Почему только нехристианские праздники вызывают агрессию и недовольство?
По следам темы мусульманского празднования. Обсудим, почему нашествие мусульман вызывает негодование, а нашествие христиан в их поклонениях и перекрытие улиц в центре города, вызывает лишь благостные посты?
Вы разницу понимаете между ходами местного населения, которое тут живет уже сколько сотен лет вот этим наплывом? Ведь по-большому счету, если смотреть не только лишь все:) эти праздники уже исключительно для мигрантов делаются. Свои мусульмане уже не ходит, отплевываются. И при этом сразу видно их реальное количество.
А если я Вам скажу, что ходят :) Какой % их в общей массе я не знаю, но мои знакомые ходят. Они и пост держали
Потому что мусульмане, изза которых перекрывается центр города, это так называемые "гости столицы". И вот хорошо бы, чтобы эти гости и вели себя как гости, а не как хозяева. Почему то когда я приезжаю в мусульманскую страну, я соблюдаю их традиции и правила приличия.
С уважением отношусь к другим религиям, но заполонившие Москву и область "правоверные" уже ничего кроме раздражения не вызывают. И к религии это не имеет никакого отношения
Ой вот тока не надо мне сейчас начинать рассказывать, про светское государство и разные религии. Россия испокон веку была христианской страной. Так же как Египет - мусульманской. Хотя в том же Египте сейчас русских/украинцев наверно около половины.
Нуууу, Россия не так давно тала христианской страной. Так что не надо ля-ля. И нынешняя Россия (а не Киевская Русь) никогда не была христианской страной
Угу. Мусульманской страной Россия всегда была. Национальная одежда - хиджаб. И свинину никто у нас не ест
Я такого вроде не писала. Я скорее склоняюсь к многонациональной стране.
А вот культура говорит сама за себя
Можете представить себе христианское шествие в любой из мусульманских стран? даже не в стране, а у нас же на кавказе, в той же чечне? много там христиан по улицам шляются с мощами? Мне нет дела до религии. Я никому не поклоняюсь. Но я понимаю, откуда ропот идет.
Плюс, лично мое неприятие именно мусульманской религии в том, что из всех религий, она самая жестокая, кровопролитная, неприемлимая к иноверцам. Поэтому людям страшно смотреть на эти попы, задранные к небу в центре столицы
Если так, то и в Чечне и Дагестане должно быть светское государство и равноправие наций
http://expert.ru/russian_reporter/2013/19/svoi-chuzhie/
Вот это нашла в сети:
"В тех мусульманских странах, где проживает достаточное количество христиан, строят и сохраняют христианские страны. Это Египет, Сирия, Иран, Ливан, Иордания, а также Малайзия и многие другие ближневосточные государства. Строят христианские храмы и в Китае, Индии, Японии, Вьетнаме, Таиланде, Камбодже, странах, с совершенно другими религиями (причём в Индии и Таиланде есть свои мусульмане) .
Там, где нет граждан-христиан, никому и в голову не придёт строить чужие и чуждые их традиционной религии храмы. И не забывайте, пожалуйста, что в России испокон веков живут люди других вероисповеданий, а не только православные, это католики и иудеи, протестанты-баптисты и староверы, а также российские мусульмане, буддисты.
В нашей стране храмы строятся не на государственные или бюджетные деньги, а на пожертвования прихожан. Есть немало случаев, когда на строительство православного храма вносились пожертвования от бизнесменов и простых людей совершенно других религиозных конфессий."
Вы можете в сети найти что угодно, я жила в мусульманской республике, училась с русскими ребятами из Грозного.
Мне дела нет до религий, но мы для них неверные, и у себя они никогда не позволят нам так себя вольготно вести, как мы позволили им здесь в Москве.
Это очень однобокая толерантность
Причем засылают меня по многим параметрам. В свой адрес я слышу это уже раз 5-ый. Причем по разным обсуждаемым направлениям:).
А где тут не треп в темах? Где решаются конкретные проблемы человечества? Иметь мнение, которое не строится на желтой прессе, слухах и может кого-то заставит задуматься:" А что лично я имею против кого-то и не сформировано ли мое мнение под давлением слухов пока мой мозг отдыхает?", - не так уж и плохо. Вам не кажется, что я более цивилизована по сравнению с теми, кто кричит:" Да здравствует Америка для американцев, и да сгинут проклятые пришельцы. Особенно ирландцы".
Кук тоже был более цивилизован по сравнению с аборигенами, что не помешало последним им подкрепиться )))
И? Предлагаете на основании этого на всякий случай всех домой отправить? А если бы Кука зарезал в порту пьяный английский грузчик, то ему было бы легче?
я предлагаю задуматься о том, куда может привести такая однобокая толерантность. Примеров, кстати, не мало, та же Европа стонет от засилья арабов. В Америке кварталы негров, где страшно показаться белому. Все хорошо в меру. А меры у нас не знают.
Муслимы опущу - тут спорить нечего, муслимы и есть. Кто бы из них стал сопротивляться, если это слово - адрес сайта Совета муфтиев России?
А чурки - это и от "тюрк" (корень) - Турция, Туркменистан и т.д. Про чередования в корне что-нить слышали? Свет - свеча, например? Для нас - это непонятные люди, говорящие на непонятном языке. Любящие обижаться и еб...ть чужую маму. При этом ни один русский выражение про маму не употребляет адресно.
вот именно, что в рамках закона. а мусульмане зачастую ведут себя далеко за его рамками. поэтому, что совершенно естественно, вызывают ответную агрессию. ну и россия, все же, христианская страна. будут мусульмане уважать наши традиции, не будут вызывать к себе негатива. вы в мусульманской стране сможе спокойно разгуливать в мини-юбке или шортах и топике? нет. забросают камнями, сдадут в полицию и заплюют. так почему они могут у нас ходить в своих хиджабах и даже убивать на праздики, что само по себе полная дикость, но мы их камнями не забрасываем? считаю, что имеем полное право. но мы всего лишь выражаем недовольство.
Так и не мусульмане далеко не ангелы небесные:). В курортных городах некоторых "мусульманских" стран, которые также как и Россия являются светскими государствами, большинство не только разгуливает, но и загорает топлесс на пляжах и пренебрегает буркини как само собой разумеющимся. А попробуйте в России выйти голыми или с набалдашником на члене как это принято в племенах. Как минимум кутузка вам обеспечена мгновенно:).
Русь приняла христианство больше 1000 лет назад. а вот многоконфессиональной она как раз стала очень недавно.
Потому что иначе вас там зарэжут. А нам только тихонько возмущаться дозволено.
Гости столицы? Вы считаете, что только коренные москвичи мерзли в том столпотворении, которое было зимой в центре около храма, когда туда какие-то христианские ценности привезли, а пройти было просто нереально? Сейчас только коренные перлись по жаре в Сергиевом Посаде? Ради них развернули палатки и перекрыли даже проезд по городу? Местные "радовались" все дни этого христианского празднования.
Еще раз попробуйте все таки собрать мозг в кучу. Одно дело, когда люди приезжают в Москву (или в другой город, не важно) в качестве паломников (и потом уезжают). И совсем другое дело, когда Москва уже заполонена "правоверными". Вот честно. Мне пофиг на их религию. Меня раздражают сами люди. А мусульмане или баптисты они - мне посрать
А что, Москва закрытый город? Думаете там только московские мусульмане или остальные паломники из окрестных населенных пунктов, где мечетей нет? Стекаются как те самые паломники туда, где есть все для их выражения религиозных чувств.
По теме - мешают как те, так и другие, но что-то на христианское скопище нет таких наездов.
У вас опять не получилось собрать мозг в кучу. Я вам еще раз пытаюсь донести, что людей раздражает не факт религии, а сами носители этой религии. В общей массе. Я в своем родном городе (20 км от Москвы) как стемнеет ходить боюсь. И есть районы, куда лучше не соваться и когда светло. И все это изза "гостей", которые ведут себя как оборзевшие налетчики. И именно поэтому, их праздники и вызывают такое раздражение.
А я не боюсь ходить в себя в городе. А налеты совершают не национальности, а преступники, коих крупные мегаполисы всегда привлекали в огромном количестве.
Ну не боитесь и ходите себе на здоровье. А я боюсь. И подруги мои боятся.
И кстати сводки посмотрит, насчет преступности. Удивитесь, но больший% грабежей, изнасилований и убийств - в исполнее как раз таки гостей столицы. И почему я их должна любить то?
Гостей - молдаван, украинцев, татар, узбеков, грузин, азербайджанцев, русских из других областей и т.п. Тут гостей миллион национальностей. Часть из них не имеют никакой азиатской крови. Им можно? Их потерпим?
У меня готовой нет. так, что можете поверить на слово или не поверить.:-) Об этом в новостной ленте яндекса читала.
http://www.mr7.ru/articles/95225/ - это 13 год, но месяц назад была и официальная статистика МВД о жутком увеличении цифр по тяжким преступлениям и изнасилованиям.
http://www.rg.ru/2013/02/27/migranti-site.html другие данные и очень низкий процент по отношения к преступлениям в целом.
Среднюю температуру в статистике знаете, как считают?
Так вот на одной из передач выступали из ФМС. Утверждали, что в стране 11 млн индейцев. Тут же выступил дядька от всяких платежных систем, который сказал, что только отправляющих деньги индейцев по паспортам - не менее 20 000 000. Вы троллите - это факт. Наверное, нужны свежие мнения?
Свежее мнение - мы многонациональная страна, это факт. Но мы не СССР. Наверное, лучше дворники-индейцы, чем эти же индейцы - воины на гражданской войне в Таджикистане или Киргизии. Но Москва - мой дом. КТО ЭТИ ЛЮДИ В МОЕМ ДОМЕ?
Слушьте, но хватит блажить то уже. Какая вам статистика то нужна? Вы по Москве пешком давно ходили? Кругом одним прям хохлятские да татарские литса, ага. Полгорода таджиков да узбеков. Грязные, наглые, дикие.
А ссылки вам никто не нанимался искать. Раз вам так этот вопрос интересен - потрудитесь поискать сами, авось удастся переубедить массы, что понаехвшие - все сплош нежные ромашки, трудяги.
