Закрывают больницы
пользы для. если знаете не одну - озвучьте, пожалуйста. это не возражение. просто когда говорят о единичных - не так явно это.
пока все не закрыли-сходите к неврологу, выпишите АД...это же не возможно- одно нытье кругом....
неграмотности и равнодушия кругом куда больше. только, к сожалению, это таблетками не лечится. поэтому вам даже посоветовать нечего.
Думала что новое слово, производное от энтерологии. А в ларце, оказывается, было -экстренные случаи!
Медиков действительно сокращают. Не так давно однокурсника сократили, врача приёмного отделения. Было пятеро врачей, оставили троих. Больница скоропомощная, в центре Москвы.
НУ дык в центре же ш, нашему правительству в центре нужнее открывать не бол-цы, а что-нить коммерческо-выгодное. Например, моя подруга-врач, рассказывала, что ее бол-цу закрыли,, потом продали под ком.мед.центр в центре города, всех врачей поувольняли, тк там свои были.
В центре нечего делать говноофисам. Не забывайте, что в центре живут люди. Им нужны больницы.
Те, кого не устраивают говноофисы, живут в африканской глубинке. А деловые центры во всех циаилизованных странах именно в центре и располагаются.
Разумеется, люди имеют право жить среди офисов, если хотят, но надо отдавать себе отчет в том, что в центральные больницы при этом им попасть будет сложно из-за пробок.
Цивилизованные страны что-то производят. А у нас только Рога и Копыта. И им не место в историческом центре города. Пусть сами едут в африканскую глубинку. Там и возят свои жопы на авто.
Вам определенно в африканскую деревню надо, если вы о России знаете только данные из русофобских СМИ. Цивилизованные люди пообразованнее будут. :)
Лучше быть такой необразованной как я, чем такой прозомбированной первым каналом, как вы:-)
Знаете, я тут вообще фшоки. Мама и золовка сейчас обе болеют, притом, базово болеют очень похоже. У обеих горло, сильная температура, обе вызвали врача. Одна в можайском, другая - в чертаново.
У одной осложнение на ухо, у другой на глаз.
Маме выписали НАЙЗ, много пить и т.п. Золовке антибиотик.
Обе болеют уже две недели, выздоравливают медленно.
Врачам вообще на все наплевать.
Золовка сходила к платному ухогорлоносу, т.к. с глазом вообще беда была, так он ее без анализов и мазка с ангиной собрался в инфекционную больницу класть собрался, она отказ писала.
Смотрю я на все это "лечение". Жуть.
Топаз C.S. написал(а): >> Золовка сходила к платному ухогорлоносу, т.к. с глазом вообще беда была
????
Ну у нее все заложено, отек с одной стороны был и глаз опух. После посещения доктора, продолжать хождение по врачам уже не хотелось.
Ест прописанный антибиотик, полоскается, промывается, состояние улучшается, но медленно.
Меня удивляет почему их обеих не направляют ни на какие прогревания и прочие процедуры, которые были раньше.
А острое состояние на пару недель - это нормально?
А то, что у мамы осложнение на ухо, у нее температура 38, а ей завтра к врачу, и ей был назначен НАЙЗ и никаких антибиотиков и другого лечения, это нормально?
Она из-за уха даже сморкаться не может.
Ей же даже лучше не стало.
У нее в легких густая слизь и дышать тяжело, горло полоскает.
Посмотрим, что завтра врач скажет.
Вы чего зато Печатников каждый раз все больше и больше, говорит про зарплату врачей в Москве, теперь 140 тыс:) оказывается врачи получают. Долго с подругой врачом ржали. Если не верите могу ее квиток показать на 23 тыс. Рублей!!!! Она врач со стажем!!!
ну Вы вроде еву не читали. Тут каждый, кто не врач, знает каких-то врачей с такими зарплатами. Зато когда врач топик про з/п открыл, его забили тапками, мол, хороший без денег не сидит и ваще ...
Да ладно,тыс 60 не больше, я работаю в этой сфере точнее рассчитываю з/пл врачам в больнице нашей поэтому знаю какая з/пл в госуд.больнице!
Интересно где???? Все знакомые врачи больше 50 не получают. Обычные врачи в поликлиниках, больницах. Замы чуть больше. Про медсестёр вообще молчу, слёзы(
Где, где... На еве, где еще. Они когда то слышали, как бабки на скамейке рассказывали. А сами ни одного близкознакомого или родственника врача не имеют.
А так, да - все врачи по 140 получают.
Они среднюю считают, я знаю врача-психиатра, который получает точно больше 200тыров(знаю, потому что он пришел работать на место моего свекра без мед.образования), но он КМН + директор в специализированном заведении, так что это не показатель, а у врачей-специалистов оклад да, 50 плюсминус 10тыс., но есть еще премии квартальные(сейчас совсем маленькие, а раньше были гораздо больше).
Мне врачи приносят справки о зарплате для виз 70-80 тыс из районных поликлиник. Из больниц больше 100 тысяч. Но может они просят писать побольше, не знаю. Пы.сы. Москва.
Конечно, просят. Я тоже когда за справкой иду, прошу написать "сколько не жалко" Иначе кто ж за границу с реальной зарплатой впустит.
http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-vrach-pediatr-uchastkovyj-25946037-140919.html навскидку. Наша педиатр так и получает в обычной поликлинике))
Потому что никто не идёт. Это ж надо по участку ножками топать. А потом поют песни, что врачам мало плотют. Платили б мало, побежали бы за милую душу по участкам.
Да нет таких зарплат. Я на участке, если что, работаю. Максимум тыщ тридцать можно заработать, но впахивать придется так, что небо с овчинку покажется. И топать по участку - это вообще фигня по сравнению с отчетами, диспансеризацией, выполнением плана, заполнением документов для ОМС и прочей бумажной волокитой.
Вы в Москве? У нашего участкового уже давнооооо зарплата перевалила за 30(и даже за 50)т.р. Официальная. В обычной поликлинике.
Да бесполезно объяснять. Я еще по должности в бюджете, а не в ОМС, так у меня чистой зарплаты и того меньше. Плюс подработки - три штуки, причем одна не связана напрямую с лечебной работой. Если больше тридцати выходит - радость несусветная. Работаю уже около 10 лет в обычной поликлинике - уже несколько раз под громкие заявления о повышении зарплат снимали часть выплат, например, за подработки резко урезали доплаты. А подработки никуда не дели, врачей-то нет. Вот и работай как вол практически бесплатно.
Несколько раз ездила на собеседования в Москву, в итоге считала - минус два-три часа на дорогу и те же 30, максимум 40 тысяч. Отправляла резюме по подобным вакансиям - пустышки полные, в лучшем случае обещают доплату премиями, которые, все знают, как в медицине выдают (причем говорят это открытым текстом), в худшем - все та же тарифная сетка и 30-40 тысяч. Ну, или работа очень сомнительная, увы.
Я пока работаю, потому что мне просто очень нравится моя профессия. И я хороший врач там, где очередь из хороших врачей на это место не стоит. Зарплата мужа позволяет работать в свое удовольствие. Да, нервы, да бумаги, да, нагрузка жуткая, но мне очень интересно на моей работе. Но сейчас вот идет очередная реформа моей должности, и я в очередной раз думаю, когда наступит тот момент, что я плюну на все это и брошу свою работу, у меня няня в час получает больше, чем я зарабатываю за этот час.
А про фонды забыли? ФОМС и ПФР. Ежемесячные отчисления. Как раз около 2000 и есть
Живем вчетвером на такую зарплату мужа ! Еще вычеты на налоги, там не 50, а меньше даже! И взяток муж, в отличии от врачей брать не может.
А с чего вы решили,что врачи все берут? Один из сотни откроет больничный за тысячу, пипец озолотился, да?
это значит будешь пахать с утра до ночи без права на подумать а потом на тебя дело заведут, так как от усталости что-то пропустила.
А в МПС не одна и таже поносного цвета из благополучной Европы сутками бред строчит?
Ей то насрать на то, как россиянам жить-на нее санкции не распространяются! Жрет и пьет как всегда, а зарабатывает на отчислениях на налоги простых девочек из этого топа.
Вас это не бесит?!
У нас в Зеленограде в больнице сокращение, закрыли одно отделение совсем, врачей сократили, и назвали всё это безобразие "оптимизацией", будет оптимизирован коечный фонд, главный врач больницы говорит что много коек пустует, например в кардиологическом отделении 60 коеек, а занято всего 45, в пульмонологическом отделении та жа ситуация, и лаборатории в поликлинике, роддоме и женской консультации маломощные, из них сделают одну. Сестра работает в этой больнице, вообще убрали отделении гастроэнторологии, врачей сократили.
Ну помрете на 20 лет раньше, чем могли бы. Одним нытиком будет меньше на планете.
И ещё у нас в Зеленограде совсем нет детской больницы, детей на скорой возят в Москву по пробкам. Уже сколько раз поднимался этот вопрос о строительстве детской больницы, говорят нет денег. Совсем недавно моему ребенку стало плохо ночью, так вот повезли в Москву в Сокольники в больницу Святого Владимира. Ехали по Пятницкому шоссе в 5 утра уже была пробка, водителю скорой пришлось ехать по встречке.
http://www.zelenograd.ru/news/9534/
да больница мне понравилась, лучше тушинской, но если у ребенка тяжелое состояние, а его так далеко везут
Чиновники докладывают Путину об успешном укрупнении районных медцентров… В Башкирии за четыре года закрыли 614 школ…
Больным крыша или крышка?
Уничтожение местных больниц угрожает вымиранием половины населения России.
У многодетной матери Марии Панфиловой из деревни Полубратово (Тверская обл.) умер трёхлетний сын Артём. Артёму с рождения поставили диагноз «ДЦП», ему регулярно требовалась медицинская помощь. Раньше её оказывали в «соседней» больнице - в 70 км от Полубратова: там работал круглосуточный стационар и врачи-энтузиасты. Теперь там «прикрыли лавочку», остался перевалочный пункт - дают направления в районку. Артёму направление не помогло: пока его везли в Тверь около 3 часов по ухабам и колдобинам, мальчик впал в кому. Через день он умер… В Тверской области микробольницы закрывают с макроскоростью. В участковой больнице в селе Медном, в которой обслуживается больше 5 тыс. человек из 56 сёл, решено прикрыть круглосуточный стационар. Говоря русским языком: разрешить местным врачам лечить только сопли и похмелье, всех более-менее сложных больных от грудничков до стариков отправлять в Тверь, за 40 км. «Граждане-товарищи! Затеяли реформу - сначала сделайте нормальные дороги, чтобы люди по ним могли доехать до «модернизированных больниц», - говорит местный доктор. - Потом хорошо бы пустить по этим дорогам регулярный транспорт, да? Кроме того, «модернизируя» больницу покупкой дорогого и часто абсолютно бесполезного оборудования, вы не увеличите её «пропускную способность». Наши городские медцентры, на которые сбрасывают всю «сельскую мелочь», физически не вытягивают дополнительные тысячи больных!»http://u7a.ru/articles/society/5039
На недавнем совещании президент Путин обрушился на региональных чиновников за бюрократический подход к реформе здравоохранения. Маленькие больницы в глубинке «оптимизируют» — по сути закрывают. В результате медицина становится труднодоступной для многих жителей сел и малых городов. Наши читатели бьют тревогу и опасаются гуманитарной катастрофы.http://maxpark.com/community/politic/content/2897915
по мнению государства - люди должны умирать, а не жить. сейчас идет реформа в медицине, в образовании + ко всему "крымняш" и прочее. делайте выводы.
Это была другая реформа. А сейчас - оптимизация. Штоб выздоравливали как мухи...(с)
Нынешние реформы в медицине и образовании (если Вы про холдинги) есть результат отсутствия экономики. Вот когда у нас вновь будут работать заводы и фабрики, когда с села народ бежать не будет и силой их там держать не придётся, когда дети будут хотеть стать инженерами или комбайнёрами, вот тогда всё вернётся на круги своя. Доживём ли?..
это не реформы. это "слив защитан"
а вместо заводов и фабрик у нас олимпиада, ЧМ по футболу и прочие радости.
А вот зря Вы анонимы, иронизируете. 53 ГКБ - Москва - абсолютно рядовая скоропомощная больница, которая была всегда забита на 150% - это когда и в коридорах лежат. Не буду долго рассказывать, но часть персонала ушли, в отделении на 30 коек лежат 12 больных. Скорые честно говорят: у нас указ к вам не везти. за самотек настучали главврачу по самое не могу. Моя подруга там работает завотделением терапии. Что сказать? Убого это выглядит всё! Да, больница была для рядовых граждан, пенсионеров и почти бомжей - пока их еще возили в больницы. Где они теперь лечатся? А на дому ну или кто где. Пришел дядечка в приемное - говорит, делайте, что хотите, не уйду - вызвал скорую с болями - почечная колика - ему скорая что-то вколола и отправила амбулаторно к врачу. Амбулаторный врач что-то назначил - дядька три дня загибался, потом таки дополз до приемного 53 б-цы. Я не знаю, каковы планы и мотивы, но то, что происходит выглядит ужасающе.
Вы указали место работы и должность, руководству легко будет понять, кто именно подруга ваша.
А что, она тайну какую раскрыла? Сейчас везде так. Скорая не везет больных. Маринуют амбулаторно до тех пор, пока не возникнет необходимость долечивать неподалеку от реанимации:(
детскую стоматологию на Сухаревской после НГ планируют закрыть, сейчас переводят на платные услуги. На прошлой неделе были там, все врачи в панике.
Склиф сократят до 400 человек, 7-я больница на Коломенской сократили 300 чел. 12 б-ца собираются сократить тоже около 300 человек
На прошлой неделе слышала разговор в 38й детской больнице - "Мы Вас положим по ОМС, но за палату надо будет платить 6 тыс в сутки". Прикинув стоимость лечения ЛОР-заболеваний (там в диагнозах был отит, синусит и что-то с горлом) дней за 10, я впечатлилась суммой к отдаче.
Я не знаю как сейчас, но вообще эта больница была для детей из регионов, всякие тяжелые случаи, которые не смогли лечить и диагностировать на местах, а москвичи лечились или по ДМС или платно. Я с ребенком легла специально платно туда в нефрологию, потому что читала хорошие отзывы и нас вывели в стойкую ремиссию, чего до этого не смогли сделать в Морозовской, лечение насчитали - за все процедуры, обследования, антибиотики - копейки, а вот палата - да, цена запредельная, но стоит того, потому что ребенок был грудничок и тяжело болел.
Капитан Очевидность все еще приветствует нас. Дальше что?
Четвертая тема подряд об одном и том же - перебор. Аниматоры, за такую халтуру не заплатят уже.
Это не взятка.
Я просила, в частном порядке после работы, посещать нас на дому. Это была бы плата за хлопоты.
Прием в поликлинике 4 часа. У нее взрослые дети и уже внуки. . Ну нет времени и нет. Нет времени - нет денег.
Другая, у которой прием 6 часов, дети школьники, нашлось время. И все довольны.
Да, и что? Она жаловалась вам, что за 4 часа приема получает мало? Или это вам видно 4 часа приема, а у нее еще беготня по участкам или где-нибудь совместительство? А может у нее дети работают круглосуточно, а она с внуками сидит? Почему вы так пренебрежительно говорите о людях? Просто потому что ее 4 часа стоят дешевле ваших 4 часов? Так это не потому, что она глупее, а потому что в нашей стране такое недоразумение.
И запомните: врач - это специалист! А не обслуга!
При чем тут обслуга? Я отвожу/привожу или оплачиваю такси.
У той, у которой прием 6 часов, нашлось время. И никто не жалуется.
Только тогда не надо жаловаться, что у врачей маленькие зарплаты и нет вариантов.
Варианты и возможности есть - нет желания.
При том, что вы от нее ожидали, что она тут же ломанется...
У той, которой 6 часов, есть помощники (бабушки, няньки, старшие дети и др.варианты). Иначе ее дети не выжили бы.
Вы вообще не в теме. Никто из врачей, которые работают 4 часа, не жалуются, что получают меньше тех врачей, которые вкалывают 12 часов. Никто! Я много лет в медицине и знаю. Беда в том, что 4 часа врача оплачиваются ниже, чем 4 часа никак не более квалифицированных работников в других отраслях. Вот на это и жалуются.
Да, у которой 6 часов, дети школьники и могут сами посидеть. Но учитывая стоимость ее посещения и то что ее телефон передается сарафанным радио - с деньгами у нее все нормально. Она никогда не жалуется и всегда всем довольна. Когда я ей рассказала, что ее коллега отказалась, она не поняла мотивации.
как вы лихо все за всех порешали. ловко чужие проблемы и заботы разгребли. за 2 секунды, парой строк. умище, сразу видно.
У нее, что, есть на это лицензия? У нас вплоть до прокуратуры - ни копейки от пациентов без квитанции. За квитанцией надо столько потопать, включая оплату в банке и такие копейки с я нее получу, что мне этих "в частном порядке" не надо. А уж сколько разговоров будет про "продали больничный" или "без очереди за деньги" и говорить не надо.
Сижу за зарплату. Потом уволюсь. Кто будет работать - никто, сейчас уже на три участка один врач.
Не в нашей жизни - давно пора принять как факт. Ну или всю жизнь продолжать ходить ныть, как все фигово, как государство о нас не заботится - у наших родителей и бабушек со времен совка большой опыт по этому виду спорта.
соцзащищенности не будет.Врачи скоро все будут платными,а пенсионеры на вымирание,у них не будет денег на врачей и лекарства.Соцзащита ЧСО переходят с 1.01.2015г.на платное обслуживание пожилых одиноких.
з\п педиатра 2мес.назад была не менее 25-30т.р.
Дефки, я не понимаю. К чему эти виртуальные ева-сопли. Не устраивает чешите митинговать, ищите куда свалить из страны, ищите выход. Но русские люди привычно причитают на кухне (или на форуме) и ничего не делают
+1 Я даже думаю, что у мнгоих удовольствие от того, что есть повод причитать, превышает неудовольствие от самой проблемы. Как то так :)
Я организовала для своей семьи возможность "свалить", как Вы выражаетесь. Сейчас визы ждем...
Молодец. Я думаю о том же. Когда все организовано, тем более, какой смысл убиваться об отчизне
у нас этого не допустят - просто сразу всех митингующих соберут в кучку и с глаз долой :)
и зачем из страны валить? это наша страна. мы ее любим. иррационально, зато крепко.
да,согласна,но только и остается причитать!!!Сколько не собирали подписей...все мимо((((
И все же, Вы не ответили, что именно вы делаете? Петиции в интернете подписываете? угадала?
Я их тоже подписываю, если чо, но это ваще ни о чем.
И таки да, когда народу плохо, можно и революцию, говорят. А нашему народу видимо хорошо, раз попричитать оказывается достаточно. Наш народ даже массово резать можно, а ему все хорошо.
Ни о чем ваши страдания в общем.
Сравнение медицинских услуг в России и Украине.
Вчера один киевский «интеллектуал» в интернете долго и нудно распинался о российской медицине, какая она некачественная и как там всё плохо.
Видимо, «интеллектуал» в последний раз был в России лет пятнадцать назад. Если вообще был, а не судит по дешёвым фильмам девяностых годов (или вовсе сочиняет, как хунтята привыкли).
Давайте я вам расскажу свой непосредственный опыт. Благо младшему недавно полгода исполнилось и он как раз проходит плановое обследование.
Во-первых, медицина в Российской Федерации давно страховая. По полисам. Причём у каждой категории населения свои страховки – у студентов одни, у школьников другие, у работающих третьи, у пенсионеров четвёртые. И полисы эти обязательные, что гарантирует нормальное обслуживание в случае непредвиденных обстоятельств.
Поскольку младший родился в Украине, то у него пока полиса нет, из-за этого за некоторые процедуры приходится платить. И врачи уже настолько от этого отвыкли, что вчера заведующая поликлиникой лично извинялась, что они вынуждены брать у нас деньги.
Вообще во многих больницах платных процедур просто нет. Нужно ещё поискать такую, которая эти услуги предоставляет (может так не везде, но вот мы с этим столкнулись – в первой поликлинике, куда мы пошли – денег не берут). Коррупции в медицине при такой системе нет по определению.
Сравните это с украинской медициной, где без денег тебе даже справку не выпишут, а в каждом кабинете стоят коробочки «на благотворительность».
Во-вторых, уровень сервиса. Мы пришли с улицы, в этом районе не прописаны, к участковому или семейному врачу не приписаны – могли бы послать нас или дать консультацию «на отвяжись». Но нет, доктор кроме осмотра ещё где-то минут 30-40 нам лекцию читала про правильное питание малыша, какие ему упражнения нужно делать, по детской психологии, как его лучше учить – просто всё, что только можно, и даже больше. Я не преувеличиваю.
Кстати, отдельная песня – это электронная регистратура. В Украине электронные очереди только местами начали появляться, а тут они везде – начиная от госучреждений и заканчивая банками. Ну и в больнице аналогично – подносишь к сканеру полис, тот считывает код, после чего только выбираешь, какой врач тебе нужен. Это вместо очереди в обычную регистратуру.
Но вернёмся к медицинскому обслуживанию. Местные врачи были в ужасе, когда узнали, что в Украине до сих пор новорожденным не делают комплексных обследований. У нас, пока мы были в Виннице, к младенцу два раза приходил участковый доктор и периодически патронажная сестра. И перед вакцинацией никто и не подумал делать ребёнку анализы.
А здесь в месяц комплексное стандартизированное обследование, в три, в шесть, в девять и так далее. И в каждом обследовании куча всего – педиатр, физиотерапевт, невролог, окулист, пробы на аллергены, УЗИ вообще всего чего только можно – список нам зачитывали, я всё просто не смог запомнить.
И это не какая-то модная клиника для элиты, а обычная районная поликлиника, и мы – не миллионеры и не депутаты, а с улицы пришли. Такое отношение ко всем.
Поэтому перед тем, как рассказывать, как в России всё плохо – стоило бы поехать туда и посмотреть лично. Правда, я сомневаюсь, что после этого можно будет продолжать рассказывать ужастики про Россию.
https://www.facebook.com/alexandr.rogers.5/posts/702721183138094
Если найдется автор, который жил в Зимбабве и потом переехал в Россию :), и такой автор напишет сравнительный очерк об особенностях медицинского обслуживания в этих странах - ваше желание исполнится.
Такое впечатление, что пишут по заказу. Никогда не жила в России, живу в бывшей союзной республике. Постоянно сравниваю с одноклассниками из России в скайпе - вы просто зажрались. Когда начинаешь сравнивать цены на все услуги, такое впечатление, что людям нечего делать. Когда встречаю людей из России, тоже при разговоре сравниваем - всегда в пользу России, но все в России недовольны. А на Еве специально время от времени заводят темы о больницах с фото ужасных стен и т.д., описания ужасов. Как вы там еще живы все и не умерли?
Не нравится - приезжайте лечиться в Европу и Америку - там клево.
а я жила в Замбии и Мозамбике. медицина, действительно, в пользу России))) представляете, у нас медицина лучше, чем в странах 3 мира!)))
- так уж получилось, что по состоянию здоровья уже много лет имею дело с медициной в России, за эти годы случился огромный прорыв, но есть куда стремиться. Оперировалась (неоднократно), лечилась, получала дорогостоящие препараты бесплатно. Ужасы про украинские больницы, где даже свое белье надо приносить, знаю из первых рук.
- всё верно написано. Качество медицины в России за последние 15-ть лет существенно повысилось
- На днях старшая медсестра районной больницы рассказала, что с медиками из Украины, которых взяли на работу, с каждой лично, провела беседу: у нас не принято брать деньги с пациентов, узнаю - уволю сразу.
Подробность : диплом медика украинский у нас не действителен.
Поэтому их принимают на работу , отправляют на учебу, подтверждение квалификации
-Ребята, это вы ещё не знаете, сколько месяцев в Канаде надо ждать приёма у узкого специалиста... И сколько часов просидеть в приёмной у травматолога, если, не дай Бог, травму получил.
- наслышаны про Канаду , дааа))))))
Мне больше другое в канадской медицине понравилось. Результат обследования от одного врача другому идет.... Внимание! Обычной почтой!!! При этом почта канадская крайне нетороплива!!! Матерь божья, в наших деревнях результат рентгеновского обследования врачу посредством Ынтернетов приходит, в электронном виде с огромным разрешением. В совершенно бесплатной детской травматологии в Москве ( рошалевская). Знаю, что так не везде, но поезд тронулся, надеюсь на лучшее.
К слову, канадцы вообще почту любят, общение с чиновниками у граждан проходит также через эту службу)).
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77 - разговор был ровно неделю назад.
Моего ребенка в ту же больницу положили по ДМС, так чтобы с ней (7 лет) находился кто-то из членов семьи, мы из своего кармана доплачиваем 800 р в сутки. Так что про бесплатность сильно посмешил автор.
Если в страховке написано, что Вас кладут с ребёнком, значит, либо они не выполнили свои обязательства, либо оплатили только койко-место без питания. В следующий раз, когда будете иметь дело с ДМС оговаривайте всё.
По моему конкретному ДМС от работодателя кладут вместе с ребенком только до 3 лет бесплатно. Оговаривать бесполезно, т.к. это корпоративные условия, и так спасибо, что мне это не стоит ни копейки на меня и на дочь.
Понятно. Просто Вы дали ссылку на раздел, а не на пост, потому не втыкнула в чём дело.
Что касается совместного пребывания, то по ОМС лежат мамы с маленькими детьми совершенно бесплатно. По крайней мере, три года назад в филатовской больнице наблюдала в отделении мам с малышами.
Ссылку хотела сюда дать - http://eva.ru/topic/77/3294006.htm?messageId=87092372 . Тот разговор как раз про "бесплатный ОМС" был и ребенок был маленький (3-4 года по моим ощущениям).
извините, но в контексте этой темы мне глубоко пофик, что там в украине, канаде, зимбабве и прочих казахстанах. у меня есть моя страна. и ее народ старательно запихивают в задницу. надеясь, что он станет больным, глупым и как следствие бедным.
Я не пользуюсь бесплатной медициной.А все врачи-платники меньше 80-150 не зарабатывают.
Объясню почему не юзаю поликлиники:
-Попасть к врачу,это надож записаться на неудобное время,с работы фиг отпросишься.
-сидеть в очереди 2-3 часа,с талоном чтобы попасть к х..вому специалисту(который плохо учился или по знакомству )на 10 минут.Там это чудо наковыряет в карте три строчки. Ни направления на анализы не даст,только на клинику и мочу.
-попади с 8-ми утра в этот лабораторный ад ещё!Там человек 25 орущих вопящих бабок.В лаборатории сидят пипки с глазами,которые эти анализы подделывают.Либо потеряют "плохие".
-Получается замкнутый круг:анализы "хорошие",направление на дальнейшие исследования на дадут,а зачем если анализы хорошие?
-В КДЦ бесплатно по направлению(за которое врачу на лапу дашь,а то ведь анализы "хорошие" зачем вам туда?) попадёшь,там тот же цирк с конями.Я один раз 8 часов к окулисту при 15 ГКБ беременная на 7-ом месяце сидела.Там бабки падали в обморок,но сидели! И толку? Врачи на коленке делают диагностику(медаппарратуру завезли,а обучить врачей не подумали,они такого огорода нагородят,либо вообще ничего не видят). Получается месяца два ходишь по всем кругам ада,а ни диагноза,ни лечения.
Куда проще записаться в медцентр ,без очередей приехать,сдать анализы,пройти УЗИ и тут же в этот день получить рецепт.
Я б вообще бесплатную медицину убрала за ненадобностью.Сделала как в Америке страховки и всё бы встало на свои места.
Не стыдно? Сплошное вранье и наговор на медиков, очереди да, талоны, бабки, но подделка результатов, врач такой же как и платный, из того же института, ваш платный вам и пишет кучу ненужных анализов, хотя достаточно обычной клиники кровт и мочи, чтобы понять, здоров или нет человек. А там уже по-ходу событий лечиться и биохимии сдавать. Чтоб язык у вас отсох за клевету! Поганка противная!
Ну человек просто не в курсе, что те же пипки с глазами и те же врачи в том же платном центре работают в другую смену)
Абсолютно) Скорее у вас-врачей бесплатных руки отсохнут,после того,как вы бесплатно на тот свет несколько сотен тысяч только в Мск на тот свет отправили.
И стыдится вы должны,когда взятки вымогаете) .
в нашей поликлинике по другому, на кабинете врача большими буквами написано, что те кто по записи с талоном идут без очереди по времени указанному в талоне, я прихожу к врачу ко времени указанному в талоне, перед кабинетом всегда очередь из тех кто пришел без талона, я спрашиваю кто по талонам и у кого какое время, и всё иду сразу
я вчера очень хорошо ощутила, что это такое "очередей нет"
надо было ребенка выписывать в школу, а по записи не было времени.
4 часа в очереди
ага. запланировал заболеть в среду на следующей неделе, записался заранее, и приходишь к назначенному времени.
правда, если незапланированно заболел, то в очереди просидишь от 2 до 4 часов.
Это до тех пор, пока вы не обращались за серьезной помщью, кажется, что все хорошо. Высокотехнолоничной медицинской помощи быть не может, она безумно дорогая с учетом всех расхолов, ни разу не окупается. В платных клиниках из хирургической помощи можно только бородавки прижигать, да аборты делать, ничего более серьезного там предоожить не смогут. Ну да терапевтический прием возможен, а вот как лечение понадобится, что тогда?
