Старею. Что делать?

копировать

Ну вот и стукнуло мне 40 лет. Дело в том, что я в силу наверное каких-то природных данных выглядела всегда моложе своих лет, причем, хорошо так моложе. Ну и радуясь этому делу, я собственно, особо и не заморачивалась, что там надо делать с лицом, как-то за ним ухаживать, при том, что с финансами всегда была напряженка, ну ничего и не делала. Видела, как моя подруга делает регулярно какие-то уколы, тихо радовалась, что мне повезло и ничего этого не надо. Но оказывается, теперь что-то надо делать. В последние несколько месяцев, я заметила, что появились морщины, по утрам перестала себе нравиться в зеркале, вижу - старею. Что-то надо делать, но что? Полезла в интернет за информацией, а там.. всего-всего и ничего непонятно. Я не понимаю. Я кроме обычного увлажняющего крема ничем и не пользовалась. Может, подскажите мне, знающие, что надо делать, с чего начать? К косметологу я точно не пойду - финансов нет. Но может быть есть какие-то недорогие средства, может можно что-то сделать в домашних условиях, чтобы как-то убрать эти морщины или хотя бы предотвратить их усугубление? Буду рада любым советам.

копировать

"Поздно пить боржоми, когда почки отвалились"
вы выбрали не тратиться на внешность, теперь выбирайте - стареть с достоинством.
Как вы себе представляете "убрать морщины" ничего не делая?
Купите линию ухода соответсвующую типу кожи и возрасту - дневной, ночной, под глаза, тоник, скраб. Посмотрите элементарный самомассаж - легкие похлопывания при нанесении крема.

копировать

ну я не имею ввиду, чтобы "убрать морщины ничего не делая", я имею ввиду, чтобы это делать как-то... бюджетно что-ли (если возможно, а если нет - то хотя бы сохранить то, что есть сейчас, не стареть дальше), ну а во-вторых, неопасно, потому-что я очень сильно боюсь каких-то кардинальных вмешательств в отношении себя, а тем более, лица. Я волосы-то красить начала уже в 34 года только потому, что появилось очень много седых волос после родов, а тут лицо... Насчет самомассажа - спасибо, мысль хорошая, попробую реализовать.

копировать

"не стареть дальше" - невозможно, увы :)

копировать

Чтобы не стареть дальше достаточно умереть. Единственный метод.

копировать

Убрать имеющиеся морщины и предотвратить старение... Да это мечта всех женщин (и мужчин) :-) Но только мечта.
По теме.
Улыбаться. Высыпаться. Не загоняться. :-)
Одного увлажняющего крема маловато - в сороковник-то. Да и раньше уже было маловато.
Подберите уход по типу кожи, возрасту. Как обычно - для очищения, крем дневной, ночной, крем под глаза, тоник, маски периодически по надобности и т.д.
Чтобы отражение не пугало - в декоративной косметике сделайте упор на хорошие тональные средства, консилеры, корректоры.
Жизнь только начинается))))

копировать

плюс один

копировать

Спасибо! А подскажите, все эти крема, маски, тоники, может какие-то названия фирм что-ли, а то их так много, а я в этом совсем не ориентируюсь, я честно говоря, и не красилась то особо, поэтому совсем в этой теме не разбираюсь, какие сейчас относительно приличные и недорогие есть?

копировать

Мне не жалко и не трудно перечислить названия марок косметики, которые я использую. Но чем поможет Вам эта информация? Что могу посоветовать, если Вы такой профан :-) Будем рассматривать вариант, что косметолог по каким-то причинам исключен, и у Вас относительно беспроблемная кожа (без прыщей, купероза, не страшно сухая, не жутко жирная и т.д.). Просто сороковник)
Один из вариантов - найти в аптеке или в ИДБ консультанта и "задружиться" с ним. Если повезет с консультантом - то подберет косметику по Вашим потребностям. Считаю, что аптечные марки дешевле люкса, тогда сильней дружите с аптекой. Аптека - Урьяж, Авен, Ла Рош Позе и т.д. Люкс - Кодали, Шисейдо, Дарфан, Кларанс (подешевле будет).
Для начала - на разведку, посмотрите цены, разживетесь пробниками.
Ещё вариант - попросить помощи подруги, которая что-то понимает в уходе и хорошо выглядит) Некоторые подруги лучше консов разбираются)))

Я считаю, что главное в уходе - постоянство и любить себя. И если пришли тяжелые времена, и нет денег на люкс-аптеку, то можно рассмотреть, например "Черный жемчуг". Из бюджетных - неплохой вариант.

