Родственники в самолете. Про места.
Двоюродные сестры, общаются тесно и хорошо, дружат семьями. Собрались на отдых с детьми. У Маши сыну 11 лет, дочери 9 лет. У Вали дочерям 6 и почти 4.
Рейс чартерный, регистрация только на месте. Маша сразу сказала, что поедет в аэропорт сильно заранее, чтобы дали места рядом, предложила это и Вале. Валя сказала, что ни разу не было такого, чтобы маленькие дети сидели отдельно от родителей, что нет смысла сидеть в аэропорту кучу времени, а в дьюти фри ей не надо. Кроме того, у нее маленькие дети, и вставать посреди ночи им тяжело.
Вылет в 9 утра. Маша выезжает из дома в половину пятого утра, в числе первых у стойки регистрации, которая началась почти за 3 часа до вылета, и в результате у нее 3 места рядом в первых рядах.
Валя живет недалеко от аэропорта, она выезжает в 7 утра с копейками. Ей достаются 3 отдельных места. Одно примерно напротив крыла самолета у прохода, второе - через ряд наискосок у прохода, третье - в самом хвосте у прохода.
Естественно, далее следует просьба Вали к Маше поменяться местами или рассадить детей на эти 6 мест с учетом их возраста. На что следует отрицательный ответ Маши, она специально для хороших мест приезжала в аэропорт заранее.Валя говорит, что признают свою ошибку, в следующий раз будет предусмотрительнее, но сейчас ей нужна помощь. Маша остается на своих местах, объясняя, что если бы Вале просто случайно достались такие места или Валя опоздала бы по причине неприезда такси, ЧП на дороге и т.п., она бы поменялась обязательно, а так Валя получила то, что спланировала. Кто прав? На чьей вы стороне?
Да все правы, и у каждого она своя.
Долетели в итоге? Все хорошо?
Все сделали выводы и забили! :)
Я б поменялась на месте Маши, с учетом мнения детей постарше. Урок усвоен, а впереди еще совместный отдых.
А почему вы думаете, что дети Маши очень хотели меняться? Так получилось, что в сознательном возрасте они летели в первый раз, и им было интересно, то есть полет был не доставкой на отдых, а уже частью отдыха. Им хотелось сидеть вместе и у окна. Ради этих мест они встали посреди ночи(мне, например, проще поднять трех малышей, чем одного подростка) и болтались по аэропорту.
Ээээ... во-первых, я написала "c учетом мнения старших детей", во-вторых, автор дала понять, что Маша - бывалый летун с детьми, и как раз исходя из своего опыта приехала пораньше. А тут выходит, что никакого опыта и не было... Я же исхожу из своего, моей почти 9, летали минимум раз 20, и ей сейчас глубоко параллельно, где и с кем сидеть, да и я бы не сильно расстроилась, если бы нас рассадили, хотя этого ни разу еще не случалось, а мы никогда за 3 часа не приезжали.))
Девочек посадила бы всех троих вместе, четырехлетнюю племянницу уж точно не оставила б в одиночестве. Но высказал б потом сестре все. И высказывала бы пару дней еще точно.
Права Маша. Но не всегда самое важное быть правым.
Возможно, я и уступила бы свое место шестилетке, чтобы он сидел с моими детьми, а сама пересела бы в хвост, детям вместе веселее. Сваливать на своих детей четырехлетку не стала бы, уступать место Вале с детьми тоже. Но по большому счету, что бы Маша ни решила, она права.
угу, а кто их будет контролировать? Они пол-самолёта разнесут. Нафига окружающим следить за чужими детьми и выполнять работу мамы.
Ну 11-летка с 9-леткой самолет не разнесут, взослые уже люди, шестилетку тоже приструнят при необходимости, вдвоем-то. Но если такие ужасные дети, которые совсем себя вести не умеют и за ними нужен глаз да глаз, конечно не надо никуда отсаживаться. Я говорю, что я бы в такой ситуации сделала, и, конечно, ориентировалась, когда отвечала на своих детей, а не на любых вообще. Я своих в таком возрасте могла бы оставить, если захотела бы помочь.
вы никогда не встречали коллективного сознания в одтельно взятой группе детей? Ещё как разнесут! Вы забыли про 6летку.
Еще раз: я ориентировалась, когда отвечала, на своих детй. Мои - не разнесут. Они еще и соседей построят. Вот такое "коллективное сознание". Из-за этого их очень любят знакомые мамы в гости приглашать, знают, что тогда особого бардака не будет.
Если у Маши другие дети, то ей надо ориентироваться на них.
Я написала, как Я поступила бы. Если вы сделали бы иначе - можете об этом написать и аргументировать почему.
А что мне делать или не делать я как-нибудь сама разберусь.
ситуация описана в заглавном после, не нужно тут рассказывать как бы сделали вы, если бы умели.
Разнесут-не разнесут, но моей 8-ми летке лоток открой, поесть уговори, булочку маслом намажь. Мам, я пить хочу, я пить не хочу. А 6-ти летка еще и писать хочу и вертеться. Зачем его на детей вешать. Им это надо?
Вы не поверите, но есть дети, которым нравится опекать младших. Они себя при этом чувствуют взрослыми и довольны донельзя.
Я ж говорю, все от ньюансов зависит и особенностей конкретных детей.
Вы не поверите, но есть дети, которым не нравится опекать младших. И к чему тогда разводить демагогию? Чтобы последнее слово осталось за вами, да?
Чартеры обычно летают на пляжный отдых, а это во время каникул как раз самые детские рейсы ;)
Маша однозначно права, НИ ЗА ЧТО не поменялась бы местами. Для меня путешествия с такими родственниками - ужас ужасный(((
Почему не моГУТ? Валя не моЖЕТ, так как решение вопроса не в ее компетенции, она сознательно проспала возможность его решения. Маша все решила и сидит спокойно.
Потому что если бы СМОГЛИ и РЕШИЛИ, не дулась бы одна сестра на другую вот и все. Даже если бы каждая осталась при своем.
если такое призошло реально, что не должно было, то в самолете стюардесса должна была помочь и посадить ее с детьми
Полная хрень. На чартер есть запись по инету. По сути валю бы послала в пень " сама дура" . пущай как весь остальной народ прыгает по салону т предлагает меняться.
Маша права. Валя имеет право попросить, но рассчитывать, что все ради нее будут не спать, тусить по 3 лишних часа и т.д. не по дружески, а потребительство!!!!
А что мешало за сутки электронно пройти регистрацию?
Я бы, конечно, уступила сестре или подруге, чтоб детям было комфортно всем.
Это из тех историй, когда у каждого своя правда.
Всех можно понять, все по-своему правы.
Хотя если порассуждать - как это рассадить всех с учетом возраста?
Как вариант, младшую Вали посадить на место старшего Маши, его - в хвост, а старшую Вали - через ряд наискосок от самой Вали.
Ну она же не одна в самолете. Через ряд наискосок ребенка видно, можно подходить к ней, можно постоять рядом. Неудобно, но не смертельно.
я такая же-у меня 3 детей.всегда предпочитаю сесть в самолете подальше от них!Они или с папой или отдельно от меня .Я всегда в самолете сплю,что они делают-меня не интересует особо.Не пропадут.
Я бы не стала пристраивать детей-какие места дали,на такие бы и посадила.Еще меня просить будут поменяться местами ,что бы не сидеть рядом с чужими детьми.Особенно когда они едят и пьют!
свиньи-у вас.У меня воспитанные дети и знают как себя вести.Именно поэтому я спокойно могу оставить их одних и не не будет стыдно за них.И даже-о боже!спокойно спать!
С больной головы да на здоровую? Я не писала о том, что любой поменяется местами, чтобы только не сидеть с моими. С моими будут сидеть и наслаждаться полетом: они воспитанные. А вот ваше: "Еще меня просить будут поменяться местами ,что бы не сидеть рядом с чужими детьми.Особенно когда они едят и пьют!" Свиньи и есть, особенно когда жрут, по вашим же словам.
Вывод неправильный.Но так хочется оскорбить,в лучших традициях..Одного раза мало..Надо бы еще слово свиньи бы вставить..
А по поводу -сами будут просить поменяться местами имелось ввиду,что во время раздачи еды и напитков,потом снова напитков и сбора посуды,наступает такая суета,что любому взрослому будет комфортно сидеть рядом со взрослым,а не с чужими детьми без родителей.и это очевидно любому!И я сама бы,как только увидела бы рядом с собой подобную компанию,сразу же поменялась бы с их родителями местами.
А с чего им радоваться ? Подняли ни свет ни заря,объяснив это необходимостью получить нормальные места,торчали несколько часов в аэропорту,в результате получили то,что осталось,с какими-то левыми тетками.
Ну напридумывать мы себе можем чего угодно ;) Мне вот видится, что пацан был бы рад сидеть отдельно ото всех. А девочка обрадовалась бы общению с троюродными сестрами.
В 11-то лет?! Да с удовольствием бы уселась одна с тетрисом в руках. Еще не видела ни одного здорового и вменяемого подростка, желающего сидеть с мамой в подобной ситуации.
А желание посидеть у окна и обменяться впечатлениями? Это первый полет, не забывайте. Если, летя первый раз, подросток утыкается в гаджет, то это компьютерный наркоша, а не ребенок.
Весь полет пялиться в окно? Это тоже не слишком-то нормально ;) И не забываем, что речь идет о ПОДРОСТКЕ, а не о масике ;)
моей 12. самое главное для неё- порассуждать, обсудить и спланировать. Одна она "загибается" в процессе, когда эмоции переполняют без общения. Вот она весь полёт бы рассуждала на тему самолётов, истории изобретения итд, работы проводников,предстоящего отдыха и планов: что за чем будет, какие возможны экскурсии (даже если всё подобное обсуждалось миллион раз). Для этого нужна как раз мама или папа или друг, разделяющий это мероприятие.
Это когда в школу ни свет ни заря поднимают, дети козьи морды строят. Первый раз лететь в самолете - сами бы подскочили, соображения про места, это для них явление десятого порядка.
Это точно!!! ))))
Мой племянник встаёт в сад через скандалы, а в аэропорт в 5 утра чуть ли не первый вскочил))))
а чем им быть довольными? четырехлеткой или шестилеткой под боком вместо мамы?) вот радость-то!))
Маша своим же детям полет подпоортила. Им было бы веселее лететь рядом с друзьями, чем с мамой. Я бы поменялась
И девятилетняя девочка должна будет всю дорогу работать нянькой,развлекать и успокаивать мелкоту,пить-писать-кушать-скуууучно-хочу к маааааме .....
И с какими друзьями оказался бы этот пацан? А девочка, которую оттеснили бы от окошка и сказали смотреть за мелкой? У ваших тоже друзья - посторонние и младше на 5 лет?
