Ответственность родителей.
Я не понимаю, почему у нас в обществе такое странное отношение к родительским обязанностям.
Если ребенок травмируется или гибнет в детском саду, школе, лагере, то будут разбирательства и суд, будет компенсация родителям, пусть небольшая, а сроки виновным - еще меньше, но все же это будет. Виновные могут лишиться должностей и права заниматься пед.деятельностью.
Гибель на детской площадке - ищут виновных среди производителей и в управляющей компании. Помню случай, когда ребенок лет 8 пошел один гулять и утонул в пруду, так иск был к ответственному за эту территорию, потому что не было таблички "купаться запрещено". Ребенок сломал палец в школе,ловив мяч на физре, так родители со свету сживут учителя, а директор как минимум накажет зарплатой. А дома прыгал с дивана и сломал позвоночник - родителям ничего.
Родители же всегда являются потерпевшими, даже если ребенок погиб по их недосмотру. Мне вот кажется, что ряд законов, усиливающих ответственность родителей за жизнь и здоровье детей, снизило бы детскую смертность и травматизм.
С этим согласна. Вот недавно ребенок погиб годовалый, выпав из окна, вывалился вместе с сеткой, на которую оперся, в комнате был не один, с бабушкой. Не думаю что кто то будет бабушку судить или родителей.
Только сегодня утром видела двоих маленьких детей (в разных машинах)не то что не автокреслах, они даже не сидели, даже обычными ремнями их не пристегнули, они просто стояли между сидениями. И ехали так из-за города т.е. это не дворами в садик на скорости в 5-15 км.
Вы явно не в курсе современных реалий. Если у вас ребенок себе что-то повредил и вы обратитесь с ним в травмпункт, то вас потом опека проверять будет, почему вы так плохо за ребенком смотрите.
Я обращалась с ребенком в травмпункт, сказала, что травма была дома (хотя она была в школе, но я сознательно выгораживала учителя, т.к. вины его не было). Никто меня не проверял. У близкой родственницы ребенок 1,5 лет ошпарился кипятком из чайника. Вот надо было бы ее проверять, она любила поспать днем, оставив ребенка бродить по квартире. Никто к ней не приходил.
Никто не проверяет, у меня сын в два с половиной года спрыгнул с низкой кровати (высота в 25-30 см была) на мягкий ковер и умудрился сломать ногу. Хирург прочитал лекцию мне о том что любая травма детей это ошибка его родителей и это на этом все.
У нас проверяют. Если обращаешься в травмпункт с ребенком по любой причине (проглотил игрушку, запихнул в нос что-нибудь, любая ранка...) сразу приезжает девушка из милиции, опрашивает, составляет протокол. Если ничего не заподозрят потом приходит уведомление об отказе заведения уголовного дела.
Говорила с этой девушкой, она сказала что как правило пишут отказ, т.к. те кто намеренно травмируют ребенка никуда не обращаются.
Я думаю выборочно проверяют. Моя младшая дочь прыгнула на диван, где лежала старшая дочь и сломала ей палец. Я с ними обеими поехала в травмпункт (младшую не с кем было оставить) врач дотошно расспрашивал обеих. Как было, и кто куда прыгал, и где кто лежал, и как отреагировала мама. Я молчала давая возможность детям рассказать. И честно сказать радовалась, что есть такие не равнодушные врачи.
А вот у моей подруги 2-х летка треснулся об подоконник, сильно, головой. И она не сразу повезла его к врачам. А когда уже его вырвало, почему то вечером, повезла. К ней приходили с проверкой. "Типа, поступил сигнал....."
Мы дважды обращались в травмпункт и каждый раз после этого приезжала сотрудница милиции "проверить условия". Подмосковье.
Ну придут. У меня дочь на площадке сильно упала, я перепугалась что сотрясение, повезла в больницу. На следующий день нас посетили две девушки в форме, лениво заполнили бумажечку стоя в дверях и ушли. Ну и что они типа проверили?
Отстали Вы от жизни..
У моих знакомых был ребенок - тяжелейший инвалид, умер во сне, естественной смертью, вскрытие ничего криминального не показало - и все равно родителей затаскали по разбирательствам, угрожали судом, давили...
Я думаю, это какой-то частный случай, может, было заявление родственников, а может, они уже до этого попали в поле зрения опеки или милиции.
Не было ни родственников, ни опеки. Они ребенка обожали, пылинки сдували. маме паталогоанатом так и сказал - давайте придумывать причину. Пытались повесить на них запущенную пневмонию (которой не было). Просто ужас был..
Причины найти не могли, отсюда и расследование. Я думаю, что подозревали убийство, поэтому и копали.
Вот я всегда этого опасаюсь. Я выше писала о дочках, где одна сломала палец другой.
