Идти на поводу, но кого?
Честно говоря, посоветоваться не с кем. Нет, с мужем, конечно, всё обсудим ещё не раз, но нужен взгляд со стороны.
Нам уже по 45 лет и надоело нам пахать в чужой стране на налоги, на безумную квартплату, на дорогущий бензин.
Появилась у нас мечта -прикупить домик где нибудь на побережье, например в Геленджике . Не просто дом, а гостевой. Плюс открыть ещё какое нибудь дело в городе.
Надоели большие мегаполисы, устали мы от суеты.
Но! Есть дети, которые не хотят этого. Во первых, они против возвращения на Родину, во вторых, если и вернуться, то только в Москву, говорят. В Москве все мосты уже давно сожжены, да и не тянет нас туда. Родственников там уже давно нет...И суета тоже нам не нужна. Хочется тихонько жить.
Вот тут то и возникает главный вопрос-выбор. Имеем ли мы право вести несовершеннолетних детей в глубинку из столицы одной из европейских стран. Скажут они нам потом спасибо или укорять будут?
Идти на поводу детей-ломать себя
Идти на поводу себя-ломать детей
Выбор тяжёлой и не отпускает меня нелёгкое душевное состояние уже долго.
Как вы считаете, как поступить?
Я считаю, что гыыы. Интересно, какое дело вы в Геленджике замутить хотите? Как подует нордик, как начнете по налоговым бегать, да пожарникам взятки давать, так сразу свои налоги в европе вспомните.
Можно еще заболеть до кучи в домике в Геленджике-то. Романтика. Море. Патефон играет. Белые занавески развиваются на ветру. Терраса из беленых досок. И покой. У вас такая, наверно, картинка в голове.
Вырастить детей, выпустить во взрослую жизнь в Европе, самим вернуться и открыть гостиницу.
во-первых, срывать детей - это бесчеловечно и недальновидно. у кого возможность есть, наоборот их вывозят, а вы... ((
обеспечьте им возможность жить там, где живут, а сами можете свою жизнь гробить, как угодно.
что касается гостевых домов - неужели вы думаете, что вот так вот приедете на поделенные места и получите тихонький благополучненький бизнес?
Я читаю, везде пишут, что сейчас в России хорошо, намного лучше Европы. И бизнес там легче построить и у детей будущее..
Насчёт гостевого бизнеса, так много не надо. Сдавай себе комнаты и всё (я так думаю)
и что бы вам по профилю связи не налаживать?
гостевой бизнес - очень сложная сфера, с большими вложениями, тем более сезонная.
наш знакомый сейчас вот только продал апартаменты в Суздале (а это круглый год, заметьте) - гимора больше, чем выгоды. раскрутка, конкуренция, вложения...
а вы на юг собрались. да там рука руку моет давно.
Да вот в том то и дело, что устали. Мы в бизнесе с девяностых годов. Прошли всё-и огонь и медные трубы. Но в европе расслабились конечно...Но всё равно устали.
Да и бизнес не приносит много прибыли, как в России. В Европе же совсем другие накрутки и тд. Можно сказать, выживаем)))))
Да, я понимаю. Просто задумка был несколько иного плана.
Дом для себя и сдавать только в сезон.
Единственное настораживает-криминал. Посмотрели мы с мужем сериал три звезды, про Анапу. Много криминала показали(
Ага, легче.Тут знакомая недавно рассказывала про мамин бизнес, про налоги, жопа полная, заработать легально не дадут.
Посмотрела возраст детей. Школьников не повезла бы, им образование давать.
У нас похожая ситуация - дети 10 лет и полгода, живем в Москве и та Москва уже осточертела. Мы сами чуть моложе.
Решили жить тут, пока старшая школу не закончит. Как раз подойдет время младшему в школу, переезжаем в регион. Но не на юга, скорее всего, будем искать место, где есть нормальные школы поближе к югам. А окончательно в домик на море, это уже когда дети вырастут.
Хде написано? В изначальном постинге "платить квартплату" - квартплату платят те кто снимает. У кого свое жилье платят коммуналку и, может быть, ипотеку.
Дети не простят(((
Что их ждет в глубинке по сравнению с Европой?