Пример из личного:
-12 лет назад с 10-ым приступом аппендицита приехала в больницу на скорой.Бесплатно:клизьма,каша гречневая на воде и анализ крови каждый день.ДЗ:хронический аппендицит. Надоело! Плюнула,заплатила 18 тыс. ,прооперирована.Хирург пришёл с квадратными глазами"Как ты это терпела" В спайках до сих пор вся половина кишечника,яичник,благодаря аппендициту-эндометриоз,многолетнее воспаление.
-7 лет назад пришла к терапевту в пол-ку с жалобами на правый бок.грит "меньше жирного надо жрать";биохимию ,УЗИ брюшной полости делала за свой счёт. По результатам -камень в полтора см. Хирург в бесплатной полке" Ну милочка у нас и до 3-х см камни носят,вот как он пойдёт и застрянет в протоке,вам полостную сделают ".думаю,нахер!30 тыс.-лапраскопия,4 дырки и всего делов.Через 2 недели уже работала.
-4 года назад. Платное ПКС,потому как бесплатно ни тазовое предлежание,ни миопия и -7 -ни@уя не показатель для КС. Вот так-то.
-1 год назад открылась язва,приехала в КДЦ (типа бесплатно за взятку взяла направление к гастроэнтерологу".Захожу в кабинет со всеми платно сделаными анализами,платной гастроскопией(на бесплатную запись на 2 месяца вперёд,так и кони двинешь),врач сидит за столом и спрашивает"вам есть что доктору предложить?".Упала под стол))))) А вы говорите "а вот как лечение понадобится, что тогда?"
Отвечаю: а тогда как и всегда-ДЕНЬГИ и ничего более.
Отвечаю. Платная высокотехнологичная помощь возможна там, где учреждение на базе муниципального/частично муниципального оказывает дополнительно услуга на договорной основе, потому что сама по себе высокотехнологичная помощь глубоко убыточна. Я все прекрасно понимаю,что бесплатно лапару никто делать не будет, но ее была возможность сделать платно в той же ведомственной больнице или муниципальной, где официально есть такие платные услуги. Так вот такие больницы тоже закрывают, в чем и ж... У меня маму тоже оперировали лапароскопически в "платной" больнице, потому что по ОМС бесплатно никто не будет матку удалять таким способом, дорого это, блин. Так вот той платной больнице больше нет, ее закрыли и расформировали. Вторую больницу из того же холдинга тоже на половину уже расформировали и того гляди закроют. Больницы ранее были ведомственные, потом стали частными (выкупили их), ну и чего? не потянул это бизнес, убыточно оказалось, потому что да, шел большой объем высокотехнологичной помощи на платной основе.
Для того, что прооперировать за деньги нужно не много. Оборудованную операционную и хирург, который может это сделать. Где все это взять, если больницы сокращают, хирурги оказываются на улице? Лапару на кухне не сделаешь, да и много чего другого тоже.
а -7,0 вообще-то не показание к кс. прямые показания - это патология сетчатки.
если у вас нормальная сетчатка, зачем уговаривать? вот у нас рожала с -1,25 сама-сама, и на тебе: после родов - ретиношизис, отслойка на крайней периферии.
и другой случай: с - 10,0 уже за седьмым пошла. идеальное глазное дно.
Уверяю вас, как человек, работавший в нескольких частных клиниках - неучей там гораздо больше, чем в "государстве"
У них одна цель - выкачать бабло.
Расскажу, как я работала в клинике "Шеритель"
Специально название пишу, ибо то, что там происходило, повергло меня в жуткое уныние.
Я работала главной сестрой.
Прибегает доктор (уролог-андролог). Лекарства у меня в кабинете.
-Так... что у нас тут есть? О! Вот это сколько стОит?
-500 рублей
-неее... А это?
-5000 рублей. Во! то, что надо! ... Так вот это еще... пусть попьёт, вреда не будет. И вот это еще. О, прекрасно! тыщ на десять нагрею его.
Ну так и в Дешели вам чумаданчик барахла тыщ за стописят сосватают) вы только уши подставляйте,но это не говорит о том,что во всех платных центрах-разводилово.
Прекрасно всё знаете и понимаете,только начинаете выуживать такие примеры,чтоб зазвать в бесплатную поликлинику?))))
Только почему-то,когда людей припрёт(кроме как взять больничный),они едут и в МЕДСИ и в ЦЭЛТ,и в платную пол-ку от Газпрома и пр. и пр. потому что ,бесплатно всё равно толку-ноль.Неврологи в детской кроме глицина и фенибута давно ничем не лечат,про УЗДГ,ЭЭГ вообще молчат как рыбы об лёд) .У них давно приказиз минздрава-болезни не выявлять,препараты дорогие бесплатно не выписывать на плановые операции по квотам очередь на полгода вперёд(выживешь-твоё счастье). Попасть в стационар можно только по скорой,когда ногу оторвало или глаз выбили.Уже не секрет давно. В РД давно творится членовредительство,ни для кого не секрет.
Ну и зачем она? бесплатная медицина?
Ваш один пример не покпзатель. Ошибки случаются у всех. И у врачей. Не ошибается тот, кто не работает. Вам чуть не запороли, а сотне спасли. Один на сто не показатель.
А мне пофиг на их пофиг. У меня прекрасный здоровый ребёнок, умный и талантливый. Когда-нибудь она станет знаменитой оперной певицей, а из-за уродов-недоучек её могло бы не быть.
Не люблю судить людей, тем более детей.
Но кем станет ваш ребенок не знает даже она сама.
Может тоже недоучкой?
Вам просто не повезло и вы злитесь на весь мир и посторонних людей ( беременных женщин).
Таким вообще детей иметь не нужно, негатив зашкаливает и по теории вероятностей ваша дочь может принести в мир очень много бед и нериятностей.
она понятно почему злится, а вас-то с чего клинит и вы пишете всякие гадости?
А мне на 28 неделе угрохали..... без содрагания не могу мимо проезжать до сих пор... прошло больше 5 лет уже
есть хоть один роддом, где не было смертей? я серьезно.
давайте в реутово роддом закроем - там лет 10 назад столько скандалов было.
Так его же не просто так снесли. Его пытались ремонтировать, но он был очень старый, не отвечал каким-то требованиям оборудования. Вместо него заложили новое здание. Что не так в этом случае?
сначала надо новое построить, а потом старое сносить. Вот что не так. Или сейчас беременным зажаться покрепче и дождаться пока новое построят?
Я хочу,чтоб чухались не тогда,когда крыша свалилась на голову,а раньше. Теперь не рожать сердешницам? и детей с пороком сразу абортировать? надо было строить новый РД,пускать его в эксплуатацию,а потом уже закрывать старый.Неужели не понятно?
вы себе хорошо представляете место где находится этот роддом? это здоровый больничный комплекс со сложившейся инфраструктурой в старом районе Москвы. где вам там сначала строить?
Вы специально тупите? Мне плевать где построят новый,находят же место для Москва-сити и прочих монстров,даже в центре)
ну может лет через 15, после того как у нас станет медицина по платности равная европейской, больницы и Москва смогут себе это позволить
Вот когда у нас бюджетников не будет,тогда и появятся эти деньги,а то сливают кучу бабла в никуда.
Зато как в этом разделе бились за то,как херово было в СССР.Главное выбор шмоток огромный!!!
Раньше,в СССР за покалеченную жизнь выдавали волчий билет,снимали с должностей,к которым люди десятилетиями шли.а сейчас....зарезали на операц.столе и ничо так,ну выговор по максимуму.А уж какую шмотку ты оденешь на обезображенное бесплатным хирургом тело-уже всё равно.
Раньше целесообразным было спасти жизнь и сохранить здоровье,сейчас -получить от пациента бабло,нет бабла-нет услуги. Как говорит моя маман (сама закончившая медучилище 40 лет назад)"чтоб врач тебя хорошо полечил,его надо сначала хорошо накормить"))))
Ах, какой цинизм!!! Ведь гиппопотамукрату давали! Настоящий врач должен быть голодным!!!
Тогда он будет думать как семью прокормить и что сожрать а не про ваш геморрой и аппендикс.
Врач не должен быть голодным -как раз врачам за услуги в старые времена несли продукты, так что врач всегда был сыт. Хороший доктор всем помогал за это сыт был, при этом он деньгами не брал, да и народ деньгами не давал, так как денег у народа не было, но было своё хозяйство!-куры, коровы и т.п.
поэтому у врача было и молоко, и масло, и яйца!
Я? Я медработник с нежирной зарплатой:) Пошутила на тему восприятия обывателем должностных обязанностей врача. А все так возбудились:)
ну если это был сарказм, тогда понятно. но тут дофига тех, кто искренне считают, что врач должен быть голодным, а пациент - мертвым. и это основная задача отечественного минздрава.
А ссср-то причем? У нас ни социализма не было, ни теперь капитализма. Извращенные формы. Учите матчасть.
В СССРе было херово, но народ хоть понимал, что это игра.
бились о другом. бились о том, что свободы - слова, совести, передвижения, предпринимательства - в СССР не было
но там была социальная защищенность
сейчас тоже отнимают последовательно свободу - слова, совести, передвижения, предпринимательства... аргументируя, что будет все, как в СССР. только вот только что отняли и социальную защищенность.
а сейчас что,свобода слова есть?Так выйдете тогда и скажите,что херово,что закрываете больницы,что детям пособия копейки платите,что не нравится,что леса вырубаете и отмываете деньги и т.д.Идите,попробуйте тявкнуть,тогда узнаете о свободе слова.
Ну, вообще-то, в планах нашего родного правительства, насколько я могу судить по "инновациям" в медицине - как можно больше сократить количество пенсионеров путём уменьшения им медицинской помощи руками же медиков (за что медиков же можно потом и наказать - выгодно-то как), например, как можно меньше класть их в стационары. Вот вам и закрытие больниц.
Далеко не всех подряд нужно класть в стационар. Это в СССР стационары использовали как санатории, а сейчас поликлиники оборудуют неплохо, есть дневные стационары. Ясен пень, что пенсионеры (особенно одинокие) недовольны: их лишили экономии пенсии за счёт лекарств и питания, и тусовки. Но стационар для того, чтобы обследовать и лечить тех, кто нуждается именно в таком лечении. Попробуйте-ка в заграницах так полежать - страховая тут же отправит лечиться за свой счёт.
Врёте и не краснеете (не обижайтесь, это не наезд, а просто констатация факта).
1. Никто не призывает класть в стационар всех. По показаниям. Но не по нововведённым идиотским показаниям!
2. Стационары в СССР не использовались как санатории. ЦКБ и иже с ними для толстолобиков не берём.
3. Где "поликлиники оборудуют неплохо"? В МАскве? Выбросите свой глобус Москвы.
4. А мне пофиг что там оплатят или не оплатят страховые компании в заграницах. Я знаю наши реалии. И вижу, что из здравоохранения просто хотят выжать ещё денег, а заодно проредить пенсионеров - две выгоды в одном флаконе.
не только пенсионеров. всех иждивенцев. ну кроме детей, которые смогут через небольшое время приносить гос-ву доход. но для них тоже планы прописаны - или армия, или труд мартышки, обученной лишь писать свои фио, и выполнять приказы.
Нас просто постепенно приучают платить за мед. обслуживание. Не знаю, плохо это или нет, но платное обслуживание намного качественнее и удобнее.
эти бабки не нужны гос-ву. от них нет никакой пользы, сплошные проблемы и расходы. не нужны гос-ву иждивенцы. иждивенцы вообще нужны только тем, кто их любит. ну или небольшой горстке помогающих детям, старикам, животным.
Не все могут платить из своего кармана. Бесплатной медицины давно уже нет. Есть медицина страховая. Обязательное страхование должно покрывать необходимый минимум услуг. Но расценки по ОМС где-то за гранью добра и зла.
Тарифами можно полюбоваться здесь: http://www.mgfoms.ru/wp-content/uploads/2012/10/тарифы0714.zip (ссылка для скачивания)
Насчет качества- это шутка? Качественно там, где хорошая врачебная школа. И уж точно не многочисленные медцентры.
Тут еще очень скользкий момент есть. Врач должен быть заинтересован в излечении больного, а не в количестве заработанного бабла. Сейчас, когда даже госучреждения поставлены в позу раком условия самоокупаемости, лечебный процесс приобрел совсем другое направление. Все-таки помощь государства должна быть.
Я уже давно плачу за мед.обслуживание. Ребенок заболел - веду в платный центр, т.к. в гос. поликлинике и врачи непрерывно меняются, и долго, и не оперативно. А в платном, если надо анализы, то сразу же сделают, очередей нет, приходишь четко ко времени. Но если завтра у меня аппендицит воспалится, то все таки придется вызывать государственную скорую. Прошлым летом у нас так ребенка из Троицка не довезли - пока по больницам футболили, выясняя, где теперь Новая Москва должна лечиться и возили за тридевять земель, ребенок умер.
Платно нес лечат те же бездари, что и в обычной районной поликлинике за бесплатно.
Несколько раз сталкивалась с тем, что врачи в нашей детской поликлинике, которые были не на хорошем счету, оказывались в том же Мед-Си и т.д.
Вот так вот отдашь денег за прием, а на деле нарываешься на урода, который тебе за бесплатно в районной поликлинике чуть ребенка не угробил.
Но в обычных поликлиниках так же работают замечательные доктора - золотые руки и золотое сердце. Так что - это все лотерея
Недавно ездила на родину к сестре проработавшей больше 20 лет на скорой. Предложила ей сделать подарок в виде омоложения лица (ботокс, гиалуронка...) на что она мне ответила, "Только не в нашем городе, очень часто, по ряду работы, выявляется, что кого бы не выгоняли за не квалификацию в скором времени оказываются гл.врачами/врачами в ком.фирме"
не совсем так. по моему опыту лучшие врачи в гос клиниках, но чтобы к ним пробиться надо заплатить. конечно, к ним попадают и те кто по направлению, но это уже как повезет. а лучший врач эндокринолог, из тех с кем приходилось сталкиваться, попался мне в обычной районной поликлинике.
У нас в р-ой поликлинике (Новогиреево) работает такой эндокринолог,что упасть не встать. Она сама у пациентов спрашивает ,что это у вас за заболевание такое и чем вы лечитесь)))))
Ну да, ну да.Например, такое, как в клинике Мерамед.
Не спорю, можно найти клиники платные, где хорошие специалисты трудятся, но это не выход. Платная медицина хороша на уровне: зуб полечить, бородавку прижечь, на высокотехнологичную помощь без поддержки бюджета она на способна. А бюджету денег жаль.
Ну бред же) ЦЭЛТ оперирует любую болячку,любую! Да таких как он,в каждом р-не по 2-3 клиники.
С квотами на операции,вас в любом случае домаринуют до исходного конца забесплатно,а тот же доктор за деньги будет резать в любой бюджетной больнице)и в РД. Нужно только приехать и договориться.
нас просто постепенно приучают платить за право жить. мы, правда, не собачки, чтобы нас приучать (кто, кстати, приучает? и почему он решил, что вправе это делать?), но такими темпами следующие поколения от собачек сильно отличаться не будут.
уже сейчас есть тенденция к вилянию хвостом. ну или собакой.
Нет. Просто надоели уже Путина к месту и ни к месту привлекать.:-) О Путине много топов в Политке, а здесь про медицину.
Ничего не поняла...Я о том, что у нас свободная страна и мы моем говорить на любые темы. Не надо все сводить к тому,что "во всем виноват Путин", с подоплекой- кому не нравится политика, направленная на уничтожение социальной медицины, недовольные нытики. Всем довольны только круглые идиоты...
уйти. не? слабо?
я, кстати, его когда-то сильно-сильно уважала. не то, чтобы поддерживала курс, но уважала крепко. было это давно, в начале века...
Закрывают,правда.
В роддоме,в котором я 15 лет проработала,на прошлой неделе официально объявили,что закрывают в 15 году,ищите,мол,новую работу.Народ мечется по Москве,везде говорят:"да вы что,самих закрывают/сокращают".
При этом работает сейчас роддом на пределе возможностей,трещит по швам буквально,лежат в коридорах друг на друге.
Видно,скоро,как в Йемене будет:родила - через час домой.
какой роддома закрывают в 15 году?
а то как выше - "снесли", на деле новый здоровенный отстраивать будут
Конкретно - 10-й и Сеченовку,остальные номера не знаю.
Когда-то что-то может быть и отстроят,на данный момент - весь персонал с вещами на выход.
а что анонимно? боитесь, что врачи 10-го роддома приедут за вами на черном воронке?
"будут отстраивать...", ага, это когда будет? у меня порок сердца, мне подождать-нерожать пока они отстроят? когда это случится, мне под сраку лет уже будет((((
Порок сердца у через одного. Я рожала в 17-м и довольна. Из профильного, куда меня положили на сохранение, сбежала на второй недели, так как мне за две недели из обследования сделали только монитор, а из лечения давали курантил и кололи но-шпу. Зачем я там лежала, так и не поняла. Всё можно было делать амбулаторно. Кормёжка там была преотвратная: из разряда "я б такое и свиньям не дала". А сбежала после того, как увидела на посту чашку Петри с надписью "tub" и номером соседнего бокса. Там действительно лежала девица с кашлем и всё время харкала. Нахрен было такую класть? :-|
Это точно. В Морозовской больнице сначала отремонтировали старый корпус инфекционного отделения, а потом отделение закрыли, корпус снесли. Сейчас закрыли нефрологическое отделение, врачей-медсестер увольняют.
Резюме: готовьтесь, гражданы, к полностью платной медицине.
"Так будьте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не позволит,
Тогда не живите - никто не неволит".
А в чём проблема для наших толстолобиков Конституцию переписать?! Заплати им денег - они тебе что хошь перепишут и за что хошь проголосуют. :(
Подмосковье. Строят районный перинатальный центр. Прямо у меня под окнами, блин. Фигачат и днём и ночью. Раньше был просто роддом, сгорел не знаю когда. Несколько лет райцентр и район были без роддома.
подмосковье не объять ))) Боитесь назвать город, где проходит грандиозная стройка?
Ссылка для носящих розовые очки: http://valkiriarf.livejournal.com/782904.html
А при чём тут розовые очки?
Я понимаю так,что многие больницы теперь работают не на профилактику и медосмотр больных,а на решение сиюминутных сложных ситуаций.
Я понимаю,если у человека инсульт/инфаркт-его везут в стационар на капельницы и пр.
А если ,как в СССР,все бабки ,которые достали своих домочадцев раз в полгода/год отправлялись на 3 недели в стационар,тупо полежать за бюджетные деньги,на койке потрындеть,анализы сдать .На кой фиг нам такие больницы?
Такие "больные" запросто могут полежать на капельницах и дома.Договорись с медсестрой,она за деньги поездит к тебе на дом,прокапает.Зафига кормить этих бабок?
Сдаём кровь,нам педитр бесплатный,мол у вас не критичные показатели,вот если б тромбоциты были не 600 а 2000,вот я б дала направление в гематологию.Плять,поехали платно туда,почему-то и с 600-ю нас поставили на учёт.и сейчас мы состоим на учёте,только всё равно платно ездим и платно сдаём анализы и никто не собирается госпитализировать. Всё дома,все лекарства,все назначения,пожалуйста-за ваши деньги.
Я вот попала с маленьким ребёнком в больницу,в инфекционку, в этот ад для детей и взрослых.Палата на 8 человек,родители спят на одной кровати с ребёнком!,там где и одному тесно.Рентген сделали,пля,мы его 3-е суток ждали,да за это время пневмония начнётся. Надо было сразу ехать на платный,дык я святая навиность решила,я ж мЭстная,мне ж положено,я налоги типа плачу.Всё лечение-ингаляции и АБ.Ингалятор у меня и дома есть,ты мне назови АБ,я его сама дам/вколю,дык бесплатный доктор нам назначл,он нифига и не помог.Зачем мне такие больницы?
Я им тупо говорю,дайте мне платную,отдельную палату!А у нас нету отвечают. Ну и нафуагра? пусть закрывают хоть все бестолковые,бесплатные больницы.
Так по-крайней мере прекратится халявное отношение к здоровью,родители начнут платить и понимать сколько детей они себе могут позволить. остануться только те отделения,где реанимируют и оперируют,а все остальные пущай по домам,амбулаторно таксказать сидят .
"А при чём тут розовые очки?"
Здесь люди не верят, что лечебные учреждения закрывают.
"Я понимаю так,что многие больницы теперь работают не на профилактику и медосмотр больных,а на решение сиюминутных сложных ситуаций."
Сиюминутные сложные ситуации тоже оставляют на амбулаторию. Привозят уже доведенных до кондиции. Койки сократили, как вы не понимаете! На "прокапаться" или "переждать отпуск родственников" ложились немногие. И так в коридорах лежали. А теперь полупустые отделения. Не госпитализируют.
"Зафига кормить этих бабок?"
Не всех бабок есть кому кормить. Вы сами будете бабкой. Хорошо, если сложится все хорошо...
"Сдаём кровь,нам педитр бесплатный..." И тп и тд...
К чему этот опус? Вам нравится платить из своего кармана там, где могли раньше нормально лечиться по ОМС?
"а все остальные пущай по домам,амбулаторно таксказать сидят ."
А что, амбулаторная служба уже к этому готова???
А мы вам на это ещё раз отвечаем "пусть закрывают"! не нужна нам такая бесплатная медицина!
НЕ НУЖНА! я вот лично итак из своего кармана оплачиваю ,пусть мне из зарплаты не вычитают на это ОМС ,я только за буду)
Никому не нужна такая бесплатная медицина, кто же спорит? Нужна нормальная страховая медицина. Ваш работодатель все равно будет отчислять деньги в страховой фонд. Но вы их не увидите. Даже когда станете беспомощной бабкой...
нифига - нам - детным и работающим - нужна бесплатная медицина. бесплатная - то есть оплачиваемая из бюджета.
а кто вы такая или такой, кто знает.
Знаете, у меня несколько другой опыт.
Несколько лет назад у меня начался пиелонефрит, я позвонила в страховую, они несколько раз присылали врача, которая назначала мне какие-то легкие лекарства, несмотря на температуру под 40, госпитализировать меня никто не собирался.
Я набрала 03, меня тут же забрали, еще бы чуть-чуть и я оказалась бы на операционном столе, тк в почках накопился инфильтрат.
Хм. Так странно. Я в Питере. Периодически анализирую поиск медицинского персонала в федеральную страховую компанию. Ищем в ЛПУ, среди уставших практиковать врачей и медсестер. И чем дальше, тем лучше у них все. Зарплаты растут, за места держатся, из медицины фиг вытащишь. Вспоминаю предкризисный 2007 год. Тогда все готовы были валить из медицины за медный пятак. Сейчас вообще другая история.
Удивлена этому топу, чесслово.
Велком в коломягах в поликлиники там только молодежь или вообще никого. На чернышевской п-ка та же история. Это видимо только в страховой у всех все хорошо.
Вы меня не поняли. В страховой у нас есть вакансии Диспетчеров медицинских. Нужны медсестры. Дык у медсестер дела обстоят так, что к нам они готовы переходить только за БОЛЬШИЕ деньги...
А в 2007 были готовы за ЛЮБЫЕ. А у нас не большие.. Обычные.
Просто интересно, а что было в Питере в 2007? Я из Москвы. У нас тогда вполне нормально было.
Просто удовлетворяю любопытство. Я тогда была вовлечена в поиск медицинских представителей фарм. компаний.
И мой опыт - это опыт обзвона навскидку 60% рынка труда. Это выпускники медвузов за 10 лет, которые так или иначе засветились на рынке труда. Плюс прямой поиск ака хэд хантинг. Этим я тоже, признаться, и на этом рынке промышляла...
Я - в обеих реалиях - рекрутер. ЛПУ - неважно для какой работы - поставщик кадров. Понимаете?
Тогда я искала в фарму, теперь я ищу в диспетчеры? Понимаете?
Но подбор персонала подразумевает заинтересованность в мотивации кандидата. Ага?
Ну и они что-то рассказывают всегда. И тогда, и сейчас.
Откуда я знаю, что было тогда в здравоохранении. Я только с кандидатами разговаривала. Вы гуглите сами, если хотите.
"Вспоминаю предкризисный 2007 год. Тогда все готовы были валить из медицины за медный пятак. " Это ваши слова? Просто так про кризис написали?
Что есть диспетчер? Фармпредставители, насколько я знаю, получают далеко не медный пятак. А диспетчер? Есть ради чего терять нормальную профессию?
Вы рассуждаете как наши реформаторы-придумщики. Ща, дескать, сократим всех врачей в стационарах, они в поликлиники побегут. Не побегут. Это совсем другая работа.
Я знаю, что не побегут. Фармпредставители - это продавцы. Конечно, у них другие бюджеты. Диспетчеры менее оплачиваемы, хотя мы работаем над тем, чтобы они были в рынке медсестер с парой лет опыта...
Просто так про кризис написала ли я? Вы вообще про што? Вы не знаете, что в 2008 году случился кризис?
Вы меня сильно простите, но если вы хотите, чтобы я вас просвещала по вопросам политической ситуации на локальном рынке в 2008 году, и чтобы профориентировала по возможностями для диспетчерской, я буду рада вашему переводу в 500 рублей. Через час профкосультирования отрублюсь и попрошу еще 500 рублей. Прям как проститутка какая-то. Что я хуже, чтоль, забесплатно работать!
:) Я не собираюсь в диспетчеры. Нунах. Видимо, это какая-то хитрая и сложная профессия, если рассказать о ней стоит 500 руб. Так уйдешь с места работы за три копейки перекладывать бумажки, а потом вернуться будет трудно. Сертификат, категория - все пропадет.
Там, где я работаю, в 2008 никакого кризиса не было. Мы получали хорошую зарплату. Кризис случился пару-тройку лет назад: странные закупки, какие-то аукционы, заявки на год. Теперь еще одноканальное финансирование, сокращение коек.
Круто вам! Мимо экономики живете! Держитесь за свое место!!! А когда там будет кризис, слетайте и бесплатно порхайте по рынку труда, пока не осядете..
Хотя думаю, что вернусь к своей же мысли в начальном моем посте, что все у Вас хорошо. Раньше бежали из медицины, а теперь вот держитесь за места и не переходите абы куда. Вот, молодцы! И вы, и руководители ваши, наконец-то!!!!
Держимся за места, чтобы профессию не потерять. Она еще пригодится. Если не все вымрут...
давайте подписи соберем. против этой вакханалии
http://eva.ru/topic/80/3298241.htm
http://www.change.org/p/%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8#share
Вот список сокращаемых больниц http://rusmedserver.com/wp-content/uploads/2014/10/plan_zdrav_mos.pdf
Очень интересная графа - средняя зарплата врача, а так же траты на выходные пособия.
Сегодня с утра была у терапевта. Врач жаловалась, что медрегистраторов нет вообще, поэтому ее медсестру отправили в регистратуру, теперь врач должна работать за себя и за медсестру. Зарплата медрегистратора 8000 руб. в месяц, поэтому никто не хочет работать.
Ближнее Подмосковье. Полный развал медицины.
Москва приступила к ликвидации «лишних» больниц и роддомов
Реорганизация московской системы здравоохранения обернется ликвидацией ряда больниц, роддомов и других медицинских учреждений. План-график столичных властей опубликован на сайте rusmedserver.com. Из документа следует, что сотрудники 28 учреждений, включая 15 больниц, будут уволены, помещения высвобождены, а оборудование передано другим учреждениям .
Подлинность документа РБК подтвердил источник, близкий к московскому правительству, и источник в одной из ликвидируемых больниц.
Сокращения предполагается проводить в два этапа: сначала путем присоединение больницы к другому учреждению и превращения в филиал, затем должна быть произведена ликвидация. Например, больницу №59 присоединят к Боткинской больнице, но, согласно плану, ее фактически ожидает ликвидация. В регистратуре 59-й больницы РБК подтвердили, что персонал ожидает реорганизации, но пока этого не произошло.
Сейчас в этой больнице 574 работника. На выплату медперсоналу выходных пособий предусмотрено 163,5 млн руб. Если исходить из того, что пособия сокращенным сотрудникам положены в размере средней зарплаты за два месяца, то эта сумма с лихвой перекрывает увольнение всех сотрудников. О сокращении, согласно плану, их предполагается уведомить до 1 февраля, а фактически уволить – до 1 июня следующего года.
Выходные пособия предусмотрены для 25 из 28 медицинских учреждений из списка. Самая большая сумма выходного пособия (218,8 млн руб.) предусмотрена для ГКБ №53, которую планируется присоединить с ГКБ №13. Штатная численность персонала в этой больнице составляет 720 человек. Всего московские власти планируют потратить на выходные пособия 2,384 млрд руб.
Последним пунктом в плане реорганизации каждого учреждения значится пункт об отказе правительства от оперативного управления комплексом зданий, в которых расположены больницы. Что планируется делать с ними дальше, в документе не сказано.
Сокращением больниц, согласно документу, занимается руководство столичного департамента здравоохранения, почти в полном составе: среди исполнителей указан новый глава департамента Алексей Хрипун, назначенный с 10 октября вместо уволившегося Георгия Голухова, а также два его первых заместителя Николай Потекаев и Татьяна Мухтасарова и еще два заместителя – Валерий Павлов и Юлия Антипова. РБК пока не получил комментарий от представителя департамента.
Представитель вице-премьера федерального правительства Ольги Голодец отказался от официальных комментариев, сославшись на то, что оптимизация московских больниц – дело властей столицы. Источник в федеральном правительстве отметил, что ликвидация больниц находится в русле процесса оптимизации коечного фонда и предполагает перевод пациентов на амбулаторное лечение современными методами.