Пешком? Вчера. Лиц много. Все ведут себя прекрасно. Мне безразличен из разрез глаз. А в метро первые чаще всего вскакивают азиаты, а наши христиане-славяне спят - устали очень. Работают:).
Азиато в тоже хватает. и ни фига места они не уступают...Скорее наш Кавказ уступит.
А они всегда уступали, вот в чем они большие молодцы. Недовольство там уже по другому поводу.
Т.е. опять же недовольство ими как нацией или проступками конкретных людей? Почему у нас в новостях так любят акцентировать, что преступление совершенно приезжим, но никогда не слышно, что задержан коренной москвич, родившийся и выросший в самом что ни на есть центре города?
У меня по другому устроены органы обоняния. Пахнет там, где срут, а уж кто не имеет никакого значения:).
З.Ы. У нас приезжие из доблестной У высаживают детей под кусты, но да бог с ними, сами туда же ходят. Причем, крейзи!, стоя около собственного подъезда и проживая на первом этаже. Я уже обхожу площадки эти стороной:). Уж молчу про семечки под ногами, которые каждое утро выметает "грязный и дикий" таджик:).
З.Ы. Авось дети этих славян вырастут нормальными - пару раз их мамаш по попе грязный таджик метлой оприходует:).
marileon * написал(а): >> У меня по другому устроены органы обоняния. Пахнет там, где срут, а уж кто не имеет никакого значения:).
Да что вы говорите! Ну и нюхайте на здоровье!
А у всех нормальных людей своё собственное дерьмо и какашки своих детей рвотных позывов не вызывают, а вот если рядом кто-то другой кучку навалит - можно и сблевануть.
Можно, но так ли уж важно азиатского они происхождения или славянского? Меня от любых воротит:)
Да. И без ню-ню. А вам я желаю принять в семью парочку азиатов и успокоиться уже.
А мне на национальность наплевать. Дети приведут значит приму:). Чай не идиоты. Думаете мне славянские маргиналы по душе придутся?
у вас видимо какие то внутренние причины для такой повышенной толерантности к азиатам. Я не вижу в них ничего чистого и прекрасного. Повторюсь - грязные, дикие. Как запуганные зверьки. От этого очень опасные
Нет, у меня к ним полное безразличие, как к любому человеку на улице. Я их вообще не вижу ни в чистоте, ни в грязи. Они просто люди:), коих на улицах моего родного города миллионы.
З.Ы. Зверьки же были Кавказцы? Нет, те уже потеряли это звание?
Если бы вам было безразлично, вы бы не заводили топ на Еве. Или хотя бы удовлетворились ответами на свой вопрос. Это же вопрос был? Или вам тупо посрацо надо?
Зверьки для меня это злобные, грязные людишки. Которые сильны только в своей массе, а днем по одиночке шмурыгают как крыски. Вот поэтому их и не любят
Противовес топу про праздник. Там возмутились, но спросить почему мне не дали модераторы. Видимо считают, что там неуместно. Поговорим отдельно. Почему нет?
З.Ы. Зверьки...ню-ню. А наши прям богатыри все поголовно :) и по одному махнут рукой-переулочек:).
Доказываю разумеется свое мнение. Основываться на том, что просто написано на эмоциях и никак не подкреплено доводами это как?
- Ты дура.
-Сама дура.
Это разговор?
- Ты самая умная!
- Но ты и сама не промах!
Или это разговор?
Какое мнение вы доказываете? Я пока никакого мнения не вижу, вижу только желание потроллить.
Вы задали вопрос. Вам ответили, что вам еще надо? Чтобы я лично и москвичи вобщем изменили свое мнение и возлюбили приезжих нелегалов, заполонивших все вокруг? Не будет этого.
Нет, но что мешает на конкретных примерах из вашей жизни объяснить чем вызвано подобное отношение к "нелегалам"? Вы же вправе не отвечать ровно также, как я вправе развить собственную, да и любую другую тему в том направлении, которое она получает в результате дискуссии.
З.Ы. Я не доказываю, но обращаю внимание, что скопление мусульман это повод для недовольства, такие же скопления христиан подобных эксцессов не вызывает, хотя по сути они абсолютно одинаково мешают и кого-то раздражают.
Вам научное объяснение? Давно уже исследовано и подсчитано, что социум спокойно "переваривает" присутствие чужаков в количестве не более 7%. Дальше начинается напряг. Это природа вещей, так сказать. Все понятно или еще разжевать?
Ни разу не видела такой толпы в христианские праздники, хотя родилась и выросла в центре Москвы. Как и христиан, которые после праздничного шествия или службы прыгают через турникеты в метро.
Неоднократно. Но футбольный матч всё ж не религиозный праздник и контингент соответсвующий. Там ни прыжки через турникеты, ни перевёрнутые машины сильно не удивляют. А тут люди, вроде, культурно помолиться пришли. Ради этого дела в центре столицы улицы перекрыли, несмотря на то, что это может быть неудобно коренному населению... почему бы после так же культурно не разойтись? А то каждый год наблюдаешь эти прыжки на Проспекте Мира, а доблестная милиция только глазами хлопает. Потому что понятно, что если попробуешь применить силу, как со своими "зайцами", потом костей не соберёшь.
Собственно, я ничего против мусульман как таковых не имею, как и против празднования религиозных праздников, но, признаюсь честно, испытываешь некоторый дискомфорт, глядя на многотысячную толпу преимущественно молодых и крепких мужчин собравшихся в одном месте, пусть и для молитвы.
Т.е. если нужно, то всегда оправдаем.
Ну вот почему такого нет, скажем, после волейбольного матча?
И матч волейбольный, футбольный тоже культурное мероприятие. Разве нет?
Я как раз не пытаюсь оправдать, а говорю, что бардак и погромы после футбольных матчей мало кого могут удивить. Вы лица этих людей видели? Фанатов футбольных. Я - да.
Безусловно, спортивный матч - мероприятие культурное, в идеале, но так уж сложилось у нас почему-то, что футбольные матчи - явление исключительное. А вот бардак после мусульманских молений в центре меня удивляет и печалит. Потому что это уж точно культурное мероприятие.
Ну так почему нет тем про то, что страшно идти по улицам, особенно если спартак проиграет.
Т.е. толерантное общество готово терпеть футбольные матчи постоянно, а празднование 2 раза в год нет?
Я не очень внимательно слежу за темами этого раздела, но таки да, жуть как страшно идти по улицам, если Спартак проиграет. Особенно где-нибудь на окраине.
Я тоже считаю, что футбольные фанаты - это отдельная тема. И параллель с массовыми сборищами во время мусульманских праздников не совсем корректная. Всё-таки это разного порядка явления. Про нациков Вы правы. Большинство известных мне активных фанов - как раз молодые скинхеды. А мне многие известны лично, т.к у меня младшая сестра в своё время была девушкой футбольного фаната.
я атеист, мне одинаково не нравятся массовые собрания мусаульман, христиан или болельщиков спартака. но я стараюсь на них и не ходить. если бы под моими окнами стали собираться одни, друге или третьи, стала бы бороться с ними сбором подписей и другими легальными способами
ИНтересно,а когда это перекрывали улицы в связи с христианскими праздниками? Ну и у нас вообще-то не мусульманская столица, чтоб, что-то перекрывать.
В каком низу? Не перекрывают у нас улицы на христианские праздники,не сочиняйте! А вот на всякие мусульманские всегда. Вопрос, на кой?
Вообще странно, что сегодня День крещения Руси, но на эту тему нет никаких информаций, а Ваша - вот она!
потому что христиане никого не убивают на свои праздники, потому что мусульмане ведут себя агрессивно. это прежде всего. кроме того, не припомню чтобы на христианские праздники перекрывались улицы.
Внизу ссылка на ежегодное перекрытие улиц Москвы во время пасхи:). Вы просто ЭТОГО не замечаете:).
Я уже дважды привела ссылки о перекрытии улиц на православные праздники:).
http://auto.mail.ru/article/21264-na_pashu_dvizhenie_v_moskve_budet_ogranicheno/
По поводу православных - случается крайне-крайне редко, а не еженедельно, как с ул, прилегающими к пр. Мира.
Меня раздражает нашествие и тех и других, раздражает бетонное чудовище ХХС. Разрушенный был уродлив, а восстановленный вообще кошмар. Раздражает патриарх, награждающий орденами Зюганова. Вранье и ересь кругом.
Вы серьезно что ли? Вам реально это непонятно?
ну можно начать с объяснения прописных истин: сознание большинства этих прекрасных людей осталось на уровне века 10 - вку кругом враги, потому надо первыми бить в морду, кто не такой, как мы, того на костер, пусть валит подальше - но нам оттуда бабки платит и товары поставляет! - вокруг хотим видеть только беленьких на себя похоженьких, а то ай-ай-ай. Это только внешне все типа такие принявшие учние Дарвина и желающие разъезжать по миру. А дома у себя - устроить Домострой и никого не пущать ни в каком виде! В ту же Турцию ездить и там смеяться над местными - ой, дикие они, у них женщины закрытыми ходят - это легко. А ома - то же самое мракобесие устраивают, только на почве православнутости.
Со всему моим уважением к искреннему православию, не затмевающему моск. такое тоже осталось пока, слава богу, жаль мало где.
Я даже представить себе не могу, чтобы в центре города какой-нибудь мусульманской страны так грандиозно и в ТАКОМ количестве собрались православные.....
Впорос неправильно поставлен.
Так же можно спросить почему в нашимз\х кавказских республиках( про Таджикистан и Узбекистан уж и не гворю) христианские праздники не справляют с таким размахом? Да и не только праздники....
Я за то, чтобы мусульмане с таким размахом справляли праздники у себя дома, а наши у себя.
То, вы как и справляли свой религиозный праздник, так и будете. Как наши татары справляют. Им претит на то сборище ходить. А сейчас все заполонено не граджданами. Половина- точно. На лица их посмотрите.
А татары давно христианами стали? И поверьте на эти, как Вы выразились сборища, татары тоже ходят
А кто писал, что татары христиане...
