Кто прав? Рассудите.
Дочь познакомила 2-ух своих друзей между собой. Далее узнает, что они уже раза 3-4 тусовались без нее. Я говорю, что это нормально. Она на них обиделась и высказала недовольство) Типа, крысы вы. Ее позиция- пусть общаются, но должны были поставить в курс дела, типа, ты не против, что мы увидимся, не хочешь ли с нами и т.д. Можно ваши мнения, уважаемые девушки.
Да, согласна, так же сказала ей, примерно, но без лишней агрессии, как у вас...
агрессию используете против своих детей? я прошу совет, вот как будто это ваш и ребенок и надо доходчиво объяснить. Тут , как всегда, посыпалось, дура она у вас и т.д.
нет, мама моя практиковала, и по прошествии лет я поняла, что не напрасно, иначе было не достучаться...извините, плиз, если что...не хотела обидеть ни Вас, ни дочку! удачи!
с чего вдруг крысы? кто она такая, чтобы они испрашивали ее разрешения встретиься?!? дура она у вас, неуверенная в себе :( учите девочку жизни, иначе - дальше - хуже, ревность жуткое, изматывающее чувство...;) а едь ей еще взамуШШ идти рано или поздно ;)
Спрашиваю советы, аргументы цивилизованные, чтобы потом ей сказать , зачитать. А как я ей зачитаю ваш спич, где вы оскорбляете. Она скажет- это взрослая женщина написала? А у нее есть дети? А ей приятно, если ее детей дураками назовут? Зачем ребенка чужого дурой обзывать? Вы написали- учите девочку жизни...Если я заморачиваюсь и прошу помощи, вы считаете, что я не учу ее жизни? Если бы мне было все равно, то я бы и не написала сюда.
В 25-то уже поздновато так реагировать, но бывает всякое. Я и 40-летнюю тетьку такую знаю :)
да вы что??? сталкивались, да? Расскажите про 40-летнюю) Что тоже приревновала ?
Перестала общаться с двумя своими подругами, которых тоже однажды познакомила, а потом узнала, что они без нее пару раз встречались.
Человек может быть адекватным, но именно по какому то одному-двум вопросам иметь не верную точку зрения, надо пояснить, аргументированно, а не агрессивно. А возможно, есть правило этикета...Может быть, действительно, надо общего друга, который познакомил, поставить хоть первый раз в курс дела?
так бы и писали сразу )))
увы, но девочке пора понимать, что
"ветру и орлу
и сердцу девы нет закона",
так же, как и любому другому сердцу.
Да, с этим соглашусь. Не нашла по этому поводу ничего в правилах этикета. Хотелось бы, конечно, более обоснованно...спасибо
Спасибо за подсказку. Тоже вот склоняюсь, что ревность к другу здесь прослеживается, а не правдолюбие,дескать, это похоже на предательство и все такое.
т.е. вы ее поддерживаете?) или просто шутка юмора такая?
Или советуете не дружить более с обеими?
Прежде чем обидеться, вы узнайте почему они так сделали, можт подруги сюрприз вам готовили, к примеру...ну или двойное свидание у них было, а вы замужем...ну мало ли что может быть.
так почему вы обиделись бы? Поясните. Это и хочу выяснить. Мотивация какова? Себя представила. Да, обидно слегка...Высказывать бы не стала. Вроде имеют право и без меня все встречаться, даже , если я познакомила, но есть в этом нечто. А вот что именно?
Я себя уважаю, но забывать меня можно, я точно не обижусь. Мы отличаемся реакцией в этом вопросе, хотя я не знаю таких моментов в своей биографии, может быть, от меня это скрывали)) Не обиделась бы, мне все равно. Если честно, ей завидую, что она такая эмоциональная, может высказать. Я все замалчиваю...( Что лучше-не понятно, а золотой середины нет)
Лучше - как она,а Вы - как пятачок из анекдота (ничего,что пятачок? Вы ж не обижаетесь? Давайте свинкой назову?..Вы своим молчанием провоцируете к себе отношение ((( не надо так.
Мне почти 40. И я бы обиделась.
