я готова отказаться от меха и мяса
Совершенно не идеалистка,но сейчас понимаю,что в свои 40 созрела. Я очень люблю животных и не могу носить шубу из ценного меха(особенно посмотрев,как его снимают со зверьков) и хочу постепенно отказаться хотя бы от мяса животных,дальше будет видно. Не хочу доказывать,что кругом кожанные изделия и обувь и т.д. я с удовольствием буду стараться по минимуму обходиться без этого.может кто проходил путь к вегетарианству,с чего начинали и как реагировали окружающие?
Хищник - это существо, которое самостоятельно догнало жертву, убило ее при помощи зубов и когтей и съело сырой . Вы сможете так ну, хотя бы с курицей? (Уважаю чужой гастрономический выбор и никого ни к чему не склоняю, просто смешит это определение: человек-хищник ))))
а вы знаете как определить хищник-не-хищник? если знаете, то уж то что человек - хищник, у вас сомнений быть не должно. По поводу поймать и съесть. Все таки человек разумный, для облегчения жизни одомашнил животных, по поводу сырой - на огне все ж вкуснее.
По-Вашему выходит, что домашние кошки-собачки не хыщники? :-)
А человек не хищник, он всеядный.
А сырую пшеницу жевать не пробовали? Предварительно ее посадив, вырастив и собрав? Чтобы почувствовать себя настоящим не-хищником?
Все смогут. Просто не голодали по-настоящему, вот и не приходилось. А как припрет все побегут, и не только за курицей.
вы забыли про падальщиков, во первых )) а во вторых, я вот лично "так" смогу: с рыбой, с членистоногими, с головоногими... И даже сырыми съем, ибо суши и т.д. Вывод? Я - человек и хишник.
И обязательная,жизненная необходимость сейчас носить шубы?хищники потом носят шкуры убитых им животных?
у них есть шкурка, а у меня нет - я ношу чужую.. раки-отшельники вот носят чужие ракушки и ничего )) Природа!
Считается.
Медве́жьи (лат. Ursidae) — семейство млекопитающих отряда хищных. Отличаются от других представителей псообразных более коренастым телосложением. Медведи всеядны, хорошо лазают и плавают, быстро бегают, могут стоять и проходить короткие расстояния на задних лапах. Имеют короткий хвост, длинную и густую шерсть, а также отличные обоняние и слух. Охотятся вечером или на рассвете. Обычно боятся человека, но могут быть опасными в тех местах, где они привыкли к людям, особенно белый медведь и медведь гризли. Невосприимчивы к пчелиным укусам. В природе естественных врагов почти не имеют.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%8C%D0%B8
Мы сейчас о биологической классификации или о пищевых привычках? Из вашей же ссылки "Медведи всеядны, хорошо лазают и плавают..." Медведь - по пищевым привычкам - всеяден, он ест как животную, так и растительную пищу. А мы здесь обсуждаем именно пищевые привычки.
тогда уж падальщиком, скорее, а не хищником... Человек же выдерженное мясо ест, а не только что убитого животного как, собственно, поступают хишники :)
Это уж наврядли. Какое еще "выдержанное" мясо? Вы сама-то часто тухлячком закусываете?
" я с удовольствием буду стараться по минимуму обходиться без этого" - может всетаки по максимуму без этого обходиться?
Для начала научитесь слово "кожаный" правильно писать, а потом уже мозги на место, глядишь, встанут. Может быть.
Меньше обращайте внимания на мнение окружающих, с точки зрения медицины мясо необходимо.
Мне все равно, что кто-то носит экокожу и ест морковные котлеты. Только мне - мясоеду, мозг не выносите, ладно?