У меня младшая такая.... Эмоциональная дама. Актриса. Со старшей куклу не поделит - ор на весь дом. Ей шоколад нельзя, если не даем - трындец перепонкам.
И такая задира бойкая. И горластая. В меня вопщемта ))))
Но если у соседей спросить 100% скажут, что ребенок орет днями и ночами ( что будет правдой)
Желаю вам подольше оставаться в неведении, в праведном гневе и никогда в жизни не столкнуться с ЮЮ в России.
Ерунду вы пишете! Я долгое время работала в правоохранительных органах как раз по линии несовершеннолетних. При любой детской травме ( я уж молчу про гибель, не дай Бог) проводится очень серьезная проверка. О всех случаях сразу сообщается в оперативной сводке и каждый из них находится на особом контроле. Как мне лично кажется, иногда даже перегибы бывают, когда по 100 опрашивают убитых горем родителей, проверяя их причастность. В каждом таком материале проверки необходимо исключить ст.156 УК РФ и некоторые другие. Так что вы просто не в теме.
При какой ЛЮБОЙ травме? Перелом находится на контроле? И что делают, если установлено, что травма или гибель произошли не от прямых действий родителей, а от плохого присмотра? Нет, не бросили годовалого на три дня одного дома, а отошли за полотенцем из ванной,оставив дите плавать; были в другой комнате, когда ребенок на подоконник полез; не досмотрели в аквапарке; отпустили гулять одного шестилетку? Какая ответственность лежит на родителях в таких случаях? И есть ли она вообще? Я же не о подозрении на убийство говорю, а о недосмотре. За это что-то бывает?
Вы странная, не от всего можно отгородить ребенка. Моему 3 года было, когда стояла с ним на улице, ребенок облокотился на велосипед, он поехал, ребенок упал, стукнулся подбородком, сильно разбил губу и выбил зуб. Я стояла в двух шагах но сделать ничего не успела. Невозможно всегда находится в шаге от детей чтобы все предотвратить.
Главное помните об этом, когда травма произойдет в школе или лагере. :-) Последствия оставления ребенка без присмотра в водоеме очень предсказуемы.
У нас трижды была ситуация, и трижды - пристальное внимание милиции.
В одном случае, старший сын посадил на спину младшего, бегал с ним по даче, зацепился за корень, упал, при этом удалил ногу младшего. Мы ехали мимо Москвы, заехали в травмпункт. Но в Москве как-то халатно относятся к таким событиям, никакого внимания со стороны правоохранительных органов. Спустя неделю, когда младший продолжал жаловаться на ногу, мы обратились уже в свой травмпункт в Подмосковеь. Следом появился милиционер, долго составляли бумаги.
Старший был в деревне у бабушки. Подмосковье тоже. Прыгнул с дерева. Неудачно, нога побаливала, поехали в травмпункт. Вышли от хирурга, сели ждать очередь, чтобы сделать рентген. В это время к ним подошли две молодые девушки в форме и подробно выспрашивали на предмет, как была получена травма, а сам ли сын упал, а никто ли его не ронял, но правда, никаких бумаг не составляли.
Даже не три, четыре уже случая вспомнила. В общем, обращение в травмпункт в Подмосковье с ребенком - сразу же появляется сотрудник правоохранительных органов, в Москве не дает такого эффекта, правда, в Москве всего лишь 2 обращения было.
Я бы не сказала, что в Москве халатно. Я забирала ребенка из детского сада, он уже у выхода умудрился сильно разбить себе подбородок. Я отвезла его в травмпункт, а уже оттуда сообщили куда надо.. Довольно долго у нас всякие разборки были что да как, произошло все на территории детсада, хотя ребенок уже был под моим присмотром.
Вот это только подтверждает мою мысль. Разборки были потому, что травма произошла в саду. То есть сад наказывают за недосмотр, а родителей - нет.
Я согласна, что в Москве - халатно. В маленьких поселениях участковые все же работают, а в Москве я его и в глаза не видела.
Изначально полиция должна быть уведомлена больницей, в полиции же не телепаты работают. В больнице сразу же и предупреждают, что в случае обращения ребенка они обязаны сообщить в полицию. Потом общаемся долго с полицией. Если именно такая процедура поможет другим детям, спасет их от насилия в семье, то я согласна все эти танцы с бубнами танцевать.
Кстати, синяки-шишки-царапины подпадают под пристальное внимание воспитателей детского сада. Всегда спрашивают самого ребенка, не меня. Но при этом, также подробно мне докладывают, в каких ситуациях добыты боевые ранения в саду и что было предпринято для обработки ран. Я считаю, что так и должно быть.
3 раза с детьми в травмпунктах была, милиции ни разу не видела. Врач, конечно, расспрашивал, что произошло - но на этом всё. Один раз ребенок голову разбил (упал дома неудачно об угол тумбочки), один раз мелкий упал на велосипед и сильно губу порезал , один раз старший с велика упал неудачно и руку повредил.
