Алкоголики, нет решения?
изоляторы раньше всех вылечивали разве?
по сути: ваш родственник-алкоголик - это ваша головная боль. лечите, кодируйте.
Нет, это факт. Есть вспомогательные всякие вещи, но если сам человек не образумится, никак вы себя не застрахуете. Увы.
Изоляторы тоже решением не были. за хулиганку сдать в милицию на те де 15 суток можно и сейчас.
Насильно никого не кодируют, конечно моя головная боль, но общественность на что тогда? Почему не принять такой закон о защите родных и близких от этих больных, которые не хотят лечиться. Нельзя даже положить в больницу, нельзя посадить в милицию, нельзя никуда убежать, ничего нельзя. Безысходность какая-то.
можно посадить на 15 суток в полицию.
можно принудительно поместить в психушку.
И то, и другое делается довольно просто. Изучите законы.
На 15 суток никто не посадит.
Проходили. Когда в очередной раз бросился с ножом, а мама, вызвав милицию, дала опять задний ход, ей участковый (новый был, непривычный) спокойно так сказал: рекомендую подать заявление, потому что говорю вам точно - до того, как он вас убьёт, никто этим заниматься не будет.
Только реальный суд с условным сроком (4!) года и испытательным (3!) его отрезвил. Мы зажили спокойно, потому что он уехал к своей матери жить, где и закончилась довольно скоро его жизнь. Удивительно, сколько раз встретилось слово "жизнь" в моём высказывании;) Но это не жизнь.
Очень печально, но больше рядом даже с очень родными и близкими алкоголиками я бы жить не стала. Они того не стоят.
Потому, что неправильно пишете заявление. Когда в заявлении содержатся указания на признаки совершенного преступления ( а угроза ножом - это ст.119 УК РФ), то такое заявление подлежит регисртации в КУСе и рассматривается в рамках ст.ст. 144- 145 УПК РФ. Т.е. можно вынести одно из трех решений: отказ в возбуждении уголовного дела, возбуждение уголовного дела либо отправление материала по подведомственности. А чтобы посадить на сутки, надо писать только то, что содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного ст. 20.1 КоАП РФ, а именно что-то типа " кромко кричал, выражался в моем присутствии нецензурной бранью, на замечания не реагировал".
Еще раз говорю -учите законы.
Я надеюсь, ваш ценный комментарий станет доводом, но проблема в том, что созависимые отказываются писать заявление, забывая о том, что мы сначала люди, а уже потом родственники.
Нет решения. Только если товарищ совсем теряет человеческий облик, можно через суд признать недееспособным, тогда ему назначат опекуна и опекун уже будет иметь право его уложить настолько, насколько он считает нужным.
1 Ваша страна это какая страна?
2 В любой стране родственники все же должны ж от кресла оторвать и кое какие , не всегда приятные меры принять.
3 Волшебников, которые взмахом волшебной палочки могут из алкаша нормального человека сделать нигде нету.
Расскажите, пожалуйста, какие именно не очень приятные меры могут принять родственники?
При условии, что алкаша все устраивает и лечиться он не хочет
Продать квартиру и уехать в другой город. Купить алкашку комнату, дом в деревне и спровадить его туда. На крайний случай просто плюнуть на совместную квартиру и уехать в другой город. Естественно алкашу адреса не давать.
Вот сейчас я услышу, что это все слишком сложно и все таки нужен волшебник.
Вот есть у меня алкаш. Продать квартиру, в которой алкаш прописан, невозможно без его согласия. В комнату он идти не хочет.
Я сама давно уже плюнула и живу на другом конце города, ему до меня не добраться физически.
А волшебник мне, видимо, действительно нужен - чтоб сделал так, чтобы я смогла наплевать на собственного отца, да еще и маму убедить на него наплевать...
Ну вообще то и психолог может помочь и вашей маме тоже. Это называется созависимость и с ней вполне успешно можно бороться.
вот почитайте
http://www.psychologos.ru/articles/view/sozavisimost
Я знаю женщину коротая спаслась от алкоголика. Но она поняла, что он ей не муж и детям ее не отец, а кошмар, от которого она должна спастись и спасти своих детей.
При чем ее алкаш сразу почувствовал перелом в ее сознании и сам отвял.
кто собственник? собственник может выписать любого совершеннолетнего прописанного без его согласия и ведома
Да там скорее всего мама упирается, созависимые они такие, вроде кивают понимают и потом в отказ. Оженечужейчеловек!
Собственники я и мама. Выписать через суд можно... Но только как выгнать на улицу родного отца?
И не надо мне про созависимость, я прекрасно знаю что это. Я как раз живу одна. В бытовом плане мне алкоголик не мешает. И тем не менее разруливать то, что он творит, все равно мне.