Эх, тяжелый выбор.
Я бы дожидалась хотя бы 18-летия детей, оставляла их в Европе, а сама бы переезжала.
Если бы к этому времени не передумала.
А в Европе нельзя тоже домик такой не побережье где-нибудь на побережье организовать?
А подождать, пока дети станут совершеннолетними? "Цена вопроса", как понимаю, всего-то несколько лет. И тогда пусть дети остаются там, где хотят, а самим ехать восвояси туда, куда ВАМ хочется. И омать никого никуда не надо. Впрочем, за те несколько лет могут и дети передумать, и Вы...к чему такая спешка?
Мне мои друзья с России так же говорят. Мол, я в своей Европе, стала наивная и доверчивая. Разве ж это хорошо для детей? Вдруг потом захотят переехать? Они ж наивнее меня
Я заметила, что в последнее время настроение людей поменялось. Если друзья нам раньше говорили, что молодцы, уехали, то теперь многие отворачиваются и не желают общаться, мол предатели.Открываю разнообразные форумы, тоже много пишут, что в России сейчас лучше. И тётя единственная каждый день звонит, мол возвращайтесь. В Европе всемирное похолодание, без газа останетесь скоро и тд и тп. И представьте, всё это накладывается слоями на мою ностальгию и равняется депрессия
у меня такое ощущение, что вы своей (и не только своей, что ещё хуже) жизнью в пинг-понг играете.
"тётя сказала", "предатели"....
у вас же вроде своё дело. вы прежде всего должны уметь составлять бизнес-планы и варианты просчитывать.
а вы тут про сарафанное радио и форумы. дико читать.
нет, если вы там на пособиях перебиваетесь, то вам-то всё равно.
а детей жалко.
На пособиях не жили,ттт, да и в нашей стране их нет особо)))
Да мне самой себя дико читать.
Но ностальгия у меня давно уже. Помножилась вот в последнее время..
ну вот смотрите: если взять моих знакомых возрастом около 50, тех, кому реально есть, что вывозить и выводить - их дети либо "там" (то есть, где-то у вас )) ) уже отучились, либо доучиваются. и готовят, так сказать, плацдарм.
и родители их доживать спокойную старость планируют как раз где-то.
Что значит "в России лучше". Лучше кому? Лучше, чем когда? Вы давно тут были? Все ваши накопления улетят тут в трубу, даже пикнуть не успеете((((. И дети абсолютно правы. Реалии учебы в глубинке гораздо хуже, чем может показаться. Не зря все приближённые к власти и деньгам отправляют детей учится в другие страны.
В прошлом году была в России. Помню, многое поразило, особенно хамство на дорогах.
Но Россию не хаю никогда. Да, у неё много недостатков, но и здесь они есть. И только пожив здесь, их можно увидеть.
А почему накопления улетят? Их и нет, накоплений. Есть квартирка в подмосковье , её продадим и купим домик. Хотели бы купить, вернее
«Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян".
не представляю, как с такими размытыми понятиями можно вести хоть какой-нибудь бизнес.
Ой, Мизерикордия, я люблю вас! Это Мертвые души? Но не помню в связи с кем/чем.
А вы думаете, как вернетесь, сразу "непредателями" станете? Вы теперь по гроб жизни для такого слоя россиян, которые вас сейчас предателями величает, буржуи и нехорошие редиски. А нормальные люди не будут иметь к вам претензий и сейчас.
Если в стране Икс,на уехавшего в мирное время,говорят "предатель" и отворачиваются,то ни о каком улучшении жизни в этой стране Икс речи быть не может.От хорошей жизни ,тем более,лучшей,чем было,люди не чувствуют неприязни к уехавшим.
вообще-то дети 45-летних уже должны высшее образование получать...
ну да ладно.
судя по заданным вопросам, сидите себе тихонечко. потому как пережуют вас тут, а дети всё ж не виноваты.
давайте не будем хотя бы в той теме. )))
тем более, что пример автора доказывает обратное.
Ничего он не доказывает. Но свои убеждения лучше не навязывать другим. Люди сами как-нибудь разберутся
ну да, ну да... "бизнесменша родом из 90-х" так трогательно-наивна? да с такими вопросами, как здесь, в 90-х её филей давно бы уже на Тефаль намотали.