В нашей семье вообще такой ситуации не возникнет. На несколько часов полета и девятилетки с удовольствием няньками побудут для четырехлетки, и взрослые пацаны не будут сидеть под мамкиной юбкой, зная, что где-то в хвосте в одиночестве посадили маленькую сестру. Но у нас в принципе уже в нескольких поколениях принято заботиться друг о друге по жизни и в подобных ситуациях в частности.
Забота не должна означать, что кто-то делает все для своего комфорта, а второй постоянно жертвует своим комфортом ради инфантила.
Где у автора написано, что Маша "постоянно жертвует своим комфортом" рад Вали?
Мне четырехлетку жалко. Ее бы я взяла к себе... хотя и 6 лет еще малыш совсем. Ой, не знаю.
4х летку мама может взять на руки. Взрослым детям с ней скучно. Это я вам как мама 12летки говорю, у которой в сёстрах подобная мелкота.
Вот вы тоже с головой плохо дружите. Никто на руки 4-летку в самолете взять не разрешит.
это вы не дружите т.к. пассажиры остаются на своих местах только во время взлёта, посадки и турбулентности.
Маленьких детей на руки брать разрешается, это я вам говорю как летающая минимум 5 раз в год с ребёнком с грудничкового возраста.
Ни на чьей, Но, на месте Маши я бы с радостью побежала на отдельное место. Подальше от всей остальной компании, благо у нее дети взрослые и позволяют это сделать :-)
Ха! И оказаться рядом с блюющим мужиком или вопящим годовасом, у которого нет отдельного места, и он реально мешает сидящему рядом. Вот именно, что дети у Маши взрослые, и сидеть с ними комфортно, а от детей Вали она и так далеко. Какой ей интерес бежать?
Я, например, сидя рядом со своими детьми могу снять обувь и свернуться на сиденье с ногами, если при этом слегка залезу на детское место, они против не будут. С посторонними соседями такое явно не прокатит. Или дети могут уснуть, лежа друг на друге. Нам удобнее сидеть своей семьей.
Обратилась бы настойчиво к б.проводникам и не слезала с них, пока не наменяют мест на сестру и ее детей. Свои места бы не отдала
Вы серьезно? Они могут попросить, но меняться никто не обязан. Это все на усмотрение пассажиров. Я летаю много и обычно на детей другие пассажиры сами с радостью меняются. а однажды летела с мужиком у аварийного выхода сидели, он не менялся, т.к. всегда летал возле аварийки, пунктик такой у него.
Конечно серьезно. И сама бы поменялась, если летим только взрослые. Вас с детьми бы у аварийки не посадили, туда никогда детей не пускают по правилам безопасности.
ну и вышли бы. не хотите лететь на своих местах - добро пожаловать на выход. багажд получите когда-нибудь потом. никто не обязан меняться.
Багаж без пассажира не полетит(из соображений безопастности), открывать самолет, выпроваживать пассажира и его багаж- это "штраф" и задержка самолета. Из-за обычной мамы, которая хочет сидеть с детьми это делать не будут, а скорей всего найдут возможность посадить вместе...
ха! летают только так) безопасность ьтут ни при чем. какая разница, что с пассажиром, что без? багаж-то уже проверен и летит все равно отдельно от пассажира, пусть и на одном борту. поэтому, пассажир выпроваживается из самолета и всего делов.
Вы некомпетентны, а настойчиво спорите. Багаж однозначно снимается, если зарегистрированный пассажир отказывается от перевозки. Багаж всех пассажиров ЗАНОВО проверяют и только после прохождения ряда процедур борт допускают к вылету. Стюарды об этом знают, поэтому их задача найти вменяемых пассажиров и посадить детей вместе с родителями. Запомните это прежде чем устраивать скандал из-за того, что вы хотите лететь на своем месте.
У них часто резерв бывает. Мои так в Израиль летели с бабушкой. Места дали в разбивку. Дети запереживали, хоть и не маленькие. После паспортных и т.д. контролей, когда бабушка раз несколько доверенность предъявила, она подошла с этой же доверенностью и спросила каким образом она должна за детей отвечать, если они не рядом с ней будут. В результате у них забрали билеты и поменяли их на 1 ряд. Так что если жестко стоять на своем, думаю, это даже на этапе регистрации решается.
Маша права потому, что если бы она уступила места Вале, то в следующий раз ситуация бы повторилась. Люди учатся ТОЛЬКО на своих ошибках и теперь Валя, будет подрываться, как миленькая, пораньше для того, чтобы обеспечить СВОИМ детям хорошие места.
И второе - не исключено, что дети Маши спросили бы потом маму для чего они терпели все эти излишества с ранним подъемом и торчанием в аэропорту лишних четыре часа для того, чтобы сидеть у крыла и в хвосте?
Согласна полностью! Уступи Маша, Валя бы так на голубом глазу и дальше бы поступала, ибо в голове у нее отложилась бы связка - "не приехала раньше на регистрацию - получила места вразнобой - попросила Машу - все нормуль". Т.е. и дальше можно спать, а потом просто попросить кого-то.
Валя-Галя-Ляля.... Задолбали темы ни о чем. Найдут же проблемы на пустом месте, да еще поссорятся. А то и до мордобоя дело дойдет, как у дебильных земляков у бассейна в отеле.
Судя по всему, вы друг другу чужие люди, а не нежно любящие родственники и не друзья. Поэтому каждый за себя. В этом случае Маша права.
Вы бы стебали, Маша же решила преподать урок делом - каждый выбрал тот вариант, который ему наиболее близок.
Вы акцент неправильно поставили )) Мы друг друга стебем постоянно, в моих словах главное то, что, так как я люблю свою подругу - я бы решила что-то, чтоб ее мелкие дети не сидели одни.
Пост автора показал кто из матерей больше любит своих детей и это была.... Маша. Валя пусть продолжает спать дальше.
Та не, близкие подруги не преподают урок, а стебут (слово дурацкое, так...подсмеиваются), но, на то они и подруги :-7
Т.е. Маша с Валей любящие родственнки,а Машины дети так,вышли погулять,и их мнение никого не интересует ?
Вот убивают меня люди, которые хотят быть добрыми за счет своих детей. Типа, 11 лет - взрослый мужик, пошел в жопу. А потом удивляются, почему они чужим людям помогают, а на мать плюют. Да потому что матери 60-70, взрослая тетка, не старушка 90 лет, давай сама-сама, как я в 11.
Прочла.Одна любит своих детей и хочет быть вместе с ними даже путем каких-то неудобств,типа рано встать самой,рстормощить спящих детей и развлекать их потом несколько часов в аэропорту.Другая любит в первую очередь себя и требует того же от окружающих :"Да,я такая несознательная,больше не буду,но сейчас сделайте по-моему."
Ну, у первой все таки дети куда старше и выносливее и развлекать их уже куда проще. У второй еще дети настолько малы, что будут капризить от банального недосыпа. Тащить их в аэропорт за 2 часа было бы совсем не разумно.
А у меня всегда дико болит голова от недосыпа. Т.е. мне тоже не разумно, но как-то приходится выбирать и расставлять приоритеты - вам поспать или лететь без истерик и проблем?
З.Ы. У меня, видимо, два оловянных солдатика - вставали без проблем, а потом дрыхли в кресле РЯДОМ с родителями.
С малыми невыспавшимися детьми и так, и так проблемы будут. Ну, и я считаю, что проблему рассадки должны решать сотрудники аэропорта. А вот чтоб дети были отдохнувшими и не капризными - это исключительно моя проблема. Приходить сильно раньше и занимать очередь, чтоб зарегистрироваться на ОПЛАЧЕННЫЕ места, считаю бредом.
Не хватает на всех мест рядом как выясняется уже не единожды.
Места вы не оплатили конкретные - летите на тех, которые вам могут предоставить, а уж где они будут только ваша проблема.
З.Ы. ВАША проблема и не надо МЕНЯ пересаживать, т.к. тогда у меня могут быть проблемы и они для меня гораздо важнее, чем ваша необходимость сидеть рядом выспавшимися:).
К вам лично в подобной ситуации я б обращаться не стала. Я б обратилась к сотрудникам авиакомпании, которые мне эти билеты продали, а теперь не могут обеспечить безопасный перелет. Моя мама в прошлом году так и сделала - без звука поменяли им места еще до посадки в самолет. Каким образом - не ее проблема. Дети при этом все уже школьники были, далеко не младенцы. А дети дошкольного возраста по определению должны сидеть с родителями. Как авиакомпания эту задачу решит - это ее головная боль и работа. А не ваша и не моя.
Специально для вас ссылка в самом низу об обязанностях:).
З.Ы. При 100% загрузке самолета обращаются к более дисциплинированным пассажирам. Думаете пилот вам свое кресло уступит? Мы обсуждаем именно такую ситуацию - насколько этично поднимать тех, кто озаботился собственным удобством.
О более или менее дисциплинированных пассажирах можно говорить только если кто-то опоздал и регистрируется откровенно последним. А если все пришли во время, то места для детей нужно просто придержать.
Это не только комфорт, но и безопасность. Почему, например, законодательно заставляют детей в автокреслах возить, ну угробится несколько, кого это кроме родителей волнует. Опять же орущий ребенок поблизости вряд ли кого радует.
Где написано, что дама припозднилась? Она пришла как раз во время. Да, с ночи занимать не стала.
с какой стати? совсем даже не нужно. тому, кому важно сидеть вместе, приезжает раньше.
в таком случае неразумно вообще брать поздние или ранние вылеты. и раз неразумно тащить, значит, более разумно потом сидеть отдельно. каждый выбирает по разуму своему.
Если они хорошо и дружно общаются, то удивительно, что одна другую не выручила. Это не по-русски ))) У нас же принято родне помогать ) С другой стороны, если они хорошо и дружно общаются, то должны знать друг друга и Валя должна понимать, что Маша фиг уступит. Маша при этом должна была сразу сестре сказать, что если та поедет позже и с местами ей не повезет, то не получит она помощи. Короче, надо было девкам заранее все тщательнее обговаривать. И не зная толком этих людей - сложно сказать о своем поведении в такой ситуации.
Выручить - это помочь в какой-то непредвиденной ситуации. И Маша сказала, что обязательно в такой ситуации бы помогла. Но выручать из ситуации, в которую человек попал сознательно, несмотря на советы и рекомендации, жертвуя интересами своих детей? Принято помогать своей родне, а не удовлетворять ее прихоти за счет своих детей.
Ситуация и была непредвиденной с т.зрения Вали. Маша никогда не летала, Валя летала, приезжала не за 3 часа и всегда им доставались места рядом. )
чтоб вы всю жизнь так высыпались, как в кресле самолёта сидя с посторонними людьми! :))
Если бы я решала эту проблему, а не послала бы подругу нах, то я была бы не права? Но я в любом случае сделаю так. И что теперь? Моя подруга, кстати, непутевая в некоторых вещах и довольно часто бывает, что она лоханется, но разруливаем вместе. Когда лоханусь я - я уверена, что и меня не бросят.