Чиновники, например, к 15 октября должны были издать приказ о присоединении горбольницы №61 к больнице имени Н.Н.Пирогова, до конца года согласовать новое штатное расписание. Сотрудники 61-й больницы должны получить уведомления о сокращении до 1 февраля 2015 года, до 1 июня должно пройти их увольнение. Помещения больницы по плану высвободятся к августу, а к сентябрю по плану будет готово обращение в департамент имущества об отказе от оперативного управления комплексом зданий.
Пациентов больниц, которые предполагается ликвидировать, столичные власти планируют распределять по другим больницам. Большую их часть по плану «маршрутизируют» в Боткинскую, больницу им.Баумана, НИИ Склифосовского, другие больницы. В самой Боткинской, между тем, идет внутренняя организация. На неофициальной странице больнице в Facebook 29 сентября было размещено объявление о ликвидации одной из трех неврологий.
«Вот и почти свершилось сокращение неврологических отделений в нашей больнице – скоро не станет 44-го неврологического отделения, куда стремились положить своих почти все сотрудники и почти все «знающие» пациенты», – говорится в сообщении. Источник РБК в больнице подтвердил, что персоналу неврологического отделения объявили о его ликвидации.
В некоторых больницах, указанных в плане-графике, сотрудников уже полностью сократили: не осталось сотрудников в филиале №2 ГКБ №31, а также в филиале ГКБ №4. Врачи, которые работают в филиалах больниц и с которыми РБК удалось поговорить, ожидают, что их ждет такая же участь. Ранее эти больницы прошли процедуру укрупнения и присоединения к другим учреждениям, прежде чем их сотрудники были сокращены.
Большинство больниц из списка ликвидируют в сжатые сроки. Основную часть закроют к апрелю следующего года. Но бывшую ГКБ №11 планируют закрыть еще раньше – к 1 декабря 2014 года. К этому же сроку закроют бывший роддом №2 и бывшую медсанчасть №32. Врачей в нем уже не осталось, в плане стоит переоценка имущества, передача оборудования 24-й больнице и снятие зданий с баланса. Некоторые больницы, наоборот, закроют позже: филиал №1 больницы № 56 – к апрелю 2016 года, а первый филиал Боткинской больницы – к апрелю 2017 года.
Как ранее писал РБК, цель реформы системы московских больниц – максимально коммерциализировать работу медучреждений. «Есть закон, который всю медицину, уже с 2015 года окончательно, переводит в систему ОМС», – пояснял РБК вице-мэр Москвы Леонид Печатников, отвечающий за сферу социального развития. Теперь больницы будут жить только на то, что они заработали. В ведении бюджета останутся только капремонты, строительство и закупки техники стоимостью свыше 100 тыс. руб.
Другая причина сокращений – необходимость выполнить «майские указы» президента по повышению зарплат в сфере здравоохранения. Столичные власти озабочены выполнением 597-го указа, который предписывает повышение зарплат врачей до двух средних зарплат по региону, рассказывал источник РБК, близкий к московскому правительству. «Эксперты по заказу мэрии предлагали разные варианты, как это сделать при имеющемся бюджете», – говорил он.
Чиновникам было предложено несколько вариантов: вывести часть персонала за штат, сложить несколько ставок вместе и не повышать зарплату, сделать упор на специализацию больниц: сердечников везти в одну, а неврологических пациентов – в другую и так далее. Другая идея – усилить поликлиники, которым сейчас выгоднее отправлять пациентов в больницы, чем лечить самим
http://top.rbc.ru/politics/16/10/2014/543f58ebcbb20fef22c777d3#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
"Рейтинг" русофобских СМИ
1. «Эхо Москвы»
2. «Дождь»
3. «Новая газета»
4. «Нью Таймс»
5. «Ньюс ру»
6. Свобода.
7. «Новый регион»
8. Слон ру
9. РБК и РБК дэйли.
10. Ведомости.
11. Сноб
12. Росбалт
13. Грани ру
14. Ежедневный журнал.
15. Лента ру
16. Коммерсант.
17. Русский журнал
18. Форбс (Россия)
19. Знак ком.
20. Московские новости.
http://politikus.ru/v-rossii/15973-reyting-rusofobskih-smi.html
Плачу. Вчера была у своего врача, она сказала,что наш диагностический центр №1 (в Беляево)закрывают((( врачей увольняют. Диагностический центр существует с советских времен,недавно достроили новый корпус. Будут делать еще одну поликлинику. Я все время мимо этого топа ходила , а оказывается реальность
Да вы что??Как закрывают?? Совсем или сокращают просто? Блин это же такой хороший и доступный центр!!!
Мне тоже так врач из ДЦ сказала, говорит ничего сами не понимают и не знают. Увольняют почти всех! говорит планируют сделать обычную поликлинику (( Я всегда радовалась, что такой центр хороший и доступный рядом.
Совесть есть?
«Лента.ру» записала монолог 73-летнего врача, осужденного за оказание помощи раковому больному
http://lenta.ru/articles/2014/10/17/doktor/
Просто холодный пот прошибает от ужаса... Господи, неужели в нашей стране ничего не изменится к лучшему??
Напуганные врачи неохотно назначают в нужной дозе обезболивающие препараты. В результате десятки людей сегодня мучительно умирают. Некоторые не выдерживают и прибегают к добровольной «эвтаназии». В феврале этого года большой резонанс вызвала смерть контр-адмирала ВМФ Вячеслава Апанасенко. Он выстрелил себе в голову из наградного пистолета. А в прощальной записке написал: «В моей смерти прошу винить правительство и Минздрав...» Родственники пояснили, что причиной суицида стало отсутствие обезболивающих лекарств. В марте в Москве зафиксировано самоубийство восьми человек, страдавших раком. В Саратовской области мужчина, не выдержав мучений своей больной раком жены, из жалости застрелил ее из обреза. Его приговорили к 6 годам лишения свободы. В подмосковном районе Орехово-Зуево к четырем годам лишения свободы условно приговорен бывший сержант полиции Владимир Корсаков. Он задушил больную раком мать. До этого она дважды сама пыталась свести счеты с жизнью — глотала таблетки и резала ножом вены на руках. Оба раза ее спасали. Обезболивающего, которое больной выписывали в местной поликлинике, было недостаточно. Женщина уговорила сына помочь ей прекратить муки. Житель Зауралья получил 3,5 года колонии строгого режима за убийство больной раком сестры по ее просьбе.
да. есть такое, свекр несколько лет назад умер от рака, боли были жуткие, специально несколько раз устраивали его в хоспис(платно), чтобы хоть там обезболивали. С превеликим трудом доставали какие-то пластыри, которые хоть немного облегчали жизнь. Жесть сейчас с обезболивающими, у меня папа в 91 году от рака умер, тогда таких проблем не было.
"Рейтинг" русофобских СМИ
1. «Эхо Москвы»
2. «Дождь»
3. «Новая газета»
4. «Нью Таймс»
5. «Ньюс ру»
6. Свобода.
7. «Новый регион»
8. Слон ру
9. РБК и РБК дэйли.
10. Ведомости.
11. Сноб
12. Росбалт
13. Грани ру
14. Ежедневный журнал.
15. Лента ру
16. Коммерсант.
17. Русский журнал
18. Форбс (Россия)
19. Знак ком.
20. Московские новости.
http://politikus.ru/v-rossii/15973-reyting-rusofobskih-smi.html
когда моей маме необходим был дюрогезик для обезболивания, срочно необходим, его прописывали три дня и обещали привезти через две недели. потому, что в аптеке его не было. а купить за свои деньги его нельзя.
вам рассказать, что такое боли, при которых прописывают дюрогезик в сочетании с морфином? или просто пожелать их испытать на себе?
я ни поняла! госдеп отстаивает нашу медицину? когда такое было?
вы, значит, не госдеп, вы хотите, чтобы больницы закрыли, а она госдеп - хочет чтобы работали.
чудны дела твои, господи...
Ну кому Вы отвечаете? У них на все один ответ)))
Иногда мне кажется, что это автореплай какой-то включается)))
Думаю что очень скандальный и склочный стоматолог. Руководство не знает уж как от него избавится. А вообще приемчик интересный, что бы не платить как за увольнение по сокращению...
Никаких приемчиков в данном случае нет. При сокращении обязательно письменно предупредить за 2 месяца, предложить вакансии, в случае отказа от вакансий, сократят и выплатят все полагающееся по закону.
P.S. Предлагать такие должности врачу считаю издевательством. Но такой закон, обязаны предложить. Ненавижу наших законодателей.
Вот что говорит Трудовой кодекс:
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
У нас (регион) вроде ничего не закрывают, наоборот, больницы в порядок приводят. Но вообще, на мой взгляд, существует острая необходимость в обеспечении амбулаторной помощи и обследования. Например, у моего ребенка есть проблема по гастроэнтерологии, сначала полтора месяца ждали прием по записи, врач рекомендовала лечь на обследование, запись на обследование еще на 2 месяца вперед. При этом само обследование элементарное и занимает несколько дней. Эти несколько дней мой ребенок будет занимать место, будет оплачиваться койко-день, кто-то с более серьезными проблемами или обострением не сможет попасть в больницу. И на фига нужно такое отделение?
Видимо теперь будут как в ссср по распределению отправлять в регионы выпускников московский вузов и уволенных по сокращению врачей.
У нас тоже пока позитивно вроде. Сделали дополнительные 30 койко-мест для детей в местной больнице, ввели реанимационный пост, открыли новую подстанцию скорой помощи.
В больницах во многих случаях детей держат избыточно. Например, моему сыну надо было удалить невус с гистологией, для этого госпитализация 5 дней, а перед этим - анализы. Конечно, мы отказались и удалили амбулаторно, за небольшую плату. Приехали один раз на перевязку, один раз - снять швы.
Другой случай. Дочь с ангиной и огромным лимфоузлом с одной стороны, лор направляет в больницу. Приехали, очень попросили амбулаторное лечение. Врачи осмотрели и согласились, мы дома пропили антибиотик. А если бы не попросили - госпитализация на 10 дней.
Может быть пора уже сокращать кол-во койко-мест до действительно необходимых? А остальные лечить амбулаторно? Нигде в мире, наверное, не держат в стационаре столько, сколько в России.
Правильно! И рожать амбулаторно!;)
Только сначала бы правильно организовать амбулаторную службу, а потом сокращать койки.
Рожать амбулаторно - это в Голландии, она на этом деле здорово экономят гос.средства )))
У нас в городе была попытка закрыть старейший роддом, но жители не позволили. Но ведь все равно постепенно перестанет отвечать нормам, там и туалет-то - один на этаж. А у нас в районном роддоме - в каждой палате и туалет, и душ (палаты на двух мам), да и родзалы ВСЕ одноместные.
А вот то, что срок пребывания в роддоме теперь сократился, и на третий день всех благополучных выписывают, это очень хорошо (имхо). А когда-то ведь по неделе вылеживали, потом по 5 дней..
Нам до Голландии...
Три дня тоже надо где-то лежать.
Недавно (в инете, в одной врачебной группе) читала интересное сравнение копирования европейской системы: покрутили в руках айфон 6, посмотрели, как он выглядит, вырезали такой же из дерева, и удивляются, почему он не работает.
Реформу начали не с того.
Не нужно нам до Голландии. Рожать в больнице - это разумный вариант, тем более сейчас для этого все условия. Никто из рожениц на улице не останется, не нужно этого бояться. А то, что выписывать будут быстрее, ну так в Штатах через 12 часов выписывают. Да и в дородовом не держат пачками заранее.
Я не удивлюсь, если окажется, что при таких условиях (ранняя выписка и меньше народу в патологии) нам можно закрыть треть роддомов. Районные, областные, конечно, должны остаться - страна огромная. Но актуален вопрос пробок на дорогах.
Прочитала про вашу дочку, тоже вспомнила. У сына лет в 15 на фоне ангины развился абсцесс, вовремя заметили, приехали в стационар, тут же вскрыли. Следующие 7 или 10 дней, не помню уже, он тупо лежал в больнице, два раза в день получал антибиотики. С таким же успехом я могла бы ему сама колоть. Вообще, какая-то идиотская ситуация, кому надо в стационар - попасть не могут, потому что там с ангинами да фурункулами лежат.
Еще с отитами - обычными, катаральными. Нам предлагали, правда ребенку было 2 года всего, типа маленький. Но, конечно, мы дома лечились.
Действительно, в больнице достаточно снять острое состояние - тот же абсцесс, это очень опасно, никто не спорит. А после 1-2 суток наблюдения можно и дома долечиваться. Но для этого ведь нужно вводить новые стандарты лечения, а потом уже больницы закрывать.
+ много. Картина аналогичная. Обследование по направлению. Направление фиг выбьешь. Потом записи ждать не меньше месяца. В платных клиниках тоже не все хорошо (особенно если разные обследования нужны). По скорой пока увозят неплохо, но у них какой-то стандарт - в больнице 2 недели держат и при этом ничего особенного не делают, диагноз поставить не всегда могут. В итоге снимут острое состояние за два-три дня, а остальное время ты от безделья маешься + потом вынужден искать где и как обследоваться. Хотелось бы такую картину - в случае необходимости лег в стационар на 3-4 дня и за это время тебе ВСЕ что можно обследовали.
Наверное, теперь меньше людей из регионов будет стремиться в Москву. Ведь столичная социалка очень привлекала всю страну и не только социалка, конечно же. А Москву сделают городом для бизнесменов, которые смогут оплачивать платные школы, сады, поликлиники и тд.
Потрясающе. В Москве сокращают 7000 тысяч медиков, 28 медучреждений, включая 15 больниц.
При этом "есть случаи, когда по мотивам неэффективности закрывается больница, в которую стоит очередь на госпитализацию".
Вице-мэр Печатников, отвечающий за здравоохранение, комментирует "Ведомостям" это так: «Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах».
Интересно как. Тихо плачем, но выполняем, увеличивая очереди на госпитализацию и затрудняя доступ к медицинской помощи москвичам.
https://navalny.com/p/3882/
Уроды:(. А по радио сегодня так сладко пели, что все это к лучшему. Лучше помирать будем?
Предлагаю покрышки б/у для российского майдана на красной площади! Прошу 100 руб. штука. Оптом скидка!
Спасибо, оставьте себе. Дураков нет в нынешних условиях на Болотной майданить, будем майданить на кухнях, как при Брежневе, медленно сползая в пропасть.
Вот такие бумажки раздали врачам
https://twitter.com/bg_ru/status/522839190388875264
А вы предлагаете кого поставить вместо Путина? Кто лучше сделает? Кто ситуацию изменит? Давным давно все схвачено и оплачено. Это мировое правительство правит, а не Путин, он пешка в чужих руках! Может сделать что-то лишь сам народ. вместо того, чтоб сидеть да трындеть- вперед на митинг!
А я сегодня была в ЖК. Бесплатно. Вот только УЗИста нет, но врач обещала, что скоро уже новый выйдет. Я решила не ждать, сделать платно. Но это моя инициатива. На мамографию бесплатно отправили, без показаний, чисто по возрасту.
в центре планирования при ГП №8 теперь платный прием гинеколога.Хотите рожать платите за все!
правильно, врете вы все. анонимно, трусливо, из-за угла.
только русофобу придет в голову снизить социальную защищенность русского народа, уничтожить медицину и образование. только русофоб будет поддерживать это.
и как вы там сказали? либераст, ага. мне понравилось, как вы себя назвали.
вот есть педагоги - это те, кто детей воспитывают и учат. и оберегают. а есть педерасты - это те, кто детей сношают.
вот так же и тут. либерасты - это те, кто сношают свободу. вы.
Вернулась из Филатовской больницы с ребенком. У них сокращают в два раза количество койко-мест. С Нового года чтобы сделать узи, сдать кровь нужно ложиться в стационар. Теперь моему трехлетке, чтобы сделать гастроскопию надо ложиться в больницу или заплатить 4 тыс руб. Раньше мы спокойно делали по направлению бесплатно за 10 минут. Все исследования бесплатные убирают, только платно. Сокращения врачей. Все в шоке, врачи, пациенты.
Куда мы катимся???
не врите, в Европах есть ОМС. Да, не быстро к специалисту попадаешь, но бесплатно. Платно в любой момент.
Но у людей по крайней мере выбор есть.
И врачи не могут пойти в частный бизнес до тех пор, пока 7 лет не проработают в бюджетной организации. Вот это правильно!
Вы по ДМС хоть раз страховались? Там столько не оплачивается, все что требует денежных вложений - платите отдельно, а уж насморк мы вам вылечим - это их лозунг!
а свобода слова, религии, передвижения, предпринимательства, выборов как в европе - прилагаться будет?
или только цены на медобслуживание?
Народ, в Медицине топ про сокращения врачей, зайдите, там ссылка есть на петицию на change, подпишите. Надо хоть как-то действовать, а не молча смотреть, как нас нае..ет государство
В московских больницах грядут большие сокращения. Это следует из плана-графика "реализации структурных преобразований сети медицинских учреждений", опубликованного на сайте rusmedserver.com. Медперсонал уже получает уведомления о близящихся увольнениях. О том, как это происходит, "Граням" рассказал врач-физиотерапевт филиала №1 ГКБ №24 Семен Гальперин.
Известно ли, каковы масштабы сокращения? Персонала, коек?
Сокращают 30-40% всех врачей, из 65 больниц должны остаться 28. К апрелю нас не просто уничтожат как учреждение, но и здания будут проданы в частные руки, это следует из документа (№17, с. 31—32).
"но и здания будут проданы в частные руки" - кто-то подсуетился и скупает больницу подешевке
Шоковая терапия: какие больницы планируют закрыть в Москве
http://top.rbc.ru/economics/16/10/2014/543fbb03cbb20f0c89b363b7
Я хочу,чтоб давали ссылки на нормальные источники,а не на помойку, где сегодня высрут одно,а завтра высрут опровержение.
Как раз это нормальные источники. А вы читаете только "Все хорошо, прекрасная маркиза!".
русоненавистники - те, кто уничтожают наше русское образование и нашу русскую медицину. то, что мы, русские строили, и что строили наши предки.
да, нас, русских, разъедает ненависть к тем, кто уничтожает НАШУ медицину и НАШЕ образование. не к вам ли?
"Рейтинг" русофобских СМИ
1. «Эхо Москвы»
2. «Дождь»
3. «Новая газета»
4. «Нью Таймс»
5. «Ньюс ру»
6. Свобода.
7. «Новый регион»
8. Слон ру
9. РБК и РБК дэйли.
10. Ведомости.
11. Сноб
12. Росбалт
13. Грани ру
14. Ежедневный журнал.
15. Лента ру
16. Коммерсант.
17. Русский журнал
18. Форбс (Россия)
19. Знак ком.
20. Московские новости.
http://politikus.ru/v-rossii/15973-reyting-rusofobskih-smi.html
Ну да, пусть они русофобские. А политика властей какая? Люди остаются без нормальной медицинской помощи, будут смерти. Это как вообще?
как Вам не стыдно, девочки?..за пять копеек своих же детей, родственников в будущем оставляете без социальной поддержки? уверена, что нет у вас мульенов, чтобы не бояться старости и болезней. Те, у которых они есть - не писюкают тут не сидят.
ЧЬорт!!!
Месяц назад тетку скорая не хотела везти в больницу с начинающейся гангреной пальца ноги. Там все плохо, трофические язвы непроходящие больше полутора лет. Со скандалом заставили. Положили в 68 больницу, там в приемном, кстати, гангрену подтвердили.
А потом лечащий врач решил, что можно просто лечить, кость не задета, неделю кололи лазикс для снятия отеков и мазали язвы на стопах чем-то йодосодержащим.
Три недели назад выписали. Она не спала ни одной ночи с тех пор - больно. Неделю нащад отдали в госпиталь ветеранов войны документы на плановую госпитализацию. Два дня назад перестала вставать. Вчера скорая забрала в 15-ю с диагнозом гангрена. Без скандала. Вечером подписали согласие на отнятие ноги выше колена.
Сейчас должны начать :(
Кто там доказывал мне, что у нас прекрасная медицина???
Полтора года не могли увидеть трофические язвы. Почти год в карте выписка из очередной больницы о непроходимости сосудов ног.
Довели человека почти до смерти. А сейчас пытаются спасти жизнь, но какой ценой :(
И что же вы к убийцам непрофессионалам то тетю повезли? Они же ничего не умеют, медицины нет... У на с же ВСЕ без исключения больницы плохие и врачи некомпетентны - да?
а есть выбор, к кому везти?
правила госпитализации, кстати, не врачи придумали. совсем НЕ врачи. и отнюдь не для того, чтобы лечили лучше - а для того, чтобы сэкономить на здоровье населения побольше.
О, путинцы подтянулись.
Что, уже закончили радоваться закрытию ВУЗов в "политике"?
Так это вождь оппозиции г-н Навальный своих сподвижников из народа хомячками назвал. Ну а второе слово, видимо, констатация факта. Все мы это делаем :) пы.сы я не Ваш анонимный собеседник сверху ))
чего только не узнаешь на еве. а раньше те, кому навальный остро не нравился, называли хомячками тех, кому он нравился. а сейчас. оказывается, навальный и те, кому он остро не нравился - одно лицо. наверно, и посадил сам себя.
а это навальный больницы щас закрывает, да?
Везите ее в Омеригу, там бесплатно профи ей палец прекрасно вылечат, честнА вам говорю:-7
Не успели :(
Ну вот, 15 взяла. И это очень хорошо, там тетку раньше лечили, лет пять назад удаляли палец. Она туда очень просилась месяц назад... не отвезли
С трофическими язвами у нас в больницы не кладут. Мы маму клали платно, в Семашко. Одну язву маленькую ей там залечили - пересадили кожу с бедра. На следующий год открылась новая, больше. Мы опять в Семашко, за деньги. На этот раз пролежала три недели и мы ее забрали домой с незалеченной язвой и компрессионным переломом позвоночника (спасибо невероятной высоты кроватям в платной палате). Пришла сама, а обратно на перевозке везли, и еще за это деньги заплатили.
Да с трофическими язвами не кладут. Так как язва это прямое противопоказание к операции. Сначала добиваются восстановления кровотока( что делается дома при помощи приема лекарств перорально, то есть через рот и физиотерапии)и только после этого устраняют причину заболевания. Но это возможно только в том случае, если это заболевание артерий или вен, если это диабет, то ничего не поделаешь. И я вообще не представляю, как пересаживать кожу без устранения причины заболевания.
Пересадили с диабетом. И даже прижилось. Я понимаю, что с диабетом надеяться на излечение сложно, не понимаю зачем второй раз её врач взял с неочищенной язвой, чтобы она просто полежала ничего ей не делая, (а каждый день стоит недешево), да ещё и вернули покалеченную.
и у нас дед после инсульта упал с кровати,все лицо себе разбил.А мы устроили скандал,чтобы кровать нормальную дали с перегородкой для старика.
И что вы сразу на врачей гоните. Какие у вашей тети сопутствующие заболевания? Есть ли диабет? Возраст, проходимость сосудов ,сердечная недостаточность? Ваша тетя по вашим словам полтора года с трофическими язвами, какое было лечение, без наезда, но большинство людей к этому относится очень равнодушно. При язвах не оперируют. Далее, непроходимость каких сосудов артерий или вен.Если у тети сах. диабет, то увы, операцию на сосудах ей делать никто не будет. Лечили ее в больнице правильно, так как при сильнейшем нарушении кровотока удалять один палец, это резать хвост по частям. Вы уверенны, что в первой больнице куда была госпитализирована ваша тетя ей сразу не предложили ампутацию стопы. 90 % пациентов отказываются. Болит 1 палец, а предлагают резать все , практически никто не соглашается. Вы в ситуации разберитесь сначала, а потом говорите, что у нас плохо лечат.
Диабета нет. Гипертония, ибс, возраст.
Лечили полтора года левомеколем, блин. И антибиотиками. Полагали, что лечат гнойный артрит. В поликлинике.
Даже результаты сканирования сосудов год назад (делали в десятке в Некрасовке), переланные в поликлинику после выписки, не натолкнули на мысль о трифических язвах и о хоть каких-то методах улучшения кровообращения ни хирурга, ни терапевта. Так и назначали левомеколь свой :(
О язвах подумала я, два месяца назад.
Что касается гангрены и 68 больницы, никто не предлагал резать стопу. Вообще операцию не предлагали, только терапия местно и лазикс.
Хорошо, что вчера смогли попасть в 15-ю. Только боюсь, что поздно. Ее вчера поздно вечером перевели в реанимацию, операцию пока отложили.
Как верно написано анонимом выше, никому нет дела до старой бабки, она никому не нужна. И даже прекрасная 15-я, наверное, ее уже не спасет :(
Анонимному автору, по видимому врачу, обидно за отношение к нашим докторам. Но я вас поддержу- в нашей медицине(про другие не знаю) как повезет...гусарская рулетка.:( А про стариков прямым текстом говорят...это факт, сама слышала, т.к. работала медпредом. В своей жизни встречалась с врачами вредителями и врачами от Бога.
Врачи разные. Как и любые другие специалисты.
Медицине, как системе, необходима поддержка государства, иначе все развалится. Как разваливается сейчас. Мест в больницах нет, времени лечить нет, возможностей лечить нет, максимально спихивают больных на поликлиники, врачи загружены выше крыши... тут не до конкретного пациента.
И во многом это не вина отдельных врачей. Это система
Это все понятно, непонятно, что находятся моральные уродцы, которые это приветствуют.
про стариков - увы, это негласная политика нашего родного государства. и дело не во "врачах-вредителях" и прочих "врагах народа"
Не настраивайтесь сразу на плохое, из и в реанимацию могут катать долго и это еще ни о чем не говорит. Очень важен возраст и общее состояние. Я не знаю что у вашей тети, но если не предлагали ампутацию, то после 68 больницы должно было быть улучшение? Надейтесь на хорошее, пусть в реанимации ее стабилизируют и все таки прооперируют после. Сосуды это вообще коварная вещь все происходит настолько медленно, что люди привыкают и уже не замечают проблем, все списывают на старость.
После 68 было ухудшение. Она ни одной ночи после выписки не спала. Из язв лимфа буквально лилась, боли сильные.
Я думаю, что они испугались ее оперировать. Наверное так.
Общее состояние - тяжелое. Кровь совсем плохая. За два дня до госпитализации давление упало до 90-100 на 80 (ее нормальное в последние годы было 140-150 на 90, гипертония). Пульс скакал. Отеки ужасающие. Я надеялась, что это погода влияла - сама чуть не падала, гипотоник я. Но наверное не погода.
И да, она старенькая, 82 года.
Если сокращать больницы и дальше, пытаясь переложить лечение на поликлиники, таких случаев будет ужасающе много :( Мест в больницах и так не хватает, а будет совсем кошмар
Судя по описанной вами картине, у нее уже прогрессирующая сердечная недостаточность (снижение давления + отеки) если одышка появилась, то увы оперировать ее скорей всего не будут. Она просто не переживет наркоз. Есть такие ситуации когда просто уже ничего сделать нельзя. И то, что в другой больнице ее не взялись оперировать это тоже показатель. Так как оперировать у нас очень любят, это всегда живые деньги.
Слушьте, ну круто придумано. Больниц все меньше, а народу все больше - азиаты к нам рекой текут и обслуживаются бесплатно. На них у нашего государства деньги есть. Бабы азиатские тут бесплатно рожают. Охуеть.
Спасибо дядя Вова
ты достала уже равнодушием к своему народу. или это не твой народ, а ты диверсант из-за бугра?
Правильно все говорите.Нас ужимают во всем,а черные за наш счет живут и своих обезьян рожают,которые потом на наших детских площадках наших детей палками лупят...а все орут толерантность,разжигание и т.д.Вот все те кто орут пусть с ними живут,скоро они их обслуживать будут. А дядя Вова с.ать хотел на всех,он в другом измерении живет.
ну а что ему, поупражняется со страной, как умеет, а детей своих в заграницы отправил. Им же здесь не жить.
+++ когда я вижу выводок черных, думаю а ведь они все вырастут и ещё по столько нарожают, и уже лет через цать, мы будем гостями здесь
последствия глобализации, в Европе думаете лучше с выводками арабов и негров?
Вот это и удивляет: хотя бы на примере Европы наши толстолобики должны были понять, что в результате получится. Ан нет - им на страну глубоко похер, лишь бы карман свой набить...
И беженцы без очереди, бесплатно. Вчера толстомордый мужик без очереди прошел, тетки в очереди не хотели пускать, а он стал орать, что к зав.поликлинникой пойдет, ему положено, он на пособии. Врач без очереди его пропустила в результате. Врачи сами боятся с такими связываться.
нихрена они бесплатно не рожают... у меня знакомая при роддоме в 8 больнице работает, стригут они с этих гастеров и за роды и за прививки, распоряжение руководства.. и несут гастеры денежки -то, кто-то 5 тыщ, а кто и по 20000-30000 и анализы к родам они платно все в ЖК делают(иначе в роддом не возьмут).
В рамках реорганизации московской системы здравоохранения ряд больниц, роддомов и других медицинских учреждений будет ликвидирован. Соответствующий план-график столичных властей опубликован на сайте rusmedserver.com, подлинность документа изданию РБК подтвердил источник, близкий к московскому правительству, и источник в одной из ликвидируемых больниц. Согласно документу, сотрудников 28 учреждений, включая 15 больниц, уволят, помещения высвободят, а оборудование передадут другим учреждениям. Кроме того, правительство откажется от оперативного управления комплексом зданий, в которых расположены больницы.
