был со мной на курсах языка, когда на обращение "Мадам" наша учительница, которой на вид спокойно можно было дать 50 лет, обиженно поджала губки и поправила "Не Мадам, а Мадмуазель!" Потом выяснилось, что она в жизни замужем не была и к своему девичеству очень ревностно относится:))
Мужской пол делится на "мальчик", "молодой человек" и "месье". При этом шутливое обращение, когда эти градации намеренно путают, не исключено:)
Интересно, а в теннисе выкрикивают всегода "Мадмазель...!", хотя многие теннисистки замужем и имеют детей.
К женщине уже давно нормально отношусь, правда, чаще все таки деушкой кличут. А мне 40 осенью будет, ну никак на деушку уже не тяну. Каждый раз думаю, что пора одеваться начать солиднее и стрижку менее лохматую сделать. Лет 5 назад помнится сильно резануло, когда услышала, что студенты за глаза теткой зовут. Братейник младший, правда, успокоил, что тетка, это уважительное от телки. Но сейчас уже и на тетку не обижусь, в конце концов я ж их дитями могу назвать.
Обращение "девушка" к женщинам явно уже в полном расцвете меня немного смешит, немного смущает. Ну как что-то не уместное. Себя в свои 36 считаю женщиной. Но сама примерно ровесниц называю девушками - чтобы не нарываться :).
М-да, автор. Вы, может, и гордитесь, что вы - бабушка, но в воспитанием у вас явные проблемы. Бабушка - обращение, действительно, невежливое. Даже не могу себе представить, чтобы я к кому-то обратилась:"Бабушка, а подскажите, пожалуйста". Бред какой-то...
Да уж. Нету нас в этом месте культуры. Была, да вся вышла:)
Тоже подбешивает. Стараюсь избегать подобных обращений или называю дамами:) С мужчинами еще хуже, на господ и джентльменов они как-то не катят. Но они хоть не истерят, ежели мужчиной назвать:) Если надо обратиться к группе могу и мальчиками/девочками назвать, это обычно хорошо принимают:)
ну это уж личное что-то, видимо ;) уж лучше так, чем назвать женщиной девушку, или бабушкой женщину, имхо опять же...
объясню )) стоит такая среднестатистическая "тетка с села" - продает блинчики... и она ласково пытается обращаться ко всем (а блинчики едят на улице студенты, гопники и т.п. публика) - сударь и сударыня...
у меня вся эта ситуация вызывает диссонанс )) и несоответствие - личное
Зря позабыли эти замечательные формы обращения. По мне так звучит просто великолепно.
как-то на мой взгляд незамутненный даже благородно что ли...:) и опять же никакого отсыла к возрасту ;)
ну не знаю, у меня очень даже распространено, и почему-то все, особенно Судари, обычно удвляются ;)
дамами и мадамами называю тетенек
барышнями - тетенек в возрасте до 25...
та же особь в тех же шортах и конверсах, но не в стайке себе подобных дев, а за ручку с детенышем - будет таки мадамой/дамой
мне в последнее время с дядями сложнее...
мсье - не аутентичненько...
на господинов не тянут(((... язык не поворачивается
молчел - как-то... старорежимно
частенько употребляю "гражданин"
в возрасте от 10 до 20 - "юноша"
в молодости читала,что в обращении "юноша", когда мы используем, есть ирония. Раньше ее не было, а в наше время- есть.
Обращения вообще претерпели изменения в значениях. Например, мужик. Представьте себе ситуацию, едешь по деревне, которая разположена где-нить в тайге, и машина заглохла.
И мимо проезжает на тракторе, скажем, человек мужского пола. Надо высунуться из окна и обратиться к нему за помощью. Как?
Мужчина- будет нелепо . Молодой человек (даже если он не стар)- нелепо . Гражданин- нелепо. Остается одно, уместное в контексте слово- " Мужик". Или ,еще- " друг!" "брат!" Или даже я слышала - " браток, помоги-ка..." :)
Меня очень умилило,когда в мои 20 лет меня назвали " бабой". Мы стояли и обьяснялись с одним юношей. На мне,субтильной в то время, была футболка с черепами, на нем- свитр, но зато- длинные золотистые волосы и фенечки на запятстьях. Может ,он даже читал мне свои стихи)
Один назийливый человек хотел к нам приобщиться.
На что другой человек из его друзей сказал- " не лезь, не видишь, мужик с бабой разговаривает".