Мои знакомые не ходят. Они плохо относятся к чужеземногому ...не знаю как написть, чтобы не обидеть ваши чувства. Пусть будет собранию.
Меня Вы вряд ли обидите. Я на эти "собрания" тоже не хожу. Но с крестами и яйцами тоже.
Мои знакомые татары ходят. И также соблюдают посты, все также как у христиан. Причем насколько я знаю, последний пост совпал с христианским постом.
И тех, кого я знаю (из тех кто ходит), они не бьют машины, стекла, лица. Люди имеют высшее образование.
Так почему они не могут отметить свой праздник? Чем он хуже тех, кто красит яйца?
Мои тоже ходят, но не на это собрание. А туда, где можно цивилизовано помолиться и отметить праздник. Считаю, что такое поломничество в центре столицы недопустимо. По поводу христианства- у нас такого не бывает ни на Рождество, ни на Пасху. Хотя, русские титульная нация и исповедует христианство.
Ух даже не знаю куда ходят мои знакомые и родственники, но сегодня уточню специально. Ибо никогда не интересовало
Про христианство тоже не скажу, ибо не слежу.
Понимаете, я как бы вне этого живу. И также живут мои родители (о ужас!!! они татары, т.е. мусульмане).
Но татары-мусульмане! И это наш праздник :)
Так почему мы не можем его отметить?
Я знаю, что мусульмане.:-) И наши мусульмане отмечают, но не в тех местах, что иностранные граждане, котрые приехали в РФ.
Мы, видимо, о разном. Мне не нравится такое скопление народа в центре Москвы и не нравится, что среди этих людей половина не граждане. А так, ничего плохого не вижу в праздновании.
Так я в противовес спрашиваю - скопление христиан мешает? Там тоже не все граждане:)
скопление христиан вряд ли в один прекрасный момент вынет ножики и пойдет крошить неверных, скорее может достать розги и устроить самобичевание. То есть какой праздник не возьми, избитым рискует остаться только христианин
Они молдоване, украинцы и т.п.:) Их в Москве пруд пруди:). А уж на религиозные ценности откуда только не приезжали смотреть. До Москвы им ближе и проще, чем до страны, где они находятся постоянно:).
Ни разу на крестном ходе граждан этих гос-в не встречла. Может, быть этничесие украинцы, но граждане РФ. На цености смотреть пусть к нам все едут, туризм поощряю.:-) А вот, когда сотни тысяч домой в свои страны отсылают- нет.
Так и в Украину высылали пачками до недавнего времени. По слухам...
А азиатам туризм воспрещаете?
Так они не туристы...:-) Вы передкргивате и передергиваете. Среди туристов много обеспеченных граждан, котрые поплняют казну государства. А мигранты отсылают деньги в свои страны, живут в нечеловенческих условиях, и абсолюбтно ожидаемо преступность среди них высокая, и пьяных много, как бы меня не убеждали в обратном, видела, знаю. И женещин им не хватает...тоже со всеми вытекающими. Спор бесполезен.
Ну так любая толпа состоит из туристов, гастарбайтеров, местных и т.п. Так есть ли разница для раздражающего момента из кого она состоит в случае, когда скопления мусульман носят раздражающий характер, а скопление христиан не заставляют возникать темы: какого черта не проехать в центре из-за тех, кто поклоны кладет в своей христианской вере. Вы же помните что творилось зимой около Храма Христа Спасителя. А топ про раздражении этой толпой помните?
Игра в словеса...:-) Я думаю что вы мою позицию поняли.:-)
Мало того, я лично вставала грудью против десантника за "лиц кавказской национальности".
Вот, именно потому, что не права не нация, а конкретный му...ак. Так что может пусть собираются как славяне, так и азиаты, а мы просто потерпим небольшие неудобства:)? Ведь ни те, ни другие нам не создают разных помех в жизни.
Нация не права или не не права. Вы все сводите к обобщениям. Ситуация такова, что мигрантов слишком много и едут не самые лучшие и условия проживания у них скотские, что ведет к преступности. Поэтому я недовольна как решается у нас национальный вопрос. Но я понимаю, что виной не только наши жопороты, которым нужны только деньги и побольше, но и политическая ситуация. Не можем мы сказать мигрантам нет...А люди они везде люди. Но то, что свыше определенного процентов чужеродцев в обществе (не только нашем) появляется явление ксенофобии- это факт. Мигрантов так много, что я порой боюсь ходить в своем городе. Тем более, что, действительно, преступления они совершают часто. У кавказцев же не нравится то, что не считаются с нашими обычаями. Знают, что у нас не принято палить в воздух и это раздражает, но им на чувства хозяев дома плевать. Это грустно.:(
Мы, конечно, уже отошли от обсуждения темы: чем мусульманские толпы во время празднования хуже толп христианских. А также есть ли значительное различие в неудобствах для аборигенов, но тем не менее...
Откажетесь ли вы от одежды при приезде в племя мумба-юмба? Стянете ли вы трусы во имя того, что у них про них не знали? Думаю, что нет. Каждому приходится мириться с тем, что у нас разные нравы и обычаи. Все, что не подпадает под статью закона, а пальба на свадьбе подпадает, никак не может в обществе считаться недопустимым. На кавказкой свадьбе вряд ли станцуют гапака, а в православии не будут кружить вокруг девушки - у нас приняты довольно близкие танцы:). Живя в огромном мегаполисе необходимо мириться, что тут переплетутся столь многие привычки и обряды, что только смотреть и учиться. Узнавать и принимать новое:). У нас не получиться замкнуться. Придется сосуществовать и худой мир лучше доброй ссоры.
Нет, не отошли. Все это звено одного процесса, когда кол-во чужаков превышает известный предел. Как я уже написала начинается ксенофобия. И люди таковы везде...Это надо учитывать.
Еще раз хочу подчеркнуть, что читала здесь про грозный, так вот. если вдруг каким- то непостижимым образом окажусь там, то буду делать все по-их. а они по-нашему нет...Это несправедливо.
Т.е. та пара идиотов, которая стреляла на свадьбе, позволила вам сделать вывод о дикости целого народа и неспособности эволюционировать в условиях другого государства? Да бросьте:). Пойду камеру поищу на улицах Грозного:)
З.Ы. Одна есть - http://centoroy.okis.ru/webcam.html Красота
Они не бесятся. И занаете почему? К ним едут цивилизованные люди. И плюс эти люди оставляют там деньги, а не перекачивают израильские шекели к себе в Россию. Я думаю, вы понимаете о чем я.
Поток мигрантов мы не можем сильно сократить по политическим причинам, я думаю. Сложный вопрос.
Теперь я о другом. Они в момент приезда со всего мира верующих тоже не могут пройти, проехать по своему Пр.Мира
И вот только сейчас мысль пришла. А ведь проспект МИРА. Прям в тему
Да? Рукастые сыны едут. У нас в местечке, где у меня дача, в очередь пишемся на них. Наши оборзевшие и запойные, ни яму вырыть, ни дом поправить не могут. А уж попробуйте им предложить волейбольную площадку покосить - они же голубых кровей:). Ни полоть, ни рубить, ни строить - языком лакать водку только на 100% все обучены.
Вот, разные! Так что они не все поголовно едут воровать и насиловать. Законом не запрещено работать и перемещаться по нашей стране.
Естественно, не все...разве я об этом? Но среди приехавших много криминала.
Законом должна быть прописана адекватная квота на работу иностранных граждан, во избежание того, что было в Бирюлево, это как минимум. А то будут погоромы, будет кровь и прочие нехорошие вещи. С умом надо подходить к этой деликатной проблеме.
Выше ответила. Не нравится такое аномальное кол-вонарода и то, что это не россияне. Если эти гости из С.Азии уже получили наше гражданство, то в интерсах России заняться их ассимиляцией. Но они многие даже языка толком не знают...даже среди тех, кто давно у нас работает. Я не про всех, конечно.
Еще раз, а аномальное количество христиан, не граждан, нормально воспринимаете? Именно это противоречие и вызывает интерес к проблеме неприятия именно таких праздников, которые пару раз в году празднуют мусульмане.
Я не знаю нормально или нет. На крестный ход выходят практически 100 процентов! наших граждан. И в не таком большом количестве. Вы задаете вопрос из области фантастики.:-) То есть вы предлагаете мне искусственно создать ситуацию, которой быть не может.:-)
Ну как не знаете? Центр Москвы перекрывают, вы же видите, вас это бесит? Толпа около храма, где не пройти, бесит? Меня нет, равно как и сейчас на Проспекте Мира. Перетерпеть и забыть. Чего каждый год создается тема, что им пора домооооой?
Ваши? Нет, мои дома сидят:). На крестный ход подтягиваются все верующие и любопытствующие как наши, так и не наши. На мощи приезжают как наши, так и не наши. Т.е. наши это славяне? Т.е. это не более чем чистейший национализм? Это лежит, не так ли, в основе раздражения, что люди помолятся и совершат все свои необходимые им таинства?
Нет, это не славяне. Это так же мусульмане татары, к примеру. Или иудеи евреи...Те, что жили с нами бок о бок и те, что наши граждане. При чем здесь национализм? Национальная полтитика очень тонкая вешь и нтут надо с умом подходть
Ну так людей в основе, как показал топ, бесят именно азиаты в массе и им они не готовы простить то, что легко не замечается ими в отношении православных.
Азиаты- потому, что их ОЧЕНЬ много и они прям из аулов и преступления творят...Что здесь должно нравиться? Всем хочется жить и жить спокойно. Те же азиаты таджики гнали мою сокурсницу. Они бросили все, бежали к родственникам в Ярославскую область. так, что не надо про НАШУ нетолерантность.
Очень? Обратитесь к статистике. Я не поленилась ее найти и привести ниже. 8% максимально возможного. Это с учетом приехавших на учебу студентов и тех, кто работает легально, а также с учетом тех, кто вообще из Европы, Америки, Новой Зеландии, Австралии и т.п.:). Их мало, но у страха глаза велики:). Но если брать за основу, как предлагалось ниже, ситуацию на рынках типа пресловутого Черкизона, то да, их толпы на квадратный см.