Всего в связи с закрытием больниц будут уволены 7452 человека. О сокращении, согласно плану, их предполагается уведомить до 1 февраля, а фактически уволить — до 1 июня 2015 года. При этом в некоторых больницах сотрудников должны уволить уже до 1 февраля 2015-го. По данным одного из источников издания, близкого к московскому правительству, одна из вероятных причин сокращений – необходимость выполнить «майские указы» президента по повышению зарплат в сфере здравоохранения. В частности, указ «О мероприятиях по реализации государственной социальной политики» предписывает повысить заплаты врачей до двух средних зарплат по региону. Собеседник рассказал РБК, что «эксперты по заказу мэрии предлагали разные варианты, как это сделать при имеющемся бюджете». Сокращения предполагается проводить в два этапа: сначала путем присоединение больницы к другому учреждению и превращения в филиал, затем должна быть произведена ликвидация.
Уволенным сотрудникам будут выплачены выходные пособия. На компенсации московские власти планируют потратить 2,4 млрд рублей.
В некоторых больницах, указанных в плане-графике, сотрудников уже полностью сократили. Большую часть медучреждений из списка ликвидируют в сжатые сроки. Основную часть закроют к апрелю следующего года.
Пациентов закрывающийся больниц власти планируют распределять по другим больницам. Большинство из них переведут в Боткинскую, больницу им.Баумана, НИИ Склифосовского и другие медучреждения.
О том, что предполагается делать с освободившимися зданиями, в документе не говорится.
Реорганизацией медучреждений занимается руководство столичного департамента здравоохранения. Среди исполнителей указан новый глава департамента Алексей Хрипун, назначенный с 10 октября вместо уволившегося Георгия Голухова, а также два его первых заместителя Николай Потекаев и Татьяна Мухтасарова и еще два заместителя — Валерий Павлов и Юлия Антипова.
Комментариев от представителя департамента получить не удалось.
По данным РБК, цель реформы системы московских больниц — максимально коммерциализировать работу медучреждений, то есть теперь больницы будут жить только на то, что они заработали. Из городского бюджета будут выделяться только средства на капремонты, строительство и закупки техники стоимостью свыше 100 тысяч рублей. Таким образом, с 2015 года все больницы переведут в систему Обязательного медицинского страхования. На 16 октября 2014 года в Москве насчитывается 70,4 тысяч врачей.
Стоматология через 1-2 года будет ВСЯ платная. Дело в том,что в платной медицине не нужно такое большое количество сотрудников,половину нужно сокращать.Очень много бездельников.Что касаемо стационаров,гастроэнтерология,эндокринология,кардиология-это чистый амбуланс.Подруга детский онкогемотолог говорит,что из 30 коек реадбно только 7 нуждаются в больничном прибывании,остальные могут лечится дома.Для врачей не секрет какие жуткие приписки бытуют в медицине, принимают 5 человек,приписываю 10,на все это выделяются страховые деньги.Система и правда была немного уродлива.
вопрос, куда девать полис ОМС и нужен ли он теперь? ну и конечно, на что мы теперь отчисляем налоги?
Ну про очень много бездельников вы перегнули, и про приписки тоже. Естественно приписок много, но не потому, что врачам хочется побольше деньжат, а потому что страховая слишком мало платит больницам. Больница , как и поликлиника уже давно должна зарабатывать деньги, и платить тоже. Все бесплатные лекарства, все анализы и исследования оплачивает поликлиника/больница из заработанных на приеме денег. Именно поэтому им все доп исследования как серпом по яйцам. Они на одно мрт должны отдать все деньги заработанные за день/неделю , в зависимости от размера учереждения. Далее, те больницы /поликлиники где проводят много исследований и выписывают много лекарств признаются нерентабельными и подлежат закрытию. То есть кто больше экономит тот и остается работать. А про гематологию и онкологию, вы бы постеснялись говорить. Да лечение многие могут проходить амбулаторно, то есть человек приезжает, ему делают капельницу и он едет домой, на следующий день опять приезжает и т.д. Но. Извините меня. Вы людей после капельницы с химией видели? Вы видели как им плохо? Вы считаете что они в состоянии доехать домой? Хоть одно такси их посадит ? И то что огромное количество народа приезжие? В московской области областная онк .больница в Балашихе, вы считаете , что из Балашихи после капельницы человек доедет до, например, Чехова? Или люди приезжающие в Москву дополнительно должны себе жилье снимать? Где у людей деньги на все это?
А зачем чинушам об этом думать? Чем больше народу подохнет, тем больше премий им за "инновационные технологии" выдадут. :(
Принимают 5, приписывают 10...
Как непопавшим в больницу 5-ти больным лечиться? Их якобы пролечили, а на самом деле, их никто не лечил, им отказали в госпитализации и помощи. Вот где жопа настоящая.
закрывают 10 роддом, полностью. врачей и иных сотрудников уже предупредили о сокращении, до весны роддом не доживет.
один из лучших роддомов в Москве.
Слава Богу хорошие роддома пока не закрывают. 10 никогда не был хорошим, в той части Москвы кроме РД при 7 ГКБ вообще ничего приличного нет. А 10 с 4-упаси Боже(((((
10-й?! Один из лучших?! Это шутка такая? О нем всегда дурная слава шла - и в советские времена и в наше время. И я о нем с ужасом вспоминаю.
кто как. когда искала себе роддом, он был среди тех, о которых были самые лучшие отзывы.
о советских временах не знаю.
А где можно посмотреть информацию про 10 роддом. Там рожала, все понравилось (по контракту), хотела туда вернуться за вторым.. :(
Мне тоже про их закрытие в районной поликлинике сказали.
Новая газета опубликовала вот такое: http://www.novayagazeta.ru/society/65754.html Там про больницы, которых нет в "знаменитой" таблице, но они тоже сокращаются. Обещают каждый день публиковать новые сведения. Следите, может и про РД10 напишут.
Пишу конкретно, ГКБ 7 сокращают более 800 человек до НГ, закрыли аллергологическое, гастроэнтерологическое, кардиологическое, отделение пересадки почки, 2 хирургии ( одна из них известная на всю страну под руководством Гальперина) , весь терапевтический корпус закрыли и продали, а больных в 6 местные палаты без туалета:)
факт((( сегодня встретила одноклассницу расстроенную - попадает под это сокращение...
Немного позитива:) В ЮВАО (Волжский бульвар) построили новую детско-взрослую поликлинику, скоро открытие.
с чего вдруг ЭТО позитивом оказалось? вместо больниц строят поликлиники, да. но во 1х, специалистов нет, во 2х, все болячки будете лечить на дому? без стационара? вы понимаете, что тяжелобольных отправляют лечиться домой!!! т.е. в поликлинику.
Так именно для тяжелобольных останутся стационары, а остальные да - амбулаторно.
Специалисты придут из расформированных учреждений.
Ой ли... Пойти работать из стационара в поликлинику - неслабый дауншифтинг. Не все на это решатся. Лучше уж в частную клинику податься.
Вы считаете такие меры улучшат жизнь нашего народа? Думаете они ведут к улучшению качества и увеличению продолжительности жизни?
так сейчас частных клиник пооткрывается - мама, не горюй! народу где-то же лечиться надо будет...
а будет еще больше, и возьмут всех... я то ЗА, чтобы врачам жилось лучше, только не дадут то...
а кто не сможет заплатить - пусть помирает от перитонита... рационально, чё... все умные люди давно держат свои активы в китае. просчитали перспективы)
раньше на Еве жаловались, что с мелочью в больницы клали, не могли на уровне поликлиник процедур сделать. Теперь наоборот, жалуются, что в больницы не положут :-)
позитив?!В ЗАО есть пустая поликлиника,там принимает один врач дермотолог и ВСЁ!!!.
http://newsmsk.com/article/17oct2014/soft_plan.html
Опубликованный на одном из медицинских сайтов план реформы системы здравоохранения Москвы, по которому увольнению подлежат свыше 7,5 тысяч работников московских больниц, является "самым мягким" из трех вариантов, подготовленных экспертами. Об этом агентству городских новостей "Москва" рассказал заммэра по социальным вопросам Леонид Печатников.
"Если бы эти хакеры залезли бы дальше в этот компьютер, который они взломали, то они бы нашли там еще минимум два исследования, которые проходили параллельно. Тот, который стал достоянием гласности - это самый мягкий вариант. В самом жестком мы должны сократить больше половины из 75 тысяч сотрудников больниц. Но даже мягкий вариант кажется нам слишком жестким с учетом социальных осложнений", - пояснил Печатников. Он добавил, что в ближайшее время все три варианта будут обнародованы.
Напомним, со следующего года все медицинские услуги планируется перевести в систему обязательного медицинского страхования. В ведении бюджета остаются только капремонты, строительство и закупки техники стоимостью свыше 100 тысяч рублей, а также такие отделения, как психиатрическое, туберкулезное и инфекционное. Таким образом, больницам будет невыгодно держать большие отделения для лечения нескольких человек. При этом столичные власти отрицают факт массовых сокращений, на которые указывает персонал больниц. По их словам, уведомления о сокращении работникам начали вручать еще до начала работы комиссии, прямо во время приемов.
Сегодня в последний день отпуска, мужу сообщили, что теперь отпуск и больничный оплачиваться не будет. Подобное с ЗдравоЗахоронением как блокада в Ленинграде, сценарий только для сегодняшнего дня.
Это что-то новенькое. Возможно, дополнительного отпуска не будет? Сейчас идет переаттестация условий труда, в некоторых заведениях всякие плюшки отменили.
Вы недопонимаете, что теперь работодатель ничего за больничный платить н:-| е будет.
Т.К уже смешно, сколько гастарбайтеров по-нему работает))))
Скорее всего работодатель перевел работников на договора гражданско-правового характера, а не трудовые. В этом случае взносы в Фонд соц. страхования не уплачиваются, но также не оплачиваются больничные и отпускные.
Бредятина знатная, но многие не сильно добросовестные работодатели этим пользуются. Надеюсь, все-таки наши доблестные законодатели этот пробел уберут когда-нибудь.
Я поняла. Я думала, он медик, вы же не написали, где и как.
Я не понимаю в финансовых делах, но мне кажется, это какой-то произвол работодателя и к реформе здравозахоронения это не имеет отношения.
Это выше моего понимания!!!!!.Система здравоохранения в России переживает острый кризис. Волна акций протеста врачей в регионах свидетельствует, что очередное реформирование очередной отрасли зашло в тупик. «Несмотря на принимаемые меры, принципиальных изменений в настоящее время мы ощущаем мало», – констатировала сегодня на заседании Госдумы депутат от «Единой России», член комитета ГД по охране здоровья Салия Мурзабаева.
Она обратила внимание, что общий дефицит врачей во многих субъектах РФ составляет более 50%. «Наибольшая нехватка врачей отмечается в Томской области, Мурманской, Нижегородской и вообще во многих других областях. До 30% работающих медиков – это лица пенсионного и предпенсионного возраста. Катастрофически не хватает специалистов, оказывающих первичную медицинскую помощь, анестезиологов, реаниматологов, узких специалистов», – констатировала депутат.
В то же время она обратила внимание, что одной из причин дефицита кадров является низкая оплаты труда при их высоких нагрузках. Мурзабаева отметила, что хотя средняя зарплата медработников растет, этого явно недостаточно.
«По данным Росстата, средняя зарплата медработников растет. У врачей – это около 45 тысяч по данным за первое полугодие, у средних медработников – около 26, и у младшего медперсонала – более 15 тысяч. Казалось бы суммы неплохие, но на деле медики получают эти деньги, работая на полторы-две ставки, и конечно вынуждены совмещать работу, брать дополнительные дежурства. Фактически в условиях кадрового дефицита рост зарплаты происходит за счет увеличения нагрузки. В результате часть медицинских сотрудников увольняется, часть переходит на работу в частные клиники, где нагрузки ниже, а зарплата выше. А другие – отчаявшись, вынуждены выходить на протестные акции», – сказала депутат.
Мурзабаева отметила, что врачи уже выходят на голодовки и митинги, как в Уфе, однако острая ситуация не только там. «Открытые письма приходят ежедневно из Калужской области, Санкт-Петербурга, Москвы, Владикавказа, Заполярья. Такого в нашей стране практически не случалось, и если случается, то крайне редко. Сегодня они уже заявляют о своих правах, потому что те колоссальные вливания, инвестиции в здравоохранение, которые за последние годы произошли, они требуют, чтобы на самом деле была достойная справедливая оплата их труда», – прокомментировала ситуацию депутат.
Она напомнила, что «Единая Россия» уже предложила Минздраву свой вариант решения проблемы, и министерство его поддержало. «Как вы знаете, в начале сентября Вероника Игоревна Скворцова направила всем главам регионов рекомендации по изменению подходов к формированию оплаты труда медработников – довести базовые оклады до 60-70%, а компенсационные, стимулирующие выплаты в пределах 30-40%. И что же мы видим? За месяц Воронежская область и Краснодарский край уже привели систему оплаты труда медикам в соответствии с рекомендациями Минздрава, а в остальных регионах ситуация не меняется», – констатировала Мурзабаева.
Мурзабаева отметила, что партия власти взяла под контроль эту ситуацию, однако, когда будет реальный результат, она не сообщила.
Как отмечают наблюдатели, выступление депутата от «ЕР» можно расценивать, как саморазоблачение реформы здравоохранения, которая проводится в России последние годы. Медицинское обслуживание в стране становится всё недоступнее. При этом начало процесса объединения больниц, как это уже происходит в Москве, может формально лишь укомплектовать кадрами медицинские учреждения на 100% и обеспечить их достойной зарплатой, однако реальный дефицит, вероятнее всего, врачей и медклиник только усугубится.
В этой ситуации напрашивается только один вывод – на самом деле властям стоило бы пересмотреть свои планы реформированию системы здравоохранения в России. В противном случае после ее реализации министр Вероника Скворцова очень рискует получить прозвище «могильщика» отечественной медицины.
Стоматология в районных давно платно,теперь будет официально.Затем гинекология вся перейдет на платное обслуживание и так далее.Будут работать в убытке- закроют отделения,сократят людей.Так объявили на собрании.
Естественно платно. Официально справки взрослым не нужны. А за свои хотелки надо платить.
Давно пора эти справки отменить, как во всем цивилизованном мире. Вообще, если ненужные справки на каждый шаг отменить, то число обращений в поликлинику сократится в разы. Но нет же, новые вводят, вот в этом год для младшей затребовала справку художка о том, что она может там обучаться. При том, что ребенок посещает массовую школу. Ну, записалась я за 2 недели к терапевту, взяла аж 3 талона на случай, если и старшим справка о том же бреде понадобится, а кто-то кому было надо, к врачу не смог попасть. А в следующий раз, когда мне надо будет, я так же не попаду, т.к. кто-то придет за очередными справками ни о чем. Впрочем, я с большой вероятностью и пытаться не буду - нет у меня столько свободного времени.
в смысле, и хрен с ним, с этим народом?
а че, китайцев миллиард, заселят за год даже пешком. и возбухать не будут. невелика потеря - 150 миллионов русских и иже с ними. 2,5 % каких-то лохов отхапали 15 процентов земной поверхности. непорядок. глупыми и больными их смахнуть с карты мира легче.
Закрывают в том числе свежеотремонтированые больницы,с новым оборудованием, диагностические центры. Например ДКЦ Беляево.
https://www.facebook.com/rimma.anchipalovskaya/posts/711969938894764?fref=nf
Во-во, скоро из доступной медицины останется толко Малышева по телеку, трындец.( То есть, скоро врачей, как экзотику или как вымерших динозавров, только на экранах телевизоров будем видеть
Статья из медицинского вестника. http://mgnot.ru/index.php?mod1=internews&gde=ID&f=1000074&m=1
Далеко не все больницы, попавшие под сокращение есть в списке. Про 72 больницу знаю уже давно, это наша, можно сказать, домашняя больница- очень жалко, прекрасные грамотные врачи. А вот, что и роддом 72 видимо закроют, слышу впервые. Это вообще за гранью....
тоже первый раз слышу про роддом 72. хороший роддом, высококлассные специалисты! видимо мало там рожали по контракту, все бесплатные были... беспредел.
На самом деле 72 тот еще гадюшник, обстановка и мебель просто страшная,даже у платников. Отзывов много не хороших,хамят,оскорбляют на родильном столе.Вы понимаете,что уже не те времена,чтобы такое терпеть? Всю шваль ненавидящую людей,жирных и наглых хабалок, пусть врачей,санитарок,акушерок и медсестер вышвырнуть вон из медицины. ОЧЕНЬ рада проходящим реформам.К хорошим квалифицированным врачам во все времена очередь из благодарных пациентов.
Таких как ты хамок на рынок по конкурсу.Там и хабальтесь друг с другом.Хватить людей мучить.
Уже опровергли
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F347613%2F&lang=ru&lr=213
Опровергли, а "горчичники" врачам выдают.
На самом деле выдают. Знакомые врачи об этом и говорят. И о том, что собираются выйти на митинг в ближайшее время
По этой ссылке бред написан. Чтобы панику не наводить, наверное. 18 роддом закрывают в декабре.
Угу. А уведомления людям просто померещились. И то, что уже закрыто, это тоже оптический обман...
Ну-ну. Они опровергают, а наша главный врач пытается сохранить коллектив всеми силами, но на сегодняшний день она обязана сократить чуть более 100 человек с нашего АПЦ.
А что я не так написала? Успокаивают нас, ИМХО. Или вы тоже верите в то, что сокращение приведет к благосостянию каждого из нас...это уже даже не знаю как назвать.
Это я про то, что они "испужались". А уж видя все изнутри на протяжении почти двадцати лет я уже ни во что не верю.
ну так промывают моск. конечно, боятся, в глобальном смысле. хотя, сейчас люди обработаны хорошо. рады, что у нас не как на украине, а остальное мы все вытерпим. и вот тут под шумок...
мы не из одной больницы?Хотя в сложившихся условиях собратья по несчастью....
Девочки, так почему вы пишете не под никами? Ева опустилась до гнилого ура-патриотизма, когда унижают тех, кот недоволен теми или иными изменениями. Пишите под никами, пусть даши п(собирательный образ) почитают отзывы врачей.
Да кого в министерстве колышит мнение рядовых врачей и пациентов?! Колышит наполненность своего кармана и сохранность своего тёплого места, а врачи с больными пусть хоть что говорят...
правда опровергли? теперь все эти больницы останутся работать, никого не сократят, никого не закроют? а уведомления о сокращениях - это шутко была?
Они называют это оптимизацией и нииипет. 26 больниц изничтожат, собираются делать медцентры. Врачей обещают переучить и обеспечить работой.
Печатников очень красиво заливает, но врет, как сивый мерин. Вопчем ничего хорошего.
Да всегда у нас так было, по телеку одно заливали, а в жизни мы другое совсем видели. "Так и государство тебе не враг, Танька, когда оно цены повышает по желанию трудящихся. Ты же не возражаешь?" (с)
Врач больницы 24 Семен Гальперин,кандидат медицинских наук -Здравоохранения в Москве скоро не останется
Причины этой реформы простые: деньги кончились. Мы сидели на нефтяной игле, а нефть падает. У нашей страны было много расходов в последнее время: надо было Крым забрать, Олимпиаду провести, кредитов нам наверняка больше никто не даст. Одним словом, нужно ужиматься. Как? За счет раздутых чиновничьих штатов — сложно, потому что они у нас главная движущая сила (4% российского бюджета в 2014 году уходит на здравоохранение, 7% — на функционирование президента Российской Федерации, судебную систему, резервные фонды и другие общегосударственные вопросы, 33% — на национальную оборону и правоохранительную деятельность. — Прим. ред.). Против армии тоже никому идти не хочется. Остаются только врачи и учителя.
В тот самом документе сообщается, что в апреле 2015 года здания нашей больницы пустят с молотка. Нам постоянно твердят: «Неправда, вас сохранят и все останутся при работе». Конечно, без работы не останемся: как раз на днях нашим коллегам-врачам предлагали должности санитаров. Это то, что нам полагается при наших квалификациях, знаниях, опыте работы.
Наши пациенты, наверное, тоже никому не нужны: чем их меньше, тем меньше нужно будет платить пенсий. Это экономия как-никак.
Как это все устраивают? Сначала говорили, что закроют те больницы, которые не нужны городу, где меньше всего пациентов. Потом оказалось, что городу меньше всего нужны больницы в престижных дорогих районах.
Начали с больницы №63 на проспекте Мира. Проходило все честно, по конкурсу, как это обычно бывает. Сначала ее объединили с другой больницей и получили несколько филиалов, а затем аккуратно, по одному отделению начали закрывать — чтобы никто не заметил. Потом остаток больницы можно передать по конкурсу частной клинике. С больницей №63 произошла как раз такая история. Причем по совпадению ее передали во владение Европейскому медицинскому центру, чей бывший директор не так давно стал заместителем мэра Москвы по социальной политике. Но передали, конечно, не просто так — они провели конкурс, поэтому все честно.
С нашей одиннадцатой больницей происходит то же самое. Нас уже объединили с большой, номер 24, а филиалы начали потихоньку сокращать. А тут появился этот документ, выяснилось, что к весне от нас ничего и не останется.
Сейчас сокращения идут в Боткинской, там уже закрывается отличное отделение неврологии. В больнице №7 закрыли самый большой корпус: врачей вывозят куда-то на окраины города, а само здание под хозяйственные цели. В общем, приватизация продолжается. Просто в 1990-е годы медицину не трогали. Тогда же был введен запрет на приватизацию объектов социальной сферы. Сегодня для этого нашли обходные пути и новые схемы.
Что делать москвичам? Пожалуйста, есть Европейский медицинский центр: там одна консультация стоит 200 евро, но, думаю, вы раскошелитесь. Если вы пенсионер, то можете собрать свою годовую пенсию и сходить к врачу, ну или сразу — на кладбище. У нас через дорогу есть замечательное Миусское кладбище. Думаю, после реформы часть наших пациентов отправится именно туда».
Не могу дать ссылку, постоянно надпись- Ошибка, обнаружены спам слова.
Сайт город.афиша ру
детская 5 инфекция продана -со слов бывших сотрудников, а закрывали на ремонт...
сейчас с мужем поругалась из-за этого Мясникова, муж говорит что мы тут все дуры, и типа послушайте доктора Мясникова про закрытие больниц, нашла я этого Мясникова
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29738
оооо, Мясников говорит, что больницы опасны для нашего здоровья, и там просто нельзя находиться, там столько инфекции, я в шоке
Ну он много чего говорит,что мерцательная аритмия это так, херня, что прививки можно делать в болезнь, да толку от этого ноль, с одной стороны бабки на прививки отбил, с другой вроде и не наврал, что пользы чуть.
Мясников: больничная инфекция выкашивает больных и уже умер ни один десяток человек
Это правильно, помнится меня доктор не хотел заранее класть в роддом, как раз из-за инфекции. Заметьте занраницей никто не лежит в многоместных палатах,у каждого индивидуальная. У нас в роддомах 4-6 местные палаты.Лежат нормальные люди и всякая срань Господня вперемешку.Некоторые еще и держаться за все это зубами.
А взаграницах где всякая срань лежит? И что это за срань? В роддоме при 15 гкб двухместные палаты и боксы одноместные, чем вас не устраивает?
Вы бы "совок" не поминали. В нём как раз всего на всех хватало и с инфекцией боролись не в пример лучше, чем сейчас.
Для людей с такими низкими запросами,как у вас оставят какое то количество бесплатных заведений,не беспокойтесь.
то есть вы из тех, для кого русский народ - быдло?
и подтверждаете, что именно те, кто так считают, и инициируют сейчас закрытие больниц и их "перепрофилирование"?
Только заграницей с подозрением на инфекцию вас никто не положит, ту инфекцию, которую можно вылечить без постоянного контроля врача, вам терапию назначат дома принимать. И роды это дорогое удовольствие, например, в США, хотите бесплатно, будете рожать в общем зале за шторкой.
Просто не каждый сможет платить по 300 евро за отдельную палату, а других вариантов не будет. Ой, нет, будет, конечно, можно дома остаться.)
Мясников: не нужна нам эта армия безграмотных врачей, если провести аттестацию, из ста врачей сдаст только один(в шоке), и больницы просто опустеют
Правильно он пишет, куча тех, кто за бабки позаканчивали и ничего не умеют, пусть переаттестацию делают.
На чьи бабки, простите? Мясникова? Или очередной отмыв, попил бабла? Он сам-то сдаст?
От блин, ссы в глаза - скажет дождь идет. Еще недавно трындели, что у нас медицина чуть не лучшая в мире, теперь внезапно выясняется, что медицина дикая, а врачи аттестацию не пройдут за редким исключением.
Дык проплатят - он обратное опять говорить начнёт. Его мнение зависит исключительно от полноты кармана.
О таком не слышала, но нашу систему здравоохранения давным-давно пора менять. Больниц много - толку мало.
Будет больниц меньше, толку сразу больше? Или не в толке дело? Обратите внимание, что врачи сами пишут о грядущем писце. Они изнутри видят лучше.
А я разве об этом? Может и будет, если это станет первой ступенью. Пока ситуация выглядит так: приступ (давление, например) - забирают по скорой в больницу, держат 2 недели и НИЧЕГО не делают. Да, приступ снимут, капельницы поставят и все. Никакого обследования, в диагнозах и назначениях ошибки. Нужны ли такие больницы? Сильно сомневаюсь. За эти 2 недели ведь куча денег уходит в пустоту. Логичнее было бы держать больного 3-4 дня и за это время делать полное обследование, искать причину и отправлять лечиться дома если ситуация позволяет. В тех же поликлиниках куча очередей и тоже пользы никакой. Море времени на ожидание + потерянные нервы, минимум времени на прием и никакого диагноза чаще всего. Не должно так быть.
Это какая ж "Скорая" забирает вас в больницу с обычным подъёмом давления? Это у вас врачи очень смелые - штрафов не боятся.
А где Вы увидели что он обычный? У нас и по менее важным поводам могут забрать.
А где вы написали, что был осложнённый криз или инсульт?
А насчёт "менее важных" поводов - так это вам так может показаться, а на самом деле всё сложнее.
Врачи пишут, это понятно! Их попы со злачного места убирают. Они привыкли грести с пациентов, как-же им теперь жить-то? Не на одну-же зарплату?
А вы идите работать в медицину - сразу тоже мульёны загребать начнёте. Пиз*еть не мешки ворочать.
Как минимум неотложную помощь нужно оставить "бесплатной". Понимаете, почему я в кавычках пишу? Помощь детям, пенсам и инвалидам - "бесплатно". Вызов скорой на "поговорить" - платно. Тарифы ОМС должны быть адекватными, а не символическими, как сейчас.
Согласна. Надо дифференцировать. В моей семье скорую принято вызывать действительно тогда, когда иначе нельзя. А сколько я встретила среди знакомых тех, кто готов ее вызывать по каждому чиху..... Нельзя так. Пока к таким "больным" едут, к настоящим уже не успеют.
Да не едут они уже на каждый чих! Они подробно расспрашивают, что случилось и переключают на врача. И если врач, тоже расспросив, сочтет, что надо прислать бригаду - тогда уже выезжают. Если скорую не пришлют - посоветуют, что надо делать в данной ситуации.
Едут. Сама свидетелем была. Предупредили, что м.б. не приедут, но приехали.
то есть переквалификацией хирургов в санитарки? или отменой бесплатной медицины?
обычно эффективной медицину делают новое оборудование, дополнительное образование и внимательное отношение.
думаете, снижение бюджетирования, закрытие больниц и увольнение врачей сделает медицину еще более эффективной, чем вышеперечисленные методы? поэтому их сразу отмели, а решили закрывать больницы и продавать их?
эти больницы, если что, в том числе на мои и моих предков деньги построены. я не хочу их закрывать. и не хочу их продавать из бюджета.
Т.е. часть хирургов, которые по 10 лет научные работы пишут и получают зп на уровне практикующих, пойдут работу искать и это правильно. А хороших хирургов больницы сами переманивают, не засидятся без работы.
А почему вы так защищаете это сокращение? Если нетрудно напишите,какие плюсы это даст вам и вашим близким? Я пока вижу минус в том, что все меньше и меньше услуг становится бесплатных. Те же капельницы, про которые вы писали выше, ставить не будут...сам же ее не поставишь. вижу в перспективе сокращение продолжительности жизни наших людей.
очень много хорошего было бесплатно. вернее, не бесплатно - мы за это платили и эти деньги шли на нас и наших детей.
а теперь те деньги, которые платили наши родители, мы, пойдут не на нас и наших детей... а на чьи-то амбиции.
а то, что МЫ создали - распродадут. чтобы амбиции оплатить.
Потому что должны остаться знающие и умеющие работать, а их 1 к 100, в отделении хирургии 5 человек пишет диссеры, ходят на работу когда захотят, а платят им так же, как и оперирующим+пишущим те же диссеры, вот этим 5 сократили, мы довольны, т.к. надоело на своем горбу тащить халявщиков.
Капельницы надо ставить в дневном стационаре, которых пооткрывали кучу, а не занимать койко-место в больнице.
По опыту одного конкретного учреждения."Ушли" хороших хирургов,остались те,кто на деньги хорошо разводит,но руки-крюки.Сейчас медицина-коммерция,чтобы удержаться на плаву больница должна зарабатывать,а не лечить.Вот так вот.
За "хороших" хирургов держится зав.отделением, он не идиот, так что не надо ля-ля. За хорошими хирургами очередь из других больниц, если их "ушли", значит были не такие уж и хорошие. У нас одного хорошего, попытались турнуть, так его 2 больницы чуть не разорвали у кого он работать будет.
Так вместе с зав отделением-2 отделения целиком,осталось одно безрукое частично.
У меня вообще впечатление,что все нормальные ушли,остались одни братки кругом,словом лечат.