Объясню. Тут не ревность. Происходит понимание того, что к тебе снисходительно относились все это время, т.е. не считали тебя подругой в полном смысле, а как бы попользовались - надо убить время - идем к Маше (условно). Происходит переоценка ценностей, копание в себе, возникают какие-то комплексы. Конечно, за подруг, которые нашли друг друга можно порадоваться, но ты остаешься у разбитого корыта, да еще с осознанием того, что было две подруги, а теперь ни одной, потому, как настоящие подруги так не поступают. Собственно, настоящая дружба - это редкость.
У меня есть такая знакомая. Вспоминает меня только тогда, когда ей надо чем-то помочь или ей плохо. А как праздник, так это без меня. Особенно, очень любит "подкидывать" свою дочь с нами на прогулки-экскурсии. Сама при этом в час икс всегда чувствует себя плохо и лелейным голосом просит взять с собой ее ребенка. Мы берем, но для компании моему ребенку. А потом очень обижается, когда я ей сообщаю сколько она мне должна за прогулку. Тьфу.
Вы правильно говорите,а девочку еще и МАМА не поняла,тем самым обесценив ее переживания,что даже МАМА собственная считает,что С НЕЙ ТАКОЕ - МОЖНО (((((
Какая шутка? Я поддерживаю,что не стоит дружить с теми,кто тебя не хочет видеть в своем обществе.Она имеет полное право обижаться.Но вот крысами называть - это считать,что тебе все обязаны (хотя шут его знает?Друзья наверно обязаны? ..). Т.е. это наверно все-таки не подруги настоящие были, а не на подруг,что обижаться? Как они познакомились - не важно,важно - что ее не позвали (((
Крысы в данной истории потому, что скрыли, не сказали заранее, не пригласили с собой. Ну, что сложного-то, мама?
Они обязаны перед ней отчитываться обо всех своих планах и передвижениях? Ой... сложно ей будет в жизни.
Речь не идет об обязанностях. Речь идет о дружбе, так? Девочка считала их подругами. Тихушническое игнорирование больнее, чем честное признание: " Маш, сорри, но нам так прикольно вместе оказалось, столько интересов одинаковых, и на мир мы смотрим одинаковыми глазами. Тебя, к сожалению, в своей компании не видим. (ну, и под дых дать напоследок) Спасибо, что познакомила нас!" Не вешайте ярлыки раньше времени. Не извесно еще, как "легко" в жизни будет тем, кто шагает по головам и не считается с чувствами других людей. Девушке опыт, будет более осторожнее с выбором друзей.
Почему встретиться вдвоем это "тихушническое игнорирование"? Т.е. они ей теперь по гроб жизни обязаны отчитываться и встретиться вдвоем ни-ни? Вообще-то это совершенно разное общение: вдвоем с глазу на глаз и в компании больше двух. В любом из них есть своя прелесть.
И это НЕ говорит ровным счетом НИЧЕГО, о том какая кто подруга. У меня есть две подруги, которые с друг другом познакомились позже через меня. Мы спокойно встречаемся в любой комбинации: я с одной из подруг, я с другой, они без меня или все трое. И никому почему-то в голову не приходит оценивать это как предательство или "шагание по головам". Чего они плохого мне делают, когда встречаются вдвоем? Если я захочу их видеть, я им просто скажу и мы встретимся. В любом составе. Я не обязана звать обеих вместе или отчитываться перед одной, что я другую в гости зазвала.
Так что не волнуйтесь, "у нас" все в порядке, дружим десятилетиями. А вы заканчивайте дуться как мышь на крупу и копить обидки, это вредно для здоровья, обиженной ходить.
У нас с вами несколько разные понятия о дружбе. То, что вы описываете - это хорошие дружеские отношения, которые и у меня, как ни странно, имеются. Все мы с кем-то через кого-то познакомились. Но если близкая, лучшая подруга поворачивается, вдруг, к тебе спиной - это обидно. И почему вы все о каких-то обязанностях? Вы себя в чем-то убеждаете? "Не обязаны они, я не обязана." Дружат, не потому, что обязаны, а потому что любят, дорожат, доверяют, хотят быть рядом, придут на помощь, отложив все дела - вот это из разряда дружить по-настоящему. А все, что у вас, так у всех и тоже десятилетиями.