а дети, рождённые вовремя, очень правильно структурируют жизнь. удобнее так, понимаете? не нами придумано. пространственно, я дико извиняюсь, временной континуум ))))
ну дети может и мало соображают, хотя про возраст в 13 лет я бы этого не сказала, ну так родителям же голова дана на то, чтобы отдавать отчёт своим действиям.
На поводу не идти. Маленькие дети следуют за родителями, пожилые родители - за взрослыми детьми (я была на месте детей и маленьких и взрослых). Но переезжать необдуманно не стоит - надо продумать все варианты хорошей жизни и успешного бизнеса, т.к. детям вы все-таки должны дать достойное образование, а потом уж можете отпускать во взрослую жизнь.
судя по ответам автора- соглашусь с вами на все 100%.
Умная женщина писала бы: Вот были в отпуске, пожили 3 месяца. вижу то и то. Нравка то и то. скучаю по тому и этому. Если вернусь, буду иметь это и это.
А так только "ДРузья говорят. Тётя сказала." Детский сад какой-то. Конечно им там может быть лучше как было, им же сравнивать не с чем. Ни при каких зарплатах там не будет тех прав и законов, которые уже давно-давно прописаны в нормальном, цивилизованном мире. И человек, хоть раз вкусивший такой стиль жизни, ни за что не дёрнет своих детей назад.
Разводка.
А что подразумевается под безумной кварплатой. Вот у меня в Москве за 140 метров безумная кварплата 17000. А в европейском городе за четырешку 30 евро в месяц . Плюс свет и вода еще наверное на 30-40 ( по разному) В европейском городе стоят два японских лифта и влажная уборка ежедневно. Дома - какие то наши страшные лифты трясущиеся и уборщица раз в неделю , после скандала с ТСЖ
Как раз стоимость моей месячной кварплаты в Москве равна стоимости ипотеки в европе. Это вроде тоже по божески . Может конечно аренда в каком нибудь Цюрихе-Париже ...
140 метров, второе жилье . ТСЖ опять же с охраной и всякими шлагбаумами ..Только на консьержа полторы тыщи...
Все равно много. У нас все тоже (и второе, и охрана и пр., в доме, наверное, около 50 квартир), только 100м2, с отоплением зимой около 8000р., без -6000р. Видимо, воруют меньше.
Отбросив очевидность разводки:)...Бизнесмены часто переезжают. Российские бегут из России, бывшие россияне возвращаются. А вот взять детей и из их хорошей жизни сунуть в ту жизнь, которая хороша по рассказам друзей...Вы их, наверное, очень любите, раз на такое способны;)
Только не Краснодарский край. А уж Геленджик тем более. Мы сюда переехали из Москвы. Это .опа во всех смыслах. Медицины нет. Теоретически есть, на самом деле НЕТ.
У Ваших детей очень снизится качество общения. Почитайте о таком понятии как "кубаноид".
Мы переехали сюда. Второй год живем. Вот отходит дочка этот учебный год в школу и возвращаемся обратно в Москву.
Можно подумать в Москве сейчас вот прям супер. Сплошные чурки, узкоглазые, бесплатной медицины нет, бесплатное образование там же. Приезжайте, послушайте учителей - кто они, откуда, с каким дичайшим акцентом говорят и какие ужасающие ошибки лепят в объявлениях, посмотрите списки учеников, в которых каждый второй ребенок чурбек мухрюк чурбекович. И это я про ЦАО. Что уж там на окраине, представить себе сложно.
Относительно медицины -вот сомнительно, что допустим, человек из Геленджика, при необходимости, не сможет за деньги получить адекватную мед.(платную) помощь в Краснодаре. Ведь ехать туда совсем ничего. В чем проблема?
Какая разная у нас Москва:mda У обоих моих детей в школе на окраине как вы выражаетесь "чурбек мухрюк чурбекович" - один на класс в лучшем случае. Уровень образования - вполне достойный... Может быть это проблема именно ЦАО - москвичи стремятся из центра на периферию, а приезжие - в центр?