Не понимаю, чем сестра могла бы помочь. По правилам дети не могут сидеть без взрослых, т.е. 3 детей вместе. Обязательно в ряду должен быть взрослый, сама так попала, везла троих детей, мечтала сидеть от них отдельно, но не вышло. Отсадили отдельно старшего, а меня с 2-мя оставили.
Мне с ответом, конкретно чье было это отдельное место. Посадочный талон именной, если он был ваш, то никакая бортпроводница не должна командовать.
Я не задавалась целью отыскать эти правила, мне было достаточно того, что бортпроводники сказали, что они есть. Возможно, они могут отличаться у разных а/к. Мы летели ЭрФранс.
уверяю вас ни в одних правилах такого нет. А бортпроводники пересадили т.к. заботятся об окружающих.
А кто в случае чего позаботится о детях? Или Вы думаете посторонние люди будут маски на них надевать случись что?
Нет такого правила. В этом году отправили детей в лагерь в Крыму самолетом (у нас там свой детский лагерь, раньше отправляли поездом, в этом году вот на самолеты пересели). 200 детей и 8 сопровождающих. Мало того, доблестная наша российская а/к разбила эту группу на 2 рейса - один в 5 утра, следующий в 7 вечера.
я отвечала анониму выше, что ребенка вполне могут отсадить от родителя и тогда маску ему будет одевать посторонний человек.
Я считаю, что Маша поступила правильно т.к. ситуация Вале дана, чтобы чему-то научить.
Этот вопрос должна решать стюардесса. Маленькие дети однозначно не могут лететь отдельно от матери. Я не представляю 4-летку летящую отдельно. Моей дочери сейчас 12 и уже года 3 мне все равно у кого какие места, а раньше или в аэропорт приезжали до начала регистрации или через инет регистрировались за 24 ч.
Вряд ли весь самолет забит евскими мамами, зубами держащимися за свое место:) Я не разу не видела ребенка летевшего от мамы, а летаю я часто. Обычно всегда находится тот, кто поменяется. Я, например, войду в положение женщины с ребенком, которым по какой то причине достались разные места и поменяюсь. Мне гораздо лучше лететь совсем одной, чем с чужим малышом рядом:)
Т.е вы согласны, чтобы чужой малыш вас перемазал своим обедом, облил соком и донимал всю дорогу, лишь бы не упускать мужа из поля зрения? Что произойдет с вашим мужем или ребенком подростком если его посадить отдельно от вас? Я не готова следить всю дорогу за чужим ребенком, поэтому поменяюсь моментально местами.
а я и не буду следить за чужим ребёнком, пусть это делает его мамаша. её ребёнок-её проблемы как и мой ребёнок мои проблемы, но я буду сидеть со своим мужем и ребёнком, а не решать проблемы чужой мамашки. Очень сомневаюсь, что мать даст перемазать пол-салона едой...её ж ребёнок голодный останется.
А как вы это сделаете? чужая мама сидит пристегнутая на другом ряду, а ее чадо рядом с вами и вашим мужем. Вставать нельзя, например, взлетаете или садитесь, а малыша тошнит. Кто поможет ему? Или еду разносят, вставать снова нельзя, а малышу кушать охота, кто поможет ему? А малыш то вас мазать не со зла собирается, а уронит что то или сок случайно прольет, это обычное дело для маленьких детей. А развлекать его? маленькие дети обычно болтливы. Ну и в те моменты, когда вставать можно, мамаша будет стоять у вас над душой рядом со своим ребенком. Приятный полет? Зато вы рядом с мужем:)
да не смешите! Никто с ним болтать не будет, обольётся в первую очередь сам, если его тошнит, то тут уже пол-самолёта страдать будут и мамаша первая примчится. То, что мамаша будет стоять-мне абсолютно пофик, кстати я могу и толкнуть случайно её чадо :)
в правилах а/к такого пункта нет, более того все должны находиться на своих местах согласно выписанным посадочным талонам.
Вот вы нормальная мать, которая приезжает заранее, а Валя посчитала, что королева и ей все должны, вот и получила. Эта ситуация её научит в следующий раз снять корону и подорваться в 5 утра.
Мне кажется, 4 и 6-и летке может быть страшно одним. Мне было бы страшно в этом возрасте.
ну и так ей урок был, что сестра ей все высказала. могла бы после того как отчитала пойти яа уступки Вале. Валя поняла ошибку свою
Тогда возможно у них именно такой был вариант, потому что иначе ерунда какая-то выходит, сплошные неудобства для людей. У обоих подруг вышли неудобства, таким образом, из-за скверного сервиса аэропорта.
Аэропорт тут не при чем, чартер - это такое дело, может до последнего быть неизвестен борт. Сейчас это все реже и реже встречается, но тем не менее. Я в Финляндию на таком летела на НГ, самолет поменяли перед рейсом прям. У нас был бизнес-класс, в итоге в данном самолете его не было вообще ))
Надо же, вот я неопытная, даже не знала про такое. Это типа дешевле билеты, или просто ловишь билет, какой получится?
По теме, имхо, можно смело детей сажать раздельно, просто правильные им сказать слова при этом, типа "Здорово! Поедешь совсем как взрослая!".
Чартер - это борт, который туроператор выкупает под свои туры. И распорядитель тут - консолидатор рейса. В Финляндию, например, не набралось нужное кол-во людей и ТО быстренько заменил борт на меньший, но той же АК. Как правило, купить билет на чартер нельзя, он является частью турпакета.
А... Ну я по турам тоже ездила, но всегда только онлайн регестрировала места, правда не за день, как на нормальных рейсах, а за 4 часа.
Да никак, это был наш чартер, мы просто сидели на первых местах, а наши дети сзади нас. Самолетик был малююююсенький ))
Это был наш дружественный чартер, мы за билеты не платили. Но сам факт омерзителен )) А если бы платили? ))
Скажу как не местная-не местной, напимер у лоукостеров вы не зарегистрируетесь на места онлайн. По сути это автобус-кто первый встал того и тапки, но есть свои хитрости.
А расскажите про хитрости,плиз ,как раз собираюсь лететь лоукостом,места только за деньги ;-)
не все за деньги выкупают места, как правило первые 2 ряда остаются пустыми до последнего, а ещё ряд для полных пассажиров у аварийного выхода. Я часто летаю лоукостами, поэтому вижу что эти места остаются невыкупленными. Но если рейс переполнен, то увы.
В ряд у аварийного выхода правилами безопасности запрещено сажать детей до 16 лет. А в аэробусах, например, в этих рядах кресла Уже, чем остальные, так что не то, что полные, а просто большие люди оттуда пересаживаются.
И не только "у вас" . Алиталия, регулярный рейс, перелет из одной европейской страны в другую, онлайн регистрации нет, это то с чем я столкнулась вот прям сейчас.
По мне так нельзя давать Вале нашару прокатиться на Машиной работе, все же Маша встала раньше, потому что у нее была такая цель. У Вали такой цели не было, был авось, ну в этотм раз авось не взыграл.
Вознаграждаться должны усилия, а не "ну у меня же дети". У всех дети.
Я бы осталась на своих местах, но только из-за того, что мои дети встали рано и им в полете надо отдохнуть- возможно поспать а не веселиться.Возможно, отсадила страшего ребенка и взяла бы к нам 4-летку.
На месте Маши отказала бы в шутливой форме, но твердо и без возражений. На месте Вали постыдилась бы просить уступить места, попробовала бы уговорить кого-то в самолете возможно (мало кто захочет сидеть с 4х леткой), или попросила стюардессу помочь...
Что значит попросила бы стюардессу? Стюардесса факусник что ли? Какие места есть такие и есть
Именно стюардесса и решает эти проблемы или старший бортпроводник. Да, дети 4 и 6 лет не могут сидеть отдельно (может, есть какие-то, которые могут, но их меньшинство). Они будут создавать проблемы окружающим, а окружающие взрослые вовсе не должны эти проблемы решать. Мать может бродить сама по салону в поисках тех, кто согласится пересесть, но так как речь идет не о перемене одного места на другое, а как 3 разных переделать в 3 рядом, то задача для нее непосильная, а решить ее надо. Значит, решает работник АК. Должен был решить сотрудник на регистрации, потому что список пассажиров у них есть, дети там указаны и примерное распределение по правилам быть тоже должно, где все семьи по возможности сажают вместе, а малолетних детей в обязательном порядке с одним из родителей. Но сотрудник этого не сделал, значит, будет решать другой сотрудник. Сама бы на этом месте добивалась бы до тех пор, пока не сделали бы того, что надо. А если бы рядом посадили одинокого ребенка, который не хочет или не может сидеть один, вызывала бы стюардессу каждые 2 минуты, чтобы ухаживала за ним, пока она не пересадила бы его. Но не было такого, правда, мы только Аэрофлотом и Трансаэро летали, уже раз 20, и ни разу не рассадили меня с 2 детьми. А первое время, когда дети были до 5 лет, сажали вообще вместе с мужем четыре в ряд, иногда через проход, но рядом. По фигу, в какое время приходили, не опаздывали никогда, конечно, но точно не всегда к началу, и к середине, и ближе к концу, всегда сажали вместе. В последний раз посадили в бизнес, из-за того, что в основном не осталось мест трех рядом, а муж полетел в экономе.
И никаких фокусов. Идет стюардесса по салону, опрашивает не на предмет "какой сок будете?", а "можете пересесть на отдельные места?". Если убедительно попросит, не откажут. Опять же соседи одинокого ребенка наверняка согласятся посидеть в полете отдельно друг от друга, если их не рассаживают с их детьми, конечно, только чтобы не сидеть рядом с чужим маленьким ребенком.
Как не могут сидеть отдельно? Раз зарегистрировали отдельно, значит могут.
а пассажир скажет: не буду меняться! не хочу. заставлять его стюардесса не будет. и что? и ничего. так и останется вопрос нерешенным
Да мне-то что - пусть решает, это в ее силах. Я же не требую мне найти спец.питание, если его забыли положить или люльку (однажды знакомый так попал на атлантическом перелете - заказали люльку для недельного младенца, лететь 10 часов, а люльку ЗАБЫЛИ, ее не было просто…), а всего лишь обменять места, ничего сложного, пусть постарается. Иначе я буду или вызывать ее, или мой ребенок будет орать на весь салон и колотить по спинке сиденья, например, или стошнит его на соседа, и понятно, что я сделаю с тем, кто его в чем-то упрекнет или поругает. Тяжких телесных не нанесу, но моральных и легких - спокойно, и если что, перед полицией отвечу, не страшно. Только хрен кто ее вызовет и хрен кто такую ситуацию допустит. Поверьте, найдет стюардесса СРАЗУ места рядом. Легко и быстро.
"Тяжких телесных не нанесу, но моральных и легких - спокойно"
ну и вам нанесут и вашему масегу. думаете ругань и ор ему на пользу пойдут?