Милиция не в травмпункте, они появлялись потом у нас дома. Снимали показания, оформляли протокол, в том числе и протокол осмотра места происшествия. Забавно было писать мужу обращение, что он просит как законный представитель ребенка не возбуждать (по факту против самого же него ;)) уголовное дело. Где-то спустя месяц по почте приходило постановление за подписью прокурора города об отказе в возбуждении уголовного дела в виду отсутствия состава преступления.
То, что милиция/полиция потом не появляется - это больница не сообщает. Наша вот такая сознательная:)
Почему так уверенно говорите, что никакой ответственности?
Такие дела также расследует прокуратура и полиция, уголовное дело заводится по статье "смерть по неосторожности" или о ненадлежащем исполнении обязанностей по воспитанию несовершеннолетних. И даже сажают.
Рому Жукова судили? Было дело?
Маму, у которой девочка утонула только на днях в Турции, будут судить? Пока никаких сообщений нет.
Дети из окон в последнее время падали, никакой информации о наказании родителей нет.
а вы регулярно отслеживаете эту информацию? Мне приходится периодически ((( и да, уголовные дела заводят и сроки присуждают, кому условные, кому реальные.
С велосипеда третьеклассница кувыркнулась - ездили объясняться к местному инспектору по делам несовершеннолетних.
Передали из больнички, куда ездили снимок сделать для подстраховки, т.к. локоть распух.
мой сын в 1,5 года пришел домой с салфеточкой! на брови, перевязанной бинтиком. За сыном в сад ходила моя мама, т.к. я болела с температурой 40. Когда я сняла салфеточку, то там была рана почти до черепа глубиной. Быстро собрались и поехали в травмпункт. Бровь зашили (до сих пор меня в жар кидает когда вспоминаю этот ужас), спросила где произошла травма. я сказала что в саду. Так же попросила мне дать справку, что у ребенка травму, на всякий случай. Через 20!!! минут, а это уже почти 7 вечера, мне позвонила воспитательница и недовольным тоном стала спрашивать, я чтооо, хочу в суууд на нее подать? не извините, ни как ребенок себя чувствует, НИЧЕГО!!!
Правда потом мне заведующая звонила, извинялась. У ребенка поставлен был диагноз сотрясение, и со швами мы сидели дома. Когда выписались с больничного в сад, и я принесла справку с диагнозом ЧМТ, воспитатель все так же с воплями-почему такая справка??? Не могла ОРЗ попросить поставить? С меня эту справку ждут в ГОРОНО, меня премии лишат! Я ее послала и ушла. Думаю что она в итоге просто купила потом справку такую, какая ей нужна. Было это 7 лет назад.
Ой эта песня бескончно, из сегодняшнего- девушка закройте ворота свои, мой ребенок у вас во дворе с лестницы упадет:-)
Это она гуляет с полуторо леткой:-)
"Ребенок сломал палец в школе,ловив мяч на физре, так родители со свету сживут учителя, а директор как минимум накажет зарплатой. " Ой, не могу...Ну у меня племянник сломал два пальца как раз на уроке физ-ры. обратились в травпункт в морозовку - гипс наложили и усе - иди домой. никому ничего не было! У меня у самой дочка пришла 1 сентября после уроков с огромным фингалом под глазом. Учит-ца хлопала глазами :- ее кто-то толкнул... я конечно поскрипела зубами, но ничего не стала делать, т.к. учит-ца только как первый день вышла на работу после борьбы с тяжелой болезнью ( год операций и химии). Две недели ходила с фиолетовым пятном - замазывала ей консилером, сходили к окулисту потом, так как долго не проходила припухлостьпод глазом.....потом через полгода опять фингал....слава богу, прошел на след. день. я опять молчу..еще через месяц звонок - у вашей дочки что-то с шеей - она плачет и не может повернуть ее....я уже чуть было ругнулась матом в трубку...оказалось, что после простуды просто резко повернула голову - так бывает..но от школы уже трясет, если честно......в общем, никто нигде не наказывает на моей памяти никого....(Москва, если чо)
пс - на том же уроке физры еще один мальчик сломал кисть руки... - на одном уроке !! сразу два ребенка...и никому ничего не было!!!
И о чем написали? В случае с племянником, вы ничего не знаете, вы не пытались разобраться, кто и как был наказан, а учитель не обязан отчитываться перед вами об этом. Про фингалы дочки сами молчали.
Написала о том, что на примере меня и моего племянника и еще друзей - никого не наказывают в школах.
Не наказывают потому, что вам об этом наказании не долкладывают?