Зарисовка на тему "медицина в Геленджике":
http://www.utro.ru/articles/2014/08/25/1210072.shtml
А при чем в этом сюжете медицина? Зарисовка об обычном хамстве, потерпевшим здесь мог стать кто угодно - хоть бригада скорой, хоть пожарный наряд.
При том что в норме у людей отношение к скорой и врачам очень увжительное, даже если они мешают кому-то. Их пропускают на дороге, у подьездов всегда есть свободное место, чтобы скорая если что могла подьехать.
И когда кого-то в семье прихватит, не дай бог, а скорая будет стоять в пробке, вот такое отношение к скорой сразу превратится из проблемы бытовой в медицинскую.
Но вы, конечно, вольны считать, что такое везде бывает.
Мне глубоко пофиг, с чьей стороны агрессия. Мне достаточно того, что она есть.
Да что Вы говорите, адекватную платную медпомощь можно получить в Краснодаре??? Может быть, но не экстренную и не детям! Буквально 10 дней назад я пыталась вызвать педиатра из Краснодара в поселок недалеко от Ольгинки, ребенок был 4-й день с температурой 38,5 и рвотой. Насчитали 200 руб/км, 5000 руб вызов, 5000 госпитализация. Заметьте, насчитали 28 тр за услуги! Далее детали - Госпитализируют в местную ближайшую больницу. Приезжают фельдшеры, а не врачи-педиатры! Неотложка даже капельницу не сделает с глюкозой, у них опытного персонала НЕТ!
Ехать всего ничего, чуть больше 100 км. Однако ехать их можно часов 8! Там жууууткие, безумные пробки, нормально только ночью и ранним утром можно передвигаться в курортный сезон.
Простите, если ребенку плохо, то берешь машину и элементарно привозишь его в больницу. 100км -это максимум 1 час езды. Ну о чем вы?
Если один, то берешь и везешь. А если есть еще двое грудничков, один из которых уже заболевает, то не повезешь.
100 км это час езды по пустой дороге. В сезон эти 100 км будешь преодолевать за 6-8 часов. И дальше что? Нормальных медуслуг там все равно сложно найти, даже платно. Увы, реалии таковы.
Я достаточна умна и практична, чтобы не видеть очевидного - сознательно и целенаправленно уехать из Европы в Краснодарский край на ПМЖ, это безумие.
А вот на окраинах другая ситуация. У моего младшего сына группе сада только один ребенок с узбекской фамилией, у старшего в классе одна девочка армянка. Да, приезжих много, но не половину, как Вы пишите, хотя может в ЦАО и другой расклад, я в ВАО живу.
Нда... Это ж надо из европейской столицы мечтать вырваться и осесть в Краснодарском крае... Вы когда там были, автор, что Вам эта идея верной кажется? Если не разводка Ваш топ, то советую приехать туда на каникулы, на все лето и вкусить прелести местного колорита. Отсутствие квалифицированной медицинской помощи, отсутствие лекарств в аптеках, постоянно мутирующий ротавирус, грязь на пляже, шторма на море, ВЕЧНЫЕ пробки, тупые и бестолковые кубаноиды, пьяные отдыхающие блюющие на улицах - велкам то геленджик
а как там водят машины-это убиться можно. Моего мужа двоюродная сестра имеет в Анапе гостевой дом в четыре этажа, сами они с мужем врачи, он стоматолог, она педиатр, таким образом еще и кабинет свой в доме. Детей трое пацанов-крутятся все без отдыху. Но живут хорошо-расширяются постоянно. сами отдыхать на моря иные ездят. Но муж у нее местный, она же лет 20 назад туда приехала.
Еще я частенько от местных слышу, что своих детей они в море не купают, слишком заразы много:(((
Это жесть, из европейской столицы к кубаноидам в Краснодарский край...свое дело в Геленджике((( Да, скажут Вам дети СПАСИБО, даже не сомневайтесь. Это я Вам, как патриот говорю:-)
Вы езжайте туда и поживите месяц, другой и желательно в не сезон и со спокойной душой возвращайтесь свои налоги платить огромные)
У Вас одна жизнь и второй не будет. Несчастные родители не сделают своих детей счастливее.