Всегда опасалась таких мам, надо будет, они и инвалида подвинут, и ветерана, и беременную, потому что ничего святого, а делов-то, придти пораньше, как автор, и обеспечить комфорт. Бизнес вот тоже, как вариант.
думаете вас пощадят от легких телесных в ответ?? Ну вы наивная :)) А вас ссадят в ближайшем аэропорту и в кутузку.
Или выставят счёт за химчистку дорогих вещей, что наблюдала в Лондоне. Масик, конечно, не виноват, что его стошнило, но бруки чистить англичанину пришлось в туалете и он очень настаивал на компенсации от дамы.
видите ли в чем дело, колотить могут и вас, а также ронять что-то на голову вам или вашему ребенку, проливать и даже тошнить или чихать. нет-нет, конечно, не специально, от расстройства только, что вы тошните и колотите. ну нервная система у всех разная, понимаете. вы блеванули, он не выдержал и обблевал вас с вашим ребенком. вместе или поотдельности.
моральных, а также легких повреждений у вас будет предостаточно. а какие впечатления останутся у вашего ребенка!
Да я просто не злобная и могу договориться со своми детьми, они не малыши. Сестре сказала бы, что она дурында и купит нам мороженого на отдыхе :-)
Т.е. вы заранее уже все за детей решили ,осталос только подобрать аргументы,чтобы заставить их сделать по-своему.
Не, мы просто все дружелюбные и нежаднные, и едем отдыхать. И уговаривать бы не пришлось. Что вы меня убеждаете, это же опрос, каждый пишет как бы он поступил, мы -вот так, а вы может, по-другому.
Чем дело закончилось?
По вопросу; НЕТ, не поменялась, все сделали свой ВЫБОР.
На месте прагматичной Маши, я бы настояла на приезде сестры в аэропорт заранее. Возможно заехала за ней, позвонила бы и т.д. Т.е для себя такой ситуации я представить не могу.
Ну позвонила,никто не отвечает или вас послали,заехала,все спят и никуда ехать в ближайшие 2 часа не собираются,зато вы благополучно опоздали на начало регистрации,кому от этого лучше ?
Но у Маши тоже ДЕТИ. Не взрослые, а ещё достаточно небольшого возраста. Она о них позаботилась. Дети рано встали и долго пробыли в аэропорту. Почему Маша должна сделать хуже СВОИМ детям?
9 и 11 лет не шибко много потеряют если не будут нянчить 6 и 4 леток :) Маша вполне может устроить активный отдых по экскурсиям и свою сестрицу видеть не будет.
ну а тем кто моложе часто уступают, идут на уступки. разве нет? разве не уступают детям место в транспорте например?
Это же не автобус. Дети рано встали, долго ждали в аэропорту. Почему Маша должна сделать хуже своим детям,, если другая мама о своих детях не позаботилась
Я за Машу. Не люблю нахалов свешивающих ноги с шеи родственников. Которые считают, что вася решит все их проблемы и чего тогда напрягаться.
Валю предупреждали? предупреждали. Она взрослый чел сделала свой выбор.
Один из моих братьев всегда и всюду опаздывает, оставляя все на последний момент. Он опаздывает на самолеты и поезда, остается без машины, билетов, виз, паспортов и разрешений, путает аэропорты и вокзалы. И эта черта его характера является неиссякаемым поводом для шуток, нервозов, переживаний и обсуждений всех остальных членов "большой" семьи. Месяц назад мы летали на море большой компанией - моя семья, семья брата, наша мама. Несмотря на то, что выезжали мы все из одного дома, мы заказывали 3 такси :)
Одно для мамы, которая уверена, что в аэропорт нужно приезжать за 4 часа до вылета, даже если посадочный талон распечатан, а багаж ты не сдаешь.
Другое для семьи брата - чтобы они могли опоздать в свое удовольствие :)
Третье для моей семьи :) Когда мы выходили, мама уже почти 2 часа как уехала, а семья брата в полном составе бегала по всем этажам в поисках недостающих документов и вещей. В итоге они забыли лекарства (2 дня после прокола гайморита), рабочий телефон и планшет, а в самолет вошли последними. :)
Летели мы в одном самолете :) С нами было 4 детей, которые после взлета пересаживались так, как хотели, а наигравшись и наобщавшись друг с другом возвращались на свои места.
Валя не права. Маша вместо нравоучений о "если бы да ка бы", могла предложить Вале присмотреть за ее детьми, пока Валя будет решать свою проблему со стюардессой и другими пассажирами.
на наглость предпочитаю отвечать наглостью. На месте Маши выдала бы встречное предложение - ок. поменюясь только обеспечь моим детям развлечения - выдам им свой смартфон/планшет/ноут . и если что -то случайно сломается - без обид ладно
Вообще, по правилам воздушных перевозок дети до 12 лет должны сидеть рядом с родителями. Авиакомпании как правило в случае чартера примерно прикидывают рассадку исходя из количества детей на борту. У меня был случай, когда зарегистрироваться не получилось в связи с техошибкой на сайте и еще и борт заменили. Люди зарегились на один, а дали другой борт. И сидели как уже на стойке дали. Я летела с двумя детьми, и мне дали 3 разных места. Младшему было лет 5, так сразу на стойке предупредила, что так не полечу. Сказали, что бортпроводники все решат. Те пытались, но меняться никто не хотел. Рейс задержали, тк я также там сказала, что не сяду так. Вызвали представителя авиакомпании, для которого задержка означает штраф. Тот прыгал как подстреляеный, пока не нашел мне 3 места рядом. А бортпроводники еще и телегу на него написали, и сказали, что я абсолютно права! Так что надо знать свои права.
Ключевое слово здесь "должны". Если бы было в правилах "обязаны", то можно было бы орать и требовать. Но сейчас правила не в пользу пассажиров с детьми: "...Перевозчик принимает все возможные меры по совместному размещению на борту воздушного судна совершеннолетнего пассажира ... и следующего(их) вместе с ним ребенка (детей) в возрасте до 12 лет..."
т.е. меры они примут, но если, после них, совместного полета не получится, то полетите на тех местах, которые указаны при регистрации
Отлично, рейс задержали-люди с детьми ждали конца вашей беготни...Особенно, если у кого-то пересадка...
Я тоже ждала. С удовольствием взлетела бы вовремя. Не моя вина. Сомневаюсь, что в Анталии были пересадки. При этом было масса людей без детей, не желавших пересаживаться. Я лично никого не просила и не умоляла. Просто ждала, когда уполномоченные лица исправят допущенные нарушения. Читайте правила.
Так надо свои права знать. Я была права на 100%. Именно поэтому представитель авиакомпании, и стюардессы искали выход. Потому что не может ребенок 5 лет лететь без наблюдения за ним ответственного лица. Никто и не заикнулся о задержании.
Да не потому они искали выход, просто хотели разрешить это мирным путем, а вот вы вели себя по-хамски. Почему другие сели вместе, а вам достались 3 разных места? Вы, как Валя, спали?
Я тоже как-то оказалась в такой же ситуации с двумя детьми - младшему 2, второй чуть старше. Другие сели вместе, потому что ломанулись, как дикие, распихивая друг друга, я с двумя маленькими детьми позволить себе ломиться в толпу не могла. В результате нам выделили резервные служебные места, удобные, с широким пространство перед сиденьями, а самолет не мог взлететь не из-за нас, а из-за тетки, которая стояла в проходе рядом со своим сидящим супругом и голосом капризной примадонны повторяла "а я хочу сидеть со своим мужем!". Он при этом молчал :)
Вы удивитесь, но я приехала за 3 часа до посадки. Дело было в техническом сбое программы, поменяли борт уже после начала электронной регистрации. И я ни разу не хамила. Вы бы позволили сидеть ребенку отдельно? Повторяю, места в разных салонах. Моя начала рыдать уже это увидев. Да и кто бы ей помогал в полете? Вы такая сердобольная, если бесхозный ребенок рядом поведете в туалет, будете вытирать раз лившийся сок? Бригадир стюардов сама лично сказала, что это недопустимо и пока не найдем места взлетать не будем . За задержку, сказала, пусть наземные службы отвечают.
У меня сразу две заметки. Да - лететь и не задерживать самолёт. Я как раз сидела с таким ребёнком, их с мамой рассадили. И вытирала, и кормила, и играла, раз такая случайность. И ещё-однажды я опоздала из-за такой вот ситуации (мама истерит-самолёт не летит) на стыковочный рейс и провела почти сутки в аэропорту Барселоны, ожидая свой самолётик в маленький городок, который летал раз в сутки. Опоздала на свадьбу, испортила отпуск. Так вот рейсы задерживать...
Мы летели Трансаэро. Их правила :
3.9.1. Совершеннолетний пассажир воздушного судна имеет право перевезти бесплатно при внутренней перевозке или со скидкой не менее 90% от нормального или специального тарифа, если отсутствуют особые условия применения специального тарифа, при международной перевозке одного ребенка в возрасте до 2-х лет без предоставления отдельного места с обязательным оформлением билета. Другие следующие с пассажиром дети в возрасте до 2-х лет, а также дети возрасте от 2-х до 12-ти лет перевозятся по билетам с применением скидки, оговоренной правилами применения тарифов Перевозчика с предоставлением отдельного места, при этом разрешается бесплатный провоз багажа по установленной Перевозчиком норме. Перевозка ребенка осуществляется в салоне воздушного судна на месте рядом с взрослым пассажиром, сопровождающим ребенка. Размещение пассажиров с детьми до 12–ти лет на местах, расположенных около аварийных выходов не допускается.
Если бы были на этом рейсе-все претензии к авиакомпании.
Спасибо, что сказали, в Трансаэро ни ногой( Но я бы не стала задерживать из-за этого вылет...
Я не могу позволить маленькому ребенку лететь без моего присутствия. И в данном случае я считаю, что права. Если вам не дорога нервная система своего ребенка, но я не хотела, чтобы мои плакали и переживали. И да, я хотела получить надлежащее исполнение оплаченной услуги. Профессия обязывает .
Кстати, стюарды многих зарубежных авиакомпаний имеют право пересаживать по своей воле, если вдруг сложилась нестандартная ситуация, не спрашивая желания.
а пассажир потом иск закатит к авиакомпании. надо эту стюарду и компании? не надо
юридически пассажир прав, у него посадочный на это место
Если борт поменяли на другой, с другим количеством и расположением мест, то этот посадочный можно в рамку на стену повесить.
Надо читать правила конкретных авиакомпаний. Обычно они просто говорят : вы пересаживаетесь на место такое-то. Не думаю, что нарушают:) посадочный еще ничего не значит
Не стали??? Оставили бы СВОЕГО маленького ребенка с чужими, рыдающего? Вообще не представляю такое...
У меня хватало ума брать бизнес для мелкого, а сейчас подрос-может и один теоретически, хотя мне всегда удаётся бронировать места рядом
Мне подкиньте 20к на бизнес-класс, из любви к детям и уважения к остальным.