Наказывают, еще как. Если не дай бог еще что-то с ребенком случится (ттт), вызывайте скорую прямо в школу, станете участником всех разборок и наказаний.
Ваши примеры непоказательны совершенно. В первом случае, вам никто о наказании докладывать не стал. Чтобы вас держали в курсе, надо было заявление писать и к администрации ходить. Но это не означает отсутствие наказания. А с синяками вы сами замолчали, как бы ничего и не было, за что наказывать?
вообще странные какие-то вещи пишутся о контроле правоохранительных органов. довольно часто оказывалась с детьми в травпункте- в три года дочка неудачно вошла в косяк-рассекла бровь, потом сын подскольнулся и рассек кожу на голове, дочка упала неудачно на ковре! и сломала палец, всякие растяжения-не счесть. Один раз у Рошаля оказались -потянула шею. Ни разу никогда не было никаких распросов с пристрастием...
+100
У младшего было 2 огромные шишки на лбу с разницей в год (упал на детской площадке, ударившись о качели лбом, второй раз с самоката на асфальт), ездили в травмпункт,потом к окулисту-неврологу в детскую поликлинику, никто нас никуда не вызывал...
знаю только один случай заинтересованности правоохранительных органов. у подруги сын лазил в полуразвалившийся дом и он на него обрушился. Хорошо отделался только ушибами и перелом, но маму вызывали исключительно на предмет будет ли она подавать в суд на владельцев дома...
Дочка съела листок от цветка домашнего, началась рвота. Вызвали скорую, увезли ребенка в реанимацию. Врач сказал, что цветок не ядовитый, просто прожевала плохо или невкусный был и отпустил нас домой.
На следующий день у нас была инспектор ПДН с осмотром жилищных условий и опросом всех соседей.
мой из лагеря вернулся с разбитой губой.
директор лагеря спросил-"а что ребенок про травму говорит?". по словам сына он столкнулся с мальчиком на дискотеке. "ну вот"-был ответ директора. никто ни за что не отвечает..а у сына шрам останется теперь(
а как ответить за то, что ваш на дискотеке скачет как дикий? директор должен ходить, дёргать и заставлять танцевать прилично?
я про мнимую ответственность,о которой говорит ТС
нет ее. напишут расписочку и все
Чем больше в отряде обращений в медпункт, тем ниже показатели работы вожатых. От этого и премии зависят и работа на следующую смену. Так у нас было. А в вашем случае вы на бОльшем и не настаивали, хотя я не понимаю, как можно столкнуться, чтобы остался шрам, но при этом зубы целы.
что я могла сделать(( прошло 3 дня,вовремя мне не сообщили. сказали,что помощь ему была оказана вовремя и адекватно.столкнулся с мальчишкой, тот зубами ему рассек губу. зубы у обоих целы. но губа блин моего испорчена((
надо пластикой озаботиться теперь..
Вы могли зафиксировать травму сразу же по прибытии и написать заявление. Но вы это не сделали по каким-то причинам. Так что не надо говорить, что не наказывают. Если вас пырнет ножом сосед, а вы тихо отползете домой и будете лечиться молча,никуда не заявляя, то соседа тоже никто не накажет. Однако сие не означает, что за покушение на жизнь у нас ничего не бывает.
Что-то Вы всё в одну кучу свалили.
По-вашему родители виноваты, "Если ребенок травмируется или гибнет в детском саду, школе, лагере, ...."???
Родителей, у которых дети утонули в бассейнах и выпали из окна? Хоть один пример, пожалуйста.
На дела с убийствами детей и пр. этот закон не распространяется? И подробности в сми пишут, и о приговорах сообщают.
Как вы можете быть примером, если ваша история лично мне не известна?
Вы видели хоть один приговор, опубликованный в СМИ? или имеете в виду вольный пересказ журналистов в указанном органами свете? Тогда я даже не знаю, что вам ответить.. Помните дело Агеевых? Чем закончилось, знаете? А за что им ЕСПЧ компенсацию присудил, в курсе?
вы когда писали "хоть один пример приведите, пожалуйста", хотели, чтобы я копию уголовного дела или судебного решения тут выложила?
Можно и пересказ. Например, "в 2015 году в городе С. мамаша Н. ушла в спа, оставив 4-летнего ребенка в комнате с открытым окном, ребенок выпал и погиб, мамаша Н. осуждена на столько-то лет лишения свободы/условно".
3 детей,со всеми была на Полянке в травме не один раз.Ни разу! никто потом не спрашивал ни о чем.Зато у подруги ребенок глотнул Силит бэнг,она тут же сама глотнула,что бы понять ,сколько дурилка могла выпить.Поняла -такая гадость,больше глотка не сделаешь,вызвала скорую.После скорой пришел участковый с девушкой-инспектором.Час сидели дома,наблюдали за детьми,задавали вопросы..