Окружающие никак не реагируют. Я просто не ставила их в известность, не считаю нужным. В жизни довольно редки случаи, когда приходится говорить, что я чего-то не ем или что-то не ношу из принципиальных соображений. Домашние и то не сразу заметили, что я не ем мясо ))
Я не вегетарианка - не ем только мясо, птицу и рыбу. Яйца, молочку и морепродукты ем, т.к. иначе у меня проблемы с белком начинаются. Не ношу мех, изделия из кожи, кроме обуви (пока полностью отказаться не получилось). Шерстяная одежда и наполнители из пуха и пера пока в моей жизни присутствуют, хотя, как верно замечено в этом топе, их животные тоже отдают нам не добровольно. Если углубиться в тему, то и молоко человек получает от животных не самым гуманным образом ((
А что с молоком-то не так? Почему дойка "негуманна"? У нас козы были, по моим наблюдениям, им дойка как раз нравилась. Как и вычесывание, кстати, так что носите одежду из козьего пуха спокойно, ни одна коза от этого не пострадала.
Коровам дойка тоже в радость, за бугром есть экофермы где коровы сами ходят на дойку когда им хочется, без принуждения.
Вам все еще не понятно? Коровы молоко не как куры яйца выдают, а в ответ на роды. Для коровы это такая же радость, как и для вас: родить, лишиться ребенка в первый день, и втечение месяцев 9-ти сцеживаться. Обьясните мне, в чем тут радость-то? От облегчения после дойки если только. И телятaм, отнятым от матери, тоже не особенная радость.
Ясно. Очеловечивание животных вроде бы где-то в возрасте 10-12 лет проходит, но у вас не прошло. Бывает.
Нет, корова не страдает от того, что не увидела теленка. Она вообще о нем не помнит, если она его не видела. И не узнает, если увидит когда-нибудь потом. И нет, корова не сцеживается. Она ДОИТСЯ. Ей это приятно. Вот и все.
Коровы не заморачиваются смыслом жизни, продлением рода, судьбой телят. Они живут здесь и сейчас. И если бы коров не разводили на мясо и молоко, то они благополучно давно бы вымерли, как вымерли их предки, дикие туры. Так что если закрыть все фермы, то это не приведет к том, что коровки будут мирно самостоятельно жить в лесу. Это приведет к тому, что коровы очень быстро исчезнут с лица Земли. Сами они выжить без человека н могут, а разводить их тяжело и незачем, если отказаться от мяса, молока и шкур. Т.е. по сути вы желаете чтобы все коровы на Земле исчезли. Будьте осторожнее со своими желаниями.
Куда это вас понесло? За коров отвечаете, знаете, страдают они или нет. Почему-то ваше очеловечевание в плане радости коровьей должно прокатить, а страдания - нет. Коровам не приятно доиться, им дойка приносит облегчение. И они не ДОЯТСЯ, их ДОЯТ.
Кроме коров есть еще буйволы, бизоны и прочие. Мне в принципе все равно, есть ли коровы или нет, ничего особенного я не желаю, просто удивляет навязывание радости коровам, вкалывающим на благо молочной промышленности.
Вы этих коров в живую-то видели? Или информацию об их страданиях черпаете из роликов на ю-тубе?
Видела. У бабушки в деревне видела каждое лето, была на молочной ферме в России и в Австралии, была на мясокомбинате в России и Австралии. Ролики не смотрю. Читаю статьи научные (по работе иногда надо бывает) про лактацию у домашних животных. Вас такой отчет устроит? Да, и продукты молочно-мясной промышленности употребляю, правда без иллюзий, что они (коровы) на это с радостью идут.
Приветствую ваш порыв,но помните,что после 40 резко менять пищевые привычки небезопасно для здоровья. Нужно очень постепенно переходить к вегетарианству-сначала сократить потребление говядины,потом перейти на рыбу и морепродукты,при этом следите за самочувствием и делайте анализы крови.Может,придётся В12 и фолиевую кислоту дополнительно в таблетках принимать.
Я отказалась от меха полностью и практически от кожи(только обувь пока осталась) после просмотра ролика о забое заводских норок на шубы и снятия с них, часто еще живых, шкурок. Фу, блин, вспомнила - опять мураги побежали.