Мама, вероятно, истерила не просто так от скуки? В ваших задержках и опозданиях виновата не мать, а тот, кто не выполнил нормально свою работу по обеспечению необходимых условий в полете.
Если обо мне речь:), то я не и истерила, а просто попросила стюардов решить эту проблему. Они сами не смогли. Тк никто не хотел пересаживаться: жена одна истерила, что на один ряд вперед мужа не отпустит. Поэтому пригласили наземные службы. И в данной ситуации я меньше всего думала о ком то, кроме своих детей.
Не о вас, а о той маме, которую аноним винит в своем опоздании на стыковочный рейс, свадьбу, еще куда-то. Вы совершенно правы.
вы знаете, я, конечно, чужих детей не люблю, но, если ребенок в адеквате, то и и отвела бы, и вытирала, и поесть бы помогла. но вам, понятно, от этого не легче. я вас понимаю.
Вопрос даже не в адекватности. Люди, купившие билет, имеют право на спокойный полет- поспать, почитать, кино посмотреть. Пятилетка за 3 часа потребует массу внимания. Или захочет поспать. Обычно на мне.
Главное, что она приехала во время, а за сколько часов не важно. Она не просит конкретных мест, она требует только сидеть рядом с маленьким ребенком. Не поминаю, что тут хамского.
нет. перевозчик предпринимает все действия чтобы решить ситуация. ну а если не решить то тогда летим кае есть. если вы артачиться будете тогда вас снимут с рейса. и масега вашего тоже. за то что вы сбиваете график и препятствуете вылету воздушного судна
Еще раз: выше дала цитату из правил авиакомпании, которой летела. Там все написано. Не надо изобретать велосипед.
Если это первый такой "косяк" Вали, я бы уступила, конечно. Но в следущий даже и не подумала бы.
Сколько не читаю подобных топов, вывод один- отдыхать своей семьей. А то там ребенок кому-то что-то должен, здесь кому-то кто-то должен. Ужас какой-то, а не отдых..
У меня был похожий случай , регистрировались с подругой и мне досталось место через проход от своего ребенка - не криминально, тем более, что весь полет его вынуждена была развлекать подруга, кроме момента, когда мои соседи решили, видимо, заняться любовью, я поменялась с ребенком местами и под громкий вой айпада соседи (славатебегосподи) передумали)) Когда сын стал постарше с подругами меняюсь без проблем, особенно если летит компания большая, тк сын вполне адекватен.
Чтобы им тоже стало весело, а то всем весело, а мне одной тошно. Уверяю вас, никто не хочет сидеть с чужим малолетним ребенком без родителя рядом - это цирк.
То есть вы при этом думали: а) с своем комфорте (вам было тошно, хотели чтобы перестало), б) о эмоциональном состоянии парочки (хотели улучшить их веселье).
А о СВОЕМ ребенке вы вообще, получается, не думали...
Я бы исходила из пожеланий своих детей. Если бы они не были против, разрешила бы подсадить к ним 6-летку, мне не трудно уступить сестре, тем более та признала ошибку. А если против, то извините..
можно и Валю, нормальные родственники смогли бы договориться в любом случае.
Вообще, читая топ радуюсь что меня окружают адекватные не только родственники, но и друзья/приятели.
Валя...Галя...Правила перевозки
А вот расскажите, кто знает про правила перевозки животных, а конкретно собак, особенно породы бультерьер? Я тут летела, и уже сидели в самолете я в окошко наблюдала на дебаты у трапа самолета одного мужчинки, которого еще на регистрации приметила с булем в клетке-перевозке. А потом в окошко видела, как клетку пустую утащили в багаж, а мужчинка продефелировал с булем на руках, накрыв его кофтой, как ребенка в салон...
до 10 кг - провозится в салоне, свыше - или в багажном отделении, или в салоне, по договоренности с авиакомпанией
По билету пустили. У твари билете не было, надо было выкинуть из самолета.
уже нарушение. тварям билеты не продают, а у вас был. видимо тоже кто-то взятку сунул чтоб твари продали билет. надо было при разгоне перед набором высоты из самолета выкинуть. а вообще тварей лучше отстреливать.
там какая-то квота есть на число собак в салоне. Так что с пёсиком тоже имеет смысл спешить на регистрацию, иначе пёсик в багажном отделении полетит.
я не летаю с собаками, но честно, не понимаю, почему верещащих детей, неадекватных психов, преступников, возять в салоне, а животных - в багажном отсеке? за что? если на собаку одеть намордник, она будет куда менее опасна истерящего аэрофоба, дебошира, да даже простого капризного ребенка. не говоря о психах и преступниках. я уж не говорю про котов. и не надо про аллергии. с аллергиями вообще в замкнутых пространствах нельзя. могут вонять духи и дезодоранты, протиркми и отдушки и точн также вызывать аллергии.
издеваться над одним живым существом только потому что (возможно!) другому живому существу придется выпить таблетку - недопустимо.
Потому что на нарушающих порядок людей можно оказать воздействие, можно привлечь к ответственности, а к животному нет. Еще с людьми, даже с маленькими и больными, можно договориться, чего не сделаешь с животными. И оно продолжает быть опасным. На морде - намордник, а когти куда спрятать? Исцарапанными будут сидящие рядом 100%. И сидящая на руках собака мешает рядом сидящим, хотя в этом плане я бы всем детям продавала отдельные места с рождения, потому что мамашка с ребенком занимает больше места, чем одно сидение, и реально тоже мешает. А в туалет пойдете как?
Про аллергию не надо. Я - аллергик с 40 летним стажем. на всякие духи и прочее у меня возникнет аллергия в магазине или когда человек только побрызгался. А в салон самолета попадают спустя несколько часов, запах нестойкий, чего не скажешь о собаках. Аллергия то на шерсть, кожу, выделения, а это всегда с собакой или кошкой, не улетучивается. Таблеткой не отделаешься.
А чем так смертельно плохо собаке в багажном отделении?
да перестаньте. сами читали и даже по ТВ видели, что никакого воздействия. разве что по кумполу треснуть. но этого никто почему-то не делает. даже в отношении взрослых. а что касается детей? даже по еве судя, никакого воздействия не оказывется вообще. в принципе. напротив, все считают, что дитятко имеет право вести себя как придется, а все должны терепеть потому как оножеребенок. и родители имеют право не предпринимать мер - потому как не нравится - летайте бизнесом.
а зверям можно даже успокоительные колоть. в конце концов они такие же живые как мы. как бы нам самим было в багажноми отделении - темно, холодно, страшно, моторы ревут, т.к. звукоизоляции нет. за что им это?
вы ошибаетесь. поверьте мне. общее все. единственное, что разное - внешний вид. остальное ВСЕ - точно такое же. радость, боль, стеснение, печаль, страх, облегчение, привязанность, мститетльность, уважение, сочувствие, самоотверженность, эгоистичность (у кошек, у собак фактически нет) и т.д. и т.п. ВСЕ совершенно так же. и плакать они порой плачат. совсем как мы.
да, они менее развиты чем нормальный взрослый человек, но вполне сопостовимы по развитию с детьми лет 5. поэтому, можете считать, что в багаже перевозят пятилеток. и когда вы хотите обидеть животное - вы хотите обидеть ребенка.
я тоже не летаю с животными и не собираюсь. Просто помню инфу, что друг собачник обьяснял, когда они со своей собакой из Израиля в Канаду летели. Он и сказал про эту квоту.
я везла 2 котят в салоне, в клетке. по мере полета доставала из клетки (им уколы были нужны), делала уколы и обратно засовывала. не знаю, как меня тогда со шприцами пропустили, но это было 15 лет назад, было еще не так строго. может, просто не заметили, иголочки были инсулиновые, маленькие.
Есть что обсуждать? Все получилось так как и стоило ожидать. Надо не с сестрой меняться, а пытаться поменяться с чужими людьми
Я бы на месте Вали потребовала бы от представителей авиакомпании посадить детей рядом со мной. А на месте Маши подержала бы требование Вали. Как бы выкручивалась АК - их сексуальные трудности.
Это что надо вместо мозгов иметь, чтобы семье с 2 малыми детьми дать места в разных концах самолёта?
Вы такая интересная. Если все до Вали приехали и получили свои места, откуда компания их возьмет? Пересадит тех, кто приехал раньше Вали?
если валя не может лететь так как ей достались билеты - она не летит вообще. просто выгружается из самолета. багаж получает по прибытии самолета из рейса.
ну так надо отменить это правило. пассажиры снимаются с рейса, багаж возвращается с самолетом. все. но при условии - если пассажир, которому требуются особые условия полета (места рядом или впереди и т.п.) прибыл к концу регисрации, когда требуемые ему места уже закончились.
Это правило продиктовано мерами безопасности. Может у него в багаже что-то опасное, а дебош при посадке просто спектакль. Т.е. террориста благополучно снимают, а самолет взлетает с его багажом.
если на борт пропустили что-то опасное, то трындец всему рейсу по-любому. террористов-смертников как грязи, поэтому, они посчитают за счастье сдохнуть вместе со всеми. таким образом, полет багажа без пассажира ни на чем не скажется, кроме отсутствия нервотрепки у стюардесс и пассажиров.
ну и оребясенные будут более дисциплинированы, т.к. будут знать, что за их лень и несобранность отвечать им, а не другим.
Когда ищут, вы и видите, а когда плюют на это дело, то вам и видеть нечего. Вы в носу самолета, ребенок - в хвосте, вы же всех пассажиров не проверяете, кто где сидит.
Они должны были предусмотреть такие варианты. Варя ведь во время пришла, а не опоздала. Не предусмотрели - их косяк, пущай теперь на ушах прыгают. Но реально - как четырехлетка может лететь один?
+100
Авиакомпания обязана предоставить пассажирам с детьми места рядом.
У авиакомпании есть списки, где видны предполагаемые пассажиры, детские билеты в всегда бронируются с указанием даты рождения. Другое дело, что чартеры чаще всего не заморачиваются, ибо мало кто из пассажиров знает о своих правах и авиакомпания плюет на обязанности.
А каким законодательным актом обязана? Ссылку можно? Я видела только формулировку "а/к обязана принять все меры...", но это не равно обязана предоставить.
а/к даже не обязана принять все меры, а просто "перевозчик принимает все возможные меры"
приказ Минтранса п.84
http://base.garant.ru/191872/
Но конкретная а/к может прописать у себя в правилах обязательность этого пункта, тогда она должна выполнять эти правила.
Приказ минтранса. Дети до 12 лет летят в сопровождении взрослых. Это продиктовано правилами безопасности, ибо не дай Бог что произойдет, то ответственных за ребенка рядом не будет....либо должно быть письменно оформлено, что за сопровождение ребенка несет ответственность авиакомпания. И не важно, что родитель летит через 5 рядов, фактически ребенок один.