Так как встреча двух подруг без вас отменяет "дружбу, доверие, помощь в нужную минуту"? Вот в упор не понимаю, почему если два человека встретились без меня, это значит, что они меня предали или что они в беде не помогут. Как это вообще связано? Почему это расценивается как "повернулись спиной"?
Котенок, мы никак с вами друга не поймем. Я веду речь о ситуации автора и о лучшей подруге. Познакомились две девушки, они были подругами дочери автора. И девушки решили дружить без дочери автора, может так вам будет понятна моя мысль? Они, ведь, не говорили автору про времяпрепровождение вместе и после встреч, я так поняла. Автор узнала случайно. Дочь автора считала каждую из них своей подругой. А теперь получается, что девушки те избегают дочь автора, скрывают встречи, т.к. понимают, что это может автора ранить, но с собой не зовут. Вот это расценивается, как повернулись спиной.
Да почему "избегают"? Не ставят в известность - ну так и не должны, с чего бы вдруг, они ей не дети, чтобы отчитываться. Общаться с ней они, я так понимаю, не перестали. Почему нельзя им дружить самостоятельно, а можно только через дочь автора с ее ведома и одобрения?
Это же никак не влияет на их отношение к ней, по большому счету. Слава богу, друзей можно иметь неограниченное количество, это мужа можно только одного по текущему законодательству. Почему сама идея, что друзей может быть много, и с каждым из них можно общаться отдельно, вызывает такой кипеш?
Есть такая подруга, хороший человек, но подобные обиды имеются у нее слишком часто. Я понимаю, ревность и всё такое, но это не повод вести себя как детсадовец. У нас уже дошло до того, что ее лицо, вечно кирпичом, уже надоело видеть. А вашей дочери нужно просто спросить у своих подружек почему не позвали и попросить звать каждый раз, когда они встречаются, и так и сказать, ревную мол вас и люблю и жить без вас не могу.)
Да никто и напрашивается, можно и другие слова найти, но в любом случае это лучше, чем строить из себя обиженную. Хуже всего от этого только ей и будет.
Я бы,конечно,скандал не закатила, крысами не обозвала,но на определенные мысли бы меня это натолкнуло бы
*заинтересоваласи* например, на какие? что вы - скушная, а подружки - веселые и креативные, и им вдвоем без вас комфортнее? ;)
Очень обидная ситуации для вашего ребенка, я бы тоже обиделась. Вам надо дочери объяснить, что в ее силах поставить себя таким образом в коллективе, чтобы хотели общаться с ней, а не за ее спиной друг с другом.
Спасибо. С общением у нее все ок. Друзей много. С ней любят общаться. Проблем нет. По обсуждаемому вопросу у нее пунктик.) Обида.
Что значит обида у 25летнего человека? Это слово скорей для детского сада подходит. Нужно ИМХО объяснить дочке, что все люди свободны в своём выборе с кем и сколько им общаться. Человек, который обижается, вызывает только раздражение и отторжение. "На обиженных воду возят" - есть такая поговорка. Поэтому нужно не обижаться, а присмотреться к себе, почему вдруг сложилась такая ситуация. Кстати, я никогда ни на кого не обижаюсь. Только на саму себя:-).
Т.е. чувства человека вы исключаете напрочь. Люди не роботы, знаете ли. Подругам можно раздражаться и отторгать, а дочери автора проявить чувство обиды нельзя. Где логика? Вечно раздражающиеся вызывают еще больше негатива. Мда.
С одной стороны, вроде ничего такого, ну, оказалось, что этим двоим без нее интересней, чем с ней.
С другой, это действительно обидно :)
У меня такая ситуация была два раза.
Первый в 18 лет, моя школьная подружка сдружилась с моей подружкой детства. Я ничего не сказала, меня задело, но не сильно, т.к. в это время у меня самой появилась куча новых друзей институтских, не до обид было :). Эти две подруги в итоге разошлись через год, и снова ко мне прибились :)
Второй раз в прошлом году. Было неприятно, я ничего не высказывала, но сделала выводы и перевела подруг в разряд приятельниц, отдалилась. Они это почувствовали и стали искать моего внимания, я внимание оказываю, но очень дозированно.