Ни кролика. ни нутрию ,что там еще бывает для еды? - ничего такого есть вообще никогда не могла.
Из мяса в семье у нас распространены курица и говядина.
Кожа в одеже это ремни мужа и обувь у всех, пока так.
Эти выепоны все от хорошей жизни. Я ещё понимаю индусов йогов, когда они мяса не едят. Там и без мяса можно прожить - солнце, фрукты, другие продукты совсем. И у нас по 9 месяцев картоха, моркоха и капуста, фрукты-овощи привозные, говенного качества, солнца мало и температуры минусовые. Насчет птичек жалко это такая малодушная позиция, лицемерная. У нас весь мир цивилизованный заточен на то, что мы используем животных и в пищу, и в одежду, и в лекарства и в исследорваниях и пр. Одной рукой жалеем, другой убиваем. Идите в отшельники, в Тибет куда-нибудь, плетите себе одежду из растений, ешьте корешки, не лечитесь таблетками, не обращайтесь ко врачам, медицина у нас ведь вся - от обучения, до лекарств и исследований - на костях мышек, обезьянок, лягушек и пр.
А вы посмотрите на ютубе фильм один в двух частях, я после него два года мясо кушать не могла.
meet your meat.
Там один кадр, живая корова, подвешаная на крючке и бьющаяся головой об стену, навсегда останется в вашей памяти и вас тошнить будет от вида мяса.А еще поглядите как выращивают курицу для KFC - слезами умоетесь.
Даже смотреть не собираюсь.
Мой отказ от шубы и говядины ничего не решит в этом мире.
Надеюсь, что кто-то, разбогатевший на мясной промышленности, вложит средства в развитие исследований по безболезненному содержанию и убиению промышленного скота.
ЗЫ: с удовольствием ем крольчатину и конскую колбасу.
А зачем там такой садизм снят? Зачем ее живую на крюк вешать? А вы мазохист такую дрянь смотреть.
Снят скорее всего, чтобы остановить издевательства над животными на мясокомбинатах.
По ссылке выше не ходила, но у нас недавно сельское хозяйство трясло после подобных сьемок (не постановочных) в Индонезии, куда наши коровы шли в живом виде, и в восточных странах, куда овец живьем продают. Поставки коров приостановили, пока какие-то меры в Индонезии не приняли по гуманному забою.
Неа, там была вся стена в крови от предыдущих буренок.А курочки без перьев, набитые в клетку как сельди в банку и с обрублеными клювами, их там не одна и две, целая фабрика.Это только в ресторане выглядит приятно.А вы лошадей кушаете, красивых прекрасных животных.Спрос рождает предложение, вы поддерживаете этот спрос, покупая эту колбасу.Но наверное вы тоже возмущались дейсвиями японцев, кормящих дельфинчиками своих деток в школах.
посмотрела, купившись на ваши обещания) Вообще ничего особенного не увидела. Обычный курятник и будни мясокоомбината
Главное, чтобы вы давали жить другим так, как им хочется. Без агрессивной пропаганды.
Отказалась от меха без сожаления.Так получилось,что большинство окружающих меня,считают ношение меха чуть ли не постыдным,по крайней мере молодое поколение.
Отказалась от фуа-гры,став в курсе условия содержания таких уток.Никому своего мнения не навязываю,но если задают вопрос,то обьясняю.Мои домашние ,к примеру,фуа-гру едят.
Считаю,что начинать надо с себя.Легче всего сказать, что именно твой отказ ничего не изменит-страусиная позиция.
Эта тема заставила задуматься в очередной раз об отказе от мяса.Задумываюсь постоянно.
Муж мои задумки не поддерживает.Дочка-не знаю.
Насчет меха.Даже не надо убеждать в необходимости.Это было в условиях каменного века,сейчас-средство роскоши.
Обувь есть кожаная,но в основном кроссовки ношу.Сумки из кожзама(одна замшевая)Кстати,у известных марок полно таких,выбор есть.При этом я выгляжу стильно и современно,если уж о моде.