копировать

У меня очень разные. Консилер для глаз - Ревлон, тонак - Ревлон, зеленая маскировка красноты - Смашбокс, пудра - Лореаль. Увлажняющии утрении крем - Виши, для глаз - Клиник. Надо идти в магазин и пробовать, прям мазать и смотреть что лучше вам подходит. Очень важно угадать с тоном, чуть чуть промажете - будете как матрешка. Несмотря на то чо на мне 6 мазилок, все удивляются когда я говорю что у меня косметика не только на глазах.

копировать

Спасибо!

копировать

подберите уход для Вашего возраста.

копировать

Понимаете, это такая общая фраза, "подобрать уход", а что за ней скрывается? О том и речь, что я не знаю что и в каком порядке делать, что покупать, как пользоваться, поэтому и пришла сюда за советами. Я себя чувствую в косметическом магазине как.. ну как будто я в магазин стройматериалов зашла или электроинструмента, стою смотрю на все это изобилие и не знаю, что мне то надо из всего этого? Ну вот получилось так, что не интересовался я этим, да и необходимости не было, а теперь растерялась.

копировать

я не знаю, какой у Вас бюджет... Сделать лучше всего так, я думаю - прийти в Иль де боте и хорошего консультанта попросить Вам порекомендовать косметику (уход) для Вашего возраста. мне нравится крем Shiseido Bio performance - но у него текстура достаточно плотная, не знаю, как он будет на Вашей коже - он хорошо выравнивает текстуру кожи, разглаживает, от него явный эффект. По-моему, у Clarins средства не очень дорогие. Возьмите для начала только крем (дневной, например). И попробуйте.

копировать

Ну бюджета у меня, скажем так, вообще никакого нет, эта статья расходов для меня не существовала, но буду сейчас пересматривать этот вопрос. Спасибо за совет, правда в магазин чуть позже пойду, когда в голове относительно прояснится, пока сижу в интернете, изучаю информацию.

копировать

Удачи Вам! Все постепенно получится.

копировать

Bio performance, кстати, и утром и на ночь можно использовать. Но все индивидуально...

копировать

гимнастика для лица, масочки

купите блефарогель в аптеке, попользуйтесь пару недель, добавляйте в крем

копировать

Ну на один визит к косметологу,я думаю найдутся деньги.Она вам все и скажет.Общую картину тут вам обрисовали,но упаси бог что-то купить без консультации с косметологом ,т.к. денег и так нет и вот последние можете потратить зря.Просто выпишите себе основы.

копировать

Если об уколах красоты ТООО я открыла для себя великолепный препарат КОЛЛОСТ !!!! Очень рекомендую ) Мне 39 лет .. многое пробовала 6 но это действительно чудо ! могу порекомендовать врача если кому интересно

копировать

можно не усердствовать с процедурами. У меня тоже только недавно лицо поддалось гравитации, а денег на постоянное зависание в салоне нет.
Но на программу-минимум все-таки выделяю седства - ботокс в межбровье, гель в губы и носогубки. Это раз в полгода где-то. Правда, я живу не в Москве, у нас цены щадящие ;-)
А больше никак старение и не притормозить. Ну вот ещё по медпоказаниям принимаю ОК, они тоже поддерживают кожу в тонусе. Когда делала перерыв, увидела, как выгляжу на самом деле :))

копировать

ОК это что? Так понимаю оральные контрацептивы? А какое взаимодействие скажите пожалуйста с приемом ОК и внешним видом? Мне наоборот почему то всегда казалось, что лучше их не пить. У меня лично 3 детей, еще сделано 2 аборта. Предохраняемся причем, но все равно иногда влетаем)) Расскажите про молодость и про ОК, пожалуйста? Может мне начать прием? Мне 34.

копировать

ОК - да, это оральные контрацептивы с кучей побочек, но не в этом суть. суть в ОК в том - что местные барышни ОК - прыщи исцеляют, и наивно полагают что ОК молодость продлит :-D.......