С удовольствием бы отправила его полечиться, деньги есть, но это ведь нереально - всюду надо прийти с согласием.
Поймите если он не хочет то все бесполезно. Ну допустим нашлось такое место куда его можно связанным привезти, ну просидел он там месяц или пару месяцев. Приехал трезвый и злой как черт, нажрался до предела и ? Дальше что?
Никто не может его изменить, кроме него самого. А вы можите поменять свое к нему отношение и это решит все.
Как раз я более чем прекрасно понимаю, что все бесполезно. Это Вы утверждаете, что существуют какие-то волшебные меры для решения проблемы, которые близкие алкашей не хотят/не могут принять.
Нет таких мер, увы. Если даже я отдельно живу, все равно вычеркнуть отца из жизни невозможно - он 20 лет был мне настоящим отцом, с большой буквы пока пьянка не подкосила....
А где та грань алкоголик или нет?
У меня муж может пить пиво каждый день. По вечерам. На отдыхе может и с утра. Конечно он не пьян до невозможности, но видно что не трезв. Для меня это большая проблема, все время беседы и недовольства. Сам отрицает зависимость. Дает обещание не пить совсем ничего даже на ДР 2 мес, так получалось 2 раза, последний раз не смог, мол очень сильно друг просил на ДР составить компанию. Может купить бутылку рома и один по чуток выпить с колой за два дня. Зная что я буду возмущаться, может найти предлог, чтобы выйти, например, вынести мусор или сходить в магазин и обязательно выпьет пива. Меня все это очень напрягает, я сама вообще не пью, не нравится, в семье моей так же, вообще никто не пьет, совсем и никогда. Я не ханжа, можно расслабиться и очень можно, но не каждый день!!! Пытаюсь понять - это алкоголизм или может что то еще.
Если прячется - да. А летом я и сама могу пиво пить каждый вечер Осенью нет желания)
.... и после этого Вы называете себя алкоголиком? :) Алкоголик: хочет - пьет. Не хочет - тоже пьет.
не, пока так вопрос не стоит) утром бывает стыдно, что выпила 2 бутылки пива и опьянела
Тут понять надо есть ли зависимость. Сколько я давала обещаний, чем только не клялась, детьми, своим здоровьем и т.д. И нажираться в жопу не надо, достаточно быть слегка "подшофе". В вашем случае, может вы действительно напрягаете, если сами не пьете, вас пьющий человек раздражает.
У меня вопрос. о каком тогда семейном сценарии все так часто говорят? У вас никто и никогда, а мужа выбрали вот такого. Стало быть причины разные могут быть...Какие?
Завела эту тему, что уже безысходность какая то. Отец пьет, но работает, категорически разменивать квартиру не хочет. Доводит маму и сестру( с мамой в разводе), чуть тетку не привел жить, но расстался, теперь вот купил большую собаку, с которой ходит пьяный гулять, два раза терял ее,и 2 дня назад она чуть не утонула.Сказал, что отдадите собаку, убью. Вот я в соседнем топе задала вопрос, но общество защиты животных только через суд модет изъять собаку.
Моя мама алкоголик, запойная, на несколько дней, около недели обычно. Пьет до беспамятства, с ссаньем и блевотиной под себя, это ужас. Потом приходит в себя с месяц, типа давление лечит. Болезнь свою не признает, говорит, что у нее гипертония, закидывается таблетками от давления и боярышником с пустырником. Из окружающих, мне кажется так, особо никто не замечает...или делают вид, не знаю. Внешне приличная женщина, оплывшая только и потолстевшая. Общение с ней в таком состоянии-мука для меня, мне и стыдно, и страшно, и противно, и жаль ее, и ненавижу ее. После общения с ней, когда она такая, у меня депрессия. Предпочитаю с ней не общаться, стало свое здоровье дороже что ли...
Нет, к моей великой радости, но прописаны в одном месте, когда пьяная звонит с угрозами вернуться.
А что у нее? Ну, какая проблема? Я вот про себя могу рассказать. Была всегда в центре компании, типа самая красивая девочка(ха-ха-ха), куча ухажеров и и.т.д. понеслось. Росла в далеко не бедной семье. Самый кошмар был, когда я забеременела не помню от кого, пьяная была, в компашке погуляли. Я даже удивилась, когда узнала, что беременна. Сделала аборт. А приличная девочка из приличной семьи. Правда я всегда внешне хорошо выгляжу, у меня лишнего веса нет, в спортзал хожу, занимаю должность в одной корпорации, два высших образования. Сейчас у меня муж и ребенок, а все-равно тяга выпить. Из недавнего - в компании пили, мужа не было, славьте, я сильно упала по-пьяни, все лицо разбила, под глазом фингал, нос рассечен, а я не помню ничего. Это не считая того, сколько я втихаря пила, когда никто не видел. В общем закодировалась, до этого к психологам-наркологам меня водили. И все правильно они говорят, а толку нет. Сейчас муж мой говорит - услышу запах, отберу ребенка. Это меня держит.
