Про курение в Италии. и не только.
После того как у нас всячески зажали курильщиков, попала я в Италию.
Ну то, что курят там везде, и в кафе, и на пляжах и тд и тп - не так интересно, но удивило. Я думала тут запреты подтягивают под Европу, а в Италии полнейшая свобода.
Интересны места, где продают сигареты.
Магазины называются Табакки. Больше сигареты нигде не продаются, кроме как в этих табачных магазинах. Их часто можно встретить. Сигареты там в два-три раза дороже чем у нас. То, что я здесь покупала за 80 руб, там стоит 5 евро.
Как-то нужны были почтовые конверт и марка. Пошли на почту, а там это не продается.
Потом не могли найти где пополнить счет на телефоне.
И это все можно сделать, оказывается, ... правильно, в Табакки. А еще там оплачивают коммунальные платежи.
А марки почтовые прямо при тебе ... распечатывают на принтере.
То есть там на табачные магазины повесили все что можно. Даже билеты на междугородные автобусы можно купить в Табакки рядом с остановкой.
Ну и еще наблюдения заодно. Мы тут всячески запихиваем себя и своих детей в тесные рамки и ревностно следим, чтобы и окружающие из этих рамок не вылезали. Кто вылез - быдло.
А там все свободны, по-доброму легко и радушно относятся к свободе других. Дети - свободны. Автомобилисты - спокойны. Впереди в колонне на двухполосной дороге кто-то встретил знакомого и остановился переговорить. Все остальные сзади с пониманием ждут. У нас убили бы :)
Ну и ролик вспомнила, как один дедушка на маленькой машинке застрял поперек узкой итальянской улицы и собрал огромную пробку, никто не ругался, было весело, вопрос решили, тогда еще удивилась. Сейчас не удивляюсь.
Ну в общем, и обсуждать вроде нечего. Просто вспомнила про свои открытия в связи с курением, решила поделиться. Не бейте сильно за открытый топ.
А может еще кто-то про другие страны расскажет, как там дела обстоят?
В Италии спокойно на дорогах!?!?!? Вы ничего не попутали? Такого бардака даже в Индии нет, где коровы гуляют. А уж побибикать и помахать руками от души, но без особой причины - это всегда прего!
Вы наверно в какой-то другой Италии были.
"Впереди в колонне на двухполосной дороге кто-то встретил знакомого и остановился переговорить. Все остальные сзади с пониманием ждут."
Вот это вы считаете плюсом? Наплевательское отношение к окружающим? Представьте, что вы ребенка в больницу довезти не можете или скорая к вам не протолкается, пока кто-то на дороге с другом общается.
Хммм.. А вот и нет. В автомате даже я, зрелая тетенька, не могла сигареты купить, потому что там нужно приложить социальную карточку, как я понимаю - это как раз защита от покупки сигарет подростками. Мне мужчина помог купить, который за мной был.
мой муж покупал сигареты в автомате, правда в Барселоне дело было, на заправке. никакой карты не требовалось.
В Испании автомататы имеют пульты, владелец заведения нажимает на кнопочку, когда покупаете. Это сделано тоже для того, чтобы сигареты не покупали несовершеннолетние. Правда, часто сотрудники "устают" нажимать и делают свободный доступ.
Я тоже покупала пиво, и никакой карты не требовалось. Правда это было в курортной зоне - Монтекатини. И подростки тусовались вокруг автоматов только так.
Жила в Италии в небольшом городе и тогда еще курила. На сигаретах по 5 евро разорялась)
У меня в центре Москвы было, я застряла в сугробе на не очень маленькой машинке и перегородила улицу. Думала, меня сейчас уничтожат морально. А нет, вышли мужики из первых пяти машин, пожилой руководил, молодые подняли мою машинку и вынули из сугроба.
А про Италию - у меня сложилось впечатление, что курят они поменьше, чем у нас. Особенно женщины. Вспомнила все страны, где была, в России больше всего курят, имхо.
Больше всего курят в Черногории и Сербии. Просто все поголовно, и женщины, и мужчины, и бабушки, и девушки, и мамашки с детьми... :( Выдохнуть дым в коляску к собственному младенцу - запросто :( Только одного черногорца некурящего знаю.
ОФФ..... недавно проезжала, ресторана Итальянский сад больше нет :( но на сайте написано, что торты можно заказывать
У них кондитерская со стороны переулка, т.е., если ехать из области, то проехать Кочму, Храм дракона и пр. и свернуть направо.