У меня была похожая ситуация. Сначала дружила с подругой 1, потом подружила с ней подругу 2. Дружили вроде втроем. Но с подругой 1 мы были более близки. Она замуж собралась, вместе готовись втроем к выкупу. Собирались за неделю до свадьбы ехать с ночевкой вместе к невесте. Подруга 2 наврала мне с три короба, что все отменяется (мобильных тогда не было и а домашний телефон был только у подруги 2), а сама поехала, сказав, что я не смогла, и напросилась в свидетельницы, тогда еще свидетели были официально в загсе нужны. Мне до сих пор обидно, а тогда прям ревела белугой.
Объясните "ребенку", что нельзя насильно навязывать свое общество. Пусть ищет проблему в себе вместо того, чтобы обижаться. С такими "обижулями" вообще дружить не хочется.
хотят с ней дружить) Она не навязывает свое общество. Ей стало обидно. Я попросила помощи в разъяснениях. Сама свою точку зрения ей объяснила. Мне кажется, что коллективный разум еще доводов накидает или наоборот ее поддержит. Не известно еще, как правильно и кто определяет правильность. По крайней мере , мне хочется понять,большинство голосов за или против.
Просто история. Когда я была в возрасте вашей дочери подружка Маша познакомила меня со своей подружкой Олей. Потом Оля познакомила меня со своей подружкой Дашей. 14 лет спустя. С Олей мы очень близкие подруги, дружим семьями, видимся часто. Машу вижу только на больших юбилеях у Оли. С Дашей мы дружим семьями, наши дочери подружки и последние два года учатся в одном классе. Оля и Даша видятся у нас по большим праздникам. Это нормально это жизнь, люди взрослеют, приоритеты и вкусы меняются, пути расходятся. Объясните это вашей дочери. Пора взрослеть-у нее нет монополии на людей и они не обязаны ее в известность ставить о своих планах.
вот уж поистине, пути не неисповедимы . Никто не знает,кто сдружится, а кто раздружится...
Попробуйте для начала с ней просто поговорить о ее чувства,возникших из-за этой ситуации. Важно! Не обвинять, что мол взрослая и так нельзя, а понять почему у нее такая реакция. Обида - это невыраженная злость и часто причина этой злости лежит гораздо глубже. Обижаться. злиться. гневаться - это нормальные человеческие чувства и порой они нам неподвластны. Скорее всего она почувствовала отвержение со стороны близких и важных для нее людей. И ее злость - это ни хорошо, ни плохо - это нормальная человеческая реакция, когда тебя отвергают. С ней можно это проговорить. Пускай опишет прямо в красках - как она злиться и как ей обидно:-) 2. Попробуйте вместе разобраться со вторым ее посылом: "что ей кто-то что-то должен" Почему? Зачем это ей? Что это ей дает? И что будет, если ей никто не будет должен? А если она будет всем должна? Такая эгоистичная позиция своейственна детям, которые таким способом требуют заботы, любви и внимания! Чего же не хватает ей? 3. Возможно, даже при наличии большого количества друзей она чувствует себя одиноко - это просто предположение! 4. Ну и главное - взращивайте ее взрослую часть, которая всегда может поддержать себя и для этого не обязательно нуждаться в подругах. В чем ее сила)))) Здесь ваша материнская поддержка (даже такому взрослому ребенку) очень будет кстати. Несмотря ни на что, Вы то с ней всегда будете рядом! 5. В общем-то главная мысль - это то, что такая ревность часто возникает тогда, когда мы чувствуем себя хрупкими, зависящими от других, и из-за этого появляется страх, что же будет, если я никому не буду нужен, или я недостойный любви, я плохой, неугодный. Спросите в чем ее хрупкость и что она уже может в себе изменить? Ну и.....люди могут поступать по-разному (как например ее подруги), важно не то, как они поступили, а важно то, как мы на это реагируем и ПОЧЕМУ? Кому-то все равно, а кому-то обидно! Удачи Вам!
А я, например, помню случай из студенческой жизни. Наша компания. Дружили вшестером. И тут я случайно узнала, что отмечался ДР одной из подруг, а меня не позвали. Тогда мне было 20 лет. И прошло уже почти 20. До сих пор помню, как я горько плакала. Вот не знаю, чем я их так не устроила.