Просто каждый имеет свои взгляды :).
Например, я мясоедка и носитель кожи. Считаю, что в нашем климате это естественно. Для того, чтобы прожить тут нормально без мяса, меха, кожи, надо использовать много синтетики и промышленно обработанных продуктов. А промышленность наносит урон природе куда больший, чем убой животных.
Моя позиция другая. Не поддерживаю покупку излишнего.
А я и не хочу ничего менять. Люблю мясо и буду его есть, люблю меха и кожу и буду их носить.
+1. Щас я в наши сибирские зимы буду в полиэтиленовых ботинках ходить на рыбьем меху, ога.
я не ем мясо,вернее ооочень редко.Я не афиширую,мнение окружающих мне не важно,т.к. это мое здоровье.
Шубу не выкину,в Москве холодно.
розовые сопли... откажитесь тогда уж и от косметики, и от медикаментов - их же тоже испытывают на зверюшках, и те частенько умирают в страшных муках...
А с какой целью вы смотрите эти фильмы вообще? Мазохизм? Не стану никогда смотреть их. Шуб не ношу лет 15-17 уже, вообще смысла не понимаю. А мясо люблю хотя бы раз в неделю поесть - нежирную свинину, окорочка, грудки. Не жарю, а тушу. Вкуууусно. И никогда не думаю о том, что это были животные когда-то. Ни и что? Ну были. А теперь нет. Их и убивают током мгновенно, они ничего и не чувствуют.
И рыбы тоже живые были когда-то И что? Но вкусно же!!!
Я отказалась от мяса потому что его выращивают на гармонах и антибиотиках. Ничего хорошего в таком мясе НЕТ.
Я не отказывалась от мяса "прям вот совсем". Я просто не хочу мяса. Но если захочу - съем. На все вопросы так и отвечаю: "Не хочу".
А, да, про шубу. Не ношу. Я вообще меха не люблю.
+ 1 . Мясо хочу ем, не хочу - не ем (чаще не хочу). Мехов нет :), не знаю, люблю ли я их.
Ну я тоже не ношу норку или енота. Еноты у нас по двору заднему бегают, а норка - холодный мех, да и напоминает моего кота.
Дубленки носила и ношу с удовольствием, и козий мех.
Лисий мех не смогла бы носить.
От мяса не отказывалась, но почти не ем, слишком тяжелая пища.
От мяса не откажусь. Снизила в рационе количество мяса - сразу упал гемоглобин. Шубы у меня нет, но обувь кожаная.
А можно я тож откажусь, правда у меня в жизни ни то что шубы норковой, воротника цигейкового не было. Но если это щас модно , то и я хочу отказаться.
Вот пусть теперь все знают, какая я !!!
Да-да, и от фуагры откажитесь, как бонтонная дама выше, ниче, что вы ее и не ели никогда, потому что дорого, теперь говорите, что это вы по идейным соображениям!
Нет, вам непременно надо хорошо питаться, а то недокормленный мозг плохо усваивает школьную программу по русскому языку.
Говорят, что на голодный желудок лучше думается.
А вообще мясо хорошо питает мозг, есть такое..
Глюкоза - первостепенна. Вы хоть погуглите для начала. Белки для энергии используются в последнюю очередь, у них, в принципе, немного иная функция. Ну и то что глюкоза не только в сладком - это вы уж совсем как капитан очевидность сработали. Однако если хотите дать импульс мозговой деятельности - лучший вариант съесть сладкого, а не мяса, как вы утверждаете.
Просвещайтесь. В мозге энергия получается при расщеплении высокомолекулярных веществ с последующим синтезом макроэргических соединений, которые расходуются на обеспечение функций и поддержание структуры клетки. Несмотря на сходства с общими принципами энергетического обмена есть некоторые ключевые особенности энергетического обмена головного мозга.