Да я особо не могу сформулировать ее проблему. Была красивой женщиной, вечно переживает, что теперь некрасива и стара. Что первый муж обманывал, хотя прошло куча лет после развода, она до сих пор его грязью поливает, будучи замужем много лет за другим. Вечные разговоры на тему: "Я могла бы сделать то-то и то-то, но у меня блин давление...", "Как было хорошо до перестройки, если бы не она я бы ого-го, а теперь...ну что я могу...?" "Пойдем в театр?-нет, там душно, а у меня давление." Грязь в квартире развела, это просто страх какой-то. Мам, давай говорю приберусь, а она:"Да не нужно, здесь теперь только ремонт поможет." Вечное откладывание дел: то у нее понедельник-день тяжелый, то дождь, то жара, то зима, то все в отпусках, то еще какая-нибудь фигня. В запой уходит как-то незаметно, вроде нормально всё, а потом бац натуральное животное на кровати валяется и брань такая в мою сторону, что я иногда даже не понимаю кто перед мной...мать,не мать... И вроде бы всегда благополучная была, тоже с высшим образованием, дети, особо не впахивала никогда, она в нии, дети в садах на пятидневке или на продленке, летом в лагерях. Не знаю, почему она так распустилась.
Девочки, как я вас понимаю!!!Им почти никто не в силе помочь, если желания вылечиться у них нет. Говорю не просто так. Ваша задача не мам лечить, а самим не стать СОЗАВИСИМЫМИ. Ваша жизнь-это Ваша семья, дети, муж. Попробуйте абстрагироваться, хотя это очень тяжело. Батюшка мне сказал простую но вразумляющую фразу: "Тонущая лодка не должна утянуть за собой живых и здоровых людей!", "Живите для своих детей!".
Сил вам и терпения девочки!!!
Я Вас понимаю, какая ни есть она мать, и Вы часто вспоминаете ее веселой и улыбающейся, и наверняка думаете что в Ваших силах все вернуть, и она по прежнему будет здраво рассуждать и заботиться о Вас. Я должна ей помочь ведь она моя МАМА.
25 лет я так думала, сейчас мне 33.Стало только хуже, пройдено было много всего и лечила я маму медикаментозно и кодирование и стационар, все было, кроме ее желания. И стояла я много раз на подоконнике 3-го этажа...Но Бог уберег. А сейчас вот пишу не анонимно, к горлу ком поступает, но это не моя проблема - это ее проблема и ее стыд. Что дальше будет,я прекрасно понимаю-в слух сказать боюсь. Тратьте силы на детей, мужа, если пока не обзавелись_ так тем более Вам силы нужны!!!
Нет, не рассказываю. Если друзья спрашивают что-то, ну почему общаюсь мало или на дачу к ней не езжу, говорю просто, что плохие отношения с ней, что отчасти является правдой.
Не рассказываю, но и не скрываю - и так все ясно.. Видеть отца спящего под кустом стыдно не было никогда - не я же там валяюсь, это его выбор. Стыдно могло бы быть за мужа или сына - это я такого выбрала/воспитала. А за отца чего стыдиться, я его не выбирала, и повлиять на него никак не могла в силу возраста.
Я вот думаю, а как к таким созависимым относятся люди? С чувством превосходства, с жалостью, неуважением? Мне всегда это было важно, я боялась познакомиться с нормальным парнем, понимала, что недостойна, т.к отец-пьяница. В итоге вышла замуж за любителя выпить из такой же семьи(
Почему это вы недостойны? "Сын за отца не в ответе"(с). В вашем случае - дочь не в ответе за отца.
У меня нет ни жалости, ни неуважения, ни, тем более, какого-то превосходства к детям алкоголиков. Наоборот, даже уважение присутствует к тем, кто вырвался из таких условий и сам себя создал.
это называется "семейный сценарий". вам проще было выйти за алкоголика не потому, что недостойны. а потому что с алкоголиком вы жить умеете, а с нормальным человеком - нет.
тем более, что алкоголизмом мужа можно многое прикрыть.
да можно прикрыть то, что я его не люблю как человека в целом, а не по причине, что он пьет. Значит причина во мне, но я собираюсь разводиться, и не хочу снова повторения сценария, тем более у меня сын растет.
Ну и дура (с)
Это отец пьет, а не Вы. Каким образом Вы могли бы на него повлиять? Никак. Так чего стыдиться? Люди вообще не идеальны - у одного отец пьющий, у другого брат наркоман, у третьего дед сидел, у четвертого тетя-шизофреничка...