"Автомобилисты - спокойны. Впереди в колонне на двухполосной дороге кто-то встретил знакомого и остановился переговорить" Сколько раз была в Италии, не могу сказать ,что автомробилисты спокойны.
А в городе с каким населением разговаривали спокойно 2 встретившихся автомобилиста? Ведь даже Рим не дотягивает до 3 млн.
А шо такого? Вон в Китае все без очереди лезут и ничего, все спокойны. Я не люблю когда лезут без очереди, но ничего привыкла. Хотя себя пару раз ловила на мысли что за такое влезание в России могут и по морде дать, если не обматерить. Но ничего, привыкла. А чего злится? глаза заморозила и вперед. А еще народ там уворачивается от машин леХко. И автомобилисты предупреждают о своих маневрах не сигналами поворотников, а гудками.
Знакомый из Италии вернулся :)
Это была его первая поездка на автомобиле в заграниШной стране :)
Приготовил улыбку (начитался же)... поехал.
Гыыы.
сказал, что в Москве культурнее водят.
"в Москве культурнее водят" - это неудачная шутка. Уж "культурнее" Москвы некуда, ага...Запаркованы газоны, тротуары, часто детские площадки.
Ехать по аварийной полосе - обычное дело. По полосе для автобуса - а что тут такого? Съехал на МКАДе по ошибке слишком рано - ничего страшного, можно задним ходом назад проехать.
В пробке многие не считают зазорным выехать на встречную полосу, чтобы развернуться.
Пешеходный переход в Москве - это скорее "ненавязчивая рекомендация".
Сравните цифры жертв в дорожных авариях по странам (на 100 тысяч населения):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate
Россия 18,6
Италия 6,2
(причем у Италии самые высокие цифры по Европе, у остальных стран "старой" Европы 3-5)
После Москвы "охренел от хамства в Италии"?????
Да, водители там погорячее, чем скажем, в Германии. НО до Москвы им далеко.... Это я вам говорю как человек, бывший в Италии раз 20-25.
С хамством еще жить как-то можно можно. Важно чтобы пьяные водители на многолюдные остановки не заезжали.
а смысл в вашем вопросе... вам ща скажут, что на остановки на ее глазах въезжают ежедневно, пешеходов никто и никогда не пропускает и прочий бред. дайте самоутвердиться человеку, пусть повторяет мантру "в Москве все плохо, хуже не бывает", авось полегчает :) кстати, проблем я лично не отрицаю, на мой взгляд, камер побольше и штрафы посерьезней, и все будет хорошо :)
я считаю штрафы небольшими, сама не нарушаю из других соображений, но лично мне недорого проехать по полосе для ОТ за 3 тыс. руб., судя по количеству нарушающих недорого не только мне... а камер реально недостаточно, большие интервалы между ними, именно это наталкивает на мысли объехать особо одаренных...
так я к тому, что дорого должно быть почти всем, а кому все равно недорого лишение прав, например, а самое главное, наказание должно быть неотвратимым независимо от статуса нарушившего долбо*ба.
2 раза видела, правда, обошлось без жертв. Но раз на раз не приходится... И три раза видела, как сбивают пешеходов на переходах. А что две машины просто тюкнулись друг о друга - так это практически будни в Москве.
А в Италии вообще страшно по переходу ходить. После Москвы прям сразу ощущается. Тут я уже привыкла, что сразу останавливаются. Хотя все равно конечно смотрю.
А там фиг они останавливаются. Надо так осторожно по полшага как бы выходить-заходить на переход, и все равно едут.
Но и водители тоже не думают. И потом на переходях обгон запрещен по правилам.
не знаю как в италии, но в греции у пешеходного перехода можно состариться, дожидаясь, пока мчащийся сплошной поток приостановится и пропустит.