А счастливые родители, которые вырвали детей из их привычного мира, да, сделают... Я сама такой ребенок. Меня увезли в Европу ребенком, а потом папина длительная командировка закончилась и мы вернулись в Москву, когда мне было 15. Сказать, что мне было тяжело - это ничего не сказать. Друзья, первая юношеская любовь, всё осталось там. Москва так и не стала мне родным и любимым городом. И это при том, что я родилась в Москве, была ребенком и даже друзья тут кое-какие были. И в новой школе меня приняли, и проблем с общением у меня никогда не было. А всё-равно было сложно. А автор собирается с нуля начинать в новой стране. Тяжело будет и ей, и детям. Нет, нужно дождаться, когда дети поступят в университеты, а потому уж делать со своей (!) жизнью что угодно. Хоть домик в Геленджике, хоть шалаш в Шушенском.
Автору 45 лет, о каком университете речь? У Вас жизнь сложилась после 15? Ненавистную Москву покинули?
Детский эгоизм.....
Речь об университете для детей, не для автора же. И при чем тут детский эгоизм? Эгоизм был бы, если бы я устраивала родителям истерики и требовала бы остаться То, что я тихо плакала в подушку ночью, потому что скучала по той своей жизни ( а там было очень много: друзья, полюбившийся красивый старинный город, первая влюбленность, совершенно другой ритм жизни, другие отношения) - эгоизм? Вы не считаете чувства и переживания ваших детей серьезными?
Я понимаю, что для детей. Автору 45, сколько ей будет на момент поступления детей?
Да, считаю переживания детей серьезным фактором, чтобы сто раз взвесить. Но жертвы ни кому не нужны.
Я прошла "прелести" переезда в детстве. Но не осуждаю родителей. Это была их жизнь и они поступали так, как считали нужным.
Я высказываю свое мнение, мне уже достаточно лет, чтобы оно сложилось. Оно может не совпадать с Вашим, это НОРМАЛЬНО.
башкой нужно думать, когда поздно рожают и расчитывать свои силы на воспитание детей, а не на веление левой пятки
Речь o вузах для детей, а не для автора. Поставь детей на ноги, дай им старт - и уезжай, если хочется.
Мои знакомые так уехали из Мюнхена обратно в Москву после окончания контракта (они от одного рос ТВ канала работали). А дочь 17 лет заартачилась - не хочу назад в Москву, мне здесь нравится и все. Пришлось ее оставить - она кстати уже давно вуз закончила, за местного немца вышла, работает.
Они ей помогали из Москвы материально, пока она училась, и она сама подрабатывала.
Ну если у людей всё в порядке с рассудком, то так и поступают. Резко менять жизнь детей, перевозя их из одной реальности в другую - ничего хорошего в большинстве случаев. Если они выросли в Европе, заканчивали там школу, логично там и высшее образование получать.
"Европейская столица, где нет особо пособий" это какая-нить Братислава, Рига или Загреб. То есть не самая развитая европейская страна, а одна из "новых" стран ЕС....
Да даже если бы пособия и были, то не дадут пособия иностранцам.
Вы даже не представляете, насколько сильно в тех краях развито кумовство. Вы там будете чужими, которые понаехали и стали конкурировать с ними, местными. Не помню уже, кто-то мне рассказывал о том, как открывал магазин на юге России и как местные предпочитали ходить за покупками к Зинке, сестре Валькиного шурина, а не к новеньким. И куда не сунься - везде брат тащит брата. Там в этом смысле еще сложнее, чем в Москве, где все друг другу чужие.
+++ Абсолютно вас поддерживаю! Удивляют советы тех кто говорит, что неважно где ты живешь. Они очень далеки от тех реалий, которые в тех местностях.
Не поняла почему вы хотите уехать.
Если дело в суете мегаполиса, так можно и в деревню уехать. Что касается дороговизны,то это вопрос относительный.
В какой вы стране? Все равно ведь анонимно пишете.
Думаю, автор в одной из стран бывшего остблока.."Своя транспортная фирма". Это бизнес на выживание. Таких много.