Сейчас вас пошлют на историческую - протягиваю руку помощи в попытке удержать ваше право на вероисповедание и проявление ваших религиозных чувств по месту вашего конкретного пребывания. Хоть на Марсе.
Да что вы? Мой топ создан после создания темы про Ураза Байрам и ругань в сторону религиозного сборища. Т.е. тот топ имеет право на существование, а я провокатор. :)
Чеченки писали, что без мужчина Грозном желательно не ходить, особенно вечером. Какие яйца с крестами...
Да? Прекрасный город. Приезжайте, полюбуйтесь. Ночью особенно красив:). А в Москве в Печатниках тоже делать ночью особо нечего - нет там иллюминации:).
Печатник плохо представляю. А то, что Грозный красивый даже спорить неи буду, уверена, что это так. Но ментальность у вас совсем другая, а я предпочитаю путешествовать в места, где комфортно. Уверена, что и вы тоже.
А я собираюсь посетить и Грозный, как один из красивейших и безопасных городов в мире.
Печатники представляю как любой житель - промышленный район с такими закаулками, что мама дорогая.
Нет, мало ли красивейших городов мира, но я не во из них поеду. Только туда, где мне комфортно. Благо можно ездить всю жизнь и не изъездить. Тем более, что много старинных городов, даже, если рассматривать места, где исповедуется мусульманство. Хочу и надеюсь съезжу в Казань.
Кстати, об этом городе (Казань) и приеме там у меня есть дурные показания. Так что ваши доносчики против моих.:).
А что за показания, можно полюбопытствовать? Я сама всю жизнь в Казани живу, поэтому интересно. :-)
Мне не кажется что у нас люди злобные. Если Вы про обслуживание в гостинице - тут я не знаю, конечно, т.к. сама в них в родном городе не останавливаюсь :-)
Мне вот помню неприветливыми показались люди в Краснодаре, хотя там вроде особо нет мусульман... :ups1
Не-а, "целые города" тоже отличаются. У меня дальняя родня со стороны отца в одном городе во Владимирской области. Так вот, я сначала думала, что нам одним так кажется, что в этом городе народ неприветливый: все какие-то необщительные, просто так слова не скажут, если на улице спросишь, как пройти туда-то, они сначала будут на тебя минут 5 смотреть МОЛЧА, а потом что-нибудь соизволят сказать.
А потом мне несколько человек, купивших дачи в тех местах или там бывавших, сказали то же самое: народ неприветливый.
Нет про Казань это я сама решила. Это город с историей. Хотелось бы посмотреть. Ну и он более светский, чем Грозный.
По рассказам людей там проживающих. Про Грозный слышала, что очень красивый, но с историей там не очень...он же был разрушен...Это наша боль, на самом деле, чеченская война. Для меня неприемлемо, что там надо выполнять некоторый церемониал- с кем женщине идти, как смотреть...Это не моё, я свободная женщина свободной страны в такие страны(города) и предпочитаю ездить.
Ну, а кому верить...вам?:-) И ие уговаривайте, не поеду.:-) В Казань поеду, в Стамбул поеду, а в Грозный нет. Нет желания.
Зачем мне? Я потрудилась найти обоснование и ссылки, которые подтверждают мое мнение о слухах и голословных утверждениях:).
Какую ссылку, веб камеру?:-) Больше ссылок о слухах вы мне по поводу Грозного не дали. вам, кстати, тоже ссылку по преступности выше привели....так почему я должна верить вам? потому, что вы убеждены, что мусульмане азиаты не гости столицы и Грозный светский город?
Мне лично житель Грозного говорил, вечером не выходить. Без мужчины, желательно кавказца, по городу не передвигайся. Если с русским мужчиной идешь, все равно что одна. Это касаемо русских. Чеченок своих, если идет без платка, могут в лучшем случае обстрелять краской. В худшем отеребонькать хорошенько.
Девушка, я Вам тоже скажу: дурковать перстаньте. В любой точке мира можно встретить придурков с краской..но вот в Чечне само руководство (в лице Кадырова) официально приказало всем женщинам ходить в платках, а обстреливающих краской придурков считают не придурками, а чуть ли не героями, так и надо.
Совсем недавно ваши любимые чеченцы постоянно в Москве устраивали зверинец, то лезгинку спляшут где не надо, то кого-то отколошматят в ТЦ, то в водителя автобуса стреляют. В последнее время, их, правда, не слышно и не видно..но лишь потому, что кто надо приказал Кадырову забрать своих зверьков и держать там у себя, и чтоб они никуда больше не высовывались.
Я смотрю вы с Кадыровым на близкой ноге:).Неужели опять слухи?
А где не надо плясать лезгинку, там где можно ночью под окнами ржать чисто славянским гоготом?
Водителя автобуса? Так нонче в происшествиях наш родимый придурковатый славянин тащил деда, которого просто сбил прицельно.
http://centoroy.okis.ru/webcam.html для желающих высматривать стрелков с краской:)
Неужели не поняли? Еще раз говорю: не дуркуйте, пожалуйста. Кадыров, хоШь и косноязычный, почему-то разные интервью давать лезет и сам в этих интервью квакает, что у него там полный ислам и блААлепие, и поэтому там женщинам надобно платки носить. Всем.
Под окнами ржать нехорошо, конечно. Только вот когда "славянским гоготом ржут" и приезжает полиция их урезонивать, они, как правило, не сопротивляются. А танцующие лезгинку еще и могут на полицейских накинуться, ибо считают, что могут себя вести как угодно.
"Придурковатого славянина", который деда сбил, сюда вообще не надо приплетать. Ибо он настолько придурковатый, что в дурке лежал.
А чечены, которые водителя автобуса чуть не расстреляли, были не из дурки..а из охраны Кадырова или какой-то местной шишки. Они таки не "придурковатые", а оборзевшие.
Да уж, "удачнее" примера, чем Печатники, подобрать нельзя. В этих Печатниках СПЛОШНЫЕ ЧУРКИ, именно ЧУРКИ - жутко наглые; никогда не забуду этот район, у меня несколько лет назад машину эвакуировали, ездила туда в ГАИ. Вышла из метро - и просто обалдела: аул какой-то, на одного русского - 20 нерусских. Потом из ГАИ поехала к метро Текстильщики, а там еще ужаснее, сплошные палатки, а в них шалман чурекский. Естественно, там ночью делать нечего, зарежут как пить дать. Весь район загадили..
Ну это в последние годы. Там и до них было не самое цивилизованное общество:). Вы думаете они случайно этот крестьянско-пролетарский район облюбовали?
Не знаю, что там "до них было", но с ними точно лучше не стало. Почему именно этот район облюбовали, понятно, там промзона = значит, много заброшенных и полузаброшенных зданий, где они могут поселиться и творить, что хотят, а сколько их там набилось - никто не учитывает.
И, кстати, "до них" те самые "пролетарии", которые Вам не нравятся, в этом районе РАБОТАЛИ, т.е. делали что-то. А эти ни фига не работают, один криминал.
Думаете там раньше интеллигенция проживала? Нет. Именно благодаря промзонам и селившемуся вокруг пролетариату в его самых дурных проявлениях этот район стал самым плохим в Москве, а следовательно и самым дешевым, что и объясняет то, что наименее ценные и образованные приезжие вынуждены снимать квартиры в этой клоаке - на ЮЗ очень дорого, равно как и на Осеннем бульваре:).
Не надо ля-ля. В Люблино переехал Черкизон, который теперь Садовод. И вся чуркота туда и перебралась.
У меня дорога на старую работу проходила через район, прилегавший к Черкизону. Да, там как бы не самый хороший был район, и "пролетариат" как бы присутствует. Только когда там был черкизон + чурки, было ужасно. Потом черкизон снесли, чурки оттуда убрались - и это место не узнать. Прилично, тихо и спокойно. Не в "пролетариате" дело.
Ну я имела дело с Люблино еще лет 35 назад. Что тогда, что сейчас - самый непригодный район.:(.
Этого просто быть не может. Потому что чурки, если влезают в какой-то район и там селятся, загаживают его нереально. Я написала про район, прилагающий к Черкизону. Я знаю, что там было 35 лет назад, ТАКОГО кошмара, который они из района сделали, до них никогда в помине не было, даже в страшном сне не могло присниться.
Честно говоря этот район меня уже лет 30 не интересует. Верю что стало хуже, но почему именно там это очевидно:).
Знаете, если бы кому-то в правительстве города вдруг бы взбрендило перенести Черкизятину (он же Садовод) куда-нибудь на Юго-запад, да в любой приличный район, он уже через годик бы в таааакое превратился...
Чуркота рыночная - это же как крысы, тараканы, блохи и т.п. паразиты. Если дать им свободно жить и размножаться, они здоровый организм превратят в больной, т.е. хороший район в нехороший.
Потому что, муслимы надоели и не важно мусульмане они или христиане. Они просто надоели как хз что! Это не передать.
А конкретизируете чем именно вам? Вот мне они: ремонт забахали офигительный по качеству, другие (местные дворники) вынесли все тяжелое на помойку, двор метут с 5 утра до глубокой ночи, подъезд и лифт вылизывают. Вот мое обывательское наблюдение. А в других местах я с ними в негативе не сталкивалась никак, равно как и в "готиве". А на Проспект Мира мне не надо. А вам сейчас приперло, ну честно? Сколько там в процентном отношении тех, что им позарез сегодня туда? Не перетерпят?
Они меня еще с 90-х бесят,своим количеством. Ремонт наши не хуже делают. Вообще даже лень обсуждать и дискутировать, объяснять. Лет 10 назад может еще и привелаб доводы, а ща все, точка кипения наступила. Последние года никуда не годятся. Они уже просто бесят. Я готова поменять всех чурок на всех украинцев.
У вас стереотип сложился, а прямых аргументов нет:). Ничего, раньше так представителей Кавказа травили. Сейчас на первом месте азиаты. Кто в очередь? Угадаете? Неужели У...?
Отвалите ок, со своими не верными выводами. Целуйте хоть в жёпу своих чурок. Меня лично они бесят. Мне с ними в Москве тесно! Мне и моим детям они мешают жить.