Людям обычно пофиг. Волнует только - не будет ли при сближении с Вами тот алкаш мешать жить.
Моей семье мой пьющий отец никак не мешает - живем отдельно. Мужа я специально выбирала хорошего и непьющего. Честно, не понимаю я этого механизма - как дочь алкоголика может выйти замуж за такого же??? Я ж их за версту вижу, опыт блин( кучу неопытных подружек отвадила от проблемных мужиков, объяснив на пальцах грядущие проблемы...
С жалостью. Это я вам, как алкоголичка говорю. У нас есть знакомая семья, друзья моих родителей. Спортивные, уверенные в себе и хорошо зарабатывающие люди. Она не пьют вообще. Сначала, когда я была маленькая, думала что это здоровый образ жизни. Потом мама мне сказала, что у них в анамнезе у обоих тяжелые алкоголики-родители, а т.к. гены есть гены, то просто боятся пить вообще.
Лично меня созависимые бесят. Раньше жалела, но поработала с созависимой девушкой, всякую жалость к ним потеряла. Они такие же эгоисты как алкоголики, только алкоголикам на всех плевать ради водки, то им на всех плевать ради алкоголиков.
Работала с созависимой, выручала ее 100 раз наверное, "прикрывала" перед начальством, деньги одалживала ( она отдавала всегда). 1 раз попросила ее меня выручить, мне надо было на утренник к ребенку, так у нее в это время ее алкаш обожаемый чего й то забузил и она - Ой прости не могу! Ну и все, в очередной раз я ее просто прикрывать не стала и уволили ее. И вот честное слово, МНЕ легче жить стало! Потому что с ее уходом из моей жизни ушли ЕЕ проблемы. Так что созависимые задумайтесь! Вы БЕСИТЕ! Всех кто вас окружает. Люди готовы вам сочувствовать, но до какого то момента, дальше просто бесит.
Объясните, пжл, а чем конкретно она вас бесила, для чего нужно было её подменять? Я вот живу с мужем алкоголиком социальным. Но я к нему равнодушна, во сколько он придёт, где забузит - мне пофиг. Единственное, что перед сыном за отца такого стыдно. А так никто и не знает какой у меня муж. Я собой занимаюсь, ребенком. С мужем общаюсь, как с приятелем и компаньоном).
Все вы созики такие. Вам хуже, чем нам - зависимым. Я алкоголик, не пью восьмой год, решила сама и свободна.
А созависимых жалко, они же не только в отношениях с алком себя проявляют, как неуверенный человек, они и в других ситуациях себя грузят и других.
И жаль, что все время у вас одни и те же грабли. Алкоголик развернулся и пошел, а созик сто раз, то это ему не удобно, то то, то может быть так, а может сяк. Утомительно быть созиком и жалко вас.
А люди, которые не в теме, может и не понимают, что вы созик, просто думают, что женщина такая закомплексованная.
у меня соседка запойная - почему это меня касается7! да потому, что я прихожу домой, а она тамбуре валяется -до квартиры не дошла. Чаще всего квартира у нее открыта, тащю её домой тогда, укладываю в кровать, вечно у них разборки, крики, ругань, собаки лают.. короче дурдом. Я боюсь что она квартиру спалит (курит еще к тому же) но ее жалко - она очень приличная с виду, стройная, причесочка, макияж, когда трезвая. Последние пол-года вижу ее такой все реже... Сама она проблему не признает и говорит что просто устала, вот и упала
Во! Я тоже за собой следила "лопни, но держи фасон", но правда я дома в зюзю напивалась, старалась не шляться, чтобы не нарваться.
Ну и дома было все надраено, чистота, порядок и тишина. Не скандалили. Напивалась для себя, не для балагана.
У меня мама пила. Пиво пила не водку, но много и каждый день. Я тут даже тему заводила об этом. А потом взяла и бросила. Бросила, когда мы разменяли квартиру и переселили ее в отдельную. У нее проблемы тогда уже начались со здоровьем сильные: лишний вес, отеки. Она просто еле ходила. Как бросила сразу худеть начала, отеки сошли, занялась здоровьем, теперь лучше гораздо себя чувствует. Даже курить бросила, хотя курила лет 40. Видимо настолько ей было плохо и захотелось жить, а не помирать... Честно это похоже на чудо. Для меня это было огромным облегчением, очень плохо эмоционально мне было пока она пила. Хотя я прорабатывала это с психологом, но все же мать есть мать, я за нее переживала.
Вам, автор, скажу - никак не повлияете это только сам человек может решение принять и бросить. Надо отселять алкоголика и пусть сам разгребается и думает как ему жить.