Ниче, пенсы без помощи не останутся, щас Кашпировского в телевизор вернут, ну и Малышева научит, как капустный лист к жеппе прикладывать. Дешево и сердито, че врачей-то зазря беспокоить.
Те кто работает в московской медицине,занимается делом,знает всю кухню изнутри и не пенсионер реформы поддерживает. Так дальше нельзя было, дикие приписки и армия бездельников.
Именно об этом я и говорю, пол терапии лежит давление меряет круглые сутки, лежат на "капельницах" по 2 недели, а скорые помощи разворачиваем с тяжелыми. По домам половину надо и отучать по мелочам врачей вызывать.
Соглашусь про армию.
НО
есть 3 % великолепных специалистов и трудоголиков, которые пашут несколько смен к ряду. За что им огромное человеческое спасибо!
Помогите им небеса найти достойный вариант в этом бардаке.
науку в россии тоже надо уничтожить? на корню, надо понимать. шобы не повадно было по 10 лет наукой заниматься. а то ишь.
слушайте, а вы на какую разведку работаете? ми-6? цру?
мне вот интересно, а где будут работать хорошие хирурги, а те, кто так себе набираться квалификации и опыта, чтобы стать хорошими, если больниц и хирургических отделений не будет?
Совсем хирургов не будет, никого, мда. Половину нужно отправить заниматься другими делами, они все равно ни фига не делают, а работу им зав.отдлением за бабки пишет, а они числятся и зп получают. И да, 10 лет заниматься фигней и получать за это деньги, а за тебя поработает кто-то другой, это недопустимо.
тык ваша позиция "зачем русским хирурги и наука" - здесь очень многими вашими анонимными коллегами поддерживается.
ведь недопустимо же развивать науку, если каждый на гения не тянет. это только американцы, немцы, французы и японцы могут себе позволить. средний уровень. а русским нафик не надо. зачем быдлу наука.пусть вначале докажут, что они гении. вот как их института выпустился - сразу опытный хирург и гений. а иначе - ну их.
и много таких негодяев в закрывающихся больницах и диагностически-лечебных центрах?
Вы ошибаетесь. Того, что Вы перечислили, недостаточно для эффективной медицины. Врачи тоже должны знать цену чужим деньгам. Если человека можно выписать через 3 дня - не надо держать его в больнице 2 недели. Если обследование можно сделать за 2 суток, не надо гонять по врачам месяцами и т.д. Если к одному врачу стоят толпы - надо сделать все, чтобы у этого врача были хорошие условия для работы и отдыха. Если к другому никто не идет и руки у него из ж - надо сделать все, чтобы он ушел из профессии навсегда. И т.д.
Не надо, надо систему работы поменять. В нашем городе пока ничего не закрывают, кстати.
У нас Зеленоград тоже не маленький город, из вики "как обособленный населённый пункт Зеленоград мог бы войти в первую сотню городов России"
Так то он целый административный округ Москвы, ЗелАО, а детской больницы нет....
Низкий поклон таким вот настоящим врачам! Но, к сожалению, все чаще встречаются не врачи, а рвачи...
Если бы они действительно пеклись о том, чтобы наша медицина стала не дикой, единственным критерием оценки работы врача стало бы количество вылеченных больных. Результат. Все остальное - передел, распил бюджетных денег и чистой воды профанация и имитация бурной деятельности.
Скотство просто! Какой му- к это придумал? Кастрировать надо его. 11 роддом ЕДИНСТВЕННЫЙ на районы Отрадное, Бибрево,Алтуфьево, Бескудниково, ,Вешки,Молоково, Белозерский . Это относительно новый и совершенно современный роддом, оборудованный современным оборудованием, с палатами для мамы и малыша. Ближайший 17 лопается даже сейчас, и до него по пробкам минут 30-40 ехать даже на скорой . Но если всех будут везти в 17, то роды там будут принимать и сразу одеваться и ехать домой.
Суки, слов нет! Меня сейчас удалят за мат, но эти твари распиздили весь пенсионный фонд и видимо все деньги из ОМС и ФСС , которые каждый работодатель платил за сотрудников тоже, так что теперь им выгодно, чтобы все пенсионеры сдохли, дети с ними, нефиг на детские пособия разоряться!
А если учесть, что у нас и так продолжительность жизни отнюдь не самая высокая в мире...Скоро будем с 1913 годом сравниваться, че...
Чтоб сдохли в первую очередь те, кто это придумал, реально мир от нечисти очиститься! Сейчас 1913 год отдохнет, раньше рака столько не было. Как же жалко людей! И сколько идиотов, которые даже в этом топе этому радуются, пишут что платно будут лечиться, дураки, не понимают, что потеряют работу и их ребенок умрет от перитонита, пока его по пробкам будут везти в оставшуюся больницу.
Вот откуда столько реально глупых людей? Вроде в своем кругу общаешься- все адекватные, все в ужасе, понимают откуда ноги растут и куда, а не Еве какие припизднутые кучкуются.
Ощущение, что им приплачивают. Ну или поколение пепси подросло, которое учили "чему-нибудь и как-нибудь", они ваще ничего не знают и думать не умеют, но лезут обо всем судить...
:))) Ну поди Песков все организовал в лучшем виде, небось главный гинеколог всея Москвы и московской области навытяжку стоял:)))
http://www.change.org/p/спастись-от-оптимизации#share
Да подпишут миллионы, только те, кто это придумал уже карманы оттопырили для денег от продажи роддомов и больниц ! И пока они у власти ничего не сделаешь.
Ну потому что тему даже на Еве в Телефоне Доверия закрыли, а в ВО не все заходят, по телевизору и радио никто панику не поднимает, многие просто не знают об этом!
Я это прекрасно понимаю, так уже никто теперь от бабла не откажется, чтобы этих сук паралич хватил до конца жизни и дети их в дом инвалидов сдали, других пожеланий таким тварям просто нет! Вместо того, чтобы сделать все больницы хорошими на наши же деньги, они купят себе дома в Лондоне и детей своих туда вывезут.
Уже....купили и отправили
http://uainfo. org/blognews/318665-spisok-detey-rossiyskoy-vlasti-zhivuschih-na-zapade.html
Пробел уберите
Ну это смотря как себя поведет Европа и Америка, а то возможно и такое, что всех этих товарищей выпрут на родину и жить и лечиться они будут тут, а власть у нас переенчива, лишат всех денег и посадят папаш таких предпримчивых через пару лет. Только вот медицину уже не восстановишь.
А это у нас в крови - "разрушить до основанья". Только восстанавливать десятилетиями придется, и от проклятых омерик мы в итоге отстанем навсегда:((
Кстати да, была петиция по поводу сокращения койко-мест, если не ошибаюсь, в отделении онкогематологии РДКБ, но ничего не изменилось. Государство экономит на больных раком детях(((((((((
Это просто за гранью
1. Нельзя оценивать жизнь людей в бумажном эквиваленте.
Медицина никогда не сможет быть доходной отраслью, поэтому она должна находиться на государственном финансировании, а не становиться еще одним коммерческим предприятием, ведь она изначально создана чтобы ДАРИТЬ ЛЮДЯМ ЖИЗНЬ, А НЕ ПРОДАВАТЬ.
2. Развалив созданную на сегодняшний день систему здравоохранения, наше государство превратится в общество инвалидов, потому что часть людей на ранних этапах заболевания не смогут попасть к врачу, а те счастливчики, которые попадут в больницу не получат адекватного лечения. Через пару лет государство столкнётся с нехваткой квалифицированных кадров и нарушится система передачи опыта, зато бывшие специалисты, пополнят ряды безработных.
3. В больницу люди будут попадать не для того, чтобы выжить, а для того, чтобы умирать, потому что оставшиеся медработники (2 медицинские сестры и в лучшем случае 3 хирурга на 50 человек тяжёлых больных, которых нужно прооперировать, перевязать, дать назначения, выполнить все эти назначения и обеспечить квалифицированный уход за тяжелобольным) будут не в состоянии обеспечить адекватное лечение и в таких условиях работы потеряют своё здоровье.
4. Люди, занимающие высокие должности в здравоохранении, должны назначаться на них только после минимум 10 лет работы в системе здравоохранения в качестве врачей, чтобы они знали и разбирались в медицине изнутри, а не на бумаге и в компьютерной программе по подсчёту доходов на чужом горе.
Канал L!FENEWS рассказал об уничтожения московского здравоохранения и о протесте врачей и пациентов против неразумной реформы
http://rusmedserver.com/?p=1634
Изображая «скорую».
"Как мы больных возим — это фронтовой санбат.
Я раньше был оптимистом, думал, маленько потерпим, и будет лучше. Но лучше не становится. Все только хуже.
При ДТП мы ничем пострадавшего обезболить не можем: кроме анальгина и кеторола, ничего нет. Хотя по стандарту я обязан обезболить человека, а мне нечем! Хоть по голове бей в качестве отвлекающей терапии. Было у меня два случая — поездом человеку ноги отрезало. Четыре кубика анальгина внутривенно, и «терпи, хороший мой». Два с половиной часа езды до районной больницы на такой терапии.
Недавно у женщины случился отек Квинке. Спас ее только своей глупой смекалкой — мочевой катетер затолкал ей в трахею. Это и спасло ей жизнь. Трахеостомию сделать нечем."
http://rusmedserver.com/?p=1575
11 роддом как можно закрывать?
Родильный дом № 11 — это один из самых современных родильных домов города Москвы. В его состав входит 7 отделений: родовое отделение, акушерское физиологическое отделение (послеродовое), акушерское обсервационное отделение (инфекционное), отделение патологии беременности, отделение для новорожденных, операционно-анестезиологическое реанимационное отделение и отделение гинекологии. 11 роддом является научной базой кафедры акушерства и гинекологии Московской Медицинской Академии им. И.М. Сеченова. Роддом оснащен самым современным лечебным и диагностическим оборудованием. Его расположение в густонаселенном новом районе рядом с метро и вблизи Московской Кольцевой Автодороги оказалось очень удобным. До роддома можно быстро добраться из любого конца города в любое время суток, минуя автомобильные «пробки». Но не только местоположение 11 роддома привлекает пациентов. Тот перечень услуг, которые оказывает роддом, является на самом деле уникальным.
Знакомство с родильным домом для тех, кто хочет наблюдаться здесь по беременности, начинается с беседы у главного врача роддома — заслуженного врача РФ Овешниковой Т.З. Именно она, профессионал высочайшего уровня, поможет будущей маме подобрать индивидуального акушера-гинеколога на весь период ведения беременности, определит необходимый план предстоящего обследования и, если потребуется, лечения. На базе 11 роддома проводится не только полное лабораторное обследование, но и обследование у врачей-специалистов — отоларинголога, окулиста, терапевта, хирурга. Современное оборудование роддома и врачи, прошедшие специальную подготовку, позволяют наблюдать будущих мам и с физиологическим, и с осложненным течением беременности. Особое отношение в 11 роддоме к женщинам с плохим зрением. Ведь именно оно наиболее часто становится препятствием к естественным родам.
Многие женщины во время родов тужатся неправильно, что способствует разрывам мелких сосудов, в том числе сетчатки глаза. Именно поэтому таким женщинам врачи рекомендуют исключать потужной период. В том же случае, если акушер-гинеколог знает, что будущая мама квалифицированно подготовлена, то вопрос о тактике ведения родов может решиться в пользу самостоятельных родов. Помощь женщинам с осложненным течением беременности и будущим мамам с миомой матки оказывают в 11 роддоме как амбулаторно, так и в стационаре, что предусмотрено договором. Палаты роддома одноместные, с душем и туалетом. В палате современная мебель, местный и городской телефон, телевизор. Посещения разрешены ежедневно с 10–00 до 19–00.
Передачи без ограничений. С 36 недели беременности можно заключить контракт на индивидуальное ведение родов. При этом персональным акушером-гинекологом может стать врач, который наблюдал женщину во время беременности. Родовой зал роддома представлен индивидуальными боксами. На родах может присутствовать будущий папа. Роддом имеет взрослую и детскую реанимацию, оснащен необходимой аппаратурой для выхаживания детей, родившихся раньше срока. После родов родильница переводится в комфортабельную палату. При отсутствии медицинских противопоказаний и по желанию мамы возможно совместное пребывание с ребенком. С 10–00 до 19–00 послеродовое отделение могут посещать близкие. В отделении гинекологии проводятся обследования, клинические и лабораторные диагностики, электрокардиографические, ультразвуковые, рентгенологические исследования, процедуры, физиотерапевтическое лечение. Гинекологические операции проводятся высококвалифицированным персоналом в полном объеме консервативного и оперативного лечения (гистероскопия и лапароскопия) на современном оборудовании ведущих зарубежных фирм. Широко применяются пластические операции при выпадении матки и опущении стенок влагалища. Централизованное стерилизационное отделение родильного дома оснащено новым современным американским оборудованием, что гарантирует полную стерильность инструментария, материалов, белья. В здании родильного дома есть своя полностью оборудованная прачечная, поэтому женщины всегда пользуются чистым и красивым бельем.
+1000000
Живу неподалеку. Район очень густо населенный.
Каким местом думали чиновники, внося его в план оптимизации?
Я по нашему ДКЦ№1 в Беляево заметила, что как только модернизация и ремонт за гос. счет произошли так сразу началось)) Думается как бы не отдали эти больницы с новым оборудованием и ремонтом по копеечной цене в рассрочку лет на 100 какому-нить бизнесмену от медицины(( Бесплатные же оставят, только там вырастут огромные очереди, а тем, кто хочет поскорее - велкам в наш платный уютный центр.
Поразил ваш ДКЦ в прошлом году, направил онколог на маммографию, пришла без записи, практически без очереди, современный агрегат, снимка нет, он в компьютере, ждать расшифровки не надо, рядом кабинет онколога, снимок видит на своем планшете еще и пальпирует пациента.
У кого-то что-то нашли, сразу на пункцию повели, у меня аж челюсть отвисла. И все бесплатно)))
Да он классный и врачи отличные. Я его обнаружила, когда мне никто не мог правильно поставить диагноз и вылечить ухо, 3 недели футболили, в том числе и в платном центре, пока я в этот ДКЦ не попала. Теперь только там лечимся всей семьей и вот такая печаль(((
Когда тебя за твои же деньги кладут в больницу в общим сортиром и бомжами, знаете ли, получается некуда. Пусть оставляют часть бесплатных больниц, остальные делают с нормальными условиями платными. И тогда у каждого будет выбор.
Так сейчас что вам мешает в платный ЕМЦ например госпитализироваться??Вы зачем с бомжами лечитесь? Я в ПМЦ рожала, но не не пришла в голову мысль, что при этом надо 11й роддом закрыть, например. Хочется логику вашу понять.
Потому, что например у нас гнойной хирургии всего 2 по Москве и лечат всех, пусть одну сделают платную, а вторую бесплатную. То и мешает, что не все многопрофильные центры берут всех больных, есть узкие специализации, заплатили бы с удовольствием т заплатили, но хотим за свои деньги нормальных условий, а не бомжей в коридорах.
За деньги вам все сделают. Не верю, что Собчак, например, или дети Грефа лечатся в гнойной хирургии с бомжами) Лучше искать надо.
А может, лучше построить третью - и пусть она будет платной? Не крохоборничайте, олигарх вы наш!
Неправда.
Отделений гнойной хирургии не два. И даже не три.
Если вы хотели лежать "без бомжей", велкам в ЦКБ, там гнойная есть и бомжей нет. Платно, конечно
Нас не взяли в ЦКБ платно, вот так бывает, сказали что ничем помочь не могут, именно в этом вопросе, это не их специализация. И в Вишневского не взяли, хотя у нас вообще квота была получена, врач из Вишневского сам отправил в определенную больницу, к определенному врачу. Умные, млин все, как утки.
Вот непруха-то.
У УДП есть не только ЦКБ, поинтересуйтесь. Волынка есть, на Мичуринском есть, еще какие-то есть. Найти можно при желании.
Да! Еще ж EMC пресловутый, о нем тоже не забывайте
Что же вы ничего не нашли, что вашей тетке ногу ампутировали. Значит не желали. в ЕМС бы точно помогли.
А я нашла гнойную хирургию. Это раз.
И у меня не было таких ненормальных требований, как у вас, милочка
Я вам не милочка и у меня нормальные требования, раз ногу спасли, в отличии от вас.
Вам, немилочка, ее тоже не спасли бы в ТАКОЙ ситуации.
А попадете в такую - согласитесь и на бомжа на соседней кровати
Ага, полежите сначала с бомжами и походите после них в туалет, тогда и расскажите мне как это классно. Нравится - лечитесь вместе с ним, а я не хочу и имею на это право.
Вот в Германии бомжи тоже есть. В больницах они тоже лежат. И всё равно в больницах порядок и современное оборудование. Хм, может всё же не в бомжах дело?
Вы в Германии в больнице лежали? А я лежала, и в коммерческом отделении бомжей нет, представляете.
Как интересно... мы с сыном лежали в Берлине в клинике, в которой не было деления на коммерцию и некоммерцию
А в поликлиниках тоже очередные нововведения! Если сейчас еще можно записаться к лору, урологу, хирургу через инет или через терминал, то с 1 ноября запись ко всем специалистам (в том числе окулист, лор, уролог) - ТОЛЬКО через терапевта. Это мне в нашей поликлинике сказали.
У нас в районной уже давно так (только к гинекологу в жк мимо терапевта можно пройти).
У нас раньше можно было еще к окулисту, лору и урологу. Я сейчас ради интереса позвонила в Департамент здравоохранения по ЮЗАО и поинтересовалась: предположим у меня острый цистит, записи к урологу по инету нет, я пришла в поликлинику с острой болью, к кому меня направят. Мне ответили: направят к терапевту. Я говорю, и что он будет лечить острый цистит? Да, он будет. А вот если его лечение не поможет, тогда он направит к урологу. Занавес.
Одно время у нас была подобная система (Германия). Это делалось в целях экономии. Но сейчас это отменили, потому как люди всё равно шли к специалистам, бюрократические затраты возросли. И терапевты/домашние врачи бастовали даже.
Я думаю, у нас это делается, чтобы работающие люди вообще перестали пользоваться бесплатной медициной. Чтобы попасть к специалисту надо несколько раз сходить к терапевту, доказать, что тебе нужен лор/окулист/невропатолог и т.д., получить направление, записаться за 2 недели и т.д. Это если терапевт еще посчитает, что профильный врач нужен, а то может сам будет пытаться лечить.
ужас,у нас так соседка на днях умерла.Приходила терапевт,вызывали скорую-опять терапевт бестолковая,скорая- опять терапевт,потом неотложка -опять терапевт.А хирурга на дом все нет,она не могла дойти до поликлиники,а в стационар ей ОТКАЗЫВАЛИ.За неделю умерла практически здоровая женщина,уже попав в реанимацию с тромбозом.Время было упущено.
В детской пол-ке примерно так уже давно: у ребенка боль в ухе,её лечит педиатр,а не лор - это слова зав.пол-кой по общим вопросам.То,что педиатр даже в ухо заглянуть не может,её не волнует.
моего педиатр выписала в школу,я с трудом напросилась к старой врачихе ЛОРу без записи,чтобы посмотрела ребенка.Вердикт - сидеть дома и лечиться+ физио.С педиатром потратили 10дней впустую.
И к этим тоже?? охренели совсем? представляю как весело теперь будет у терапевтов((
Нашла сейчас официальный приказ Приказ № 754 от 26 августа 2014г. Заметьте в средствах массовой информации об этом вообще ничего не говорили и не писали, хотя приказ еще в августе подписан. В поликлиниках тоже молчали. Получается, для взрослых оставили только терапевта, хирурга и гинеколога.
ПЕРЕЧЕНЬ ВРАЧЕБНЫХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ, ДЛЯ КОТОРЫХ ДОЛЖНА БЫТЬ ОТКРЫТА САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ЗАПИСЬ НА ПРИЕМ В СУПП ЕМИАС:
1. Врач акушер-гинеколог
2. Врач общей практики (семейный врач)
3. Врач-педиатр
4. Врач-педиатр участковый
5. Врач-психиатр детский
6. Врач стоматолог-терапевт
7. Врач-стоматолог детский
8. Врач-терапевт
9. Врач-терапевт участковый
10. Врач-хирург.
11. Врач-детский хирург
12. Врач детский уролог-андролог
сейчас так и есть к терапевту запись за 10-14дней,не ранее,а потом еще подождать придется,если повезет записаться.Вот сегодня среда - запись на две недели вперед на среду.Завтра будет запись на четверг и т.д..
Так с чирием абсцесс начаться может...Я так самотеком когда-то в больницу шла, амбулаторно не решились резать.
Да не то слово, какая хрень... Вынуждают народ лечиться платно. Вот у меня несколько лет назад был острый отит, я от боли на стену лезла. И что, в такой ситуации мне надо было бы записаться сначала к терапевту, недельку-вторую подождать приема, потом возможно по его направлению записаться к лору, еще месяцок прождать? Я не понимаю эту систему :-( ладно еще вот лично у меня есть возможность лечиться платно, как я и делала со своим отитом. А если у кого-то такой возможности нет?
Так и пол-ки скоро платные будут. Я только что проходила диспансеризацию, мне терапевт так и сказал "делайте пока платно не станет".
А Вы в Москве? Я который раз такие вещи читаю и не понимаю, почему в Москве нельзя обратиться в стационар с острой болью? Не примут? В нашей "деревне" несколько раз в подобных ситуациях я ездила вечером или в выходные в дежурный стационар, принимают, смотрят, расписывают лечение, дают бумажку о приеме, с ней уже напрямую к лору можно записываться.
Это просто ппц..а если комп зависнет, как это бывало уже? а наш терапевт и сам по себе тормознутый, вечно сра4 у кабинета потому что не успевает принимать по времени(
Я только что смотрела, все спецы доступны, запись есть... Мужу понадобился стоматолог, просто консультация, а там, видно будет, через портал зашла- все на месте. И остальные спецы тоже. Сестра вообще в восторге, говорит, что детские п-ки пустые, кто не записывался- к дежурному идет, да, там очередь( у дежурного), но ко всем остальным по записи -пусто!
Я просто помню когда пришла впервые с дочкой в районную в грудничковый день... Господи, у меня до сих пор мороз по коже!!! Народу-мрак!!! И это лето!!! А у меня ребенок очень беспокойная была, я с ней от дома боялась далеко отойти, а тут... Сидели 3 часа!!! Если-бы не мой отец, который с нами пошел, я-б ушла сразу! Нет, вру, убежала-бы, роняя тапки и знамена... После этого похода у меня дочка дуриной орала неделю!
Как-же я потом была счастлива, когда муж, устроившийся в страховую компанию, пусть на копейки, но получил сразу страховку ДМС на себя и ребенка.
Вчера в прямом эфире "Life News" были два очень компетентных переживающих за свое дело врачей. Вот Печатников редиска, оказывается этот не пойми чего имеет акции Европейского медицинского центра и нахождение многих больниц внутри кольца или около связанно вовсе не с неэффективностью, а личной корыстью, территории больниц будут сдаваться либо в аренду, либо продаваться. Сказали, что организуют митинг, только число не назвали. Обязательно пошла бы.
Зы Женщина- врач сказала, что на базе их больницы был создан уникальный центр где помогали людям с рассеянным склерозом, теперь все.
Я смотрела этот эфир и полностью поддерживаю этих врачей.Они сказали правду.Я являюсь сотрудником больницы внутри кольца,мы должны освободить здание под гостиничный комплекс или бизнесцентр.Мы себя окупали полностью,но сейчас делается все,чтобы нас больше не было.Руководство пытается хоть что-то сохранить в других стенах,но от них тоже уже ничего не зависит.
Ну так вас перенесут куна-нибудь за МКАД? Это-ж им нужен центр города, да Москва будет городом для бизнесменов, это ужасно, но ... Ничего нельзя поделать, это жизнь!
А знаете ли Вы,что не всегда работает сайт запись к некоторым врачам и надо идти лично к терминалу в поликлинику.И даже по телефону вас не запишут,имея на руках направление к врачу.
Такая сейчас система.
Следующий этап - ВОП - врач общей практики. Сейчас как раз идет переподготовка. Врач на несколько домов - он и терапевт, он и хирург, он и лор итд. И все больные, которые у него будут лечиться, будут приносить ему страховые деньги. А если он вас будет направлять к специалисту - деньги будут перетекать к специалисту, что будет совсем не выгодно врачу общей практики. Видимо в специалисту попадут совсем не многие.
а где Дашутка наша на букву П.Которая майки на себе рвет все у нас в медицине все супер.
Поди, переучивается с акушерки на менеджера какого-нить... Или к иммиграции готовится...
Клятву Гиппократа впору заменить присягой Шейлоку-шекспировскому купцу, требовавшему в счет уплаты долга фунт живой человеческой плоти.
Врач "скорой" сказала, что теперь беременных, которые кровят, в больнице лечит не будут. Ну, то есть, если беременная женщина с кров.выделениями пришла в ЖК, то ей крупно повезет, если гинеколог возьмется ее лечить. А если врач направит ее в больницу, то там ее лечить не будут, как это делали раньше, а сразу на выскабливание.(
Вот такие же уроды устроили весь этот беспредел. Тогда и лечить людей тоже не надо, жить должны сильнейшие - естественный отбор. Ну, собсно, к этому и пришли. Дай Бог Вам здоровья!
При чем тут рождаемость? Сохранять все беременности подряд точно не надо и выхаживать 500г младенцев тоже.
500граммовые это вообще эксперимент для ученых и трагедия-лотерея для родителей.Сразу слабое место глаза и т.д.,а у 50% инвалидность.
Это где это с кровяными выделениями не лечат?! У меня были выделения на десятой неделе. Позвонили в экстренную гинекологическую помощь, описали - врач сказала, что это шейка матки из-за осмотра в предыдущий день. Успокоила, посоветовала пойти к ведущему беременность врачу и предложила приехать к ним в больницу, если я ей не верю. Я пошла к врачу, где мне прописали прогестерон и две недели постельного режима дома. Две недели лежать в больнице я бы с ума сошла, дома и стены лечат. За не выношенную беременность, особенно на большом сроке, сейчас трясут врачей как осину. И ищут причину до тех пор пока не найдут, вплоть до генетических исследований родителей. Нечего здесь врать.
Ну что вы фигню несете, просто тот же децинон вы дома пропьете и полежите, а не будете валяться в больнице. Кому вы нужны сразу вас выскабливать.
Как до дневного стационара добираться с кровью? В бешеной давке в метро, по многочасовым пробкам, в жару летом или в мороз и слякоть зимой? Какое сохранение может быть? Я с угрозой выкидыша на 6-й неделе лежала неделю практически не вставая, медсестра за лишний поход в туалет на меня ругалась.
У нас в поликлинике открыли так называемый дневной стационар, а по факту в процедурном кабинете койку поставили и делают там капельницы, очередь прокапаться в коридоре стоит, ругаются кто первый, кто последний. Что там беременной делать?
нас тоже коснется сокращение(койко-места,зарплаты,ставки).ждем.онкологию везде теперь лечат.
В поликлиниках очереди, дикая запись, нервотрепка, на прием пациента минимум времени. Диагноз поставить не могут. Больничный дают с боем. У многих вердикт такой - туда только за справкой о смерти ходить.
В стационарах держат долго, но ничего не делают - ни лечения, ни обследования, ни диагноза и т.д.
Попасть в ту больницу, в кот-ю надо - нереально.
Скорую ждут часами (в это время кто-то умирает).
Продолжать?
В итоге люди десятилетиями не ходят по врачам вообще или ходят только к платным спецам.
Есть ли толк от такой "медицины"?
А ведь налоги платим. Спрашивается зачем?
Диагноз поставить не могут? В Беляево закрыли огромный диагностический центр, где и оснащение современное, и врачи квалифицированные, но таким как Вы он тоже помешал. Теперь да, диагностировать не будут, радуйтесь. Сколько ж дураков, Господи!
Себе эти слова адресуйте. Дураки те, кто мыслит как Вы. Выкиньте глобус М и подумайте о стране.
Ну тогда объясните, какая радость стране от того, что диагностический центр в Москве закроют? Хотя можете не объяснять - тут уже в одном их топов кто-то хотел атомную бомбу на Москву кинуть.
Было бы хорошо, если бы все то что идет из регионов в М, оставалось там где заработано
вы ошибаетесь.
запись спокойная через интернет или терминал.
в стационаре долго НЕ держат,есть норма.
Направление дают туда,куда хотите и врачу пофиг куда его дать.
скорая не может ехать часами,подстанции есть в каждом микрорайоне.Часами ждут врача участкового.
Продолжать?
Я раньше думала, что тоже устраивают, как-то в детской поликлинике без проблем было.
А вот сейчас задумалась. Пришла сегодня от врача, гемоглобин 70, видимых причин нет. Назначили УЗИ и гастроскопию. НАзначить-то назначили, а вот на процедуры не записали. Сказали, что раньше декабря можно даже не надеяться на запись. Вот сейчас платные центры изучаю, где сделать можно. И не знаю куда податься, не знаю каким центрам можно доверять.
Так это все и сделали для того, чтобы люди перестали быть довольными бесплатной медициной. Все делается для того, чтобы Вы сами побежали в платную. В итоге, со временем, все к этому привыкнут, а правительству того и надо. Вы говорите, очередь большая? Но при этом мед.работников сокращают. Все это делается в открытую и только абсолютно безграмотные люди могут не видеть очевидных вещей.
Я ведь вопрос не зря задала. Я сама человек относительно здоровый, ттт. К окулисту и стоматологу я прочти 20 лет платно хожу (бесплатно там делать нечего), другие врачи возникают эпизодически и мне проще и быстрее пройти их платно. Но я вижу ситуацию у тех, кто вынужден обращаться в скорую, ходить в поликлиники и пр и пр.