Несмотря на то, что головной мозг составляет всего 2% массы тела, он имеет интенсивный энергетический обмен и занимает ведущее место в деятельности организма. Мозг расходует свыше 20% всей энергии потребляемой организмом. Основная доля энергетической потребности мозга удовлетворяется посредством катаболизма глюкозы в цикле трикарбоновых кислот.
Кетоновые тела могут использоваться как энергетический субстрат только при длительном голодании как дополнительный источник энергии [118, 50]. Повышенная утилизация кетоновых тел наблюдается у плода и в раннем детском возрасте, а у взрослых - при стрессе и некоторых видах обменных расстройств: при сахарном диабете, гипертиреозе, но даже при этом покрывается не более 20% энергетической потребности мозга.
В качестве дополнительного источника энергии могут служить аминокислоты. Распад аминокислот осуществляется путем метаболизма, которую называют шунтом гамма-аминомаслянной кислоты (ГАМК). В случае увеличения расхода энергии и дефицита глюкозы увеличивается содержание ГАМК, которая является тормозным медиатором для нейронов и снижает функциональную активность в определенных структурах мозга. Этот процесс может рассматривается как регуляция по механизму отрицательной обратной связи: высокая церебральная активность, вызывает дефицит глюкозы, который запускает шунт ГАМК, в результате чего накапливается ГАМК, тормозящая активность нейронов. В норме использование шунта ГАМК ограничено.
Особенность энергообмена головного мозга заключается в том, что он практически не содержит запасов веществ используемых в качестве энергетического субстрата и постоянно нуждается в их поступлении через мозговой кровоток.
Основным источником энергии для нейронов является глюкоза. Благодаря аэробному катаболизму глюкозы обеспечивается около 85-90% энергетической потребности мозга . В спокойном состоянии утилизируется около 20% кислорода и 60% глюкозы. 95% экстракция глюкозы через гематоэнцефалитический барьер происходит посредством транспортных белков активируемых инсулином, а 5% осуществляется пассивной диффузией. После фосфолирования, глюкоза подвергается анаэробному окислению в цикле Кребса до углекислого газа и воды. В покое около 85% мозговой глюкозы используется для обеспечения энергией функционального метаболизма посредством продукции АТФ, а 15% используется для синтеза макромолекул. При повышении энергетических потребностей, например при стрессе, увеличивается гликолиз. Дополнительное включение анаэробного гликолиза в энергетический обмен происходит при патологиях головного мозга, таких как ишемия и гипоксическое повреждение клеток, что сопровождается накоплением лактата.
С пониманием отношусь к вашему решению. Но...
Это то же самое, как секс может быть насилием, а может быть удовольствием. Как посмотреть. Любое действие с разных сторон будет расценено по-разному.
Вуди Аллен: «Для вас я атеист, а для бога — лояльная оппозиция»
Некоторые и жизнь без удовольствия принимают, будучи высоко развитыми существами - людьми. И что? А животные - лишь часть биологической цепочки, и лишь тогда люди начали думать о том, что им больно, когда они обрели речь и стали думать, что круче других видов. Полная фигня. Человек должен думать лишь о том, чтобы безболезненно их убивать, чтобы съесть.
Лично я не уверена, что и растения не чувствуют боль. Перед тем, как вырубили тополя у меня за окнами, я видела во сне плачущих девушек, на кототых замахиваются топором:( Всё чувствует, всё хочет жить. Я ем мясо и ношу шубу, но никогда не сорву цветок и не раздавлю дождевого червя.
Ну эта...в 40 самое то отказаться от мяса: возраст, знаете, за питанием следить надо. И от меха отказываться - только на пользу кошельку пойдет.
А насчет "окружающие": поверьте, окружающим глубоко пофигу до Ваших шуб и котлет, и они даже не заметят у Вас их отсутствия. Тем более теперь ни вегетарианством, ни принципиальным неприятием меха никого не удивишь.