А можно просто примириться с тем, что они имеют право праздновать свои религиозные праздники и работать в нашей столице и России в целом?
З.Ы. Бесит то, не знаю что:)
Боюсь как всякая нормальная мать, но в связи с азиатами и мусульманами каких-то особых страхов не испытываю.
А нелегальные все высылаются по мере возможности обратно:)не зависимо от национальности. Так легальным можно заполонить пару раз в году Проспект Мира?
Нельзя. Я вам про ссылку уже выше ответила. Хотите узнать точную статистику - ищите самостоятельно.
Если вы настолько незамутненны, что верите в "высшую справделивость" и в "силы доблестной полиции" - это сугубо ваши половые проблемы, продолжайте жить в розовых очках
Ну вы же оперируете данными? Или голословно цифры выдаете? Сложно дать? Это пара секунд раз вы уже нашли:)
Сложно. Я не собираюсь ради вашего сомнительного интереса сейчас поднимать статистические данные.
Я по работе тесно связана с рынками. В том числе и с не офицальными. Процент нелегалов даже больше 90. Вот неужели я Вам на это ссылку дам из официального источника?))))
Приведем цифры (вам же сложно):
Россия[править | править вики-текст]
В РФ 1 879 072 чел. имеют право осуществлять трудовую деятельность (имеют патенты, разрешения на работу, вид на жительство).
3 644 000 - "группа риска" - иностранные граждане, пребывающие на территории РФ с целью осуществления трудовой деятельности, но не оформившие соответствующие документы и находящиеся на территории России более 90 дней (недокументированные мигранты).
Около 2 млн. чел. - иностранные граждане, законно пребывающие на территории РФ (до 90 дней).
3.8 млн. чел - лица, пребывающие на территорию РФ с целью не связанной с осуществлением трудовой деятельности (учёба, лечение, туризм и т.д.).
Итого к 20 сентября 2013 г. на территории РФ находятся порядка 11 млн. иностранных граждан (по официальным данным ФМС РФ из Центрального банка данных по учету иностранных граждан ЦБДУИГ).
С начала 2013 г. к 3 октября 2013 г. 250,4 тыс. иностранным гражданам нарушившим законодательство, закрыт въезд в РФ
Далее:
Население Российской Федерации — России — состав жителей, населяющих территорию Российской Федерации — России.
На 1 января 2014 года по оценке Росстата в России было 143 666 931[1] постоянных жителей.
Итак, максимально возможное количество нелегалов на территории России может составлять не более 8% от основного населения:).
З.Ы. Если я неверно подсчитала на основании статистических данных, то подсчитайте верно.
Вот я не пойму Вы тролль или просто такая незамутненная?
"связан с воровским миром" - это шедевр)
Как пример ничем не хуже чем ваш рынок:)
Так что там со статистикой? Она явно даже близко не пахнет вашими 90%, которые явно являются откровенно надуманными, т.е. созданы воображением на основе слухов:).
Какую тебе ссылку, псакнутая?
Иди в любое отделение полиции зайди и поспрашивай местных оперов сколько чурья они задерживают за ночь и с чем и какой % русских/россиян среди задержанных. И в обезьянник загляни.
Вот это будет правда, а не "ссылка" блеать. ТП конченная.
видимо под видом этой незамутненной дуры сидит толстозадая узкоглазая немытая узбечка и строчит тут из своей будки
Вот меня бесит то, что сегодня я не смогла проехать по Проспекту Мира (по переулку), пришлось с пузом тащиться пешком по жаре? Ради чего? И это мой город...\плачет
А я с трудом продиралась зимой около храма Христа Спасителя с двумя детьми:). Не бесит ни разу:). Все разъехались по домам, святыни отбыли.
Вот именно, что все разъехались по домам и святыни отбыли)
Не пошли прыгать, через турникеты и ссать в соседние подъезды. Не стали резать на улице барашка.
Людей бесит не сам праздник и не эта религия, людей бесят носители этой религии и их количество. А еще люди чувствуют потенциальную угрозу от этих носителей. Я вот не слепая, видела и публику возле храма Спасителя и на Уразу Байраме. Вы вот прям всерьез этих тетенек за сорок, с потеряным взглядом сравниваете с огромной толпой молодых, сильных чужаков, для которых мы неверные с которыми можно так как со своими нельзя?
Так и эта толпа рассосется по своим местам проживания. Забудьте вы уже про барашков. Давно не режут в открытую. Я не чувствую никакой угрозы ни от собрания мусульман, ни от православных. Угроза только от толпы:).
З.Ы. Вы полагаете, что в толпе православных не было сильных здоровых мужиков? Там одни тетки были?
http://loveopium.ru/news/dary-volxvov-v-moskve.html внизу прекрасные фото очереди и лица тех, кто раздавал толпе чай горячий:)
Она хочет быть оттраханной парочкой азиатов в собственном подъезде. Но не знает, как об этом сказать.
так то один раз, а не несколько раз в год, я просто живут на Проспекте Мира-сыта по самые уши(
А пасха, а ежеутренний звон колоколов? Вот где вообще застрелиться:). Равно как и при завываниях в мусульманских храмах. Так что все должно одинаково восприниматься.:)
У меня во дворе церковь-обожаю звон. И ради крестного хода мне парковки не перекрывают, как на байрамы всякие.
Да? А я вот не люблю ибо рано утром я сплю. Но мне везет - окна удачно расположены, а вот на даче строительство церкви заморожено силами поселян. Причина ровно в этом звоне - все возжелали дрыхнуть:).
А чойта? Ну-ка щажжа полюбляйте колокольный звон! Или нехер тут нас призывать любить азиатов!
Заметьте, я поднимаю вопрос только о том, что спать одинаково мешают как крики муэдзинов, так и звон колоколов. Одинаково. Либо одинаково не мешает сну :) А у нас выходит, что под колокола мы спим, а муэдзин даже прокашляться не успевает, как уже все недовольны:).
З.Ы. Любите родных, какая разница на остальных и прям така любовь к ближнему:)
Ну вам одинаково, другим -не одинаково. Зачем вам надо, чтобы все думали, как вы?
Колокола - это мое, родное, с молоком матери впитанное. А азиаты в таком количестве - это пришлый люд, чужой, абсолютно другой культуры и воспитания. Если бы они не наглели - никто бы не возмущался.
Нет, не надо и невозможно. Но интересно как формируется такое мнение из серии: не читал, но осуждаю.
В каком количестве? Их 8 % в общем от постоянного населения России. Это вся миграция. В том числе и европейцы и все-все-все.
Приведите примеры наглости, которыми вы стали свидетелями.
А не пойти ли вам в баню?
Не хочу я вам ничего приводить. Вам ссы в глаза - все Божья роса.
Вашу точку зрения все поняли. Свою точку зрения мы тоже вам объяснили. Какого рожна вам еще надо?
Встречный вопрос: а вам? Вас же что-то заставляет мне отвечать.
Так пока никто своих домыслов не аргументировал, никто, выражаясь вашим языком, "не ссал".
Ну значит глупая:) Мне тут уже не разобрать в хитросплетениях стрелок кто на ком стоял. Так вам важно мое место прописки?
О, спасибо. Никогда не обращала внимание на эти крохотные буковки в правом углу. Буду знать, а то прям косоглазие можно развить в попытки все эти стрелки отследить.
Реально дурка, два раза на одно сообщение отвечает. Кнопочку забыла нажать? Получилось не анонимно да?
Т.е. что тут очевидно? Изнасилование это преступление и омерзительно как в исполнении азиатов, так и собратьев славян. Или вам что-то другое очевидно?
Очевидно, что ты или тупая, как пробка, или сама чурка немытая или просто тупо троллишь местных теток, прекрасно зная отношение к той тьме понаехавшего, неграмотного, дикого и ненужного нам быдла.
О боги, как же они бесят! Праздники не причем. Они безумно надоели! Везде, везде же их морды! Даже конкретизировать не хочется!
Скорее не можется,т.к. конкретизировать необоснованные и не подкрепленные личными примерами эмоции, которые сформированы под давлением слухов и желтой прессы, вообще сложно.
Мои посты в той теме все снесли. Я, видите-ли, оскорбляю верующих. Где те оскорбления?
Приехали работать, а шляются без дела, постоянно вижу праздношатающихся таджикоузбеков.
Аналогично куча не менее праздно шатающихся славян. Они сюда воровать, видимо, приехали?
Да ладно? Т.е. это все кто в метро, торговых центрах, магазинах, кино, ресторанах, на пляжах? Атеисты нелегалы строго азиатского происхождения?
Не 3,14здите! Славяне праздношатающиеся - это все отпускники в основном.
А азиаты... Вот я последний месяц наблюдаю в нашем районе: ни разу не видела их за работой. Все на травке лежат или на скамеечке сидят. Кучками. В воскресенье проснулась от неславянского гогота под окном аж в 7.30 утра! Выглядываю - сидят, голубчики, байки травят. Погалдели до восьми часов и разошлись. Чего приходили-то? Меня разбудить?
Так перекур у них. Они наши улицы с 6 метут:).
З.Ы. Праздношатающиеся это мы - домохозяйки и свободные художники. По нашим ценам гастарбайтерам в наших ресторанах только метлу можно получить.
Меня раздражают только азиаты, вероисповедание при этом не имеет НИ КАКОЙ РОЛИ.
А ответ один - мне не нравятся неухоженные женщины. Я видела на детской площадке даму в хиджабе. Она была с легким макияжем, одежда ее была чистая и дети ухоженные и чистые. В отличие от таджички в стоптанных грязных тапках и такие же грязные дети, пардон. Вот и вся разница. Есть люди-свиньи и это не зависит от вероисповедания.
Меня раздражают нелегальные нищие голодранцы в принципе, раздражает обилие нерусской речи и вообще обилие неславянских и не европейских лиц, среди них я не чувствую себя в безопасности. Таджики, Узбеки, а именно их большинство на различных религиозных праздниках, это не граждане России, и по большей части они нелегально здесь находтяся. Сытые японские туристы, от которых веет довольством жизнью, думаю ни у кого не вызовут раздражения.