копировать

ну у вас явно должен быть свой гинеколог, задайте все вопросы ему. Она заодно вам расскажет про устройство яичников, выработку эстрогенов и прочую анатомию ;-)

копировать

тоже стараюсь бюджетно поддерживать то,чем природа наградила,
- качественное очищение, отличный увл. крем для лица и под глаза утро и вечер с легким массажем.
- домашние пилинги гликолиевые (10 и 30%) , купила баночку в инете, расходуется оооочень экономно, а цена одного курса у косметолога.
- маски альгинатные , глиняные и покупные , плюс пару очищающих домашних.
- ретиноловый курс дома.
- купила недорогой аппаратик для микротоков дома, мезороллер и сыворотки , делаю сама дома курсами. Это не салон, но эффект имеется.
- баня , физкультура , контрастное закаливание, курсы витаминов.
- в идеале ботокс надо делать, но у меня он не держится, так что слежу за мимикой.
- если есть необходимость- чистка у косметолога, смена средств

из больших трат на себя- единоразовая закупка пилингов, сывороток и кремов, все остальное сама-сама. Результат есть, хоть и лицо у меня проблемное и склонно к быстрому старению.

копировать

Так, я сейчас вас запытаю- скажите, плиз, какой пилинг покупаете? Где почитать про ретиноловый курс? Аппарат для микро токов? Извините, что много спрашиваю! Вы умница, восхищаюсь такими, как вы!

копировать

пилинг beautymed . Про ретинол тут на еве целый топик http://eva.ru/topic/26/2828583.htm .
аппарат жезатон микротоки Bio Wave m920 Gezatone .

Да просто надо что-то делать) И , кстати, поддержу девушку выше- обязательно высыпаться!

копировать

спасибо за ценную инфу, а какой % пилинг используете? У меня жирная кожа,но ровная и чистая(уход холи ленд) 35 лет, пилинг пока делала только с хлоридом кальция. А отприпухлостей под глазами не знаете, что лучше? для меня это проблема№1. Микротоки в этом помогут?

копировать

на здоровье) начинала 10% , но как-то сейчас слабенько идет, поэтому купила 30% на осень.

Припухлостей не имею, но как-то развлекалась массажем асахи, помнится хорошо именно отечность убирал, т.к. массаж по сути лимфодренажный. Он по моему оттого утренним и называется, т.к. заметен эффект , убирает утреннюю отечность в принципе неплохо. Правда требует небольшого времени , потом умывание дополнительно ( на масле надо делать, чтобы не растягивать кожу) .
Микротоки скорее стимулируют работу клеток.

копировать

Я как раз асахи делаю, на масле гидрофильном или геле для умывания. Не убирает отеки у меня, увы(пойду к специалистам, может еще чего посоветуют...

копировать

почитайте вот тут , девочки борятся с прискуловыми отеками. Может натолкнет в нужном направлении http:*****//plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=2702&highlight=%F1%F3%F4%FB

копировать

Я пробовала Асахи. Ерунда полная. От отеков даже в мои 29 не помогало. Долго делала. Почти 3 месяца. Плюнула. Никакого результата и эфэфекта не заметно было не только мне но и окружающим

копировать

от отеков-да, а так для общего тонуса считаю, массаж неплохой. Чтоб не отекать я конечно стараюсь не пить на ночь, почки у меня не здоровы, пью препараты поддерживающие. Стараюсь начать утро со стакана воды- для дренажного эффекта. Но все равно под одним глазом ярко выраженный мешочек уже(( консилеры помогают но это не выход. Готовлюсь что через пару лет придется резать эту "красоту".

копировать

Спасибо, это уже что-то более конкретное, а названия фирм не подскажите?

копировать

кремы сейчас использую покупные у косметолога, подошли хорошо , джулия арманд , греческая. До этого авен и урьяж , противозрастное, вроде элюажа и изофила . Сейчас увлажнение нужно и мне этого пока хватает.
альгинатные маски aglomask , глиняные обычные косметические , самые дешевые, иногда распаривающую голубую очищающую гаренье использую, тоже вполне себе , маски белковые с салфеткой делаю (погуглите, это просто) , остаток с желтком , медом и лимоном , просто , быстро и правда работает.

копировать

Автор, не парьтесь. Мне 54, никто не верит - говорят 35-40. Единственное, за чем слежу - за телом и фигурой, очень много физ. активности, но без фанатизма. И блеск в глазах!!! без новых идей и проектов, без внимания мужчин тускну, депрессую :) Никакими косм. процедурами не пользуюсь, кожа капризная, лучше вообще не трогать.