Хотелось бы лучше, чтобы новых побольше построили и современных, но пока некоторые уроды даже то что есть пытаются продать и по карманам распихать
Начать надо с оптимизации их работы. Скорее всего окажется что никакого дикого наплыва нет
Давайте конкретнее - чем именно плохо организована работа и как сделать так, чтобы качество обслуживания увеличилось, а очереди уменьшилась.
Слушьте, ну вот сейчас отремонтировали 26 роддом, закрывали его на 3 года. И что? Он отремонтирован и оснащен по последнему слову техники, но, похоже, открывать его не будут, а, скорее, отдадут под гостиницу или, в лучшем случае, платный мед.центр откроют. Уже не одну отремонтированную больницу закрыли.
Нет, считаю, что часть нужно оставлять бюджетных и полностью бесплатных, а вторую часть делать коммерческую.
Нет не полно, есть коммерческие отделения при бесплатных клиниках, это не одно и тоже. Там за свои же деньги, те же условия, что и у бесплатников. А я говорю, что нужно делать нормальные условия и оборудования и деньги за это брать. Кому надо бесплатно и плевать на условия стационара, велком в гос-ные учреждения.
Так полно именно коммерческих клиник с нормальными условиями, там нет бесплатного обслуживания. И правильно сделать бесплатные учреждения с хорошими условиями, это же бюджетные деньги, которые каждый работающий платит
Только на первый взгляд. Платные стационары? Нет таких. Платные поликлиники работают мало - в выхи никуда не попадешь. И т.д. Систему надо полностью менять - и бесплатную и платную.
Платные стационары есть и много,поликлиники платные работают и в субботу и в воскресенье, вы о чем?
Выкинула, напишите в каком городе или деревне нету платных клиник и врачей и давайте посчитаем, сможет ли такая клиника приносить прибыль владельцу , чтобы это было рентабельно и был смысл ее открывать.
Во многих маленьких городах (речь о городах численностью до полумиллиона) в платных клиниках принимают те же врачи, что и в бесплатных. Врачи некоторых специальностей приезжают раз в год. В больших (речь об областных центрах) далеко не всегда возможно найти платный стационар, с диагностикой все тоже обстоит весьма интересно.
Вы себе представляете сколько стоит построить и оборудовать стационар и иметь полный штат врачей? Вы в своем полумиллионом городе просто не потянете пользоваться этим стационаром! Любое обследование или анализ для вас будет начинаться от 30-40 тысяч рублей,операция простейшая от миллиона!!! Это для того,чтобы платить зарплаты специалистам,окупать строительство и лизинговые платежи за оборудование.Поэтому там никто это и не строит,потому что вы туда ходить не будете!!!
2 ноября в14.00 будет митинг на Триумфальной площади. Но, насколько я понимаю, все бесполезно. Механизм разрушения запущен. Это все бесполезно, государство уже все давно за нас решило и никого проблемы народа не интересуют.
Писать жалобы во все вышестоящие инстанции, на сайт администрации Президента, не знаю куда еще. Эти больницы и роддома были построены на наши деньги, мы финансировали это строительство своими налогами, какого фига какой то придурок решил что он может себе нахаляву теперь все это забрать! У меня нет хороших и приличных слов для государства, которое так позволяет жить чиновникам и так обижает свой народ. На митинг обязательно пойду! Впервые в жизни!
Если совсем не знаете, то и не ходите) приятного мало.
Так-то мировые события и политика.
Ну я там была и ничего не менялось...шакалье сбивалось в стаю и всех, кто не с ними, чморило. Пусть варятся там в своем дерьме. Мне стыдно. что я там общалась, видимо, больная как и они.
Слушайте, а что с петицией на change? Я подписала, захожу посмотреть, как собираются подписи, а она закрыта. Как? Почему? Кто-нибудь знает?
Да, кстати, филатовская детская, кдц, работают теперь только по направлению из районной, только консультация, прежнее прикрепление силу теряет. Либо идешь платно за все к своему же врачу, либо через районную.
Девчонки, по наводке сходила в раздел ПМС, там пишут про закрытие Больницы им. Зацепина. Укого есть какие сведения, поделитесь тут, пожалуйста.
Спасибо!
Дай Бог, чтобы все обошлось как можно меньшей кровью. И спасибо за благое дело, которое вы творите.
СОЧИ, 23 окт — РИА Новости.
«за последние 10 лет РФ увеличила финансирование здравоохранения, образования, строительства инфраструктуры»,- заявил журналистам в кулуарах дискуссионного клуба «Валдай» глава кремлевской администрации Сергей Иванов.
Интересно, а куда пропадает всё это финансирование медицины и образования? Если они всё увеличивают, то почему год от года социальная сфера становится всё платнее и платнее? Инфляция чтоль?
Перед тем как закрыть больницу, её же надо отремонтировать! Как же вы не понимаете!
Счетная палата раскритиковала московское здравоохранение. Нормативы оказания медицинской помощи в Москве не выполняются, а бесплатная медицина вытесняется платной, выяснила Счетная палата.
http://top.rbc.ru/economics/22/10/2014/5447a28dcbb20f8324919abc
Закрывают 11 больницу и вместе с ней Московский городской центр рассеянного склероза. Это единственное место в Москве, где больные рассеянным склерозом могут получить помощь специалистов. Это полное разрушение медицины в нашей стране. То, что сейчас творится просто не укладывается в голове. Зато по телевизору у нас все замечательно(((((
По ТВ у нас сплошная Украина. Вот у них проблемы, о которых надо талдычить по всем каналам круглосуточно. Как она задолбала.. эта Украина...
Клевая у вас логика.
По ТВ вам по указивке про Украину.
В реальности по указивке закрывают больницы.
А виновата Украина, видимо в том, что из-за нее у бедных телевизионщиков не хватает времени рассказать о закрытии больниц?
Так что ли?
Или Украина виновата совсем уж в закрытии наших больниц?
Копирую сюда, в Медицине и здоровье молчат, тут больше народу:
Да объясните мне кто-нибудь! Что не так? Моя сестра, наоборот, говорит, что в детских районных п-ках стало все цивильно! Очередей нет, запись электронная... Брат моего мужа периодически лежит в б-це, он на инвалидности. Как клали, так и кладут- по прежнему... Недавно тетку на скорой увезли в больницу с почечной коликой, держали, пока не обследовали вдоль и поперек... Она не в коридоре лежала, да и палата не была переполнена. Не приведи Бог никому в б-цу попасть, но я не понимаю, что происходит? Муж мой предполагает, что это искусственно создается паника (заказанная), чтобы народ озлобить и толкнуть к очередной революции.
Я тоже не понимаю. Дед лежал месяц назад в больнице - я в культурном шоке пребывала: медперсонал вышколенный, кровати современные, все кнопочки работают, а не вырваны с мясом, как это было лет 5 назад; душ, туалет - сверкают, лекарства - есть, кормят прилично (от домашней еды отказался категорически), всем специалистам его показали... Он аж обалдел - раньше лежал в этой больнице и плевался.
Поэтому я пока подожду с суждениями
Спасибо. Посмотрела сайт больницы (и такое бывает!). Активный там главный врач. Когда все больницы станут такими, будет здорово.
Я от 68 в шоке. Полная противоположность. Разрухи нет, конечно. Но полный холл больных на каталках доставил :(
Сейчас тетка в 15. Это хорошая клиника. Хорошо прооперировали, дай Бог здоровья врачам. Но кнопочек нет. Есть обычные больничные кровати, правда, с такими трапециями, чтобы руками хвататься - люди там без ног. Кормить лежачих - это не к персоналу. И судна, памперсы... я тетке пачку пятидесятирублевок оставила - платить за каждый подход к ней.
Понятно, что зарплата медсестры вообще не соответствует объему обязанностей, но одиноким больным выжить там сложно :(
И оба раза полодили с трудом - нет мест :(
Я сама в 13-й лежала 8 лет назад, в гинекологии. Бежала оттуда, роняя тапки.
Дед тоже там раньше бывал: в хирургии, потом в кардиологии. Оба раза мы были в ужасе.
(Кстати, в хирургии лежал с трофической язвой - с улицы подобрали с кровотечением. Положили в коридоре, битком набитым койками.)
И вот такая разительная перемена...
А вообще-то я оппозиционер. :)
в 13 все тоже самое. Без денег ни одна сестра не подойдет. Да и за деньги еще подождешь.
А главврач 13 - это отдельная тема...как пройдет по отделению со свитой и охраной, так прям стоишь в растерянности, ну ПУ не меньше...
А у нас год назад было с точностью наоборот.
Маму привезли в 15 ГКБ с проблемой мочеиспускания (не могла сходить в туалет, пардон) 2 дня она лежала в коридоре в 15-ке, мест в палатах не было да ещё и ремонт шёл. ЖУТКИЕ условия. Не могли определить что у неё. Потом решили отправить в 68 в урологию.
Там её сразу положили в 4-х местную палату с новой мебелью и ремонтом. Провели всю диагностику, выявили камень в мочеточнике, поставили дренаж и т.п. Она была в шоке после условий 15ГКБ. Да, кормили, конечно, диетически, просила принести вкусненького...
Вообщем, она сделала вывод, что 13 лет назад лежала в 15ГКБ с переломом в 10-ти местной палате ,в жутких условиях, что опять попала - НИЧЕГО не изменилось - ужасная больница. А от 68 она в восторге и от условий и от врачей.
8 детская поликлиника- народу столько, что ребенка врач не успевает посмотреть! 179 поликлиника- нет несколько лет больше половины специалистов. 20 больница - люди лежать в хирургии в коридоре, нет санитарок, нет перевязочного материала и лекарств! Почти не кормят, не хватает врачей. Гинекологическая скорая- 1 на всю Москву, вызвала с кровотечением себе в 11 вечера, в 5 утра села за руль и поехала сама в 20 больницу! В приемном из сапог кровь в урну выливала. Час ждала врача, он посоветовал попить викасол и я домой поехала!
Нет, поехала в круглосуточную платную гинекологию на Соколе, Викасол в аптеке купила и в машине по пути выпила. В платной ночью чистку сделали.
Опять фигня какая-то. Викасол в машине выпила - и что, подействовал? Вы уникум тогда, Викасол действует часов через 8, если не ошибаюсь. Ну, если не через 8, то через НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ. В общем, сразу после приема от него толку нет.
Простите, но не верится. Если б я сама через такое кровотечение не прошла, еще поверила бы. Еще при НЕбольшом кровотечении "сама за руль" как-то можно. Наверное. Но чтоб после "из сапог кровь в урну выливала", а потом опять сама за руль и куда-то еще опять поехала??? Фантастика.
У меня было такое кровотечение. Когда - если б не прокладки - тоже, наверное, пришлось бы из сапог в урну выливать..у меня за несколько часов ушел весь запас прокладок, имевшийся дома. Но за руль в подобном состоянии НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Потому что элементарно ТЕРЯЕШЬ СОЗНАНИЕ. Я уже в скорой "отключилась", когда довезли.
Чес.слово..такое почитаешь и поверишь, что тут на больничную тему специально страшилки пишут, панику нагнетают.
Либо кровотечение было слабое..либо фантазируете (чтоб не сказать хуже).
Да нет, все в порядке. :'(
Поликлиника № 220, Москва - 14 этажей.
Головная поликлиника , к ней прикреплены остальные районные поликлиники.
Районные жители могли получать ВСЮ помощь не прибегая к платным услугам.
КТ, МРТ,стоматология,дерматолог и многие другие.
Дерматолога уволили. Т.е власти говорят что поликлиника может содержать врача, но его работу ОМС опалчивать не будет.
Стоматология работает только до 1 января 2015 года.
Больницы и поликлиники приводят в порядок, только вот мест в них в скором времени катастрофически не будет хватать.
Ну и КТ и МРТ хрен попадешь.
незнаю где ваш муж лежал, но в Боткинской свободных мест не бывает, выписывают и сразу других кладут.
Врачей попросту выбрасывают на улицу.
а нашу поликлинику тоже прикрепили к 220-ой. Вчера была у врача, так как вынуждена наблюдаться каждые полгода на предмет роста одной гадости( Так она мне даже талон на следующее посещение дать не смогла (всегда давала на полгода вперед к ней и на УЗИ) и сказала, что вполне возможно, что нашу поликлинику закроют(( а я то была уверена, что поликлиник это не коснется, а только больниц.
Ликвидация мед.учреждений проходит в два этапа: Сначала присоединяют к другой больнице или поликлинике и объявляют филиалом, а потом закрывают. Так что Вашу тоже, видимо, скоро закроют.
Вот свою ситуацию расскажу, Москва. Пошла обследоваться, оказалось гемоглобин 70. Назначили обследование, везде не смогла записаться. Поставили на очередь, но, похоже, в этом году на обследование не пройду, а это обычные узи двух видов и гастроскопия, я к тому, что мне не надо каких-нибудь томографий. Лет 5 назад свекровь в таком состоянии (я реально еле хожу) положили в больницу и за неделю обследовали и нашли причину. Я конечно сделаю все обследования платно, но все это уже потихоньку выливается в немаленькую сумму.
"Как клали, так и кладут- по прежнему..."...все, вот уже сразу не верю! много знакомых, работающих в больницах и есть родственники, которые периодически лежат в больницах. Все изменилось и это факт.
У Вас есть такая возможность, 2 ноября в 14 часов будет митинг на Триумфальной площади.
А буквально вчера Собянин вещал по Москве-24, что при Морозовской строится новый замечательный корпус, который будет впереди планеты всей....
бесплатный прекрыли, а за деньги пожалуйста.
И клинический анализ крови 850р. для всех, даже детей - ивалидов с направлениями.
И прием специалиста по 2700 руб по-моему. До анализа 2700, после анализа 2700 руб и сами анализы. В гематологическом центре клиническим не отделаешься, чтобы проблему найти. А вся панель будет стоить еще под 5 тыс. Богатые заплатят, да, а дети бедных родителей обречены:(
Ужаснулась.
1 193 103 млн.руб. - расходы на здравоохранение в 2014 году. в среднем по стране от 6 тысяч рублей на человека
1 524 000 млн. рублей - расходы на Олимпиаду 2014 рублей. в среднем 10 тысяч рублей на человека.
не точно, конечно. из интернета. при этом пыталась найти точные данные - фиг вам.
нах. это уже политика.
А я вчера слышала в новостях, где рассказывали про бюджет на следующий год, что к 2017 году планируется уменьшение затрат на здравоохранение до 35%...
Ну, все правильно, сокращают 30% всего медицинского персонала и столько же лечебных учреждений. Вот Вам и экономия на здравоохранении. Нет медицины - нет трат на нее, все очень просто.
Девы вы рассказывайте конкретно про себя - что у вас ранее было лучше, а сейчас стало еще хуже.
Вот у меня например - ранее на скорой в б-цу везли свободно, но в больнице необходимые обследования не допросишься. Сейчас не допросишься, чтобы скорая с острой болью в б-цу отвезла, но сразу делают все исследования и т.д в больнице.
Акулин, ну вот смотри, раньше я приезжала с ребенком в филатовскую, к педиатру, который ведет его с рождения, карта там с рождения, узи, специалисты. А теперь все, досвидос, либо берите направление в местной поликлинике на консультацию(а не на прием у своего же педиатра), либо платно. А к чему мне районная, в которой никого вообще совсем по нашему профилю, когда с рождения он был в филатовской? И по округу она наша?
я не могу записать ребенка ни к педиатру, ни к офтальмологу с недавнего времени
необходимые анализы не назначают
направление в федоровский центр на обследование и лечение не дают
к инфекционисту не попасть, а надо
это ребенок
лично я - та же фигня. направление на сахар с нагрузкой жду уже второй месяц. в анамнезе шесть родственников с сахарным диабетом. либо ругаться, либо платно.
а мы про какой говорим? про москву вроде
вам что-то странно?
например то, что в нашей поликлинике на одного врача три участка приходятся.
Как я выяснила, мой дом вообще между двух поликлиник угодил, но ни в одной нет участкового по нашему дому, то есть это получается детей отправляют туда, не знаю куда, не знаю к кому.
Наверное вы работаете. Работа и бесплатная медицина практически несовместимы к сожалению. Если не работаете, то вы либо ленитесь, либо вам это не очень нужно
Ребенок обслуживается в Кузьминках - все специалисты есть, попасть по эл.очереди без проблем. Я в Марьино. терапевт отправил ко всем нужным спецам и все сделали бесплатно, даже маммографию, заняло неделю. Талоны есть.
что, прямо даже инфекционист есть?
к которому еще два года назад можно было прийти напрямую.
или можно направление в федоровскую взять на лечение?
Инфекционист детский принимает при инфекционной больнице. Нужно взять у педиатра направление к нему. Оно дается без проблем даже без показаний. При этом пишется - по просьбе матери. Не знаю как вам инфекционист при п-ке помогал, но на мой взгляд это было пустая трата времени, т.к. толку не было. Инфекционист при больнице более грамотный однозначно.
Найди выход на сотрудников. Только они знают, как есть. И то не всегда:) В опубликованном на русмедсервере документе далеко не все написано. "Реформа" проходит втихаря. Еще до сих пор митинг не согласован с властями. Сейчас на почту пришло уведомление из врачебной группы на ФБ, кто-то про митинг уточнял. Открываю ссыль: запись удалена. О как.
Ага, я тож просматриваю твои ссылки в фб, некоторых нет уже. Попробую связаться с зав.отделением, поспрашиваю.
Скажите, урологи/нефрологи и узисты, способные рассмотреть мочеточник у двигающего ребенка до года, у вас тоже в наличии?
Я не могу вам ответить на этот вопрос, т.к. у нас такой проблемы не было, но с проблемами по другим вопросам у 2 детей справились успешно и нужные мне специалисты были.
В том и дело, что грамотных нефрологов по пальцам и смысл городить огороды, если ребенок от рождения у него наблюдается.
про центр Фёдорова, ребенок там наблюдался с рождения, бесплатно, как житель северного округа столицы, лечили глаза подбирали очки, уже два года как туда не можем попасть, говорят нужно взять направление из своей местной поликлиники, естественно наш врач это направление не даёт, очки наш местный врач подбирать не умеет (у ребенка сложный астигматизм), после её подбора он или в них не видит или болят глаза, пробовали подбирать в другом месте, итог тот же
Я вижу пока, что стало только лучше. В прошлом году оперировали ребенка в Филатовской, привезли по скорой, все сделали. Время нахождения в больнице можно сократить, ребенок только маялся в общей палате, но раньше недели не выписывают, т.к. иначе страховая меньше денег больнице перечислит.
Бабушку раза 4 за год госпитализировали, тоже все нормально и скорая приезжала и клали без претензий. Вот только после инфаркта выписали 2 дня как, все что положено делали.
Вот примеры!!! Как сказал заместитель мэра Москвы Леонид Печатников: «Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах… теперь будем плакать все вместе»
http://netreforme.org/tag/reorganizatsiya-meditsinskih-uchrezhdeniy/
Массовую акцию против реформы здравоохранения планируется провести 2 ноября на Триумфальной площади, сообщает «Коммерсантъ».
http://www.newizv.ru/lenta/2014-10-21/209321-vrachi-provedut-miting-protiv-likvidacii-moskovskih-bolnic.html
Девочки, я вчера записывала через портал маму к терапевту. Запись на середину ноября! Из доступных к самозаписи специалистов остались терапевт, окулист, лор и психотерапевт! Убрали хирурга, убрали даже стоматолога! Это что получается, что вместо зубного надо идти к терапевту?
Я выше уже писала про это.
официальный приказ Приказ № 754 от 26 августа 2014г.
ПЕРЕЧЕНЬ ВРАЧЕБНЫХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ, ДЛЯ КОТОРЫХ ДОЛЖНА БЫТЬ ОТКРЫТА САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ЗАПИСЬ НА ПРИЕМ В СУПП ЕМИАС:
1. Врач акушер-гинеколог
2. Врач общей практики (семейный врач)
3. Врач-педиатр
4. Врач-педиатр участковый
5. Врач-психиатр детский
6. Врач стоматолог-терапевт
7. Врач-стоматолог детский
8. Врач-терапевт
9. Врач-терапевт участковый
10. Врач-хирург.
11. Врач-детский хирург
12. Врач детский уролог-андролог
а я ребенка в нефрологу никак не могу записать, нигде даже в поликлинике на терминале, в итоге удалось взять талон в живую очередь, захожу в кабинет врач "вы по записи?" я "у меня талон живая очередь" врач"я по этому талону не принимаю" немое молчание врач "только по записи" и получился замкнутый круг(((
Девочки, вы судите с "лицевой" стороны, т.е. пациентов, а есть ещё "изнанка" - что видят врачи в ближайшем обозримом. Итак, в поликлиниках: сокращают приём до 8-ми минут, и у специалистов в том числе; убирают м/с у всех; сверху спустилась официальная бумага на КТ и МРТ назначать только в оооочень крайних случаях, т.е. если болит поясница и отнимается нога, то случай не крайний; увеличивают рабочий день до 8-ми часов, убирают 2 недели доп.отпуска; з/п, понятное дело, никто не увеличивает. Т.е. врач, к примеру, 1-ой категории, должен принять за смену 50 пациентов и получить в месяц 35000 рублей окладу гросс. Считаю офигенная перспектива, что у врачей, что у пациентов.
Ужас... Если я до сих пор приходила к врачу и слышала только жалобы на сильную занятость и маленькую зарплату, то что же теперь будет?
Что ж, ждем наплыва врачей-гастарбайтеров в наши поликлиники, этим кончится, судя по всему...
Да мы об этом уже давно говорим! У нас уже люди звонят на "Скорую" и очень просят: "А можно, пожалуйста, чтобы наш, русский доктор приехал?" (Имеется в виду не конкретная национальность, конечно, а более или менее местный житель, нормально говорящий по-русски.)
Не поняла фразу "увеличивают рабочий день до 8-ми часов". А у врачей типа не 40-часовая рабочая неделя,как у всех по ТК? Они ранее меньше часов работали, да еще допотпуск имели? Не хило....
Почему не хило? Нормально. Вредные условия труда. Что вас так удивило?
http://git77.rostrud.ru/links/information/harmful-working-conditions.shtml
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132083/
Ненормально, когда сейчас идет переаттестация, и даже рентгенологам не полагается 3 класс.
Меня да:) У нас еще переаттестации не было. Пока знаю только понаслышке о других учреждениях. Выступали там или нет - не знаю.
Да, я у мужа спрашивала. К примеру, в его поликлинике главная по профсоюзу санитарка Валентина, информирует об очередной поездке за ситчеком в Иваново. Так что.....
а вы знаете труд бухгалтера? Я вот ни за какие коврижки бухгалтером бы не стала. Там стрессу поболее будет и переработок, чем у некоторых врачей. Про тяжелые условия труда у врачей - агага, прям утрудились, чаи гонять вы можете получше всякого менагера:) Про взятки и откаты вообще молчу....
Я знаю, что на бухгалтера можно выучиться с помощью 3-х месячных курсов, так что да, стресс и нагрузка у них дай боже, понимаю.
Я не знаю, где сейчас врачи чаи гоняют, наверное, в вашей голове прострелянной, не иначе. Но вы продолжайте думать, как вам нравится, лишь бы на здоровье, как говорят психиатры.
Вот и будем думать, когда вам сделают 8 часовой рабой день и уберут всякие дополнительные отпуска. Тоже мне избранная каста. В чем это у терапевта, интересно, вредная работа? Упахались, блин.
Да, КАСТА, по локоть в гное, крови и моче наркоманов, туберкулезников! Избранные! Вы сначала просто в операционной скобки попробуйте подержать хотя бы час! Умная больно! То что врачи получают - это подачки от государства! Врач не должен стоя у операционного стола думать на что купить ребенку куртку. И дежурить не должен сутки через сутки. И не должен с работы бежать на другую. И в лаборатории врачи не должны смотреть стекла сотнями. И когда труд врача будет оплачиваться адекватно, не будут путать анализы, на операцию врачи будут идти отдохнувшими, а не после вторых суток на работе. И даже при таком раскладе не все берут! Много нормальных и адекватных, для которых на первом месте действительно жизнь больного. Ну а благодарности - это уж кто сам решит, ведь даже во времена Чехова врачей благодарили.
Ой, бедный, бедный врач, прям не знает на что купить ребенку куртку. Да на служебную парковку в любой Московской больницы стоит заглянуть, просто гордость берет за зарплаты наших докторов. Красавцы, благодарности они принимают.
Да,да,да, как я забыла - не считай чужие деньги, и у врачей - это не взятки, а благодарности.
Да, не забывайте, что считать чьи-либо деньги - дурной тон:)
Я ниже говорила уже, что вытягивают взятки единицы.
Кстати, если вы идете по чьей-либо рекомендации к "бесплатному" врачу, но в обход официального приема, то дурной тон не заплатить этому врачу за потраченное дополнительное время (а еще и за доп.исследования, а то про них все время забывают:):ups1). Или вы это тоже взятками называете?
А что это по вашему, если врач используя служебное положение, оформляет карту, назначает анализы, их делают за государственный счет, а он с вас деньги берет? Благотворительность не иначе. Хочет принимать в нерабочее время - вперед в частный кабинет, а не пользоваться благами государственной больнице, в США за такое сидел бы как миленький.
Ну и идите к нему в частный кабинет. Я вообще ничего не поняла. Вы спросили, за что с вас деньги требуют? Вы полис ОМС ему давали?
Вы поймите, я как раз "доп.исследованиями" занимаюсь. И до меня нифига не доходит из того, что вы там доктору даете. (я не беру случаи, когда оформлена карта, тогда мне за таких платят зарплату) Но раз вы такая принципиальная, ходите по частным кабинетам. Вы же сами выбрали такой способ. А потом говорите, что все твари и взяточники.
Я другой аноним, я работала с этими самыми врагами, то есть врачами, сорри, более 12 лет, пока не засела в декретах. Так вот, я знаю эту кухню, мне не рассказывайте, плиз! И другим голову не морочьте! Единицы... Охо-хо-хо-хо-юшки... Единицы... :-D :-D :-D Этих единиц большинство!
http://eva.ru/topic/77/3294006.htm?messageId=87387625
Почему я их не встречаю в таких количествах?
Вы наверное с одними и теми же работали 12 лет? Тогда не обобщайте.
А вообще вы - странная медсестра...
В одной поликлинике я работала 10 лет, потом в другую перешла. Что странного во мне? Брали все, не могу припомнить ни одного, кто-бы не драл, брал, простите, только кто-то в бОльшей степени, а кто-то в меньшей. Стоматологи вообще гребли лопатой!
Брали как? Вот прям вымогали? Типа, я лечить вас не буду, пока не позолотите ручку? Или люди сами дают?(до или после) Интересно. Я может быть куда-то не туда хожу?
Не только в М. Мои родители за городом живут. Вокруг полно врачей из бесплатных клиник. Особняки у всех...... у некоторых даже с охраной и прислугой.
А что не нравится то? Плохая профессия, мало платят, просто нищие врачи, так по вашему же есть легкие профессии, за которые акуенно платят - вперед.
Что прям без "благодарностей" работать будут?!!! Не поверю пока не увижу:)
Из госмедицины массово уйдут. Не пробьетесь к оставшимся. Пойдете в частный сектор. Из вас там больше вытянут.
Не будут! Они ж все в бухгалтеры подадутся. Никто врачами работать не будет. И будет вам счастье!
Ну почему тогда на медицинский без бабла и блата не поступишь, подскажите, а?
35 тыс у первой категории - это прям такие копейки? поэтому всегда карман открытым держите и с пациентов бабло пытаетесь состричь?
Врачами идти нужно работать по призванию! А иначе, извините... Так и получается, что идут, т.к. взятки нехилые! А у нас ведь по призванию-хрен попадешь, даже если семь пядей во лбу! А есть деньги и блат- добро пожаловать на медицинский! Вот скажите мне, если они уработались все, бедненькие, ну почему на медицинский не пробиться?
ППКС. По идее в меды должен быть самый строгий отбор и отработка после учебы. Пусть там учатся бесплатно самые талантливые, но они послужить на благо гос-ва.
Да, действительно, разве можно сравнивать. Бухгалтер же не попросит у обратившегося сотрудника 50 тыр. за справочку, а доктор может попросить некую сумму денег, а за операцию не просто попросит, а настоятельно попросит. Как же тут сравнивать. Не нравится работа - пусть ищут другую, я например виду, как все отделение после обхода чаи гоняет, в 11 в отделении пусто, как корова языком слизала всех.
Бухгалтеры тоже могут быть недобросовестными, но ответственность у них меньше. Главное- это человеческая жизнь.
Ага, и несет уголовную ответсвенность наравне с директорм.
Пока вы с психическими разговариваете и воду вместо лекарства колите.
А я не врач...Просто я понимаю, что врач отвечает за ЖИЗНЬ других людей, а бухгалтер- нет. Профессия врача важнее вашей и моей.
Вы всех так обобщили...Кто-то и бухгалтеров обобщит(дармоеды) тоже или вы просто троллите?
Троллю, троллю, обобщаю, обобщаю. Хотелось бы, но реальность такова, что в БОЛЬШИНСТВЕ своем у врачей в глазах счетчик, ибо им надо свои купленные дипломчики отбить, которые нехило стоят. Поэтому и вытягивают по 500 баксов на операцию ребенку у матерей-одиночек, по 2000 штуку у других за операцию, которую ОНИ ОБЯЗАНЫ СДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНО, по квоте. Идите уже лесом...