У нас рядом с домом общага, где живёт толпа азиатов. Все они ходят на нашу детскую площадку, занимают качели, лавочки. Наши дамы нервничают хотя бы в плане, что они могут быть и заразны для детей, кроме того мы еле выбили это площадку. Как их выгнать...
Да чем они заразны? Дети, как дети. Другое дело, что я например ни разу не видела, чтобы их родители за ними следили или чтобы у них игрушки были. Никогда, даже у небедных. Зато тырят у наших игрушки, как делать нечего:-)
Просто их слишком много, занимают все качели, и это в своём городе, в своём дворе...
Что значит много? Много на одни качели во дворе? Много на заляпанный льдом тротуар? Так в моем детстве, когда тетя Маша убирала - никто ничего не чистил. Я даже помню ощущение чистого асфальта под ногами весной. Сейчас я в Москве передвигаюсь на шпильке, а в подмосковной Коломне в валенках усвистишь по льду в травпункт:) Зато там мало азиатов:), но очень много снега и наката:).
Мы пока не заметили. Но лиха беда начало
Ну вот тут мой муж меня призывает быть терпимой :)
Их много, они не несут культуру и социальную ценность, они чужеродная масса на чужой территории- это раздражает...
Все? А кушать им не надо? Они здесь продукты не покупают? Врачам не платят? Они роботы? А вы патриотизм и идиотизм не путаете? Я вот патриот, но на отечественном автопроме не выезжаю, на наших курортах не отдыхаю:).
Простите, но о своих доходах и расходах я беседую только с соответствующими органами:). А налоги у них дело не их, а работодателя. Должны все отчислять в казну России. Какие варианты? Он же здесь метет легально, а уж коли нелегально, то тем более у него масса расходов. На тех же полицейских и миграционщиков:).
Ох, давайте про баласты стране не будем. А то некий баласт растет ежедневно просто. И это не таджики совсем даже. Но ведут они себе ужасно, почему-то решили, что им все можно. А наше правительство еще и поддакивает им, ведь так нужно лицо держать перед мировой общественностью, а таджики никому не нужны
Только что вернулась из Белоруссии. За 2 недели не встретила там НИ ОДНОГО азиата.
Кругом чистота, словами не передать.
У нас тьма трудолюбивых + грязи стало еще больше
Там батька сказал, чтоб не было их. Нормально чинят беларусы свою белорусскую дорогу, и так же нормально кладут плитку в подъезде.
А мы сами виноваты.
Правильно у них все.
Работают в конце концов для себя же.
А у нас все вокруг ничейное, ненужное, работают чужаки
Мне насрать, как у них там принято. У нас есть вакансия дворника, с хорошей зарплатой, участок с которым справится один человек. С его зарплаты заплатят налоги, ему будут обязаны предоставить больничный и отпуск и пр. и пр. Но На фига он нужен, давайте толпу таджиков наймем, будум платит половину от заплпты, а остальное в карман положим. и никаких обязательств.
если у вас есть одна вакансия дворника - то и работает один человек.
а если у вас 20 вакансий, то идите свою управу вздрюкайте.
У них просто не принято мужикам работать. Там бабы пашут, а мужики тихо курят в сторонке. А лопату и метлу первый раз, как раз, в Москве и увидели, не знали каким концом взять.
Ерунда. Наши и на родине пашут как черти. баба с целой кучей детей крутится.
На ней одной готовки жратвы от рассвета до заката - умереть не встать.
Не правильный подход. Вот у нас к примеру есть работа едет наш мужик из региона на подработку в Москву, а его не берут, берут кучку чурок ( простите уж), и вовсе не потому что они работают лучше. А наш и на ночлежку потратился и на проезд, да только не нужен он нашим работодателям(
Мы только сами виноваты в своих проблемах.
Я понимаю. И наверное так же поступила бы. Но в маштабах страны миграционная политика ошибочная, как мне кажется. Вот если бы узюеки эти приехали легально, получили бы разрешение на работу, сдали бы экзамен на знание русского, например, сделали бы регистрацию настоящую, налоги заплатили бы.... вот тогда бы составляли бы номальную конкуренцию. Может уже за 5 не копали бы, а копали бы за 8:-)
конкретно эти узбеки с легальной регистрацией.
Пенсионерка из соседнего села у себя зарегестрировала.
Они и живут у неё в сарайчике.
Русский - знают.
Кто совсем русский ни бум-бум - того местные дачники на работу не зовут, что логично - ничего не объяснишь им на пальцах-то.
Да я вообще не против узбеков, я против миграционной политики нашего государства в целом и общем. Против гадин которые кормятся с узбеков в том числе. А народ уже стонет наш от их нашествия.
У меня у самой узбек работал когда-то, человек с высшим образованием, машину разгружал 9 ту и не занешь какой смайлик ставить)
А у меня бригада узбеков за расчистку участка запросила 45 тыщ + оплата грузовика + по 2 тыщи за загрузку грузовика.
Армяне за ту же работу за все запросили 40 тыщ
Славяне все сделали за 25.
есть районы где работяг-славян просто нет.
Совсем.
Тяжело им работать, да и слабенькие они какие-то.
Еле лопату поднимают..
Пьянками что ли здоровье подорвали.
но ради справедливости отмечу, что у нас и таджики все уже бухают.
Это точно :) копали нам яму, вытоптали пол газона, еще и заляпали кусками глины. Но зато быстро выкопали
потому что они мусорят еще больше, чем мы. Я уже молчу о заплеванных тротуарах.
Пару дней назад за 10 минут, проведенных на остановке общественного транспорта лицезрела, как сначала пришли 3 азиата отодрали все объявления, вымыли стекла - здорово, остановка стала похожа на остановку. Следом пришел один азиат и обклеил ее снова. В чем смысл сего перфоманса? круговорот азиатов в природе - и все страшно нужные, квалифицированные рабочие, без которых столица задохнется?
Вот-вот, про "круговорот" прям в точку.
Хреновы эти "объявления" уже задолбали: регулярно с утра в подъезд просачиваются какие-то чуреки и все почтовые ящики забрасывают бАмажками. НИКТО эти "объявления" (чтоб им пусто было, и тем, кто их разносит) не читает, все открывают ящик, выгребают из него эту хрень - и сразу в мусорку. А потом - по второму кругу: днем или вечером приходят разные азиЯты (вежливые и приветливые, чтоб их..) и на всех этажах расклеивают рекламу какой-то пиццы-шмиццы..которая, естественно, всеми также потом срывается и в ту же мусорку..
Чудесно, но хозяева всей этой шняги русские:). Азиаты только исполнители на самом низшем этапе:). Вы же не думаете, что они свой бизнес продвигают?
Я тоже только вернулась из Минска. Ни 1 одной азиата не видела. Чистота, красота. А некоторые все твердят,что чистота в Москве потому, что азиаты к нам приехали убираться. :animal2
В Белоруссии и в советские времена было чище. Просто менталитет такой, отношение более "западное" к месту, где живешь. Причем чем ближе к польской границе, тем чище, чем ближе к российской, тем грязнее. Западная Белоруссия вообще другая страна в сравнении с каким-то российским регионом.
Уж насколько Европа "толерантна", но ради курбанбайрамов улицы не разрешают перекрывать. Есть у вас мечеть - там и молитесь своим курбанбайрамам.
Насчет христианских праздников...В центре большого города - нет. А вот в маленьких городах и деревнях ради процессии могут и перекрыть движение машин ненадолго.
А из-за какого именно христианского/иудейского праздника перекрывают улицы в Москве?
А немытых гастарбайтеров не любят потому, что они чужие. Чуждые. И генетически, и культурно, и как хотите еще.
http://mmatrona.cerkov.ru/2013/12/23/v-moskvu-privezut-velikuyu-svyatynyu-dary-volxvov/ Помните, что тогда творилось в центре? А топ с ругательством, что на елки с детьми не пройти, не проехать, помните? Я - нет. Что погулять по праздничной Москве несколько проблемно и везде эти паломники? Кого-то это бесило? Не припомню.
А какую улицу перекрывали?
Не помните может потому, что никаких проблем не было и никого это не бесило? И это нормально.
Вы там по тротуару пройти пробовали? А запарковаться среди многочисленных машин паломников? Все было в людях и автомобилях на любом бесплатном пяточке. Однако отнеслись терпимо.
И это нормально в России с преобладанием русского населения. А гастарбайтеры немытые надоели.
Русские- это русские в широком понимании. Это те люди, что ощущают себя русскими. Например я, будучи русской только наполовину.
http://auto.mail.ru/article/21264-na_pashu_dvizhenie_v_moskve_budet_ogranicheno/
Бесит?
Меня нет. Меня и пр. Мира на крубанбайрам или как он там не бесит. Я спокойна)
Вот и мне кажется, что либо всех недолюбливать, либо терпимо ко всем. А то тут вижу, тут не вижу:)
Почему это? Вам кажется так, а мне, например, по-другому. Все люди разные и имеют право на разные чувства.
Вот это и обсуждаем: чем толпа религиозных фанатиков одного толка отличается от толпы таких же фанатиков другого толка в городе Москва и России в частности. Пока никто доводов и ссылок не приводит, а руководствуются только: не люблю и все тут, мне так сказали! :).
Помню, но у профессора были сильно личные причины ненавидеть пролетариат:) Не находите?
Просто "не хочу"? Чудесно, вам тоже привести примеры когда одна нация не желала видеть другие иначе как уничтоженными, загнанными в резервации и т.п.? Аноним сверху не возжелал примеров:)
У москвичей тоже есть причины не любить гастарбайтеров.
Простые граждане пока имеют право на любые чувства, в том числе и негативные. Политика, позиция правительства в нац.вопросах-это уже другое.
Только причин пока никто не объяснил. Вернее получается, что эти странные чувства сформированы под давлением слухов, сплетен и т.п. Слава Богу, никто из присутствующих не написал, что лично подвергся нападению со стороны приезжих, был ими покалечен, изнасилован. Т.е. страх есть, а прецедентов не более, чем с другими людьми. Откуда страх именно перед ними? Что вызывает такую агрессию со стороны нас по отношению к их празднику? Слухи? Выводы об их агрессии? Ну так и наши, особенно пьяные, могут фору дать любому. Но ведь никто не предлагает водку вообще запретить.