копировать

нуначалоооось...

копировать

Не не не , не мешайте ,пусть вещает , под конец все равно обозлицца и слиняет )))

копировать

"Беги, дядя Митя" (с))))

копировать

:-D

копировать

Да нет, наверно надо все-таки что-то делать, вдруг через 10 лет будет так плохо, что вообще смотреть в зеркало страшно будет, а время упущено?

копировать

В 54 на 35-40, без косметологов, пластиков и хорошего ухода. Сказочницы и тут отметились:) А что не на 24, а на 35? Можно же и без ухода в 54 на 24 выглдятеь:) А то дуры тратят на себя бабки, да, делают пластические операции, вкладываются в косметологов, каждый год курсами пилинги, потом прокалывания гиуалуронкой, мезо всякие, потом филлеры посильнее забивают. Оставляют в год на эти процедуры по 100-150 тыр, вот дуры то да? А вы так, даже без кремиков, кожица капризная - 20 лет кроите.:)

копировать

Оно генетическое, тут на Еве их несколько штук, может, даже родственницы, правда, обычно им не более, чем 15 лет скидывают "окружающие", но тут ещё осень наложилась, видимо, чем и обьясняется цифра 35.
Вот, это, наверное, её доча балуется, тоже пишет, что ей далеко до 30 дают, и что молодость - в глазах.
http://eva.ru/topic/33/3274253.htm?messageId=86746052

копировать

Зря иронизируете, все зависит от генетики, не каждому с ней везет, ну и среда обитания, питание! У меня на даче соседка,ей 60, смотрится на 50. Можно хоть обколоться и обмазаться, но если со здоровьем швах, то все это деньги на ветер!

копировать

среда обитания - очень важна, но вероятно вы не видели 50 них тёток после пластики. так что....не будем фантазировать. есть и лопатой не прибить, а выхлядят хреново :D.......

копировать

Верю охотно. Знаю таких людей в жизни. Из известных личностей народ может поискать в сети йогиню Елену Ульмасбаеву (кажись, правильно написала). В 50 она выглядела на 35 от силы.

копировать

Красивая женщина красива в любом возрасте!))

копировать

А почему вы уверены, что она ничего не делает (делала)?

копировать

Советовала уже в соседней темке из недорогого но действенного-уход их аптечных марок (Авен, Урьяж например) и некоторые израильские профессиональные ( Кристина, Холи Лэнд). Всё таки на косметолога один раз придется разориться, хотя бы консультация без процедур чтобы помог подобрать уход, или найти действительно толкового консультанта в крупной аптеке который поможет с аптечным уходом, "пальцем в небо" покупать уход-деньги на ветер.

копировать

по-моему, аптечная косметика вообще никакая в плане ухода для возрастной кожи.

копировать

да нормально подобранная линия работает не плохо, часто не хуже профа, есть достойные вещи и с нормальной концентрацией того же витС и ретинолов и АНА-кислот.

копировать

а подробнее можно? на какую марку обратить внимание?

копировать

авен элюаж , урьяж изолифт изофилл , ла рош позе редермик р

копировать

спасибо)

копировать

Неужели косметика может помочь ?

копировать

Обращаться к специалисту или стареть с достоинством. Третьего не дано. Консультация косметолога стоит не так дорого.
Мне за сорок,считаю, что очень бюджетно слежу за собой, не считая кремов, тоников:
-волосы никогда не крашу, поскльку нет природной седины.
-пилинги в сезон у косметолога регулярно.
-ботокс в лоб и межбровку, у меня отлично держится.

копировать

Совсем бесплатно низкогликемическая диета( заодно и подхудитесь)
Сахар как то там сцепляется с коллагеном и эластином и делает эти связи жесткими . От этого деформация и морщины .

копировать

А что это за диета такая? Низкогликемическая диета? Просветите нас?

копировать

наверно низкоулеводка?

копировать

Да, она родимая. Но именно с разницей гликемического индекса.
Некоторые продукты имеют много углеводов , но низкий индекс.

копировать

Питание правильное (много рыбы и пр). Много воды. Витамины. Масла эфирные и жирные. Сыворотки.

копировать

а эфирные масла как использовать?

копировать

масла Вам могут и не подойти.