во франции у меня всегда случались казусы на дороге. один раз ехала в глухой пробке в аэропорт в париже (впереди была авария), опаздывала сильно, между рядов постоянно шныряли мопеды, и пару раз сильно ругались на меня с плевками и битьем по капоту. я сделала вывод, что им как то мешала, хотя не очень поняла. у нас принято считать, что между рядами ехать нельзя, и все наоборот на двухколесный транспорт ругаются, когда те шныряют. но ничего доброго я конечно не увидела. то ли дело германия. все организованными стайками едут себе спокойно, пропускают друг друга строго по очереди через одного. "шаг влево-вправо - расстрел, прыжок на месте - провокация" /с/ :-D
Меня куряки в Голландии достали, они здесь курят где хотят -в т.ч. внутри автобусных/трамвайных остановок :-(. Стоишь себе в дождь с коляской, запросто кто-то рядом закуривает. Все время мне приходилось выходить из-под навеса, а они сидят себе спокойно на лавочке и курят, и никто им ничего не говорит :-(. Все спокойные прямо такие, стоят нюхают...В России бабки разорутся и куряку моментально выпихнут ;-). БЭсит ишшо, что ноги кладут на сидение напротив, приехала первый раз в кашемировом светлом пальто- было очень жалко :-(. А машины водят очень аккуратно, пешеходов пропускают, водители встречных автобусов/трамваев могут минутку и потрепаться друг с другом(это я в маленьких городках на узких дорогах не раз наблюдала, но я никуда не спешила и меня не напрягало :-).)
В этом году в Италии в бок арендованного нами автомобиля въехал итальянец,имея перед собой знак "Уступи дорогу!"((( несильно,но бок помял!:) Было очень забавно.т.к. среди нас никто не говорит по-итальянски,а он не знал ни английского,ни немецкого и прибывшие по нашему звонку полицейские,кстати,тоже!))) Но сразу нашлись переводчики в лице проезжавших велосипедистов и все разрешилось достаточно быстро и исключительно мирно! Машину нам на следующий день заменили.
Я думала тут запреты подтягивают под Европу, а в Италии полнейшая свобода.
- в Италии тоже запрет на курение есть в некоторых местах. Например, около школ. Наверное, еще где-то.
Как-то нужны были почтовые конверт и марка. Пошли на почту, а там это не продается.
- не смешите. В деревенском отделении почты могло не быть нужных вам размеров конвертов, но МАРКИ ПОЧТОВЫЕ есть всегда. Письмо взвесят и наклеют бумажечку, если нет уже напечатанной марки, а вот то, что распечатывают в табакки - это НАЛОГОВЫЕ МАРКИ, которые не имеют никакого отношения в ПОЧТОВЫМ МАРКАМ.
про автомобилистов насмешили. Дейстительно либо были в деревне, либо на какой-нибудь тихой улочке в городе.
Я только с Сицилии. Не курят в барах-ресторанах. На улицах-пляжах-скамейках-террасах - сколько угодно, а в закрытых барах не видела ни разу. Жара. Было бы удушливо, думаю.
Меня удивляет, как итальянцы смогли провести этот запрет на курение в ресторанах/барах. Я в Италию езжу очень давно, мы там медовоый месяц в середине 90х провели. Еще лет 10-15 назад там топор можно было вешать от дыма - дымили в каждом баре и кафе. Последние годы не курят в помещениях "общепита". Или очень-очень редко.
Товарищи дорогие, подскажите, как и где можно купить на Сицилии местную симку для телефона?
Попробуем. В прошлом году муж не смог купить. Ему втирали, что только итальянцам могут продавать.
Крым Сицилии - не помеха! Едем и туда, и туда. Природа одна и та же почти. Отличия только в антураже. И то, только в городах. В бухтах и в горах - один в один. ;)
Интересная отговорка. А кто экономику Крыма поднимать будет? Зачем гейропе отдавать свои кровнозаработанные, когда можно помочь братскому крымскому народу, который страдал до присоединения? Непатриотично!
полно отдыжающих? "1 млн 772 тыс. человек, что на 29,5% меньше, чем в аналогичный период прошлого года, сообщила заместитель министра курортов и туризма Крыма Ольга Бурова."
Переживут. Зато их в печах не сжигают и не вешают, как при Украине делали за разговор на русском языке.
Это вам по телевизору сказали? Тогада зачем вы с детьми в логово педофилов и геев в гейропу едете? А вдруг на органы пустят?
Ну и что, это первый год. Отвалились украинцы. Не сомневаюсь, что на следующий год и дальше - отдыхающих будет больше. Вот через пару лет поедем и мы.
так помогать Крыму нужно сейчас, а не "через год". Зима на носу. И билеты дешевле и проживание.
Спасибо за исчерпывающий ответ!Вот он - настоящий "патриот"! ;) Главное громче кричать "Крымнаш" и "Гейропа", а кормят крымчан пусть лохи и отдыхать "патриоты" предпочитают среди идеологических врагов.