Вы, как пассажир, требуете места для своих малолетних детей рядом, авиакомпания эти места обязаны предоставить.
Не бывает такого, что нет. Значит будут рассаживать взрослых, обеспечивая детям места вместе родителями.
Достаточно настойчиво потребовать и места найдутся.
Угу, в следующем самолете :)
http://eva.ru/topic/77/3269946.htm?messageId=86204284
насильно?))) требовать права не имеют, только просить.
детям с родителями, вернее, родителям с детьми, приезжать нужно раньше и идти на регистрацию в первых рядах. да, ждать долго, да, противно, да, некомфортно. но раз они хотят сидеть с детьми, придется потерпеть. или терпеть в самолете. потому как уступить кому-то потому что его подвела компания компания - это одно, а уступить кому-то потому что ему неохота было толькаться в аэропорту - совсем другое. мало кто любит в аэропортах ошиваться. так что в этом случае - лесом и полем.
Ну никто не полетит, пока дети не будут с родителями рядом сидеть, делов то, лесом и полем, вашими словами выражаясь. Да, не должны, но и везти их никуда не должны в самолете, в котором не соблюдены правила безопасности. Адьос!
не полетят родители с детьми. отправятся на регистрацию на следующий рейс. уже в первых рядах)
багаж поймают потом. вот и все. никто не должен задерживать рейс или срываться с мест из-за кучки ленивых инфантилов, считающих, что им все должны.
Это российский менталитет в Вас говорит. Требовать имеют права, да еще как, и авиакомпания обязана эти требования соблюдать. Просить уже будут стюарты, они сами будут организовывать пересадку пассажиров, это их задача.
И, поверьте, разговор о терпении тут не уместен - это вопросы безопасности. Представьте, что произошла резгерметизация? Или жесткая посадка? Или турбулентность? Ваш ребенок один справится? Вы уверены, что ему помогут?
Да, и по поводу приезда пораньше в аэропорт. Это вовсе не панацея, тк существует онлайн регистрация на многих рейсах.
Я лично для себя этот вопрос решаю так - если чартер, то только трансаэро и только бизнес класс беру, в остальных случаях исключительно регулярка. Если уж припрет лететь другим чартером, то приеду в оговоренное время и мои дети будут лететь рядом со мной, тк я знаю о своих правах и обязанностях авиакомпании.
один раз нам на 2 взр. + 2 детей дали места 2+1+1. Я с маленькой вместе, папа отдельно и ребенок 6 лет отдельно. Деть обрадовался, что один будет))). Мы не просили меняться, деть сидел через ряд. Так стюардессы САМИ поменяли пассажиров местами, посадив сына к отцу. Объяснили - дети до 12 лет должны сидеть ТОЛЬКО на соседних креслах с сопровождающим (отец-мать, другой совершеннолетний родственник или сопровождающее лицо по доверенности).
передаю слова той самой стюардессы, которая пересаживала пассажиров: вы купили билет на самолет без указания места. Где бы вы не сидели - ваши права касательно билета не нарушены. Места распределяет авиакомпания, она же имеет право их изменить в случае необходимости. Посадочный талон не является билетом. По правилам воздушных перевозок дети до 12 лет должны лететь ТОЛЬКО в сопровождении. Лететь при нарушении правил перевозки судно не может.
Офигеть, какое неуважение. Что за авиакомпания, чтобы я и близко не подошла к такой...
"Часто бывает, особенно при перелетах целыми семьями или большими компаниями, что люди не могут забронировать билеты на места, расположенные рядом, и вынуждены сидеть в разных концах самолета. И, как часто при этом бывает, возникают конфликтные ситуации. Люди, которых просят пересесть, не хотят менять свое место, и тогда на разрешение конфликта вызывают стюардессу. Максимум, что может сделать стюардесса - подыскать места так, чтобы, допустим, мама и ребенок летели рядом. Но никто не имеет права пересаживать пассажиров с одного конца самолет в другой только из-за того, чтобы семья или компания друзей располагались в одной секции. "
мама на соседнем месте с ребенком и вся семья рядом, а уж тем более компания - это сильно разные вещи. У моей подруги 4 ребенка - так часто сидят в самолете папа с детьми отдельно от мамы с детьми. Но дети - обязательно при родителях.
вы знаете, какое количество документов оформляется при перевозке группы детей? И мама пишет доверенность на того человека, который будет сопровождать ее ребенка. Количество сопровождающих на детей определенных возрастов определено тоже в документах. Если мама согласна - не вопрос.
Вы кричать можете сколько угодно про неуважение и согласие пассажиров.
Правила перевозки от этого не изменятся. Ребенка должен сопровождать взрослый - или родитель, или лицо по доверенности.
Знаю ;) Мы как раз занимаемся организацией детского отдыха в Крыму. У нас там с 70-х годов детский лагерь, каждый год из Москвы отправляем туда по 4 смены за лето. В этом году отправляем самолетами. Нет такого правила у авиаперевозчков, чтоб к каждому ребенку был приставлен взрослый. И даже не на каждом ряду присутствует сопровождающий.
У перевозчика правило, что дети перевозятся в сопровождении. Это или родитель, или сопровождающий по письменной доверенности. Я не говорила, что к каждому ребенку. Но сопровождающий обязан следить за детьми, соответственно, сесть так, чтобы быть рядом с группой своих подопечных. И еще - вы школьников скорее всего возите, так? А в самолетах вопросы возникают как правило про отдельно сидящих детей ДОшкольного возраста. Это очень большая разница.
Если родитель согласен на одного сопровождающего на 5-10-15-20 детей - отлично. Если вы согласны нести ответственность и сопровождать группу детей и обеспечить их безопасность - замечательно.
Да, но только один сопровождающий на 10 детей. А это, например, 3 ряда по 3 кресла. Так что, нет такого правила, что рядом с КАЖДЫМ ребенком сидит должен сидеть взрослый ;)
Если сопровождающего нет, то летят хоть 10, хоть 20 с одним сопрвождающим. Если у каждого ребенка есть сопровождающий- то рядом с ним.
значит, судно не летит или летит без тех, кто не может лететь по-отдельности. раз места без указания мест, значит место определяется пуьтем его занимания. место занято. договор на место заключен. менять условия в одностороннем порядке никто не имеет право. кроме того, договор заключен с компанией, не с обслуживающим персоналом. у вас есть доверенность?
если посадочный талон не является билетом, зачем его выдают? раз выдают, то посадочный талон - доп.условие договора. и изменяться может только в установленнном порядке.
досвидос! а с таким наездом - полный досвисдос.
Не-а, судно летит, т. как на борту кроме баранов есть некоторое количество нормальных людей. И слава Всевышнему, что их больше, чем кобро-баранов.
баранов, кроме родителей нет. и как бы бараны-родители, не брызгали слюной, нормальные не станут баранами, а бараны - нормальными)
Как бы вы не орали, бараны- это те, что не поменяют места ПО ПРОСЬБЕ бортпроводника, чтоб мать с ребенком сидели рядом. Вы не поменяетесь? Овца!
Здорово у нас с клиентами, хочешь сидеть с мамой-овца. Ради такого принципиально уж не стану меняться- всё равно в убытке)
три раза ха-ха) как бы вы ни орали, овца-таки мать) и никто более. она не овца только в том случае, если приехала к началу регистрации, попросила дать места с ребенком рядом, ей сказали конечно-конечно, но не дали.
так что в свою отару не надо меня записывать, вас там и так не протолкнуться) пастухов на вас, блеющих, не хватает)
хе. Только что с самолета. Улетали из Греции. Автобус из отеля выехал вовремя. Собирал из трех отелей. В последнем отеле проторчали 30 минут. Одна семейка проспала.Гид и водила напрочь отказались уезжать в аэропорт, ждали. На стойке регистрации в итоге последние. Всем семьи рассадили так, что дети с мамой, у одних - с папой (фамилия у маман другая оказалась), остальные члены семьи раскинуты по салону по одному. Мы с мужем в разных концах самолета, фамилии одинаковые. Мне пофиг, за три часа полета от тоски не помру.
Вот задумалась. Кто здесь овцы? И нафуа сотрудники таки держали места рядом, если это не прописано в правилах полета?
"Нормальные" это которые одни летят или им не принципиально-муж, мама, сестра, подружка рядом или нет. А бараны-которые хотят быть рядом с родными и близкими и заранее о билетах подумали.
именно поэтому родители приезжают с детьми заранее, чтобы получить места рядом. если родителям важнее сон, чем безопасность их детей, то это их проблемы.
и говорите вы про вашего ребенка, не про моего. и представляете вашего, не моего.
российский менталитет говорит в тех, кто считает, что их оножедети нужны кому-то, кроме них самих.
Если есть правило, делающее более комфортабельной жизнь с ребенком, то это правило улучшает и мою жизнь, и вашу, и много кого еще у кого есть дети. Поэтому обычно здравомыслящие люди выступают за такие правила, а не против.
С чего бы? Пассажир обязан придти ВО ВРЕМЯ. А авиакомпания должна заранее позаботиться. Оставить места рядом, например. Вполне известен процент семей с детьми, значит столько-то мест оставляют рядом, и начиная и какого-то момента взрослым пассажирам просто отказывают в местах рядом. Но это напрягаться надо, неохота.
Как настойчиво? А если люди не хотят? Так и будем стоять сутки на взлётной полосе? Бред, это же страшные неустойки
Они станут баранами, если будут уприраться, когда их поросят поменять места, до этого- не считаем, они жертвы неправильной регистрации.
Смиритесь уже. Просто так тасовать пассажиров никто не собирается, чтоб их "священное право" попрать. Только в случае крайней неободимости, когда маленькие дети попали без родителей на другие ряды. И это недосмотр регистратора. Бортпроводники накостыляют ему потом, неотмщенным не останется.
родители, а не регистраторы должны заботиться о своих маленьких детях. для этого нужно приезжать в аэропорт раньше, даже, если очень лень. потому - неудобство, неприятности родителей с детьми - чисто их проблемы.
как хотите, можете спать до упора, но потом будете сидеть отдельно от детей или самолеты будут улетать без вас)
после ваших выпердов, точно меняться желание отпало. теперь ясно, что не компания подводит пассажиров, а они сами считают, что все должны построиться потому что онижесдетьми) на плевать всем на вас с вашими детьми. обеспечить их комфорт - ваша задача и никого более. надо самим трудиться над этим, а не требовать плюшек от других.
Я выбью для своих то, что им положено по праву и по правилам безопасности. И найдется много людей, кроме баранов, как вы, которые мне помогут.
Ага, у меня сестра тоже так говорит-кто ей дорогу не уступил на крафной мафынке-тот пид..с, она же девочка)))Так и у вас, кто пятку не лизнул, тот баран)))
Повторяю для несообразительных- бран тот, кого попросили, и он не поменял место, если его место нужно матери с ребенком. Все остальные перепетии вашей семьи и друзей оставьте при себе.