А хоть бы и так. Здесь лучше перебдеть, чем недобдеть. Когда они нас резать начнут - уже поздно будет локти кусать. Поэтому лучше к ним расслабленной спиной не поворачиваться.
Т.е.в ваш топ, по-вашему, сейчас должны прийти все люди, пострадавшие от рук гастарбайтеров, те, у кого они сумки вырывали, пытались изнасиловать, и отписаться, чтобы вы поверили? Не слишком ли многого хотите?
А страх оттого, что непохожи, со своими привычками, говорят на непонятном языке за спиной что-то, то ли про тебя, то ли нет. Дискомфортно простым москвичам проживать рядом с ними, эти чувства вполне понятны и имеют право быть.
Тоже интересно, как в Грозном относятся к христианским празникам? Широко отмечают?
т.е. у вас камень преткновения - именно Грозный, а остальной СК не в счёт? это уже чем-то параноидальным попахивает тогда ;)
Я про Адыгею не слышала...А про Грозный тут же на еве писали. ННу не заню, может, обманывают...если вы считаете, что там можно гулять поздно вечером без мужчин, одеваться светски с открытыми плечами и разрезом, то просьба напишите , пожалуйста, что это так и лично ВАМ я поверю, т.к. вы давнишний и неанонимный участник форума. Я готова признать, что неправа. Я тут даже больше не о праздновании, а об обычаях в целом, о том, как люди относятся к приезжим другой культуры и как сами себя ведут, приезжая к нам.
Ася, я никогда не была в Грозном и как-то не планирую. Гулять поздно в одиночестве в России вообще мало где безопасно, разве нет? Я уважаю желание чеченцев оставить свои традиции незыблемыми внутри своего ареала - хотя мне это совсем не близко - даже только потому, что они никому ничем не обязаны в этом плане. Они хотели отделиться? Хотели. Им не дали? Не дали. И какой ценой...Поэтому имхо говно, пардон, метать надо в сторону тех, кто счёл нынешнее положение вещей политически более разумным. Чем-то надо жертвовать, наверное. Чтоб всегда в одни ворота - так не бывает.
Москва-столица огромного государства. Или Вы сравниваете эти два города по статусу?
Очень много городов не перекрывают ни на один из праздников вообще, но от этого Москва свой статус не теряет
Спасибо, что сообщили, что Москва - это столица. Я не знала. Дайте фотоотчет о перекрытии центра столицы крупного мусульманского государства в честь православной пасхи. Можно не очень крупного. Просто покажите.
В первом посте был вопрос ПОЧЕМУ. Я ответила почему.
Россия-не христианское государство, оно многонациональное, а соответственно и вероисповеданий тоже много.
А может Вы мне дадите ссылку, где будет написано, что Россия-христианское государство и других религий нет.
Вы не ответили!
Россия - это светское государство. Религий много. Но ни одна конфессия не причиняет городу столько неудобств. так понятно?
Да я знаю, что когда православные святыни привозятся, то бывают перекрытия улиц. Понимаете, дело еще не только в этом. Вы видели где-нибудь в какой-либо столице мира стотысячную толпу одновременно молящихся христиан, иудеев, буддистов? Лично для меня отправление религиозных культов - это таинство. Вы скажете крестный ход у христиан. Ну да, ход. Но он никому не мешает ночью и длится недолго.
А тут просто массовость пугает. И скопление в одном месте такого большого количества мусульманских мужчин. Вот и все.
Вот мне это тоже не мешало, правда.
И ход мне не мешает. И то, что у меня в двух шагах православный храм, и в праздники народищу набирается тьма, тоже не мешает.
Знаете, я сразу вспомнила Париж. Так насколько разношерстен человекопоток в метро :) И как спокойно люди друг к другу относятся.
Я тоже человек весьма толерантный. Просто когда в одном месте собирается 100 тысяч одних мужиков - это стремно :) А любой крестный ход состоит на 65 процентов из пожилых женщин.
Ни там ни там не была ;)
Но просто уже мы настолько забиты информацией от наших СМИ, что порой затмеваются глаза. Ведь большое скопление мужчин бывает еще и на параде, например :)
на параде скопление мужиков - это армия :) Армия защищает свою страну. А тут сто тысяч неорганизованных мужиков.
Вы неправы, они там как раз организованы :)
Они приехали в одно и тоже время, помолились и разъехались ;)
Ах, да... Скоро 2 августа между прочим :) Я вот не хожу в Парк Горького еще со школы в этот день
Я вам черным по белому ответила, что мне не нравится любое большое скопление мужчин. Хоть пьяных, хоть нет. Меня это напрягает. Не важно какой они национальности.
Да, баранов уже не режут. Но чтобы не резали были приняты некоторые меры. А так бы и резали. И не стеснялись никого.
многонациональное , да но узбеки таджики , азербайджанцы , туркмены не россине, ведь правда?
Почему? Они могут быть гражданами России, это несложно сделать (мне думается)
Именно, что "сделать". Так же на дальнем Востоке скоро коренными жителями будут жители соседнего дружественного государства.
Прошу прощения за неправильность написания - получить :)
На ДВ тоже мусульмане мешают??? ;)
могут ,но большинство из них нелегалы , в любой момент могут совершить преступление и исчезнуть тк бесконтрольны , не платят налоги и сомнительного здоровья
вот вы например можете поехать в страны Евросоюза без визы? попробуйте приехать в Париж, Лондон , Нью-Йорк! А они могут и едут запросто! Почему спрашивается?
Насчет здоровья...Ко мне обращался узбек, дворник, узнавал нет ли у меня кого-то из врачей. Ему вообще лечиться было негде и не у кого....почему остается только догадываться.
Да не переживайте за узбека. Им есть им где лечиться..у них уже здесь есть и специальные поликлиники "только для своих", и врачи, опять же из своих. Они же сюда не на пустое место приезжают, тут у них земляки и община.
Просто Ваш дворник хотел полечиться 1) совсем бесплатно и 2) возможно, у лучшего и более знающего специалиста, т.к. "свои" не очень-то..
А зачем там перекрывать? Там просто нет такого количества людей, что есть в этом необходимость.
А с чего вы взяли, что там (а мы говорим о крупных городах мусульманских государств) нет такого наплыва людей? Вы работаете министром внутренних дел во всех этих государствах? Нет странности в том, что не перекрываются улицы, где нет большого наплыва людей. Но мне всегда странно то, как люди с умным видом рассуждают о том, о чем не имеют ни малейшего понятия.
Так я просмотрела ссылки и прочитала именно ответ на ваш вопрос: чем обусловлено такое явление, как отсутствие необходимости перекрытия улиц в большинстве городов мусульманской направленности для празднования христианских праздников. Ссылку на развернутый ответ дала. Так что мои понятия хотя бы основываются если не на собственном анализе, так хотя бы на рассуждениях и аргументации тех, кто анализировал уже эту ситуацию. Вам она чем кажется странной?
Несмотря на то, что сейчас христиане в Турции являются религиозным меньшинством (0,6 % населения страны) - начало фразы из википедии. Так ради кого они должны перекрыть свои улицы?
Данные по России: Точная численность мусульман в России до сих пор не выяснена окончательно и является предметом дискуссий. По данным переписи населения 2002 г. численность традиционно мусульманских народов в России составило около 14,5 млн чел. — около 10 % населения страны. ... Вместе с сокращением населения России это приводит к значительным темпам увеличения доли мусульман в населении РФ. Так, по результатам опроса "Левада-Центра", доля исповедующих ислам граждан в России с 4% в декабре 2009 года, выросла до 7% в ноябре 2012 года (для сравнения, в 2009 году к православным себя отнесли 80% респондентов, а в ноябре 2012 года лишь 74%). Иными словами, в России с 2009 года сократилось число граждан, исповедующих православие и увеличилась доля исповедующих ислам[6].
Итак, стоит перекрывать Турции (0,6%)? А России (10% по примерным данным и цифра растет)?
Боюсь ошибиться, но вроде как называлась цифра в 400 000 мусульман, которые всегда живут в Москве. Мечетей крупных только 6. Правда есть еще и мелкие. Строительство новых воспринимается негативно. Где им молиться? Всем этим людям?
Мне не кажется.
Во-первых, лично мне вы ссылку не давали, а весь топ ради нашей дискуссии я не осилила.
А во-вторых, наплыв есть. Просто люди других конфессий, попадая в мусульманские страны, УВАЖАЮТ чувства местного населения. Поэтому никаких вавилонских столпотворений не происходит.
Участковые врачи-терапевты в #Куркино. Кого выбрать?
https://twitter.com/AlexeyB_Kurkino/status/493712239413968896
Угу. Приезжают непонятно кто, купившие у себя там диплом за 10 баранов, поживут здесь, получают гражданство, устраиваются врачами..толку для больных - 0, а бюджетные деньги - ЖРУТ.
У меня рядом: во взрослой поликлинике - может, пара врачей нерусских, и то это москвичи, которые здесь родились, учились, т.е. нормальные. В детских поликлиниках: в одной есть, но не то чтоб каждый второй, а в другой - заведующая развела целый, блин, аул, кишлак или что там..скоро вообще ни одного нормального врача не останется.
А меня удивляет несправедливость. Они себя ведут везде одинаково, свободно, а мы когда приезжаем в их страны, должны соблюдать традиции (даже гид предупреждает-никаких шорт, декольте, это в жару-то). Они могут запросто зайти в наш храм, мы в мечеть-нет, женщинам путь закрыт тем более. Если они совершают преступление, их отмазывает диаспора, а наши молчат. А наши....да закопают прям на газоне(
Так в наш храм могут зайти все, а у них религия не позволяет. У нас также далеко не везде приветствуются шорты и декольте. Равно как в крупных городах вы можете ходить в них и в мусульманском мире. Исключение составляют и без того страны не туристического направления, где главенствуют законы Шариата.