Такая прелесть :)
Так что, обращение всегда неотделимо от контекста.
Меня называли "герлой", когда я носила фенечки и волосы, перехваченные на лбу ремешком))
А вот как обозначали моих друзей мужского пола - чесслово, не помню))) Просто, кажется, Малыш, Хихус, Сольми... Фридрих, Злыдень, Маугли etc))
мне пофигу) Сама чаще всего безлично обращаюсь - Простите пожалуйста, бла-бла-бла))
а, вспомнила - еще я бывает называю "любезнейший" и "любезнейшая" ;) но это уже на мой взгляд несколько стебно таки ;)
ну вот подобное я и злоупотребляю исключительно в таких случаях, когда надо аккуратно, но доходчиво подколоть, ага-ага ;)
Я никак не называю, обращаюсь, опираясь на то, что мне от человека надо:"Извините, пожалуйста", "Будьте добры","Скажите, пожалуйста".
Аналогично. Обращающихся к другим по половому признаку сразу для себя определяю в категорию "колхоз "Красный лапоть":)
"Простите, вы за кем?" не устроит? Или надо-таки обязательно гаркнуть "Женщина (мужчина)! Вы за кем?"
хм. Вы не поняли совсем. Я имела в виду ответ на этот вопрос :-) и гаркнуть - это не ко мне ;-)
Ок. Изъясняйтесь яснее:) "Вы за кем?"- "За дамой (за господином)". Удивительное дело вообще, уже не одно десятилетие в формальном общении применяются "дамы и господа", а в повседневной жизни все ощущаем себя пустым местом. По мне уж лучше ироничное "товарищ" (всерьез подобное обращение меня всегда несколько забавило, даже в застойные годы), чем обращение по половому признаку.
А зачем это знать, вы стоите за последним в очереди, разве этого не достаточно? хм..давно я не стояла в очередях, что ли,растеряла навык.
Мне то незачем, а вот в детской поликлинике каждый считал своим долгом спросить, за кем стою я. Зачем им это надо - вопрос. Недавно просто с деткой проходила диспансеризацию, столкнулась вот :-)
Затем, чтобы если вы вдруг отойдете (к другому врачу, или вообще стоять передумаете), очередь не перепуталась.
да, но на улице, чтоб обратить на себя внимание незнакомой женщины никогда не скажут "Фрау", обычно это обращение к фамилии крепится) Или к какому-нибудь прилагательному, например, "красивая". Но это уже не вежливо)))
Вот английский этим хорош, так клевое обращение - мисс, мэм/мадам)) Не надо ломать голову, как сказать, чтоб не обидеть) И французский тоже! Мадмуазель как звучит-то!)))))
даме
юнге даме/юнге фрау
к вам ни разу что ль не обращались??
фрау говорят обычно в связке с фамилией. это официальное обращение.
нет, но в немецкоговоряшей стране)
Вот чтоб прям в лицо так говорили, никогда не слышала)
Майне даме, шёне даме, юнге даме - да, но вот чтоб просто даме - нет)))
Я, кстати, тоже не слышала, чтобы просто "Даме" обращались. Или без прямого обращения, или "юнге Даме" или "меине Даме".
Гнедиге Фрау слышала, но в качестве шутливого, с соответствующей интонацией))
а разве есть в немецком аналог русскому "девушка"? Фройляйн теперь только подвыпившие посетители забегаловок официанткам говорят, не вежливо это))
Ха, не обидеть :) Некоторые английские дамы оченна обижаются на обращения, содержащие информацию об их семейном статусе.
Разве обращение мисс не решает эту проблему? А мадам только уже совсем стареньким говорить)
В американском Космо писали, что так необидно:D))) И в рунете)))
Они ж вроде как решили в какой-то момент ко всем мисс обращаться, чтоб не подчеркивать статуса?)))
В общем, те кто на мисс/девушка обижается, те дуры, им же приятное хотят сделать, типа молодо выглядит)
Это всегда так. В языке почему-то всегда не хватает слов для обращения к женщинам и для того, чтобы назвать как-то половые органы. Катастрофически не хватает)
Вообще-то, назвать женщину бабушкой - это ужасно грубо. Наличие внуков тут роли не играет. ВЫ же им не внучка!. Девушка-женщина, говорите, слух режет, а уж "бабушка", я представляю, КАК обидно.
Обращайтесь к женщинам "дама", если обращение "барышня" по возрасту неуместно.