Вот и я о том же- если мамке с чадом откажут, значит, бараны. Всем же остальным пофиг как сидеть, главное дуромамку усадить. Щас...
Не ей это важно, а по правилам безопасности иначе нельзя. Вы своих можете хоть в багаж сдать, дуромамки простят.
еще раз - баран мать, раз не озаботилась местами для себя и потомства) вернее, овца. поблеет и успоится. ну или выйдет вон на следующий рейс.
всегда указаны даты рождения пассажиров и небольшая умственная работа позволит решить задачу с пассажирами менее 8-9 лет, привязав их к родителям
Только после того, как перепробованы остальные варианты с пересадкой добровольцев, и если так ничего и не вышло, то поменялась бы, конечно. Но сестре пиндюлей навешала бы от души. Ничо, что отдых совместный, пару дней пообтекала бы, подулась, потом отошли бы. Но в другой раз м.б. с ней и не поехала бы или только в случае совместной ранней регистрации,с одновременным приездом.
Не, лучше как обратно летели. Тоже одна приехала раньше, а вторая позже? Или вторая с начала отпуска в аэропорту дежурила?
а мне интересно вот что: регистраторы вообще видят куда они сажают?
отправляла сегодня маму с моим ребенком 4 лет, и приехали рано и спросили рядом ли места, на что получили утвердительный ответ. а на деле оказалось, что сидят не вместе. вот как так? места были F и H, мало того что не рядом там еще и через проход.
Х/з. При регистрации может высвечиваться план другого борта или еще что. Мы тоже так несколько раз попадали. Однажды вообще люди поднялись по трапу, а им говорят, что их рядов в салоне вообще нет. Просто регистрация была на бОльший самолет, а подали меньший. Причем все эти несколько раз были с Аэрофлотом. Вот вроде серьезная компания, а косячат как лохи последние.
ха! мы летели Аэрофлотом, так нас зарегистрировали, наш багаж улетел, а нас сняли с рейса - всего 7 человек, потому что... на нас мест не хватило!
улетели след.рейсом из соседнего аэропорта, 200 км на поезде (на 12 часов позже!), багаж потом разыскивали в Шереметьево.
ЗЫ: с тех пор больше Аэрофлотом не летаю, и другим не советую. Всем рассказываю эту историю, чтобы знали, с кем имеют дело.
эти места рядом находятся. Букву G не используют почему-то, мое предположение - на цифру 6 похожа. Мы тоже как-то поволновались на эту тему перед посадкой
Мы как-то летели большой компанией и попросили посадить нас всех на рядах друг за другом. Нам дали 11, 12 и 14 ряды. Мы хотели было повозмущаться, а оказалось, что в самолетах тринадцатых рядов не бывает...
не во всех самолётах не бывает 13го ряда
http://worldtravelnews.ru/kuda-propal-13-yj-ryad-v-samoletax-nekotoryx-aviakompanij/
Я тоже удивляюсь иногда. Вообще, крупные а/к всегда придерживают места для семей с детьми. Думаю, что это не касается чартеров, т.к. там почти все с детьми. Я летела из Минска. Рядом со мной 2 пустых места. Через проход такой же ряд, но там сидит дядя под центнер с женой и к ним посадили девушку с ребенком без места. Это просто какой-то бред! Видя на своем мониторе свободные места, почти полный ряд оставить пустым, зато соседний укомплектовать так, чтобы дышать невозможно было.
мы часто с детками отдыхать летаем и чартером и местными авиалиниями - всегда места рядом
Как то регистрировались на чартер не в первых рядах в середине толпы так места были все ровно на 3-4 ряду ( думаю их держат специально для народа с детьми тк рядом тоже все с малявками были ( 2 года и 4 года)
:scared2 а в чем безмерная наглость Маши?? :scared2 В том, что она заранее побеспокоилась ради своих детей и не захотела решать проблемы Вали за их счёт?
Это же не постоянная проблема, что в самолете разбрасывают семьи с детьми КМК. За все полеты всей семьей чартерами в отпуск, только один раз сидели не втроем вместе, но с ребенком рядом была я. И вдвоем в прошлом году рассадили, наискосок на крайних к проходу креслах. Но мы тут же наменялись сами, чтоб сидеть прямо через проход, там тоже была компания взрослых и они себе улучшили положение этой меной. Все, за полеты с 1997 года больше ничего подобного не было.
+1 даже и в голову бы не пришло просить меняться в этом случае. Вообще не вижу проблемы.
Ну, к примеру, 5,5-летнему в туалет захотелось. Бросать 3,5-летку? Отвести к маме с младенцем, где места нет? Позвать маму, чттобы она с младенцем через полсалона шла постеречь 3,5-летку? Тащить трёхгодоваса табором?
Я не автор, я теоретизирую...
Ну, мамы, путешествующие в одиночку, как-то справляются с этим. А тут двое взрослых не могут справиться.
Можно решить проблему туалета любым из перечисленных Вами способов. Честно, не вижу в чем проблема мирового масштаба постоять трехлетке 5 минут около мамы, или около туалета, или остаться на своем месте, или (о, ужас) даже маме с инфантом подойти к трехлетке.
Мне ничего не мешало, Хотя бы потому, что у меня нет инфантов.
Я просто пояснила почему 4 места у них. Странно, что это кому-то сразу было непонятно.
Я бы не стала меняться, потому что возможна (пусть и маловероятна) нештатная ситуация, когда детям может понадобиться помощь (кислородная маска и.т.п.)
И в этой ситуации о моих детях никто заботиться не будет, здесь "каждый за себя". Если другая мама вовремя об этом не подумала, значит, либо для нее это не так важно, либо, если важно, пусть разруливает ситуацию сама.
У вас, видимо, такие отношения, когда Маша сама предлагает места? Это все меняет. Но я бы ни жисть не поменялась бы)
Я, скорей всего, не стала бы меняться, если бы это был посторонний мне человек - просто приятельница. Тогда да - мне фиолетово её последующее отношение ко мне, поскольку, изначально очевидно, что она первая перестала ценить моё мнение, когда, накосячив, предложила мне расхлебать последствия:)
С родным человеком всё иначе. У меня нет сестёр, но есть два брата и любимая подруга, которая ближе любой сестры - их ко мне отношение не требует никаких доказательств.:)))
Поэтому уступлю без вопросов. Ещё и да, как Вы сказали, сама предложу. Человеку итак будет стыдно за свой косяк. Чего усугублять то буду. Тем более, такая мелочь:)
Меняться не стала бы, т.к. такая просьба для меня - это как бы верх наглости. Дружба дружбой, но есть же пределы.
Зы - ни с какими сестрами-подругами ни в жисть не ездила никуда, одни напряги.
С сестрой бы поменялась, если она раскаялась, другим бы не стала уступать ни каким образом.
Летите на крыле. Т.е. вас нельзя по всему самолету, а кого-то можно.Так? Всем не угодишь.
С детьми там 3 семьи от силы было. Я заранее забронировала места чтоб всем рядом сидеть, но дельте на мои пожелания накласть, у них каждый раз новый борт по маршруту летает. И таки это задача перевозчика сделать так чтоб мне и моим детям удобно лететь было.
Естественно. Раз вы летаете такой ненадежной ак, значит вам выгодно именно так. Значит терпите неудобства, окружающие тут при чем?
Дельта ненадежная? Ну не знаю, вам виднее, конечно....
А окружающие при том, что они по воле судьбы оказались со мной в одной лодке, тьфу, самолете. Как-то нормальных людей больше, и стюардессы разруливают и пассажиры с пониманием относятся.
Мне психология просящего, а уж тем более требующего чего-то за счет удобства других, категорически не подходит. Места всегда были те, которые я хотела. Только мне всегда надо напрячь СЕБЯ для достижения желаемого. Я, к примеру, не пересяду от своей 13-ней дочери или 12-него сына. Да и с мужем мы будем лететь там, где выбрали,хоть обнойся ваш ребенок, что он хочет в окно смотреть. Я тоже хочу.
Ну и слушайте моего ноющего ребенка всю дорогу, если така уперта. Мне то чего, я от вас за 20 рядов, мне не слышно.
Мне абсолютно безразлично нытье чужих детей. Я его просто способна не замечать:). А в наушниках я вообще оторвана от мира. Да, я упертая. Я приезжаю и всегда одна из первых на регистрации или одна из первых бронирую места в самолете. Кто успел, тот и сел:). Просто мне никто не должен. Даже авиакомпания. Уж тем более дешевый чартер:). Это моя психология и мы летаем удобно, а вы можете трахать мозг стюардов и мира, что он вам должен.
Ой-ой, а если у меня пересадка и запас маленький между рейсами, да еще 2 детей которым то пить то писать, то я не успел и не сьел. обЫдно. Только тем потом не заводите на еве как вас чужой ребенок всю дорогу доставал и куда мамка со стюардессами смотрели и почему вам комфорта в перелете не доставили.
Вы так пишете, как будто не на отдых летите) Двое детей, пересадка, ноют, нет мест рядом, самолет неизвестно какой. Сплошные мучения. Я бы при таких вводных дома сидела.
Ну почему неизвестно какой самолет? Извстно, дельта, пересадка в атланте, летели в маями, аккурат 4 июля - день независимости у нас - вот бедлам и получился. А мои дети таки да, ноют, когда устают, рада что из ваших оловянные солдатики получились.
Я элементарно решала подобную проблему - до достижения детьми возраста, когда они способны позаботиться о себе сами, я никогда никуда с ними не летала в условиях, когда не могла гарантировать нам комфортное пребывание на разных этапах путешествия. Я обладаю тем уровнем развития, которое четко регламентирует мое поведение и категорически запрещает мне доставлять неудобства другим пассажирам и окружающим меня людям.
Значит когда вас и вашего дошкольного ребенка посадят на разные ряды- вы тихи и безропотно снесете это??? Гвозди бы делать из этих людей!
Я не Ваш оппонент сверху, но летала с пятилеткой на разных рядах, не через весь самолет, правда, рядов через 5. Нормально все было. Я спросила у тех кто с ним рядом оказался не хотят ли они поменяться, они сказали, что нет, ну и ладушки. Постояла около него 10 минут пока он ел, все таки горячий лоток опасен. Нормально долетели и я, и он, и соседи :)) Но у меня, вообще, дети самостоятельные. Если б орал деть или сам ничего не мог, то настаивала бы на принятии мер, решала бы вопрос через стюардессу, естественно.
Я не летала в тех случаях, когда не была уверена, что мне гарантировано удастся передвигаться с комфортом и без напряга других людей. Я категорический противник решения проблемы за счет других. Так что в аэропорт в числе первых, бессонная ночь для регистрации это однозначно, бизнес-класс если позволяли финансы. Ни разу у меня не было проблем! НИ РАЗУ!
Интересно стало, такая вот упертая и оторванная от мира, Вы, в случае нештатной ситуации, сидящему рядом с Вами чужому ребенку кислородную маску надеть поможете? Или это не Ваша забота?