Я работаю в Германии, в фирме-производителе оборудования для тяжелой промышленности. И вижу всю эту кухню с транспортными фирмами.... Мы отгружаем наш товар транспортным фирмам, которых нанял заказчик. Если товар идет в Россию, то обычно это какие-то польские/литовские/чешские транспортные фирмы. Водители-дальнобойщики у них не работают, они их лишь нанимают перевезти какой-то груз. Сама "транспортная фирма" - это пара координаторов. Это очень тяжелый бизнес, конкуренция со стороны больших фирм огромная, прибыль минимальная...
Вы отгружаете товар немецкой фирме которую наняла литовская фирма которую нанял российский заказчик.
Объясняю. Мы (немецкий производитель) отгружаем НАШ товар уже лет 30 транспортным компаниям, нанимаемым нашими российскими/украинскими заказчиками. А заказчики из быв. СССР всегда нанимают фирмы литовско/польско/белорусские и др, протому что им так дешевле перевозить товар. А нас в контрактах с ними по Инкотерму всегда указано "товар со склада продавца" - то есть это забота зказчика, как они довезут товар к себе в Тамбов, Шепетовку или Воронеж.
ТО ЕСТЬ В ЦЕПОЧКЕ МЕЖДУ НАШЕЙ ФИРМОЙ-ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ-ПРОДАВЦОМ И ЗАКАЗЧИКОМ СТОИТ ТОЛЬКО ТРАНСПОРТНАЯ ФИРМА, КОТОРАЯ ДОСТАВИТ ТОВАР ОТ ПРОДАВЦА К ПОКУПАТЕЛЮ.
А вот если нашей фирме надо что-то куда-то доставить - мы всегда поручаем это немецким или другим западно-европйеским фирмам, обычно большим транспортным компаниям с опытом.
Не, ну мы тоже с мужем мечтаем встретить старость в тихом красивом месте, явно не в мегаполисе. Меня эта Москва уже выше крыши достала. Но мне и в голову не приходит уезжать на покой, пока ребенок не стал самостоятельным. Ему-то с нами на выселки зачем? Мы, правда, наоборот о Европе думаем. Домик у моря или у озера...
А я бы поехал. Может быть не в Геленджик, а куда-нибудь в Крым, в общем, надо по-месту смотреть, но если бы захотелось и мужу, и жене, то довольно глупо ломать себя за ради детей. По многим причинам - дети не должны быть центром жизни родителей, дети должны понимать, что и у родителей есть свои интересы, ну и даже жизнь в более простой среде - без стрессов и со своим маленьким гостевым домиком - даст родителям и детям больше времени для общения.
Но обладание гостевым домиком это тот еще "кайф" - не сезон - сидишь без дела, сезон - моем сортиры, стираем, сушим-гладим, моем сортиры, стираем, сушим-гладим. И этот замкнутый круг на все лето.
да, да, детки, пофиг на ваше будущее. Будем гостевой домик держать, а какое вы получите образование это не важно. Главное папа и мама устали, им всё надоело и решили они в глуши отдохнуть. Наигрались мы с вами в родителей, теперь покоя хотим.
Что-то рано автор устала, раз дети ещё школьники. Ну или поздно родила.
всегда и во все времена для получения хорошего образования нужны были мозги и/или деньги, но ни место проживания
Ага, ага. Расскажите это тем кто живет в деревнях или селах далеко от крупных или даже средних городов.
те кто живут далеко отправят своего ребенка в хорошую школу интернат или как сейчас модно школу полного пансиона.
те у кого на это денег нет и в европе будут обходится обычной муниципальной школой из которой не все дети могут в колледж поступить.
Не, ну если готовы отправить ребенка в школу-интернат и видеть раз в неделю, можно , конечно. Тут кому что дороже: кому домик в деревне, кому общение с детьми.
Я - нет, не готова, хотя совершенно спокойно мы можем себе это позволить финансово.
а если деточка захочет?.. впрочем ответ не нужен..
качественное образование никак не зависит от места проживания. можно живя в тьму-тараканье дать детям качественно образование - вопрос встанет в деньгах, отрыве ребенка от себя и желании родителей потратить на это время - дистанционное образование сейчас уже существует, но требует больших усилий от родителей.