Обращение "бабушка" очень грубо звучит на самом деле, если только Вы ей не внучка.
На мой взгляд применимо может быть ещё к незнакомой старушке лет так 90-та, и то "бабулечка" будет лучше звучать :-)
К женщинам в возрасте обычно обращаюсь "дама". Даже если это тётенька с авоськой в очереди :-).
У меня есть знакомые, у которых в 37 лет уже появились внуки, но это же не значит, что их всем надо бабушками величать.
В литовском визовом отделе обращаются - госпожа, господин. Сначала аж подпрыгивала, какая блин, из меня госпожа. Теперь мужа отправляю ведро мусорное выбрасывать, а он мне - да, госпожа! Приятно
Сударыня называю. всегда. очень удобно и гармонично, само собой легко выговаривается. Люди положительно реагируют все без исключения.
в адрес двадцатилетней девы в трениках и слиппонах мой язык не выдавит "сударыню";-)
Такой легко скажу "барышня",молодых девушек так и называю,а "сударыня" это для дам постарше.
В Испании называли синьорита, теперь уже чаще синьора. А в официальном учреждении во времена синьориты впервые назвали доньей. Я аж глаза вылупила от неожиданности.
Синьорита, синьора, синьор через "И"-это в Италии. В Испании-сеньорита, ссньора, сеньор. Через "Е". Донья/ дон- прилагается к имени, сеньора/сеньор -к фамилии.
Señor, señora, да, как-то я в самом начале увидела синьора, синьорита и решила, что по-русски именно так. Доньей только в официальных учреждениях и документах называли, Doña Ivanova тоже.
Ну вот донья Иванова совсем неправильно звучит. В Испании обязательно к дон/ донья надо говорить имя, или имя и фамилию. Корректно: Донья Екатерина Иванова, или сеньора Иванова.
Ну незнаю... мне 50, к молодым девчонкам, своим ровесницам и женщинам страше меня обычно обращаюсь "девочки".
Девочки, не подскажите как пройти...
Женщины как то не звучит, барышня можно к молоденькой,а на "девчонки" никогда не обижаются.
Да и не всем "бабушка" приятно.
мне такие обращения вообще не нравятся. К незнакомым людям, имхо, лучше обращаться "Простите, а вы не подскажите.." и тд.
Если срочно, кто-то что-то уронил, то кричу обычно "с комплиментом":) - "девушка" - с 11 до 50, дальше "женщина":))
ППКС! По правилам этикета или обращение господин/госпожа или безличное "будьте любезны".
P.S. Сама согласна на барышню, сударыню или даму, на женщину отзываться не собираюсь (хотя понимаю что когда-то назовут и так).
Скажите а вот у тех, кто употребляет "дама" как обращение, чувство языка не восстает против? Ведь в дореволюционные времена это слова никогда так не использовалось (как обращение, в смысле). Для меня это звучит так же грубо, прямолинейно и неуместно, как "женщина", только еще с какой-то под**бкой.
В принципе это неправильное употребление французского слова "dame", которым можно называть женщину только в третьем лице. Напрямую можно обратиться только "мадам" (ma-dame - т.е. буквально "моя дама") В прямом обращении по-русски "дама" органично выглядит только в выражении "Дамы и господа! /Прошу внимания!/":)
Ну так я о том и толкую, что обращение "дама" по-русски звучит как обухом по голове. Кстати, обращение "господа" употреблялось в отношении лиц обоего пола (как и позднее "граждане" и "товарищи"):
"Господа, давайте играть в фанты!" звучит гораздо более аутентично, чем "Дамы и господа, давайте играть в фанты." :)
в третьем лице могу сказать, не в лицо
"я за этой дамой" в очереди, например
Я стараюсь не "называть" людей при обращении к ним, если не знаю их имен.
"Подскажите, пожалуйста, где находится.." и тд. Ну, в крайнем случае- девушка. Или- дама.
Но,конечно,не гражданка ( мы не в суде) и не барышня ( это ,на мой взгляд, ироничное обращение, а у меня нет привычки обижать незнакомых), и не " бабушка" ( очень фамильярно), и не " тетенька" ...
Заметила, что често "женщина" говорят неприятные тетки, как бы с вызовом, или заведомо агрессивные.
Злые))
То есть, улыбки на их лице не увидишь, "женщина"- с вызовом и претензией, как правило. Редко бывает,когда за " женщиной" -можно увидеть уважение и нейтральность.