Вот-вот, после 40 мяса-то уже не так хочется, можно заодно и выступить красиво о любви к животным. Ну а шуба, ясен пень - дорого, тут уж, особенно если денег и так нет, сам бог велел за животных порадеть
Если деньги есть, то о покупке шубы, равно и о демонстративном отказе от нее, распинаться не будут.
Вегетарианка с 20-ти летнем стажем. Ну конечно, никаких мехов, мне вообще малопонятно желание носить меха, но...
1. Изготавливая обувь из иск. кожи наносится намного больший вред окружающей среде, чем при изготовлении обуви из кожи. В конечном итоге еще больше вредит зверькам, которых вы спасаете.
2.Животные, мясом которых питаются люди, не смогли бы выжить без человека. То есть люди в первую оередь их разводят, спасая тем самым популяцию.
3.Сама нажила себе различные заболевания. Мясо необходимо человеку, ну или должна быть очень грамотная диета, а не так, что просто не есть мясо и все. Нужна замена, для здоровья нужна.
4. Так устроена жизнь. Все так устроено в природе- мы живем, когда убиваем другое существо. И не только мы. Так устроил бог, природа- как хотите.
5. При всем при том я продолжаю не есть мясо. Уже не могу его есть.
люди без мяса прекрасно жили на одной рыбе или морепродуктах раньше и теперь. Я понимаю, вам их жалко... Но вот креветки, например, имеют грубо говоря просто сигнальную нервную систему - там просто нечему осознавать боль 100%. Яйца тоже - можно брать у бабушек, которые кур не ради мяса, а ради яиц и держат. Нет, не подходит вам уже?
У меня сыроед знакомый. Несколько лет сыроедил, пока здоровье не пошатнулось сильно, сидел потом на макаронной диете :) Но по прежнему вегетарианец.
Макаронная диете тоже как-то неоднозначно)
Насчет яиц - если не ошибаюсь, куры могут нести яйца просто так, если петух их не оплодотворяет, то получается как неоплодотворенная яйцеклетка у женщины, извините за сравнение. Да уж сто раз говорили мне - рыбам не больно, у них вообще мозгов нет... Но не могу.
Я не говорю, что это правильно, как раз обратное говорю.
Подскажите,плз, какие у вашего знакомого сыроеда проблемы со здоровье? Просто у меня муж заделался сыроедом, но не так давно- 1,5 года как......, но он, правда, не только фрукты,овощи, зерна всякие, но и морепродукты сырые ест..
рыбу и морепродукты ест сырыми, мясо нет не ест, но не из-за гуманности, просто здоровых животных даже в деревнях не всегда найдешь...., а так, наверно, ел бы...
Вы молодец, только не делайте из этого подвиг. Мне кажется, если никому не насаждать свои убеждения и не смотреть косо, то нормально к подобному относятся. Можно просто говорить, что не лезет больше мясо, что-то поменялось в организме
шуб не покупала уже несколько лет, мне в синтепоновых пальто намного комфортнее, мимо меховых салонов почему-то с отвращением последнее время хожу. От мяса отказаться не могу.
Никогда не откажусь от мяса, без мяса не могу жить, жареная свиная отбивная, мммм....
Да, и шубу новую как раз покупать собралась, ибо мне тепло зимой только в шубе.
И кожаной обуви и сумок у меня до фига.
Я вообще от синтетики чешусь вся. И альтернативу меху и пуху пока никто не предложил достойную, даже -10 уже чувствуется в любом супер костюме без натуралки.
не могу отказаться от мяса,к сожалению(( . Легко отказалась от покупки кожи ( правда приходится иногда брать обувь) и шуб , мне не нужна молочка и ем яйца с рыбой крайне редко, раз в месяц может . Стараюсь есть мясо крупного животного , типа коровы, или баранину, т.к. их жизнь легче, чем у куриц на птицефабрике.
Но даже пару дней без мяса вызывает у меня жуткую потребность наесться его до одури(( ЖДА может быть сказывается, хотя все равно не усваивается железо, ем таблетки...