У автора нет денег на английский лицей. Поэтому учиться её дети будут там, где они будут жить. Разговор ни о чем.
это не отменят получения хорошего образования
правда при этом у детей должны быть мозги а сама автор должна быть готова тратить на образование детей больше времени, а иначе и проживание в европе ей не поможет.
Место проживания имеет ОГРОМНОЕ значение. При одинаковых "умственных" данных у детей в Берлине, Москве, Лазаревском и Армавире очень разные перспективы.
а если к этому еще добавить наличие или отсутствие денег - то какой будет расклад?
я о том что ребенок проживающий в Армавире в обеспеченной семье имеет бОльшие перспективы чем ребенок из Москвы живущий в семье за чертой бедности.
и да я забыла написать что здесь огромное роль играет участие родителей в получении детьми образования.
засунуть ребенка в приличную школу не равное получению приличного образования.
А какая разница? При прочих равных исходных данных московскому или берлинскому ребенку всегда легче, чем ребенку из армавира-геленджика.
не так.. легче его родителям - а ребенку будет одинаково если он будет загружен по полной. родителям из Армавира намного трудозатратние дать качественное образование детям чем родителям из Москвы.
А не вы ли выше утверждали, что место проживания не имеет значения? Вас как раз к этому и подвели - что место проживания имеет значение.
для ленивых родителей место проживания конечно имеет значение, а заботливые родители найдут способы дать образование своим детям в любой точке шарика.
Заботливые и неленивые родители найдут способ и возможность переехать в хорошую надежную и перспективную точку шарика.
всегда и во все времена место проживания имело значение для получения хорошего образования!
можно возить ребенка в хорошую школу далеко от дома, но дальность все равно имеет значение - по 2-3-4 часа в одну сторону никто не будет возить своего ребенка пусть в даже самую лучшую школу.
про отдать ребенка в интернат - это не для каждой семьи! не каждый родитель отдаст своего ребенка пусть в даже самый лучший интернат, это разве что только если по медпоказаниям.
а других вариантов получения качественного образования кроме как в стенах школы вы не знаете? жаль...
а интернаты.. то-то в кадетские корпуса простым смертным не пробиться - особенно юркорпус или фсб - интернаты ведь что уж, про Интеллектуал вообще молчу - так себе интернат..а в английские интернаты конечно не каждый родитель отдаст...
А вы считаете, что в стенах школы только качественное образование получают?
Интернат для детей - это если только есть серьезные проблемы со здоровьем у ребенка. А домашнее обучение считаю - это если что то не в порядке в голове у родителей. Уж извините...
кадетские корпуса, юридические или там фсб - отдельный разговор - это не для любого ребенка. ...и это нельзя советовать всем подряд.
не только в школе , его полно - интернет, кружки , репетиторы, курсы, просто книги - было бы желание.
замените слово интернат на полный пансион - может тогда вам станет легче понимать о КАКИХ школах я говорю.
Никакие репетиторы, книги и тем более интернет не научат коммуникации в коллективе, налаживать отношения со сверстниками и не заменят живое общение.
И никакой пансион не заменит ребенку семью. Поймите это наконец.
Зато к месту проживания и к контингенту общения оно имеет непосредственное отношение.
Определенное отношение имеет. Но вам то это зачем? Живите где хотите и как хотите. Вас никто никуда не переселяет.
Не, будто Европа-это рай. Почему все считают, что в Европе лучше, чем в России? Вот те, кто советы дают, они хоть жили в Европе?
Я за то, что б уехать
Европа не рай.
Но с детьми там проще. Образование бесплатное, котируется по всему миру, преступность меньше. Вариантов, кем можно стать больше, профессия учителя младших классов, медсестры или строителя вполне может обсепечить достойный уровень жини.
Да, очень большие деньги заработать в России проще. Но и в нищету скатиться проще, социальные программы интеграции и поддержки работают в Европе на порядок лучше.
И "шоковой терапией" законодатели в европейских странах не увлекаются - так и с места можо слететь.
В общем, детей в Россию тащить я бы не стала. Непонятно, что автору мешает продать свой домик в Подмосковье, купить в желаемом месте и попробовать там пожить хоть одно лето. А там уже думать, что дальше делать.