А теперь Крым кто-то ОБЯЗАН кормить? Вообще-то весь Крым голосовал в едином порыве, чуть не помер от щастя, что в России теперь будет, думали медом тут намазано.
Давайте разберемся, кто кричал? Где кричал?
Не слышала как-то, чтобы Италия активно выступала против.
Мы работаем, платим налоги, так что все в порядке, Крым не забыт, не печальтесь? Вы из Крыма что ли, переживаете? Или теперь россиянам нужно отдыхать только в Крыму, забыв про остальной мир (даже если не брать в расчет Европу и США, Канаду и Австралию)???
Ну скока можно сравнивать движение в Москве с маленькими городками и деревнями европейскими или даже странами типа Финляндии? Ну сравнивайте с Римом, Парижем, Берлином. Все ездят в крупных городах, где интенсивный ритм жизни и перенаселенность, некультурно, не пускают и не пропускают лишний раз, все в стрессе, опаздывают, пробки и пр. В России в маленьких городках и деревнях тоже и треплются на дороге и пропускают и тыпы. Люди там спокойно живут, не спешат, весь город за 15 минут можно проехать насквозь, пробок не бывает.
Вы правы. Я именно в маленьком городке была. Люди выше не согласны со мной, говорят, я в "другой" Италии была. Они, видимо, в больших городах были.
Ну вот я и сравниваю Москву и Рим. В Риме стремно идти по переходу, а если темное время суток, то ваще лучше и не ходить. А в центре Москвы я спокойно перехожу, в любое время. Но хуже всего в Неаполе. Там я по нерегулируемому вообще ходить не рискнула:-D И есс-но никто нигде не стоит и никого не ждет, скорее наоборот, все куда-то спешат.
Рим и Неаполь надо сравнивать с Ереваном и Тбилиси, это наши кавказцы по менталитету.
Я сравниваю свою страну и ее столицу с другими. Я сравниваю то, где я живу. А вы мне предлагаете сравнивать столицы других сопредельных государств. Может они и похожи, но не могу же я сравнивать все столицы всех государств. Я сравниваю то, где я живу, и то, где я была.
Кстати итальянцы не кавказцы по менталитету. Да, они возможно схожи с нашими бывшими южанами, грузинами, армянами. Но с русскими они пожалуй схожи в еще большей мере. Я прям удивлялась, насколько их менталитет схож с нашим. А дорога, правила - тоже очень схожи. Только у нас такое поведение искоренили, запретили, штрафами, камерами. Иначе было бы то же самое. А у них похоже пока еще нет.
Знаете как итальянцы говорят..... Если ты приехал в Неаполь на машине,а назад вернулся на велосипеде-считай тебе крупно повезло:)
Я в Неаполе мало была, зато фильм смотрела "Добро пожаловать на юг":-D Тот еще ржач:-D Рекомендую всем, комедия:-D
Кстати он опровергает ваши утверждения, которые, присущи северянам (ну это по версии создателей фильма. сама я конечно не могу достоверно разобраться в этих их тонкостях)
Это просто комедия,из реалий там только "тема диалекта" по честному затронута", это если вы на итал.языке смотрели,на русском не знаю как озвучивали.Ну тогда посмотрите продолжение....Добро пожаловать на север!
В Неаполе и по регулируемому страшновато, а в Палермо нас вообще на переходе чуть машина полиции не сбила :)
Про Берлин просто так написала)) не была, просто предположила. А там немцы также верны себе, не поддаются стрессу больших городов?
Вы в Милане на светофоре на пару секунд задержитесь... Познакомитесь со многими " спокойными" итальянцами, которые будут спокойно ждать, когда вы там тронуться соберетесь.... Ага..... Итальянский матерый заодно подучите.....
Табакерие продают товары гос. Монополии, Т. Е. Марки, сигареты и прочую муру. Плюс ряд товаров, разрешенных к продаже муниципалитетами. Да, в России такого нет, но они очень удобны.
Курящих не вижу в кафе и ресторанах, и вообще с этим довольно строго в Италии, не знаю где вы были, чтоб курили прям везде.... Подозреваю, что в каком- нибудь маленьком южном городке. На большей части территории Италии Их бы штрафами уже закидали бы( до 500 евро, кстати ).. И владелец заведения тоже, кстати, штрафуется до 2 тыс. евро.