Болею, и заколебалась от вымогателей отмахиваться. Согласна по счету, в больницу оплачивать.
Я бы к своей бухгалтерии вас с 3-х месячными курсами на километр бы не подпустила.
Чего доброго на штрафы насчитаете.Идиотко!
Что-то мне подсказывает, что ваша единственная бухгалтерия то, что муж отслюнит на шпильки, так что я к вашим грошикам ни-ни, не беспокойтесь:)
Вот же вы серое унылое говно! Даже под своим ником написать боитесь:)
Молодец, дрессированное собачко:)
Ещё гавкнешь? желательно своим стилем, а не ворованным.
думаете они парятся по поводу "жизни и здоровье других"? И много их наказали за ошибки? А вот бухгалтеры , если что, на нарах многие сидят....
Но профессия бесполезная, для большинства людей. А без врачей мы никуда. Говорю со всей ответсвенностью, т.к болявая и часто лежала в больницах.
Ага, чет ни один врач от неправедной жизни еще не слег, все карманы набивают.
Таня, вы сегодня выпили, что ли? Перл за перлом выдаете!
Интересно, почему у "бесполезных" бухгалтеров такие высокие зарплаты? Предприятиям деньги девать некуда?
И еще вопрос. Объясните мне, почему у меня постоянно телефон разрывается от звонков знакомых и их знакомых по налоговым и бухгалтерским вопросам? Я иногда чувствую себя врачом, который в ночь-полночь спешит на помощь со своим саквояжиком. Бесплатно, заметьте!
Можно вмешаюсь в ваш диалог? Вот представьте, что ведете отчетность по РСБУ, а завтра в Вашу бухгалтерию приносят указявку сверху: срочно "перестроиться" и всю отчетность вашу вести..ну, допустим по GAAP, и пофиг, что, допустим, налогоая всю отчетность принимает по РСБУ, а вы у себя на предприятии используйте GAAP. Не нужно? Рано? Ну и что, а вы используйте, Америка же его использует. Ах, Вам трудно? Ну и пофиг, Вы еще штат бухгалтерии сократите на 30%. Ах, Вам непонятно, что из этого выйдет? Ну и пофиг, Вам указилово - дано, дано, выполняйте, крутитесь как хотите.
Нравится?
В общем..примерно такая же фигня с этой медицинской "реформой".
Так я ответила анониму, который считает, что ВСЕ врачи продажны. Вы не обратили внимание, что я сначала легко высказалась, что могут найтись и те, что обобщит и бухгалтеров. Я не люблю несправедливость. А то, что сейчас делают в здравоохранении- преступление. И я убеждена, что анонимы, которые пишут, что врач- ничто в нашей жизни, психически больны.
Нельзя возвышая одних принижать других, нельзя!
И аноним тот от отчаянья пишет, нахлебался, видать, бедолага.
Моя подруга в результате ошибки врачей осталась инвалидом. И это - по блату, у светила! Она теперь на всех врачей обижена и еще не такое здесь может написать. Ей только посочувствовать можно - она инвалид с болями на всю оставшуюся жизнь, а врачи - всего-навсего "невинно обобщенные".
Но, зная, что она неправа, как можно вставать с ней на одну ступень?
Я их не беру.
Да я не о том, что бухгалтеры плохие. Но я провизор и вы бухгалтер, мы менее важны для жизни человека, чем врач.
Не обижайтесь, не хотела задеть вас. Я в противовес бухгалтеру, говорящему о никчемности врачей.
Да все профессии нужны и равны, нет кого то нужнее. Только разница в том, что если бухгалтер накосячит, то он сядет, а врач будет дальше лечить. И тому продавцу мандаринов никто "благодарность" не предложит, ему и в голову не придет попросить ее, а врачу приходит и не особо стесняются.
Танечка, я все понимаю, и все же - не опускайтесь до этого уровня, не идет это Вам.
В любой профессии есть ответственные и безответственные работники. Врачей тоже сажают.
Только в нашей стране бух действительно отвечает по закону за ошибки, а врач?
Хорошего бухгалтера найти трудно, поэтому Вера Павловна уже двадцать лет числится в федеральном розыске.» с )))
Что Вы говорите! Глав.бухом с помощью 3-х месячных курсов не стать. Уголовная ответственность для них есть. А для врачей?! Не судите, если сами не работали. Есть у меня 2 знакомые, кот-м тоже казалось что их профессия САМАЯ тяжелая (одна врач, вторая учитель). Ныли что их не ценят и пр и пр. Ушли. В другой профессии не выдержали и года. Поняли, что везде свои сложности (просто о сложностях своей профессии ты осведомлен, а о других ничего не знаешь). С тех пор слова дурного не сказали о других профессиях.
Да. Моя знакомая терапевт лет 8 назад говорила, что в каждой профессии свои плюсы и минусы. В офисе она работала - ушла, сказала там тяжелее. У терапевта короткий день и доп.отпуск (неплохо выходило, т.к. в нашем городе основной отпуск 36 дней), раз в 5 лет обучение, правда зарплата была ниже средней по городу.
Я понимаю вредность рентгенологов, стоматологов, хирургов, а терапевтам-то за что?
Это достоверная информация?? плохо себе представляю такие условия труда и кто там останется после таких реформ. у нас терапевты и с медсестрами замотаны, а без них..думаю, побегут все.
К сожалению, достоверная. КДЦ № 4 "Крылатские холмы" + все его "кусты". В 209 КДЦ тоже идёт сокращение вовсю, причём врачей. Что странно, изначально была информация про больницы, а теперь уже и поликлиник коснулось. И куда идти старушкам и прочим бюджетникам??
Бежать особо некуда, скажем прямо. В сетевых платных клиниках типа "семейного доктора", "доктор рядом" и др. врач, который Врач работать не сможет, т.к. там на руководящих постах не медики, а "манагеры по продажам", поэтому каждое утро начинается с девиза "вытяни побольше денег с клиента". Да, там у них не пациенты, а именно клиенты.
Те центры и клиники, которые работают по своим методикам, естественно собрали в своё время собственную команду и места там редки.
Реформа необходима, кто бы спорил. Только делать её надо не через жопу, для начала в чиновники Здравоохранения поставить людей, которые минимум 10 лет отпахали в стационаре или амбулаторно, чтобы они брутально жопу от головы на рентгене могли отличить. И всех диких горцев с дипломами из аулов выслать обратно в аулы, своих же лечить. А дальше уже смотреть, что осталось и что с этим делать.
Была сегодня в 15 больнице им Филатова, тоже сказали, что закрывают отделения и сокращают 600 человек до конца января.
Не знаю, к сожалению, я в травме была. Очень жаль:( я там рожала и подруге в гинекологии хорошо помогли...А вообще кошмар все это....
Кошмар, согласна. Будут организовывать платные услуги( а специалисты лучше не станут) и грести бабло.
Уж лучше пусть бабло больница гребет, хоть на оборудование потратится и палаты сделают нормальные, иначе люди к конкурентам пойдут. Чем врачи себе в карман и ртом и жопой хапают.
Тема не для стеба. И вы после таких слов никогда не болеете? Должна быть сплошная психосоматика, ИМХО. Добрее будьте к другим.
Какой стеб, о чем вы, когда оставите в больнице 700 тыс. за год, БЕСПЛАТНОЙ медицине, лично врачу, встретите его на поршике кайене, он вам приветливо ручкой помашет, а вы побредете дальше кредит за лечение выплачивать, расскажите мне тогда о доброте:) Хоть бы разогнали этих тварей в белых халатах!
Я к стати не верхний аноним:)
"Твари", конечно, есть, и периодически попадаются. Но, во-первых, в бесплатной медицине не каждый второй - "тварь", и даже не каждый десятый; у меня и родители покойные в больницах лежали, и родственники лежат, и муж лечился и операции делал, сына 2 года назад с перитонитом буквально чуть не с того света вытащили..ну не вымогали деньги у нас! Может, так повезло? Не знаю. Но факт есть факт.
Во-вторых, платность - не гарантия качества. Так для интереса, зайдите на сайт ОАО "Медицина", это типА крутая клиника, на уровне швейцарских, там разные шишки и звезды лечатся и т.п. Я как-то хотела туда к ЛОРу записаться..посмотрела врачей и в ужас пришла. С опытом - 2 человека, остальных набрали буквально с улицы. Врачи там меняются, как перчатки. Качество услуг..хмм..раньше какое-то было, сейчас - кошмар. Да, там есть специалисты, которые как бы специалисты..только они по-русски плохо разговаривают, вот беда, чегоЙ-то говорит- хрен поймешь, кадр из дружественной страны СНГ (это я так "удачно" раз попала, когда там по ДМС обслуживалась). Со стоматологами тоже черт-те-что сейчас у них. Вот оборудование хорошее, это да, и все в компьютере. И цены не хилые.
Я вот тоже столкнулась с непрофессионализмом и вытягиванием денег именно в платных клиниках. Сейчас стараюсь за деньги в обычных больницах, и желательно по рекомендации.
Я как бы "и там, и сям", то есть и в платных, и в бесплатных..но ВЕЗДЕ или по рекомендации, или - если уж просто так попадаю - то очень-очень внимательно "изучаю" врача. Опять же, ДАЖЕ по рекомендации не всегда надо бежать и сразу делать то, что врач назначит. У сына были раньше некоторые гастроэнтерологические проблемы, врача мне посоветовала знакомая (которая сама врач, т.е. рекомендация 100%); он сначала схему лечения расписал с кучей таблеток. Пришлось поспорить, но в итоге друг друга поняли, и он расписал немного другое, более долгое и заморочное, но с меньшим количеством таблеток.
Да, не повезло, как не повезло еще тем 5-м, которых оперировали в этот же день, со всех сняли деньги и ставили бу пластины в травме. Так что, согласитесь, имею право считать, что реформа нужна и часть врачей можно и сократить, поэтому никакие петиции не подписываю и если нужно будет пойду на митинг ЗА реформы.
Реформа нужна. Но нужна именно РЕФОРМА, и она должна быть ПРОДУМАННАЯ. И ПОСТЕПЕННАЯ. А не такая, что сейчас возьмем, быстренько все сломаем, а потом охать будем: ой, ничего нету.
Пусть будет платное, ради Бога, и пусть оно будет хорошее.
Но почему надо уничтожать бесплатное или брать готовенькое, бесплатное, сделанное на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ - и продавать его (а продадут за 3 копейки ведь, т.е. бюджет фиг увидит прибыли от этого), чтобы кто-то умный такой подсуетился и сделал себе хорошенькую частную клинику на этом готовом? С какой стати-то?
Так получилось, что у меня в семье много болеют. Мама в каких только больницах не лежала, с ребенком везде бывали тоже, сама, родственники всякие... Один раз из всех только вымогали деньги ни за что, один раз взяли деньги справедливо, но поставили не то, за что было заплачено, и один раз меня пытались нае обмануть, но не вышло. Потому как да, всякое встречается. Но мне и в голову не придет вопить, что все твари!
А как так вообще получилось, что Вы столько денег ему вбухали а через год поняли, что результата нет? Сразу что ли отдали, или он Вас год лечил, и за год не поняли, что происходит?
Потому что сделали в общей сложности 11 операций, из-за того что при операции поставили бу пластину, но за него вступился зав.отделением попросил не раздувать шумиху, типо все исправят, ага, 2 раза делали резекцию кости, чистили, ставили какие-то губки, швейцарские аппараты, и каждый раз ненавязчиво разводили на бабки, то наркоз хороший, то губки эти денег стоят, ту вот я смогу прийти проконтролировать хоть операции, но вы понимаете.....Вот так и вбухали, а потом еще столько же чтобы вылечится нормально, а потом еще часть, чтобы до суда дело довести.
Сегодня вызывали скорую. Вывод - в Россию пришел фашизм дорогие товарищи!
В прошлый вторник мама упала на лестнице в магазине. Боли по нарастающей. В пятницу отвели ее в травмпункт. Делать снимок не стали, сказали что ушиб. Пить Кетопрофен и мазать мазью. Болит от позвоночника и бок живота. В субботу боли стали сильные, вызвали скорую. Приехали, сказали, что в больницу сейчас никого не берут, только инфаркт и инсульт. Сделали обезболивающий и сказали что придет в воскресение дежурный врач. В воскресение сама пошла в п-ку. Деж врач сказала приходить в понедельник сегодня к 16.00 к участковому и брать талон на УЗИ по ЦИТО.Сегодня утром опять сильные боли. Ходить тяжело.Вызвали скорую. Опять сделали обезболивающийи сказали что в больницу не возьмут. Т.е. фельдшер на глаз без аппаратуры определил,что у нее ничего нет серьезного.Каким образом мне ее тащить на узи, у меня нет машины. Почему нельзя отвезти человека в больницу в таком состоянии и провести необходимые исследования и лечение в больнице. Так же хочу спросить у знающих, если сами поедем в больницу на такси нас примут? Если вызват платную скорую она может отвезти в больницу. Так же врач скорой сказал почему не берут в больницу - т.к. за непрофильную госпитализацию со скорой снимают деньги. Москва. Маме 75 лет.
Самотеком не примут :( Только на плановую госпитализацию.
На такси в ЦИТО, вариантов других нет. У нас вот так :(
А, чьорт, я прочла "В ЦИТО", и так хорошо сложилось - упала, травма, узи у спецов в травматологии и ортопедии.
А если есть талон на узи и ехать недалеко, я бы уже там была
Девушка, Вы это напишите в департамент здравоохранения или позвоните на горячую линую. Думаю помогут.
Потому, что трындит ваша девушка как дышит, если бы были показания - госпитализировали бы. А так с ушибами возить на УЗИ? Дамы, вы в своем уме? Сейчас этих узи в каждом районе как собак нерезаных, стоит 1200 руб., чтобы со вторника херней маяться.
Вы очень легко рассуждаете. УЗИ-то может и есть, но помимо аппарата, нужен грамотный специалист, понимаете? В платных центрах даже на бабки грамотно развести не умеют, что уж о лечении говорить((
еще один специалист нашелся... прям так навскидку ушиб определил.
А УЗИ да полно, только специалисты там полное г...вно( прошлой осенью столкнулась, в двух клиниках такооое понамеряли, что хоть стой, хоть падай. Обратилась потому что прям срочно-срочно надо было сделать за субботу. С первым УЗИ меня врач просто развернула, потому что много, что вызвало ее сомнения. Второе посмотрела, и направила на пункцию. Там уже нормальный специалист, под контролем УЗИ рассмотрела несколько иную картину.
Ну вот решила я херней не маяться и отправилась в один очччень известный медицинский центр, серьезный весь из себя цир, к специалисту высокого уровня,ага. Понятное дело, что за деньги. Пришла значт, сделала мне эта "великая спец" узи и вещает дальше медсестре о записях, я сначала не особо вслушивалась, но фразе "левый яичник таких-то" размеров очнулась как-то резко. А все дело в том, что нет его у меня, удалили-с. Вот такие великие спецы со званиями тоже встречаются, любой каприз за ваши деньги.
ОООО, вспомнилось про яичник.
Направила меня,помню, гинеколог на УЗИ малого таза (обслуживалась по ДМС) в Мединцентре (что МИДовский на м.Добрынинская)
Узистка смотрела ровно 2 минуты и вынесла вердикт: У Вас операция была? Яичника то нет...
Я прифигела и говорю, что операции не было, и в прошлом году яичник был на месте. Она пожала плечами и написала...."левый яичник отсутствует"...гинеколог сама в осадок выпала но потом посмотрев на ФИО узистки хмыкнула "ну всё ясно".
Пошла я в МЕДСИ (обычно туда не хожу) что дверь-в-дверь с моей работой, там узистка.. ОБНАРУЖИЛА пропавший яичник за...маткой (вполне физиологически как выяснилось) Вот тебе и Мединцентр....
Интересная постановка вопроса. Все в курсе, что есть платные услуги. Речь в этом топике вообще-то о медицине по ОМС, то есть условно бесплатной, а в этой ветке - о помощи для пенсионера. Человек всю жизнь проработал и на достойную медицинскую помощь не заработал, оказывается, никому не нужен человек.
Выходит что так. Во первых еще не известно как он всю жизнь работал, во вторых вас же не интересует, что врач работая не получает достойной оплаты.
Это очень плохо, если врач не получает достойной оплаты. Недочет работы тех, кто отвечает за оплату работы этого врача. Сильно подозреваю, что это не тот человек, о котором речь. А какой-то государственный человек)
Я та самая, которая по вашему трындит. Дело в том что полтора года назад было похожее. Она нагнулась и начались боли в животе. Первая скорая сказала что камень в почке и не забрала.Она терпела 2 дня. Вторая скорая забрала в Печатники. Там сделали рентген, узи, осмотрельгинеколог - все чисто. Предложили под роспись сделать операцию лапароскопическую. Надули живот - увидели перекручен жировой отросток сигмовидной кишки и его удалили. Получается она 2 дня жуткие боли терпела. То что сегодня произошло - это страшно. Я после этого спала часа 2. Сейчас проснулась, появилась возможность адекватно соображать и то дрожжу вся. К трем пойдем в п-ку.
Практически да. Чтоб в нормальном режиме решились все вопросы, приходится звонить. Звонила недавно и по вопросу своего сына, которому положено раз в полгода проходить плановое обследование у кардиолога, а в поликлинике месяцами невозможно получить к нему талон, и по поводу мамы, у которой с весны болели почки, но ее полгода футболили под разными предлогами, не давая талон на УЗИ. После звонка в департамент проблемы решаются мгновенно.
ох, какие страшные дела творятся(( не хочу вас пугать,но именно такая картина была после падения у моей пожилой родственницы, изначально болело от позвоночника и в низ бока, в итоге оказалась сломана шейка бедра(( Несколько дней она еще могла передвигаться через боль, пока не появились явные симптомы ( симптом "прилипшей пятки" и прочее)
вот почитайте:
"Основные симптомы перелома шейки бедра – это упорные, продолжающаяся боли с локализацией в паху. Боль редко бывает сильной, острой и поэтому пострадавший часто старается ее перетерпеть, считая болевой сигнал признаком другого, уже имеющегося заболевания. Далее при продолжении двигательной активности боль начинает усиливаться, особенно если упор делается на пятку поврежденной ноги.
Вторым симптомом является поворот сломанной конечности наружу – наружная ротация стопа.
Конечность, которая повреждена в шейке бедра, короче неповрежденной. Это изменения практически незаметно, оно не более 4-х сантиметров, но выпрямленные ноги неравномерны по длине. Это объясняется сокращением мышц сломанной ноги, которые словно подтягивается к тазобедренному суставу;
Характерные клинические симптомы перелома шейки бедра – пятка, которую называют «прилипшей». Нога сохраняет умение разгибаться и сгибаться, однако будет соскальзывать с горизонтальной поверхности, если ее держать на весу.
К сожалению, переломы такого вида изначально редко диагностируются, больной несколько дней пытается передвигаться, как раньше. Поэтому при малейших тревожных признаках, схожих на симптомы перелома шейки бедра, необходимо вызвать доктора и начать терапевтические мероприятия. Если не оказать своевременную помощь такому больному, перелом может осложниться и перейти в открытую форму, возможны смещения фрагментов кости и травмирование ими мягких тканей и сосудов."
Талон взяли? Ну довезите на такси. Если не через весь город, то это недорого. Полюбас это или в районную п-ку или в головную.
Я за. Вы бы какие требования обозначили? Я бы такие: перестать тратить огромные деньги на всякую электронную фигню ( типа записи через сайт, через автоматы), перестать закупать дорогущую технику, она все равно никому не доступна, убрать лишнее звено - страховые компании, есть фонд, он пусть и распределяет деньги и вернуть все как было. И дать всем мед. Учреждениям возможность самостоятельного заработка на доп. часах приема и доп. услугах по гос. расценкам.
Не очень поняла ваш вопрос. Технику закупают дорогую? А кто ей может пользоваться? Кто мог раньше платно делать, тот и делает.
А чем плохо, что закупают технику?У нас в детской поликлинике НАКОНЕЦ-ТО офтальмологу поставили приличную технику, не хуже, чем в платной. Вроде все довольны.
В стоматологии в обычной районной поликлинике поставили ОТЛИЧНЕЙШЕЕ оборудование, я даже удивилась, когда увидела это, у меня стоматолог сейчас и в платной, и в бесплатной работает, так в бесплатной кресла лучше, чем в платной.
Другой вопрос, что дальше со всем этим будет.
А страховая, да, устраивает маразмы всякие. В бесплатной нашей стоматологии доктор должен, во-первых, в карту все еще записывать, а, во-вторых, на каждого пациента распечатывать какую-то бумаженцию и потом отдавать для учета представителю страховой. Врачи недовольны, т.к. на распечатывание время уходит, ну и неудобно метаться от кресла к принтеру..почему это нельзя по-другому сделать (напр., пересылать в электронном виде хотя бы, или чтоб оно сразу после заведения в компьютер там само уходило), непонятно.
Я например про то, что закупают томографы сотнями. А много кого на томограмму направляют? На рентген то не допросишься теперь! Во всем мире уже ПЭТ - рутинное исследование, а у нас МРТ все еще как в космос слетать!
Я за то, чтобы оставили уникальные и старейшие ЛПУ столицы, подняли зарплаты медикам + перевод на платную основу неотложной помощи нерезидентам РФ (читай, гастарбайтерам).
Лпу то может и оставят, только попробуй в них теперь попади! По скорой не берут, направления не дают. Вот и получается, что типа не нужны они.
Да и вообще, собственно не в одной Москве дело, если уж так, объемно проблему рассматривать. Если так плохо в Москве, то в регионах и даже в мо( я бы сказала ОСОБЕННО В МО!) все в разы хуже!
Вообще, очень жаль пожилых. Мы- то, молодые, ну как нибудь протянем на платной медицине и дмс всяких... А старики, их либо вообще в больницы не берут, либо выпихивают на 7 день после инсульта и подпирают они двери в поликлиниках, едва стоя на ногах....
Как же оставят, если больницы и поликлиники ликвидируют. Этот топ как раз об этом.
Самые беззащитные - это дети и старики, инвалиды еще. О них вообще как бы забыли(((
вы провокатор шоле? казачок засланный?
"перестать закупать дорогущую технику, она все равно никому не доступна" - а лечить с помощью фонендоскопа и ложки?
всем мед. учреждениям и дадут сейчас возможность самостоятельного заработка. ее не просто им дадут. ее им втюхают.
это возможности оказывать бесплатно медицинскую помощь не будет, а зарабатывать - сколько угодно.
В России полным ходом идет реформа здравоохранения, которую власти предпочитают называть «оптимизацией и модернизацией». На данный момент, в стране закрыты свыше трех сотен больниц и около восьмидесяти поликлиник. В Москве в ближайшие два года закроют 28 больниц – многие из них были построены в середине прошлого века в центре города, и обслуживают до 10 тысяч пациентов.
Читайте «Расследование РБК: куда завела Россию реформа здравоохранения»
Фото: Антон Беркасов для РБК
Игорь Давыдов,
заведующий отделением гинекологической больницы ГКБ №72
«На прошлой неделе сотрудникам сообщили, что есть приказ о ликвидации нашей больницы. Он был подписан Риммой Масловой, главным врачом ГКБ№31, к которой нас присоединили в феврале прошлого года. Теперь нам сказали, что с 1го декабря прекращается госпитализация пациентов, а с февраля больница закрывается навсегда. Наша больница за год обслуживала 8 000 пациентов, это крупнейшая гинекологическая больница Москвы. Мы писали в прокуратуру, в департамент здравоохранения, но нам ответили, что все идет по плану. Вы поймите, врачи не пропадут, пострадают пациенты – когда кто-нибудь умрет в машине «Скорой помощи» от кровотечения, поскольку его некуда будет довезти, тогда станет понятно, что укрупненные больницы хороши для Испании, где дороги пустые. А у нас по любому шоссе тащишься два часа».
Сегодня 27.10.2014 заявителями митинга "Остановить развал медицины Москвы!" в мэрию г. Москвы было передано письменное согласие с предложением мэрии об изменении места проведения митинга. Документ был принят представителем мэрии, который заверил нас, что разрешение на митинг будет подписано и выдано организаторам завтра во второй половине дня, в крайнем случае, утром в среду.
Митинг "Остановить развал медицины Москвы!", заявлен на 2 ноября 2014 года с 14.00 до 17.00 на Суворовской площади.
Ждем документ о согласовании митинга.https://www.facebook.com/events/723680741021079/
Врачей сократят, больницы закроют
Нужна ли такая реформа здравоохранению? Опрос для читателей «СП»
Одна из главных тем, которую сейчас обсуждают буквально все и везде - грядущая медицинская реформа. Речь пока идет только о столице, но ведь всем понятно, как потом круги от Белокаменной расходятся по всем регионам. Что же так напугало людей? На днях появилась информация, что в Москве закроют 28 поликлиник и больниц, а 7,5 тысяч врачей лишатся работы из-за грядущего сокращения и что, якобы, врачам уже предлагают идти в санитары.
Всю эту волну слухов попытался развеять заместитель мэра столицы по социальным вопросам Леонид Печатников, но получилось еще хуже. Причем, с первых слов. Как только он сказал, что это будет не сокращение больниц, а их оптимизация. Итак, по словам Печатникова после оптимизации в Москве останется 35 многопрофильных больниц. Сегодня в городе - 63 стационара. То есть практически их станет в два раза меньше. Число больничных коек сократится на 30 процентов.
Признал Печатников, что сокращения врачей в Москве тоже неизбежны. Правда чиновник пообещал всех сокращенных медиков переобучить и трудоустроить за государственный счет. По словам Леонида Печатникова, после реформы здравоохранения должны остаться только высококвалифицированные кадры, которые будут работать на высокотехнологичном оборудовании и зарплата у них достигнет 140 000 рублей, то есть в два с половиной раза больше, чем сейчас. Наши чиновники, судя по всему, решили в медицине добиться европейского уровня: чистенько, технологичненько и очень вежливо. Только ведь наших больных под европейские стандарты одним махом не подгонишь. Да и медиков тоже. Просто одних слишком много, а других всегда не хватает.
Кстати, сегодня столице требуется: 5300 терапевтов, 2000 хирургов, 7 000 педиатров. Да и каждому из нас известно, что уж кого-кого, а переизбытка врачей, что в Москве, что на самых окраинах страны, точно не наблюдается. Записаться к участковому терапевту можно в среднем за пару недель. Как бы не переводили эту процедуру на новые технологии, очереди в больницах все равно остаются. Хоть ты записываешься на портале госуслуг, хоть через терминал, хоть через регистратуру. Далеко не в каждой столичной поликлинике при этом, можно найти нужного специалиста, а чтобы к нему попасть все равно сначала нужно отправиться к терапевту. И только с его направлением можно добиться приема того врача, который тебе нужен. Замкнутый круг. Для того, чтобы тебя положили лечиться в больнице, нужно иметь самую острую, а желательно, последнюю стадию заболевания. И в тех же больницах, куда ты сначала попадаешь для осмотра специалистов после своей поликлиники, такие же огромные очереди. Несмотря на фиксированное время и запись за две недели. Со стариками вообще отдельный разговор. Каждый из наших читателей по своему опыту наверняка знает, чего стоит добиться лечения стареньких родителей.
Поскольку тема имеет огромный резонанс, депутат Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин уже направил запрос премьер-министру Дмитрию Медведеву с просьбой разобраться в ситуации. Копия документа также направлена генпрокурору РФ Юрию Чайке и мэру Москвы Сергею Собянину.
Валерий Рашкин уверен, что сокращения медперсонала противоречат конституционным требованиям права на труд и входят «в прямое противоречие с требованиями трудового законодательства РФ и демонстрируют профессиональный дилетантизм авторов предлагаемой «реформы».
Можно еще вспомнить о том, что сказано в Конституции РФ о здравоохранении: «Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений. Таким образом, признается право каждого человека на охрану здоровья и медицинскую помощь». В Конституции ничего не сказано о том, что реформы могут проводиться в ущерб граждан. В связи с этим наши вопросы к вам, дорогие читатели:
Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/102036/
Сегодня - впервые в сознательной жизни - оказался в государственной стоматологической поликлинике. До того эти три слова: "государство", "поликлиника" и "стоматология" не совмещались в моей голове. Но сегодня вариантов не было: зуб заболел ночью, а она - единственная - открывается в 8.00. К тому же ровно напротив дома.
Хотите про ужасы, хамство, очереди и мучения? Фигушки! Я пытался найти, условно, пять различий с частной стоматологией, но нашел только одно: здесь бесплатно, а там за деньги. Никаких других различий не обнаружилось. Включая даже антураж: качественный стандартно-больничный ремонт, плазменные панели, кулеры, в которых, что немаловажно, есть вода и стаканы. Очередь в регистратуру - 1 человек, вежливые тетушки, никаких талонов, электронная запись - не на когда свободно, а на когда удобно, прием строго по записи плюс-минус 15 минут. Компетентный доктор, ласковая медсестра, современное оборудование. Я, мягко говоря, не специалист в стоматологическом оборудовании, но визуально - никакой разницы с той дорогой поликлиникой, куда я обычно.
Я не готов рассуждать на тему медицинской реформы - некомпетентен. Но, если она приводит вот к этому, то я - за.
https://www.facebook.com/dmitry.mikhaylin/posts/604347343002686
это все -до реформы, после- все это за государственные деньги сделанное обанкротится искусственно и с молотка уйдет в частные руки как нерентабельное и будет платное.А бесплатно будет куча народа и огромная запись на месяцы вперед в какой нибудь нибудь единственной оставшейся стоматологии бесплатной на весь район.