Пойти на поводу у детей и терпеть. Дети вырастут, тогда осядете хоть в деревне в 3 дома за полярным кругом. А пока детям нужно образование и старт в жизни дергать их нельзя.
Типичный российский подход к воспитанию детей, когда дети автора вырастут, а "вырастают" они у наших граждан обычно после того, как вуз закончат, автору будет под 60!)) Надо жить и для себя, и воспитывать детей ни как потребителей, а чтобы и к родителям уважение было, а вот вырастут, тогда пусть сами выбирают и строят свою жизнь как хотят
К родителям уважение не пустом месте прорастает. Часто оно - прямое следствие того, насколько родители уважают и принимают всерьез своих детей. И если кому-то надо жить исключительно для себя, то просто незачем заводить детей. Нормальные люди выбирают золотую середину.
Нормальный и не только российский подход.
Мы вот в Западной Европе, муж местный. Детям 15 и 17. Живем в европейской столице и сильно "привязаны" к большому городу из-за образования детей. Потому что важно, чтобы рядом были гимназии, колледжи, университеты. Но с мужем мечтаем уехать в деревню (местную).
В деревне все это есть, но выбор меньше и расстояния большие - надо детей сдавать в интернаты, а этого ни дети, ни мы никогда не хотели. Дети до определенного возраста должны жить с родителями и быть у них на виду, а не предоставлены каким-то воспитателям. Не до 25 лет, конечно, но лет до 17-18 лучше детей "на глазах" иметь.
Подрастим детей еще года два-три, оставим им квартиру, а сами купим себе на скопленные деньги дом и уедем. Муж будет работать дистанционно, и я найду что-то, пусть с понижением зарплаты.
даже в сев. Америке, где детей очень рано отправляют в свободное самостоятельное плавание, никогда во время обучения детей не поедут в домик в тихом месте. Спецом дома покупаются в районах хороших школ.
А если не в Геленджик и подобное, а просто в крупный город, но с менее бешеным ритмом , чем Москва. Например дом под Питером, Казань., Новгородом и тд?
Имеете право тащить несовершеннолетних детей в Геленджик. Когда дети поступят на работу и будут зарабатывать сами, они могут жить, где пожелают.
Я чет не поняла - где все эти оголтелые патриоты, которые наводнили топики про санкции, Америку и тд?? Которые писали, что Россия - это мега страна, а Гейропы и Пиндосия - это загнивающая цивилизация?? Где вы??
Все советуют автору тихо сидеть в Европе и даже не думать ехать в Россию!
да ничего страшного, что не поняли, вы же даже прочитать не сумели вышестоящие сообщения, где как раз советуют переезжать В Россию, нет не так- в РОССИЮ, вам ссылки дать?
А мне сразу показалось, что для этого и топик создавался. Типа - ход конем. Может хоть так кто-то призадумается, что не все так розово, как звучит по СМИ.
Я живу в Москве, тоже не очень люблю большой город и очень хочу жить как минимум в Подмосковье, в тихом и зеленом месте (в Москве тихое и зеленое место тоже можно найти, но это будут.... совсем другие деньги)
Но мои дети учатся в Москве, в хороших школах и пока все не выучатся, никуда я отсюда не уеду. Хорошее образование в моем представлении является важной частью воспитания и потому жертвовать им ради собственного комфорта я не буду.
Так что планирую съехать из Москвы, но только когда дети школу закончат :-)
Не простила бы родителям, если бы меня в 13 лет увезли из Европы в какой-то там Геленджик или Лазаревское.
+100
В какой-то сраный Геленджик!
Были там пару дней - ФУ.
Море все грязное, какие палки плавали, какая зелень, душно, что капец, еще и прочитала, что в Геленджикскую бухту все гавно сливается - фууээээ
В городе ТОЛПЫ людей. Господи, зачем они туда едут??
А автор-то зачем туда хочет??
Тоскует по российским реалиям??
З/п 15-20 тыс у людей, либо ехай в промышленность работай в Новороссийск.
Да уж, куда Барселоне или Милану до таких "прелестей" жизни..