Гыыыыы, как в лужу пукнули. Я столько стран объездила, сколько Вы за всю свою жизнь не сможете, и живу сейчас в НЙ. Но вот такие неофиты, которые вырвутся первый куда-то и давай всех своими ооооочень глубокими выводами мучать.
вы это обо мне, да не по адресу;) А на счет НЙ, так это про вас поговорка " Можно вывезти девушку из деревни...":)
Вот Вас все пучит и пучит:). Луж скоро не хватит. Москвичка в шестом поколении, предки все мидовско-консеравторско-академнаучной направленности:). Не завидуйте так громко, разрушает.
Я не аноним.Грош цена вашим "мидам".Какое отношение это имеет к личности человека?Дешевое хвастовство и глупость.Глупость в том,что вам все якобы завидуют.Да поймите,наплевать большинству на вас.
Завидовать и неанонимно можно:). Хвастаться? Да Боже упаси, просто анононим стал докапываться. Зачем мне хвастаться? Чтобы кто-то серый на еве позавидовал другому серому? Окститесь. А вот автор не отвечает на неоднократно заданный вопрос - какой раз она оказалась заграницей. Если первый - то восторги и "глубокие" выводы понятны, если нет - то просто глупы.
Опять двадцать пять!Зависть то причем здесь?Какая разница -первый раз или нет?Она что,не имеет права впечатлениями делиться?Дешевый снобизм какой-то.
Нормально описано,"без глубоких выводов".Иногда "банан-это просто банан"
К чему тогда перечисление достоинств вашего рода?К чему это?Это заранее предполагает кастовость?
Ну Вы из тех же, кто обобщает, побывав в одной стране:), ну или в паре. Вперед, флаг Вам в руки.
Наблюдения:1.Только что из Греции.В отеле жили в основном итальянцы и немцы. Итальянцы почти поголовно не выпускают сигарету из рта. особенно удивляли мамаши с маленькими детьми, являвшиеся на завтрак с зажатой в углу рта сигаретой.
2.Видела, как паркуется при отсутствии простора итальянка: своим передним бампером подтолкнула слегка вперед стоявшую впереди машину, затем сдала назад и следка откатила своим "задом" бибику позади. Расчистив таким образом себе место, втиснула свое авто и спокойно пошла по делам.А я-то, дура,привыкла от обслуги на парковке слышать язвительное:"Мадам, вы на звук паркуетесь?" Оказывается, я-то все делала правильно, по-итальянски!!! :)
:)))) мы с подругой на набережной парковались,места мало,да у нее и машинка маленькая,я спрашиваю-уместимся?, она-не переживай,ща услышим)))) в Италии бампера не "входят" в страховку :)
Во Франции курят очень много(несмотря на дикие цены на сигареты,что-то около 7-7.5евро).Причем ,большинство курящих -женщины.И беременность им не мешает совсем.
Я первый раз,когда увидела курящую беременную,прям откровенно уставилась.Говрю знакомым,что в Росиии при беременности курят маргиналы,остальные-бросают или совсем,или оставляют привычки на потом.Может,что-то изменилось?Но раньше так было.
Еще в Европе частенько выкурив сигарету,просают в сторону или позади себя,совершенно начхав на окружающих.То есть следить за траекторией сигареты,вам придется.
Я,кстати,бывшая курильщица.
Да,..на детских площадках вроде не курят.Ни разу не видела.Или курят незаметно-недемонстративно
Отвечу на частый вопрос, впервые ли я за границей. Не впервые, но раньше была как турист, среди туристов, в туристических отелях, в туристических группах. В этот раз я конечно не перестала быть туристом, но жила в небольшом городке на юге Италии, среди местных жителей, жизнью местных жителей. Там из туристов были в основном те же итальянцы, только с севера Италии. Жила три месяца. Невероятно светлые ощущения от отношения местных людей, и не только ко мне, как к иностранке. Я наблюдала за их жизнью, за их отношением друг к другу и радовалась - какие замечательные люди. Перезнакомилась с соседями, с продавцами ближайших магазинов, с хозяевами полюбившихся кафе-ресторанчиков. Ощущение, что они стали родными за эти три месяца.
В больших городах наверняка все не так, что подтверждают посты выше про "другую" Италию.
Ну в общем, я тут от темы отошла. Вроде просто про курение с удивлением упомянула. Когда тут приперли к стенке, оказалось, что там полная свобода, только сигареты дорогие. Ну и многофункциональность табачных магазинов удивила.