З.Ы. Наших не отмазывают? Вы банду Цапка уже забыли, которая целую станицу в страхе держала несколько лет? Нет у мрази нации.
Я считаю, что нефиг добавлять нам свиноты, своих хватает, ещё эта нечисть ползёт, начиная с Люблино...
Нефиг, но как это соотносится с тем, что вы недовольны в проявлении их религиозных чувств? А куда девать свинот-славян, коих тут не меньше и прибыли они также из стран...Их вы также приравниваете, надеюсь, к этой орде наползающей? Вы последовательны в своем неприятии грязи и быдлячества?
Что в Казани норма? Там улицы не перекрывают и коврики на проспекте не растилают
офигеть, я не знала....
я еще в шоке была, когда в центре города мечеть стали строить...идешь мимо в любой день, там толпы мигрантов..просто страшно ходить теперь там...докатились.
Автор, при чем здесь праздник, мусульмане? Вам миллион раз написали - бесит количество нелегалов. А чем именно бесит, лично я скажу - не втирайте, что они все оформлены. Наша дворничиха таджичка лично мне говорила, что она здесь никто и находится нелегально. Как и все ее знакомые. Далее, у нас в городе выросло количество заболевших туберкулезом, полиомиелитом, так как, со слов участкового педиатра, они детей привозят непривитых. И лично я видела, как в лифт садилась девчушка-таджичка, кашляла так, я думала, легкие выплюнет, я побоялась с ней в лифт заходить, побежала по лестнице. Вот, что бесит!!! Они реально неумытые, грязные, больные. И это не просто слова - я рожала в Балашихе, 2010 год. За ночь в реанимации поменялось 3 смены рожениц! Т.е. сделают операцию, несколько часов наблюдают, увозят в коридор (много очень было преждевременных родов из-за того смога). И вот под утро привезли 100кг чудо. Таджичка. Вся в укусах клопов, грязная жуть! Ее тоже прокесарили, наравне со всеми, наблюдали (в то время, как русские девочки лежали в коридоре), а на утро она написала отказ от ребенка. Поверьте, я добрый человек, и национальность для меня не имеет значения. Уважаю праздники всех - и иудеев, и мусульман, и христиан. Но огромное количество необразованных, неконтролируемых, потенциально опасных людей меня напрягает. А вам не дай бог поближе столкнуться с реальностью и разбить свой хрустальный мирок.
Я не поднимала изначально вопрос о миграционной политике. Я изначально спросила, почему перекрытие Москвы на мусульманский праздник всех бесит, а на пасху нет. Толпа религиозных фанатиков и неудобства для аборигенов равнозначны и в том, и в другом случае. Но про пасху никто не пищит в плане недовольства, а каждый год все прям в ужас кидаются от нашествия на Проспекте Мира.
Во-первых, Пасха в выходной празднуется, перекрытие улиц не сказывается на работе.
Во-вторых, на Пасху не бывает таких толпищ кверхужопамистоящих людей.
В-третьих, сами эти люди вызывают негатив своим повседневным поведением и нежеланием как-то окультуриваться и ассимилироваться.
Никто же не возмущался раньше из-за наличия мусульман в Москве, пока не налетела эта саранча.
1.Это у вас выходной:).
2. Толп нет? Около любой церкви столпотворение. Благо их больше чем мечетей, а то бы передавились бы все.
3.А местные все исключительно люди в высшей степени образованные? Не большее и не меньшее быдло. Равно как и приезжие ведут себя крайне противоположно.
4. Раньше мальчиками для битья назначались: евреи, кавказцы...Может просто кому-то надо куда-то свою ненависть к жизни вывалить? И свое неумение видеть, слушать, принимать не только свои ценности, но и допустить мысль, что и у других они имеются на вполне законных основаниях.
1. У большинства выходной.
2. Я говорила про кверхужопамистоящих.
3. По сравнению с ними - да, академики почти что! Они же не грамотные в массе своей! Я с ними общаюсь иногда (в правлении нашего кооператива состою, приходится дело иметь с исполнителями работ).
Мне как-то повезло - я с нашим быдлом почти не сталкивалась. Но поверю вам, что таковое имеется. И что? Надо усугбить ситуацию и привезти до кучи еще и быдло зарубежное?
4. Ничего не знаю об этом.
Вы от нас чего хотите-то? Вам тут объяснили кто как мог, почему и что. Вам мало - вы пытаетесь нам винтики подкрутить?
1. Какая разница про выходной. Перекрытие улиц в любом случае ставит раком такой мегаполис как Москва.
2. Какая разница кто как стоит? В наших церквях не видели челом от пол бьющихся? Они ровно в такой же позе. Или это же наши жопы?
3. Не грамотные в массе? А наши сантехники не только в массе неграмотны, так еще после возлияний и криворукие. Вы сравниваете равные вещи для справедливости, плз. Наш сантехник и их рабочий на одном уровне одухотворенности и воспитания.
И кто кого везет? У нас пока границы не закрыты и раз есть спрос, а он есть, то будет и предложение дешевой рабочей силы. Ну не работаем мы на тех работах, куда стремится это малообразованное население. У нас поголовно неприятие определенных специальностей.
Я, собственно, почему дискутирую: ни фактов из личной жизни, ни ссылок, ни правильной статистики никто не приводит. Отчего же не попытаться понять такое массовое неприятие, которое, как выясняется, аргументировано ничем не подкреплено. Как сформировалось такое мировоззрение, когда люди отвергают все, что не является им понятным с первого взгляда. Причем они по разному относятся к одному и тому же явлению только лишь при том, что виновники явления разные. При том, что явление все в рамках закона и является проявлением религиозных чувств.
1. Есть разница.
2. В наших церквях раком никто не стоит.
3. Да, неграмотны в массе. Наши сантехники грамотнее намного. Про возлияния и криворукость - это вы откуда взяли? Вы давно с сантехниками дело имели?
Разный уровень, разный! И не спорьте, я это каждый день наблюдаю. Более того, я видела попытки руководства одного из московских заводов поставить их к станкам. Эксперимент не удался.
А факты есть. Просто уже оскомину набило это всё. Надоело из пустого в порожнее переливать. И неохота конкретно вам что-то там доказывать. Это вам приспичило нас в чем-то там уличить и переубедить, а у нас такой нужды нет, поэтому распинаться лень.
Недавно имела дело с сантехников. В итоге делал таджик из бригады коллег. Правда я его еле заполучила ибо его график расписан как у президента.Наш был пьян, у него не было ничего с собой, а с порога он мне тыкал и пытался материться. Ушел дальше гулять. Он абсолютно свободен от работы:).
З.Ы. А у меня удался:). Станки в надежных руках. Вот руководство из москвичей, а исполнители из осевших. С русским не очень у них, но мне с ними не по душам говорить. Как бы это не показалось странным, но один легко говорит на английском, а уж руки у них прям откуда надо растут. А соседи наши русские к нам просятся, но работать нон-стоп не хотят, а у нас пора горячая - как поработаешь, так и покушаешь потом еще очень долго:).
а давайте мы на пасху перекроем центр Стамбула...Вы такое себе можете представить????
Мне пока достаточно не представить, а вполне себе видеть кучу перекрытых станций метро и отмененных маршрутов транспорта, когда народ дружной толпой прется к могилам вот именно в этот день - на неделю раньше или позже уже не такой памятной память будет считаться.
Свиристель C.G. написал(а): >> кучу перекрытых станций метро..., когда народ дружной толпой прется к могилам вот именно в этот день
Назовите станции, пожалуйста.
+ много!
P.S. Меня лично раздражают ЛЮБЫЕ религиозные праздники, т.к. я живу в светском гос-ве. И насчет мигрантов никто бы не возражал, если бы они жили легальны, были образованы и уважали наши обычаи и традиции.
Спасибо всем за дискуссию. Вынуждена откланяться ввиду отбытия на краткосрочный отдых. По возвращению просмотрю архив на предмет новых сообщений. Удачи и терпения!
А чего непонятного? Русь - ПРАВОСЛАВНАЯ. А остальное все не наше. А нам за каким-то фигом начинают в новостях рассказывать про какой-то там куйран-бабам или как там его. Вот нам интересно-то!
Я понимаю и даже разделяю ваши чувства. Но в Конституции Россия определяется, как светское государство, которое не выделяет ни одну конфессию особо. Это нам с вами ХОТЕЛОСЬ БЫ, чтобы Русь была православной, также, как и коренным французам хотелось бы видеть свое государство сугубо католическим, а не арабским, но увы... Нельзя путать желаемое и действительное.
70 лет атеизма тоже в окошко не выкинешь. Так что когда в новостях мне начинают вещать про крестовые ходы и очереди к дарам - меня лично раздражает даже больше репортажей про курбан-байрам. Если честно - как раз про мусульманские праздники вообще не раздражает, т.к. на репортажи про них натыкаюсь в разы реже, чем про православные.
Вот мне и ваше православие совершенно неинтересно - так за каким фигом мне весь мой город растяжками-плакатами о пасхах-днях рождения кого-то завешивают и в новостях трындят, какая чиновничья задница в каком храме отметилась?
Впрочем, я в состоянии не возбуждаться из-за этого так, как православнутая русь :) И жить намного проще становится. и у кого более человеческое лицо - тоже понятно :)
Т.к.это ОНИ к нам понаехали и плюют на наши культурные традиции. Автор, Вы вообще в себе? Задайте аналогичный вопрос на черном сайте, типа а чой то Вас раздражают русские праздники и вы вообще в исламе их не празднуете?
Боже, до чего же довели людей понятия принудительной политкорректности.
Или вы, автор, тоже черная и искренне не понимаете, почему в РОССИИ нах не сдался какой-нить черно-праздник с дикими традициями, типа а че такого, кровь баранов пусть везде будет???
странно,что возник такой вопрос.Если где-нибудь в узбекистане или в том же дагестане,где религия ислам или там,где основная масса населения мусульмане,вдруг пройдут христиане,вот уж тут начнется.А Москва и вообще центральная часть россии,коль мы об этих регионах говорим,христианская часть страны,где всегда жили русские,потому и раздражает.Пусть едут к себе,так молятся и будут все довольны.