"Девушка " более дружелюбно.,но не всегда применимо.
Я иногда говорю, когда спрашиваю: Любезный, любезная; не подскажите; но чаще, просто, извините, гражданин/гражданка.."молодой человек", девушка к молодой девушке..мужчина, женщина, а тем более бабушка не употребляю. К группе людей тоже обращаюсь "граждане"..
Когда меня девушкой обзывают становится смешно. Иду я такая с двумя детьми тетка 35 лет, а тут нате вам "Девушка". Каждый раз хочется ответить - Вы что не видите что я уже не девушка.
Но знаю что многие на обращение женщина обижаются. Поэтому обращаюсь к другим девушка, если девушке на вид меньше 60 лет, а после 60 уже женщина, бабушка никогда
тетка в 35?!? *упалавобмараГ* ну если Вы сами себя так позиционируете, то чего уж ;) у нас в волейбольной нашей тусе - а это как минимум четрые команды по 6 чел., две женские и две мужские, был один игрок, мужчина в возрасте 40-с гаком лет - так вот он стебно всех нас (а тогда мы были в большинстве свем девушки-студентки и 4 девушки повзрослее, ближе к его возрасту) называл на площадке и за ее пределами "тетки" - ненавидели его и тихо, и бурно ВСЕ и КАЖДАЯ...и лишь когда он женился на одной из наших девушек-студенток он прекратил это обзывательство ;) так что не надо, умоляю - как ж Вы тетка - как минимум Сударыня ;)
Не ради того чтобы Вас обидеть, но все мы тут тетки. Пора бы смотреть правде в глаза. Девушка в 42 это смешно.
Я нормальная стройная тетка, на которую мужики на улице смотрят, но девушка?!?!? Девушка это воздушное создание лет 18-ти.
меня в 35 еще считали за "сестричку" моей дочери, причем, не один человек, а многие. но если она считает себя теткой, то тетка и есть. ей виднее. только вот зачем "всех" под свою гребенку брить? говорила бы за себя, а всех остальных трогать незачем.
А мне никогда обращение "деушка" не нравилось))
ЖенШЧина, впрочем, тоже...
Вот "герла" - другое дело:-7
ГДЕ ТЫ БЫЛ, КОГДА Я БЫЛА ДЕВУШКОЙ?:-D
а я и против тетки ничего не имею. сама себя иногда старой теткой называю. кокетничаю так)))
Очень жаль что в современном русском языке нет нормального олбращения к таким как я - ну какая я вам девушка в 46 лет??? Женщино звучит грубовато и тоже не айс, понятно же что называют девушкой не потому что я кажусь им таковой а потому что больше никак не назвать нормально. На украине за последние годы прижилось пани от поляков, хочу быть доньей:))) как звучит здорово :) ну фрау на крайняк
"фрау" принято употреблять только вместе с фамилией! просто "фрау" немцы не употребляют. обычно они тоже не знают, как обратиться, и строят обращение в безличной форме.
у нас к лицу женского пола старше 18 обращаются одинаков независимо от статуса. в старые времена к молодй незамужней женщине/девушке/ было отдельное обращение, но оно устарело и больше не употребляется, поэтому к очень молодым девушкам (явно моложе 18ти) вообще никак не обращаются.
В Америке, если официально, то Mэм, что мне не очень нравится. В сервисе Ms (что не понятно merried or not) и это в принципе вполне адекватно)) В России как-то ехала в маршрутке...слышу кричит водитель "женщина, закройте окно!" ...я не поняла кому это...когда поняла, то офигела)) А потом подумала, ну а чё? не мужчина же))
Ко мне часто обращаются "девушка". Иногда отвечаю "за девушку отдельное спасибо"))))
Еду в трамвае. Стоит молоденькая беременная девушка, лет 19-20. Мужик у неё спрашивает, выходит ли она. Обращается, естественно девушка.
Тут встревает бабка старая и говорит, какая она тебе девушка, не видишь, что она беременная, значит не девушка уже, а женщина.
Девчонка стоит вся красная, не знает как реагировать.
Кстати, когда сама ходила беременной, в 20 лет, только старые бабки обращались ко мне - женщина:)
Гы...помнится, когда в чуть за 20 ходила беременная, когда было уже заметно, хоть и выглядела подростком - то когда ко мне обращались "девушка" - я иногда делала удивленное лицо: "девушка?" - и вгоняла в краску обращавшегося.