Однозначно смогу. А вот вы моего мужа разбудить не забудете? Я вам свою неприятную историю расскажу - в Тунисе, во время длительной экскурсии, когда все уже дремали, у нас загорелся автобус. Я тогда перекрестилась, что сидела рядом с мужем. Я его толкала в дыму, а он пока чухнулся... Чужой человек давно бы вылетел из автобуса, а я бы металась в дыму, где хоть глаз выкали, в поисках родного мне человека.
З.Ы. Сразу отвечаю на вопрос - ничья жизнь не ценнее. Я буду рядом с близкими и все делаю для этого.
такое впечатление, что вы тут единственный разумный человек и хорошая жена и мать.
Так бы и говорили- муж недееспособный, таких, как и головасов, сажают всегда с сопровождающим, сопли там подтирать, я не знаю, когда мычит успокаивать.
Да хоть так, еще одна причина не таскаться по салону самолета, автобуса, перелезать на верхние полки под давлением несобранных и безответственных амеб, которые живут и думают, что в мире им должны, а они будут паразитировать, рассчитывая на мнимую воспитанность оппонента и возможность подмять его под свою бессовестную психологию.
Ой, как вас несет. Не боитесь сама оказаться на месте этих амеб, от вас то ничего ровным счетом не зависит при регистрации? Воспитанности у вас не было и нет в принципе, паразит натуральный, но первый ухвативший зубами какашку, никому не отдам, моя какашка!
Нет, я здоровый эгоист, который при этом не рассчитывает на мир и его какое-то особое отношение к моей персоне. Отсюда и простейший вывод - счастье только в твоих руках. Не хочешь напрягаться сам, не надейся, что ради тебя напрягутся другие.
Какая разница чего у меня нет:воспитанности, глупости, простоты или чего-то еще - у меня всегда есть, что касается отдыха и обсуждаемой темы: желаемые места, желаемые номера, желаемый вид из окна. Только для этого я не все доверяю гидам, ресепционистам, стюардам, регистраторам и т.п. Я доверяю себе, рассчитываю на себя, напрягаюсь для достижения желаемого заранее, а не тогда, когда ты уже на месте вся в пакетах, в детях, колясках,с мужем недееспособным:) и опа - нет желающих все это у тебя подхватить, распихать, усадить, уступить...
он быстро перестанет ныть, поняв, что его нытье всем фиолетово и даже вызывает злость, а не желание сделать как он хочет.
Ну так детям на вашу злость тоже покласть. Вот и встретились два одиночества - один всю дорогу ноет, второй всю дорогу злится, а могли бы полюбовно разрулить и играться на своем планшете, винцо неспеша попивая, всю дорогу.
Нет, второй, т.е. взрослая часть, просто откровенно плюет на нытика и его мамашу, которая прется куда-то при том, что абсолютно беспомощна сама. Мне что-то чужое мелкое и ноющее вообще до фени. Как в роддоме многие реагировали только на своего и дрыхли под вопли остальных. Своего, на минуту, по рассказам, слышали аж с другого этажа и летели на крыльях. Здоровый эгоизм:) помогает выживать и жить припеваючи:).
Ну почему мамаша беспомощна? Мамаша вздрючила перевозчока, а уж как он разруливает, не мое, мамашино, дело. И если вам придется подвинуться, ну звиняйте, как ниже написано, перевозчик не обязан всем удобства доставлять.
ааааа, ну ведь точно! летите из А в Б, и ваш комфорт никого не волнует, вы правильно написали!
Совершенно верно, не обязан. Я сижу там, где села согласно забронированным местам, либо полученным при регистрации. И у меня всегда алиби - я сама с детьми:). В случае, если я лечу только с супругом, либо одна, но у окна, то я незамедлительно озабочу стюардессу, что я, в первом случае, пересяду только с ним, 2. Потребую равноценную замену с окном - у меня слабость, знаете ли - спокойно я лечу только около окна:). В середине салона я сильно нервничаю и у меня начинается тахикардия. Об этом, а также еще куче причин, почему "нет", я также уведомлю стюарда. Далее не менее вежливо сяду на свое место и буду ждать решения конфликта.
Про детей понятно, а вот про мужа заинтересовали. Почему не можете на пару часов разлучиться в самолете? Опасаетесь что мать 2-х детей успееет его охмурить и изнасиловать... не отходя от трапа, так сказать.
Объясню занудно - у меня всегда одна сумка для ручной клади,а клади той на все случаи - от салфеток до журналов и гаджетов. Вот все это вечно передается, достается, перекладывается, а также у нас вечный обмен булочками, фруктами, напитками и т.п. А еще то я сплю на коленях у мужа, то он голову мне пристраивает, то еще что. Пару часов, 12 часов и т.п., я желаю лететь как мне удобно в бытовом и психологическом плане. Раз я об этом позаботилась, то я это получу. Раз кому-то лень озаботиться - перетопчется.
Рядом с чужим дошкольным шилопопом вам будет не до сна, если только он первый не отрубится.
Ну хоть нам по салону не носиться с нашими огрызками, журналами, стаканами. А спать я могу под любой шум, а муж с наушниками.
отчего же? дошкольниуку популярно объяснят, что он не интересует соседей. и все на этом закончится.
Я вот влезу-да, я хочу 10 часов лететь с мужем\папой\сестрой, мне так удобно. Комфортно мне так, я не хочу этого комфорта лишаться. если чужой шилопоп будем не мешать-сделаю замечание, ничто не дрогнет)
В магазине продали прокисшее молоко. "Покупайте в другом магазине". Примерно такой же вывод и у вас.
Сидеть вместе с маленькитм ребенком, это не комфорт, а правила безопасности полета, и перевозчик обязан их обеспечить.
Так мне пофиг где сидеть, одно условие рядом с детьми. И поверьте мне, такой расклад удобен всем, а не только мне, бо чужие ноющие дети без присмотра весьма раздражающий фактор как бы меня не пытались убедить в обратном.
Ну если это раздражает, то они будут бесить и за спиной, а ныть они будут по своему характеру, а не по причине вашего присутствия или отсутствия. Летите стоя около них после команды, что можно отстегнуться:).
Вот вы смешная.. мне то зачем стоя лететь? Вам предложили разрулить полюбовно - вы отказались, ну кушайте нытье моих детей полной ложкой. Вот умеют же люди себе проблем на ровном месте создать.
А если они и рядом с вами сидя будут ныть, вы будете их успокаивать или оправдаете их "этожедети"? Пусть окружающие хлебают, они сами виноваты, что сели с вами в самолет.
Есть взрослые, которые могут парой гадких слов осадить любого неприятного им младенчика. Детей нужно воспитывать или дома держать, или заранее озаботиться местами рядом с собой.
Специально для вас повторяю, места БЫЛИ заказаны заранее, перевозчик подогнал другой борт, всех пассажиров перетасовали по случайной выборке. Допускаю, что некоторые граждане приперлись за 6 часов до вылета и застолбили себе "лучшие" места, но вот меня это нисколечно неиппет, бо тоже права имею.
Не вот честно, вам охота "осаждать" чужих младенчиков всю дорогу или все-таки проще уступить сию обязанность мамке? Странная какя-то упертость на ровном месте.
Я другая упертая) Я запросто найду чем занять вашего младенца. Но не пересяду, если попались хорошие места))
не будет он ныть, поняв, что на его нытье всем пофигу. ноют только тем, в ком уверены.
11 и 9 тоже не такие уж взрослые дети. Надо разбираться на месте регистрации или со стюардами.
Автор, а чем дело кончилось? Кто где сидел в результате? Как вы общались на отдыхе и общаетесь ли теперь?
Мы приехали вовремя,достались места черти какие(не знаю почему),но были 2 вместе, села на них я и почти 4-летка, хотя они были моей сестры, взрослые мальчики и сестра сели как получилось..
Но тут понятен Машин гнев,он предупреждала....но я бы не смогла отказать подруге с 4-леткой,и вставать 4-летке и правда тяжело.
для начала попробовала бы поменяться с пассажирами из хвоста или со второго места, если вообще никак, то скрипя сердце 4 летку с матерью посадила бы на свои места. Но это если отношения с сестрой портить не намерены.
Странные люди, которые не хотят меняться. Мне сидеть рядом с чужим ребенком и в страшном сне не приснится...
http://samolets.com/osobennosti-pereleta-s-rebenkom-ot-grudnogo-do-12-let/
Нигде не сказано, что обязаны, зато сказано, что вы должны прибыть заранее для обеспечения себе максимального комфорта.
какого года выпуска статья, интересно?
люльками в С7 были оборудованы самолеты марки ТУ, которые перевозчик уже давно не эксплуатирует.
а у Трансаэро любые коляски можно перевезти, не только трости.
Я как-то раз поменялась с такой просящей мамой. В итоге сидела с отвратным жирным мужиком, от которого воняло, он всё время дёргался, причмокивал, периодически рыгал и чесался.
Теперь - хер поменяюсь. Пусть лучше будет пять детей.
вспомнился мне случай... летели мы в отпуск в египет с мужем... и в самолете была семья.. 2 мамы, 1 бабушка и 4ро детей разного возраста... когда летели туда они пришли самые последние, но места вроде были рядом, не обратила внимания. Летим обратно, весь самолет на местах... последними входят эта семья, около нас мужем пустое место. и через проход пустое место.. и одна из мам, дойдя до нас громко произносит "а сейчас мы будем пересаживаться" и в слегка ультимативной форме предлагает нам с мужем пересесть. Ребенку около 4х лет. Все бы хорошо, но муж очень тяжело переносит полет, его мутит, болит и т.д. Но не будешь же это рассказывать окружающим, в корректной форме маме ответили, что пересесть не можем. Нам было сказано, ну тогда сами сидите и мучайтесь с ребенком. За 4 часа полета, более спокойного ребенка чем этот, по-моему в самолете не было... и если бы вдруг что-то случилось, и маску и все остальное бы помогла одеть ребенку. и когда летала одна, спокойна готова пересесть и если сидела рядом помогала с чужими детьми. И мне помогали с моим.
Я злая)) я бы сплясала на костях - заставила бы походить по салону и подергать людей на предмет пересадки, пусть покланялась бы за свою дурь, а потом только, и это принципиальный момент, если не получилось бы пересесть, то уступила бы. А должна же я получить моральную компенсацию за ранний подъем и за то, что меня хотят попользовать, манипулируя своими малолетними детьми и родственными отношениями. За все надо платить.
меня однажды просили поменяться (летела с подругой), сказала, что согласна, если место в проходе (спецом только такие беру, потому как в туалет бегаю часто). Но место было у окна и я отказалась - мамаша очень орала, какая я принципиальная "засранка"(цитата) и её чадо меня достанет. Чадо оказалось прелестным мальчишкой, с которым мы играли и смеялись, потом он у меня на плече заснул.