копировать

Сначала прочитать в инете про них - их много, эффект разный. Верно написали - могут не подойти. Использовать для очищения и вместо крема (с базовым маслом).

копировать

Рыба сейчас отравлена химич. веществами и ртутью. Рыбу можно спокойно есть только если она в экологически чистом месте была поймана.

Поэтому много рыбы есть не стоит...

копировать

вы уже траванулись - только не ртутью, а собственной дурью!!! :D........

копировать

без комментариев... :)

копировать

Одно из правил форумов:

2. Запрещены оскорбления личные и групп людей.

Вы его регулярно нарушаете, являясь при этом модератором.

копировать

Это не оскорбление, а констатация факта. Модератор такой же пользователь. Если имеете претензии, вот сюда, со ссылками >>>> http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=129

копировать

Вы "констатируете" только свой уровень.

копировать

Маргуля, Вы нормальная вообще? противно Вас читать.

копировать

Я - да, нормальная. Только что рыппки откушала!!! Не читайте - колхоз дело добровольное. Только в отличии от ваших тошнотворных постингов - ни о чём, я хоть полезными советами делюсь!!! :-7......

копировать

Ваши полезные советы мы знаем, все переколоть и перерезать.

копировать

И представляете, народ слушает. Режется, колется - и мне спасибо говорит :-7 Все омолодились в одночасье, а вы ходите сморщенной и Боже упаси...рыбу не ешьте, а то, мне так будет вас нехватать :D.....

копировать

МАРГУЛЯ аккуратнее в выражениях

копировать

Слушайте, а я вот помню Вас раннюю, добрую... до груди! Мы списывались на тему переживаний по поводу делать или не делать грудь. И не было этой злости. Что случилось-то? :-(

копировать

Ну вообще-то, я на еве - редко с кем делюсь и переписываюсь. вся переписка у меня - в истории, в акке, Вас там нет - увы.......

копировать

а я же не собираюсь с Вами дружить :-) НО я не вру. Просто у меня было два паспорта. А сейчас один, да и с него редко захожу.

Но это никак не отвечает на мой вопрос...

PS знаете, я сейчас учусь в языковой школе и у нас в группе есть девушка. Юная, умная и ядовитая. Это так страшно видеть! Кто же ее так обидел, не пригрел во время, не обнял?!

копировать

дело не в дружбе!!! вы хотите мне сказать - что я советовалась с вами относительно своих же сись?! ;)......

копировать

я этого не писала :-) Мы друг друга поддерживали и настраивали, что все будет ок. И Вы были очень добрая, позитивная и понимающая (а я так и не решилась... ), а сейчас часто натыкаюсь на Ваши комменты и удивляюсь :-(

копировать

Может личная жизнь не сложилась у нее? Или в данный момент разваливается.

копировать

чего я так и не решилась?! вы меня, нискем случайно не спутали???!!!!!!:scared2......

копировать

я :-) я не решилась :-)

копировать

ааа, а то вы меня - прям спужали :).....

копировать

Соглашусь! По форме не слишком вежливо, а по сути верно.

копировать

Я тоже э.м. балуюсь.Поделитесь,что в фаворе?

копировать

Это от кожи и целей зависит.
Ель + розмарин + лаванда - в шампунь (для укрепления, ускорения роста, против перхоти и выпадения и т.д.). Реально работает.
Розмарин, чайное дерево - в умывалку.
Пачули, кориандр - в кремы для лица и тела.
В качестве основы масло календулы (кожа у меня жирная).
Авокадо - для шеи.
Сейчас подумываю об омолаживающих маслах почитать :-)

копировать

Во-первых , надо больше следить за собой, а именно за питанием - ничего себе не позволять нехорошего, никакого сахара, мучного и прочего.
Токо крупы-овощи и рыбу. Очень хорошее и дорогое мясо. От молочных продуктов у очень многих отеки начинаются с определенного возраста, я как перестала есть йогурты-сыры, сразу намного лучше с лицом стало.
Во-вторых, торчать на улице и заниматься спортом часов по 5-6 в неделю. На достижение результатов уйдёт несколько месяцев. И далее продолжать в том же духе без поблажек.
Если нет финансов на какие-то радикальные процедуры или серъёзного косметолога с какими -нибудь курсами массажей или прочего, придется ограничится только такими мерами. И хорошие всякие очищающие средства для лица купить.
У меня лично жуткий панический страх перед любыми вмешательствами.

копировать

Все верно, но про рыбу выше небольшое уточнение:) Надеюсь, те, кто следит за своим здоровьем, к нему прислушаются.

копировать

Ой, жуть !
Да,слыхала про все это ... Купила ската, сайду ( у нас называется lieu noir ) креветки и скумбрию .
Лосось уже давно покупаем только дикий.

копировать

Если честно, не понимаю я таких женщин. Автор, только без обид..Когда мои сверстницы, мои 40-ка летние подруги спрашивают меня- "А что крем для глаз должен быть отдельный?", я ничего не говорю, потому что понимаю- "Таким женщинам уже ничего не поможет" (наверное, только хирург). Потому что я еще в свои далекие 20 лет знала, что такой крем должен быть отдельным, а антивозрастными средствами начала пользоваться с 25. Наверное, поэтому я выгляжу моложе, а не потому что генетика, да и фиг его знает)

копировать

А в пару словах можете объяснить почему крем для глаз отдельный и чем он отличается от крема для лица?

копировать

Вычо тупая? Он в мааленькой баначке и написано: "ДЛЯ глаз".

копировать

)))))))

копировать

)))))ржу

копировать

=D>

и дорогой! Чем дороже - тем убойнее.

копировать

ну ваша позиция тоже выдает не очень осведомленного человека ;-) формулировки "должен быть" в этом вопросе не существует, мы же все по-разному устроены

копировать

+1. А уж антивозрастная косметика с 25 - утопия!

копировать

нет - не утопия! ;).....

копировать

вообще с 25 самое то начинать серию от "первых морщин", хотя их визуально может и не быть, но можно сохранить это состояние много дольше)

копировать

Если первые морщины генетически должны появиться в 40, а кремом Вы начнете пользоваться в 25 - рискуете их приблизить............... Если Вам оно надо - вперед!

копировать

вот как угадать это "генетически" ?) Моя мама в 58 имеет незначительные для ее возраста морщинки, а я без правильного ухода в 32 имею тот же набор при ЗОЖ .... лучше б я с 25 уже озадачилась уходом, меньше надо было бы сейчас разгребать последствий((

копировать

Хороший вопрос.....а папа? Бабушки? Тети?

копировать

ну по моему папе-грузчику фиг поймешь, а бабушка очень морщинистая, очень плохо выглядит. Тетя была ничего , но совсем другой тип.

копировать

С 25 все по минималке надо, крема увлажняющие и т.п. И вообще сильно не злоупотреблять в 30 более интенсивно начинать. В 40 тоже, но не ботекс уже слышала не рт одного врача что хуже его нет. Делаешь а через 1, 5 там 2 оода у тебя виснит ещё больше всё. Короче так до бесконечности колешь. ..и на себя становишся не похож аак типа Вера Алентова.
Кстати снова о кремах. Слышала от одного хорошего консультанта что крмеа надо брать по возрасту. Если 35 то 35 если 40 то 40 ниаак не в 40 на 50. .и не на 60. иначе когда будет 45 то косметика уже на 50 не помжет более старшую от 60 + придется.
Ну и пока 40 всё таки ещё не аоветуют гормональной косметикой иначе к 60 будет когда дело вообще ничего уже не поможет только нож что уже чревато проблемами со здоровьем. .наркоз и. т.п.

копировать

у Веры Алентовый был сильный перекос морды лица после очередной пластики, а не перебор с уколами. Скорее всего был задет лицевой нерв, сейчас она походу переделала и эту проблему каким то образом устранила,-перекоса не наблюдается.

копировать

Lora, вы так категоричны о креме для глаз. Разочарую, это обычный маркетинг.

копировать

Я сказала это для примера. Как выражение общего принципа....Если вы соберете статистику по постам на тему "Старею, что делать" хотя бы только на этом форуме, вы увидите что 90% авторов пишут, что "никогда не заморачивались" уходом и к "своим 40 годам мазались либо ничем либо детским кремом"...

Это просто смешно читать такие посты...Поэтому я и написала так категорично

А для глаз все таки должен быть отдельный..Пришла к этому методом "личных проб и ошибок", маркетингу не подвержена и на рекламу не обращаю внимание.

копировать

яблоки молодильные купите, сейчас сезон как раз :)

копировать

смиритесь