Рассказываю.На той неделе в субботу вынуждена была пойти в районную поликлиннику к стоматологу.Поскольку поставленная за многотыщ в платной пломба тупо выпала, а зуб передний, а денег нет т.к. компания, где я работаю- банкрот, должна мне денег, а я ищу работу. Такого благоденствия, как описывается выше в виде плазменных панелей и кулеров- нет. Поликлинника в состоянии ремонта.Но зуб сделали.Правда за деньги) Ибо бесплато по ОМС только цементная пломба,а на моём переднем зубе- увы- она не будет держаться. Дали договор и пробили чек.Вышло в два раза дешевле чем в коммерческой. И тем не менее.
в другой теме я уже рассказывала, как за бесплатно в поликлинике только цемент+хамство надменного врача
В детской поликлиники очередь в регистратуру как в мавзолей. Регистраторши как заведенные и по телефону отвечают и в живую. Запись к специалистам стала просто ужасна. Сегодня закончилась запись к неврологу, а это было 9.15 на 11 ноября. Мне так и не удалось записаться. Теперь запись будет в пятницу, а это опять приходить заранее, занимать очередь и записываться. Скоро с вечера занимать будем?
У нас в Подмосковье так же, с 5-6 утра за талоном к окулисту пенсионеры подтягиваются к дверям поликлиники.
Это где ж такой ужас творится? У нас наоборот без проблем через сайт, к любому специалисту, кроме эндокринолога (к не у направляет терапевт). А так нет проблем, что во взрослой, что в детской поликлинике. Только что посмотрела, можно прям на завтра записаться и к окулисту, и к неврологу.
Посмотрела у себя на мосуслугах. В окулисту нет записи совсем, запись открыта на 2-3 недели вперед, мест нет. Причем, мне оказались доступна запись и к окулистам в других филиалах. Но вот занято все. Невролога совсем нет в списке.
На завтра можно только к инфекционисту попасть, но он мне не нужен. Я сегодня записалась к терапевту только на 7 ноября, ближе свободных мест не было. В женскую консультацию тоже запись за 2 недели вперед. Ну и врач сказала, что надо сделать разные узи, но талончиков нет, возможно месяца через 2 будут, а возможно и позже.
Ну, например, Московская область: Люберецкий район, Можайский район, Рузский район. И во мно-о-огих других.
А в посёлках людям лечиться не надо? А ничего, что вся Россия состоит преимущественно именно из деревень, посёлков и небольших городов?
Надо, конечно. Просто там и раньше с медициной не ахти было. Так что думаю, не сильно что-то изменилось
Хм, во времена СССР там как раз всё вполне терпимо было. А вот сейчас - полный пушной зверёк.
У меня соседка сделала проще. После 3-го неудачного раза записаться к специалисту, после того как педиатр начал впаривать платные анализы, после 2-х часового сидения к педиатру по ТАЛОНУ терпение её закончилось и она накатала жалобу на сайте Деп.здрава Москвы.
В очередной раз сидя в детской поликлинике в очереди ей раздался звонок от.... заведующей детской поликлиники по вопросу жалобы и приглашение к ней зайти. Заведующая выдала ей все направления к специалистам какие нужны были, направления на бесплатные анализы....и долго извинялась.....
Я уже не в первый раз пользуюсь этим способом. Только не пишу жалобу, а прямо звоню туда. Реакция следует незамедлительно, и сразу находится и время, и свободные талоны.
У нас в Подмосковье запись к специалистам только лично и за день до приема.
Например, надо с ребенком обойти окулиста, невролога, лора и хирурга.
В понедельник Вы идете к 6 утра в ПК, занимаете очередь, в 7.30 выносят листы самозаписи, записываетесь к неврологу. Во вторник так же записываетесь к лору и окулистк, в четверг к хирургу. Да-да, невролог принимает только по вторникам и 3 часа. Окулист и лор только по средам, а хирург только по пятницам. И если места не хватило, то на следующей неделе все повторяете.
Каменный век просто, бедные люди. Не могут нормально электронную запись организовать.
Организовали еще год назад. Но записаться можно только к одному специалисту на неделе. И к кому откроют это одно место заранее не известно.
В силу скоро должен вступить закон, по которому самочувствие депутатов и чиновников приравнивается к здоровью рабочих на опасных производствах. Лечить слуг народа теперь будут за счёт бюджета. Иначе говоря, мы, налогоплательщики. Те же депутаты, что приняли этот закон, не нашли в бюджете денег для людей с редкими заболеваниями. Зато нашли их для себя. Нижняя палата уже приняла закон, верхняя одобрила и направила на подпись президенту.
Украина, санкции, курсы валют, «Роснефть», столкновение самолёта со снегоуборщиком и ещё много-много событий заслонили обсуждение этого законопроекта. Впрочем, в мае этого года, когда он был только внесён в Госдуму, никто и подумать не мог, какую форму он примет в окончательной редакции.
Первоначальный вариант предполагал чисто грамматическую правку Закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Во второй части статьи 18 депутаты вдруг (спустя 3 года после вступления закона в силу) обнаружили несогласование падежей. Там было сказано, что право граждан на охрану здоровья обеспечивается «оказанием доступной и качественной медицинской помощью». Группа из шести депутатов предложила заменить слова «медицинской помощью» на «медицинской помощи». Как было сказано в пояснительной записке – «в целях ликвидации грамматической ошибки». И всё. Весь законопроект состоял из четырёх строчек.
Исправление грамматической ошибки не требовало ни внесения изменений в другие законы, ни дополнительных расходов из госбюджета, ни заключения правительства – так было сказано в сопроводительных документах. Безграмотность, конечно, не красила федеральный закон, но на охрану здоровья граждан влияла точно не она. И профильный комитет неспешно поставил законопроект в график на сентябрь. На заседании 17 сентября он был принят в первом чтении.
Второе чтение было назначено уже на 26 сентября. Это довольно скоро, но и масштаб явления не бог весть какой – два слова поменять. Дума у нас куда более масштабные изменения в законы вносила в считаные часы.
«Безобидность» внесённого в Думу текста привела к тому, что закона не заметили ни журналисты, ни эксперты. С самого начала за обсуждением никто не следил так, как, например, за «законом Ротенберга», который обсуждали параллельно. А зря.
Ко второму чтению, как водится, вносились поправки. Вообще-то трудно представить, какие могут быть поправки, когда речь идёт о «ликвидации грамматической ошибки». Но два депутата, Сергей Калашников (ЛДПР) и Николай Герасименко («Единая Россия»), причём последний – один из авторов «грамматической» версии и врач по профессии, предложили внести ещё несколько изменений. А именно – поменять две статьи, которые определяли порядок медпомощи отдельным категориям граждан. По закону жители регионов «с опасными для здоровья человека физическими, химическими и биологическими факторами» и работники «отраслей промышленности с особо опасными условиями труда» имеют право на то, чтобы их лечение в тех случаях, когда не хватает медицинской страховки, оплачивалось из государственного бюджета.
И вот к этим категориям граждан депутаты решили добавить ещё одну. Тоже попавшую, безусловно, в тяжёлые жизненные обстоятельства и работающую на чрезвычайно вредном производстве. Конкретно – себя. Своих коллег, товарищей по партиям, подчинённых. Словом – большую армию, объединённую названием «госслужащие». Если конкретнее, то по новому закону «за счёт бюджетных ассигнований федерального бюджета» теперь будет оказываться медицинская помощь «лицам, занимающим государственные должности Российской Федерации» и «лицам, замещающим отдельные должности федеральной государственной гражданской службы».
Для тех, кто не знает, объясним: на федеральной гражданской госслужбе у нас состоят сотрудники органов федеральной власти. Депутаты и сенаторы сюда не входят. Зато они относятся к «лицам, занимающим государственные должности». В эту категорию, кроме верхушки обеих палат парламента, входят члены комитетов и комиссий. А каждый депутат и сенатор – член какой-нибудь комиссии. И в тех случаях, когда на правильное лечение депутата или чиновника не будет хватать страховки, заплатим мы.
Кстати, нового финансово-экономического обоснования, в котором бы учитывались расходы бюджета на лечение депутатов и чиновников, так и не появилось.
Напомним, что год назад, осенью 2013 года, депутаты Госдумы подняли себе зарплату. Сейчас она составляет 450 тысяч рублей в месяц.
И ещё. В январе этого года депутаты Андрей Озеров и Ольга Епифанова внесли в Госдуму свой вариант поправок к Закону «Об охране здоровья граждан». Оба автора, в отличие от их коллеги Герасименко, никогда не представляли самую гуманную профессию. Правда, и в самой главной партии они тоже не состоят.
Депутаты Озеров и Епифанова предлагали «за счёт средств федерального бюджета» лечить людей, страдающих «жизнеугрожающими и хроническими прогрессирующими редкими (орфанными) заболеваниями, приводящими к сокращению продолжительности жизни гражданина или инвалидности». В действующей редакции закона их лечение возложено на бюджеты субъектов Федерации. Но известно, что лечение таких болезней – дело дорогое. И большинство регионов, как писали авторы в сопроводительных документах, «не в состоянии в плановом порядке предусмотреть… расходы на закупку этих препаратов и лечение тяжелобольных людей». В результате, увещевали коллег авторы, «имеются случаи тяжелых и даже катастрофических последствий для больных и их семей».
За закон в пользу тяжелобольных людей 11 июня высказался 201 человек. Три думские фракции. Председатель комитета по охране здоровья Сергей Калашников тоже поддержал законопроект. В «Единой России» никто не рискнул голосовать против. Просто 237 единороссов вообще не стали голосовать. Не голосовал и врач по образованию Николай Герасименко.
Манёвра одной фракции оказалось достаточно, чтобы законопроект не был принят. Через 3 месяца депутаты Герасименко, Калашников и ещё 435 их коллег дружным голосованием показали, кто действительно нуждается в качественном лечении. Только 13 человек в нижней палате не голосовали за это.
Народ на волне патриотизма и любви к глав-стерху этого не заметил. Вот, блин, нам бы тоже закон об очищении власти принять. В думе некому было бы заседать.
Сейчас передача по 1 каналу про Здравоохранение.
Показали Боткинскую больницу с койками в коридоре, очереди в поликлиниках к терминалам и т.п.
Выступила врач-эндокринолог 11 больницы (рассказала про ликвидацию 28 больниц....)Такая молодец все грамотно рассказала на лабуду чинуши от минздрава.
И естессно, все чиновники возопили, что кадры из Боткинской - монтаж, такого нет в Москве....
И вообще, все койки из ликвидируемых стационаров распределятся по другим ГКБ, включаю Упр.Делами президента и т.п...Теперь ОМС - рулит.
И вообще,как выясняется, средняя ЗП мед.персонала по Москве - 55 000 руб.; врачей - 70 000 руб; медсестер - 50 000 руб.
Вот так...
По первому каналу было ток шоу и там эта мразь врал не краснея,что все врачи могут идти в поликлиники там полно мест !Вранье!Сегодня в нашей сократили трёх врачей ,а пару дней назад на пустую ставку не взяли уролога !
Приходила врач из "Ресо", у меня ребенок сейчас болеет. Говорит, добро пожаловать в "Ресо" в клиники Медсвис, у них 20 педиатров не хватает! Только вот вряд ли кто пойдет туда, весь день в разъездах...
В "Медси" тоже самое. Да и зачем идти на разъезды, когда можно деньги с пациентов трясти не выходя из здания больницы.
Отвратительная передача. Опять ни о чем. Все орут как резаные, друг друга не слышат. Как кто-нть что-то трезвое скажет, сразу перебивают. Фу...
Каннибал от здравоохранения Печатников
Вот, очередная порция вранья.
А мне нравится заголовок!
"План по сокращению московских больниц: как это будет"
http://echo.msk.ru/programs/sorokina/1426290-echo/
Интервью / План по сокращению московских больниц: как это будет / Леонид Печатников
Радиостанция "Эхо Москвы" echo.msk.ru
echo.msk.ru
Новости читать, слушать, а особенно смотреть, давно уже стало делом затруднительным - для людей со слабыми нервами и неокрепшими мозгами порой явно непосильным и даже вредным для психики.
Когнитивный диссонанс возникает у каждого второго, потому как видят люди своими глазами, на своей родной шкуре испытывают, что в реальной жизни происходит, а в новостях появляется городской начальник и начинает красиво и масштабно обманывать. Вот Собякин, к примеру, в так называемом бюджетном послании Мосгордуре нарисовал сегодня такую картину маслом на медицинскую тему в частности, прямо аж дух захватывает! Восхитительную сюиту исполнил, волшебную арию пропел!
"Улучшилась ситуация и в системе местного зравоохранения. За четыре года финансирование отрасли выросло на 80 процентов. Многие больницы и поликлиники были оснащены современным оборудованием. Вместо 450 маломощных районных поликлиник сегодня работают 40 детских, 46 взрослых амбулаторно-диагностических центров с полным штатом специалистов и широким спектром возможностей для диагностики и лечения заболеваний".
Вот как оказывается, ̶р̶е̶ф̶о̶р̶м̶а̶ уничтожение московского здравоохранения не просто финансируется, но расходы на это дело увеличились за 4 года почти вдвое!
По ТВ при этом демонстрируется прекрасная картинка изумительной клиники, в которой всем и каждому, ну просто любому желающему, люди в белых халатах оказывают высокотехнологичную медицинскую помощь - то инсульт предотвратят, то аортокоронарное шунтирование малоинвазивным методом осуществят.
Кстати, кто знает, что там с ГКБ №12 происходит? Уж больно часто она стала в таких вот сюжетах фигурировать. Чует моё сердце, не к добру это - того и гляди сократят скоро!
А эта запущенная вице-мэром Л. Печатниковым фишка про то, как Москва по оснащённости высокотехнологичным диагностическим оборудованием уже обошла загнивающую Европу, в устах мэра обрастает новыми, совершенно фантастическими деталями. В Москве теперь компьютерными томографами оснащаются даже простые районные поликлиники. Во как!
А в реальной жизни добиться томографического обследования, даже необходимого по витальным показаниям, стало вообще делом более чем фантастическим - жизнь на Марсе гораздо реальнее. Врачи в нашей "простой районной поликлинике" признаются, что квоты на такое обследование в этом году сократились с 5 до 3 в год! И это заметьте, на весь контингент поликлиники, который составляет несколько тысяч человек!
«Должен сказать, что финансирование стационарной и амбулаторной помощи не уменьшается, а увеличивается. Количество технологичной помощи увеличилось на треть, количество стационаров также увеличилось. Все социальные гарантии перед москвичами будут выполнены», - резюмировал Собянин.
А я вам напоследок сообщу, что одна из социальных гарантий в Москве вот-вот будет совсем ликвидирована! Теперь в районных поликлиниках вообще не будет бесплатной стоматологии. Здравоохренительные чиновники необходимость уничтожения этого вида медпомощи объясняют тем, что бесплатное, мол, пломбирование зубов очень низкого качества. А вот станет платным, но не очень дорогим, и обязательно будет охренительно качественным.
Граждане пенсионеры, если у вас ещё остались зубы, срочно бегите в поликлинику и бесплатно их все удалите! Потом забот не будет.
И, вообще, ты не бойся, пациент, они тебя небольно зарежут!
http://stroi.mos.ru/news/za-chetyre-goda-v-moskve-postroyat-80-medicinskih-obektov-sobyanin
Сегодня, как ни странно, порадовалась нашей медицине. Регион, дождались очереди на обследование (в начале сентября записывались), причем, я ложиться-то и не хотела, доктор уговорила, говорит, сделаем все быстро и по максимуму, плюс отделение профильное. Сразу же предложили дневной стационар, в начале восьмого нужно быть в отделении, часов в 11 уже свободны, для меня это просто идеально. Нет питания, так оно и на фиг не нужно на 3 часа. Отделение переполнено, дневной стационар был 20 коек, сейчас всего 5, нет места для размещения, часть детей едет из области. Как минимум, половина пациентов - такие же, как мы, только обследование. Получается, что ЕСЛИ БЫ амбулаторное обследование было бы возможно на базе каких-то центров (бесплатных, имею в виду), то отделение в таком объеме и не нужно.
Лобня, слух, те не знаю, насколько новость правдива.
Убирают подстанцию Скорой, оставляют 3 реанимобиля. Больница в городе одна, херовая, не то слово. Но как-то грело душу, что хотя бы экстренно будет кому помочь. Народ грит, что экстренных будут отвозить из Лобни в Красногорск. Учитывая, что кругом одни пробки, перспектива хреновая. А еще будут строить 2 новых огромных микрорайона. В больницы, видимо, будем летать на коврах-самолетах.
Ну а мы так и живем на границе с Москвой - выбирай, но осторожно...Или московская поликлиника с никакими врачами рядом, но врач домой не придет - температурящего ребенка придется тащить в поликлинику...или нормальная районная, но без машины...это жесть туда добираться. Но врач домой придет, правда чаще в 8 вечера..((( Короче лечимся в основном сами, а когда нужны специалисты - платно. Из бесплатного пользуемся выдачей больничного и справок в сад...
Сегодня к мэрии вышли около 40-ка человек, это медики и учителя (супер-конечно-экстремисты). Семерых жёстко задержали ибо позиция власти - сидеть дома и не высовывать нос, смотреть телевизор, есть гречку и маргарин. Но ко 2-му ноября готовится митинг медиков, он будет помасштабней. Это люди, доведённые до отчаяния путинской системой здравоохранения. Недавно было принято решение о закрытии почти 30-ти бесплатных горбольниц в Москве. Где будут лечиться простые люди, не понятно, видимо, власти хотят, что бы лечились в дорогущих платных госпиталях, но по любому вышедшим сегодня РЕСПЕКТ!
Возле мэрии задержаны участники митинга
Полиция задержала участников митинга возле столичной мэрии. По данным портала ovdinfo.org, задержано семь человек, в том числе корреспондент Йода, которого впоследствии отпустили. В настоящее время задержанные...
yod
Неравеодушные, давайте все вместе подпишем петицию
http://www.change.org/p/скворцовой-в-и-требуем-отмены-структурных-преобразований-сети-медицинских-организаций-государственной-системы-здравоохранения-города-москвы?share_id=zbjShAhpHl&utm_campaign=autopublish&utm_medium=facebook&utm_source=share_petition
2 ноября 2014 года с 14.00 до 17.00 на Суворовской площади (м.Достоевская) пройдет согласованный митинг «Остановить развал медицины Москвы!».
https://www.facebook.com/events/723680741021079/?sid_reminder=2667904212486062080
http://yopolis.ru/yod/2014/10/29/budgetrally
Московские врачи и учителя узнали, что будет, если потребовать от мэрии положенное по закону жильё
Неужели кто-то верит, что митинг что-то изменит? Механизм развала запущен, уже ничего не изменишь, увы...
Подобные темы и раньше появлялись. Вот тогда и нужно было протестовать, когда всё было на уровне слухов. Но некоторые люди начинали уверять в том, что всё прекрасно. При этом обвиняя жалующихся во всех грехах. Темы угасали. Любопытно, что многие из тех кто уверен,что всё на высшем уровне, в одной из тем отписались, что они бесплатной медициной уже давно не пользуются.
P.S. Я очень надеюсь, что митинг поможет.
Люди, мне хочется верить, не бараны. Удивительно насколько наш народ инертен. Изменит не изменит, но молчать в тряпочку нельзя. Итак, запугали народ болотной, все сидят тихо в тряпочку заткнулись, а дядька засидевшийся нас тянет в задницу. Вот какого фига он ваще влез в украинскую ситуацию? Как хитрожеппый уволок мебеля из горящего дома соседа.
угу.проглотили бы долги молча неуплаченные, крыму бы сказали-мы тебя не знаем и щаз бы сидели с той же нефтью))))Но обо всем этом велкам в другой раздел. Забыла- газу бы задарма поддали,несомненно. Деньги нужны на ту же медицину, разве не так?
ну, ну а чё? газ задарма, подумаешь, какая мелочь. и долг можно простить. а еще лучше - еще в долг надо было дать, как они сейчас все клянчат и клянчат у ЕС. вот тогда бы у вас в стране денег зашибись было бы..
Проще опустить руки и не сопротивляца, тогда и будешь жертвой. Если мы единены, мы непобедимы.
Будьте на чеку!
В Уфе избили инициатора голодовки врачей «скорой помощи»
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/30/n_6607573.shtml
Вице-мэр Москвы — РБК: «Мне жаль людей, но задача – сохранить систему»
Светлана Рейтер, Юлия Забавина
2 ноября московские врачи и медсестры выйдут на митинг против реформы здравоохранения Москвы, которая предполагает закрытие ряда лечебных учреждений и сокращение части медперсонала. Вице-мэр по вопросам социального развития Москвы Леонид Печатников рассказал РБК, зачем нужна оптимизация, и как больницам выживать в новых условиях.
Оптимизация или реформа?
- План сокращения больниц, появившийся две недели назад на сайте rusmedserver.ru по вашим словам, – рабочий документ. Есть какой-то реальный план действий?
- Пока департамент мне не представлял документов. Они анализируют все сценарии с учетом социальных последствий, четкого плана реорганизации у нас нет. Мне очень льстит, когда меня называют реформатором, но ни я, ни правительство Москвы никаких реформ не проводим: все они уже проведены депутатами Госдумы и Советом федерации. Реформа была тогда, когда приняли решение о переходе здравоохранения из бюджетной модели в модель страховую, с 2010 года это достаточно интенсивно проводится: единственным источником финансирования или, почти единственным, является территориальный фонд ОМС, получающий деньги из федерального фонда. Каждый главврач стремится к тому, чтобы его учреждение выжило в новых условиях, и они приводят коечный фонд, численность врачей и их специализацию в соответствие с потребностями москвичей.
- То есть все планы по сокращению коечного фонда, штата – это инициативы врачей и с вами это не обсуждается?
- Что значит - инициативы врачей?! Им просто объявлены новые правила игры.
- Почему план сокращения больниц всплыл задним числом, почему он раньше не появился в публичном пространстве?
- Если бы это был документ, тогда бы он, наверное, всплыл вовремя. Но так как это только одно из предложений экспертной группы, его просто похитили из компьютера департамента здравоохранения.
- Тем не менее, почему не проводилась открытая дискуссия на тему необходимости сокращения городских клиник?
- Дискуссия о чем?
- О том, что мы переходим на одноканальное финансирование, что городской бюджет больницы финансировать не будет, а все траты ложатся на плечи фонда ОМС.
- Какую дискуссию проводить, когда в 2010 году были приняты законы, которые это продекларировали?
- Вы же сами говорили, что Москва этот закон нарушала («Москва довольно долго не входила в страховую медицину. Мы просто не соблюдали федеральное законодательство, у нас были возможности финансировать из бюджета», – говорил ранее РБК Леонид Печатников). Если Москва нарушала закон, то логично было бы объяснить, почему закон нарушали и почему это больше делать нельзя?
- Я не вижу никакого повода проводить общественные слушания на предмет того, надо ли дальше нарушать закон. Согласитесь, предмет обсуждения звучит довольно глупо: мы получили акт Счетной палаты, который нам указал на то, что мы закон нарушаем, финансируем из бюджета то, что должны финансировать по ОМС. До 1 января 2015 года это еще можно было себе позволить, но после этого закон становится неотъемлемой частью любого законодательства. Все медицинские услуги, кроме психиатрии, туберкулеза и инфекционных болезней «опускаются» в ОМС. (Государственная программа города Москвы «Столичное здравоохранение» на 2012 – 2020 годы предусматривает объем бюджетных средств на 2014 год – 291,3 млрд рублей, в 2015 - 303,4 млрд. рублей, в 2016 – 311,4 млрд. рублей. В 2015 году расходы пойдут в том числе на оказание амбулаторно поликлинической помощи (96,6 млрд рублей), в том числе на эти средства финансируются психоневрологические и наркологические диспансеры.Также Москва в будущем году выделит 2,5 млрд на оказание высокотехнологичных видов медицинской помощи, не включенных в программу ОМС - РБК.).
- А почему вы все-таки нарушали закон?
- Нам нужно было подготовить базу для оптимизации, это же непросто – перевести систему из бюджета в ОМС.
- Многие медики считают, что стоило бы сначала построить новые клиники, а потом уже оптимизировать то, что есть.
- Все, что мы можем, мы строим. Мы строим Морозовскую больницу, перинатальный центр в 67-й больнице, делаем капитальный ремонт зданий на территории Боткинской больницы. Москва, как и все города мира, будет ориентироваться на многопрофильные стационары.
- На что нам врачи говорят: такие вещи хороши, например, в Испании, где нет пробок. А в Москве, где дорога до больницы может занять несколько часов, кто-нибудь обязательно умрет от кровотечения в машине «неотложки».
- Я приведу другой пример, из жизни. Вот гинекологическая больница, женщину берут на операцию. Наркоз, вскрытие брюшной полости, вместо гинекологии - аппендицит. У этой больницы нет даже лицензии на общую хирургию. Женщина лежит под наркозом, а к ней из соседней больницы едет хирург, чтобы провести операцию. И это случай из жизни. Офтальмологическая больница: человек приходит на операцию по катаракте. У него инфаркт, скорая помощь по пробкам по Тверской мчится за этим пациентом, чтобы госпитализировать его туда, где есть кардиолог. Монопрофильные больницы не выживают, они опасны для пациентов.
- А когда ожидать конкретный план действий?
- Думаю, что к новому году.
Бизнес и государство
- Вы много раз призывали бизнесменов сотрудничать с государственной медициной и лечить пациентов бесплатно, по так называемой «зеленой карточке» обязательного медицинского страхования. Возьмем один пример: есть группа компаний «МЕДСИ», она подписала договор с фондом обязательного медицинского страхования, вложила деньги в перепрофилирование больницы в Отрадном. В итоге, МЕДСИ не вошла в список лечебных учреждений, которые были рекомендованы Минздравом, пациентов по ОМС им не дают. Получается, что город все равно активно поддерживает только свои учреждения, у частного сектора нет возможности с ними конкурировать.
- Если вы кроме «МЕДСИ», ЕМЦ («Европейский Медицинский центр») и ОАО «Медицина» назовете мне хоть одну частную клинику, которая занимается госпитальной медициной, то я буду очень признателен. Что касается частных поликлиник, то они очень даже охотно участвуют в ОМС.
- Насколько я знаю, ни «МЕДСИ», ни ОАО «Медицина» в этом году не вошли в систему ОМС.
- Проблема в том, что если (частным клиникам) входить в систему обязательного медицинского страхования, то надо входить на все тарифы: к ним могут привезти любого человека по «Скорой», а не только тех пациентов, которым нужна хорошо оплачиваемая (некоторыми тарифами) ОМС медицинская помощь. У меня похожая ситуация была с ЦКБ (Центральная клиническая больница – прим.РБК), в которой мне говорили: «К нам бомжей с Курского вокзала не везите. У нас контингент». А частные больницы хотят лечить только по высоким тарифам.
- Я правильно понимаю, что пока основные тарифы такие низкие, частников в системе ОМС нам не видать?
- Не знаю.
- Как сейчас рассчитываются тарифы оплаты врачей, работающих в системе ОМС? Они сильно занижены?
- Для того, чтобы жить с этими тарифами, нужно провести ту самую оптимизацию, за которую мы и взялись. Вы меня спрашиваете, достаточны ли тарифы? Я вам отвечаю: нет, они недостаточны. Но каждое государство может себе позволить ровно столько, сколько может.
- Как тогда должна выжить больница?
- За счет интенсификации работы.
- Что это значит?
- Например, если есть возможность оперировать лапароскопическим методом, то нужно оперировать именно так, а не иначе. Если хирург не владеет этим методом, то он должен либо выучиться, либо искать другую работу.
- Вы будете давать фондам обязательного страхования дотации из городского бюджета?
- Если мы сегодня правильно сумеем оптимизировать систему, то сможем смотреть, сколько нам необходимо. До сегодняшнего дня мы всегда дотировали здравоохранение, давали прямые субсидии.
- Как вы относитесь к тому, что порог отчислений в ОФМС снимается? Работодатель будет теперь платить в ФОМС со всех зарплат. (В сентябре правительство одобрило законопроект, предусматривающий отмену порога отчислений в ФОМС. На сегодняшний момент, формула отчислений в фонд ОМС такова: работодатель платит 5,1% с зарплаты подчиненного, не превышающей 624 тыс. рублей в год. Зарплаты выше этой суммы облагаются тем же отчислением – как будто работник получает 624 тыс. По расчетам Минфина, отмена ограничения позволит увеличить бюджет фонда ОМС на 200 млрд рублей –прим.РБК).
- Я отвечу на этот вопрос реальным случаем. Мы как-то сидели с Вероникой Скворцовой (министр здравоохранения – РБК) и я закурил. Она говорит: «Вы что, курите до сих пор»? Я ей отвечаю: «С тех пор, как вы были у президента и попросили, чтобы все акцизы с табака шли в бюджет здравоохранения, я курю ровно в два раза больше».
Майские указы
- К 2018 году, согласно «майским указам» Владимира Путина, зарплату врачей нужно будет повысить до уровня 200% от среднего заработка по региону. Как вы будете это делать?
- Это трудная задача. Но если бы этих указов не было, не исключено, что мы бы мучились с советской системой здравоохранения довольно долго.
- И все равно, за счет чего вы собираетесь повысить врачам зарплату?
- Нам нужно к 2018 году, чтобы средняя зарплата врачей была примерно 140 000 рублей. Если система будет работать эффективно, мы эту задачу решим.
- Как?
- За счет того, что мы делаем. За счет интенсификации работы, за счет повышения производительности труда. Вся проблема СССР и нынешней России заключается только в одном: у нас рост зарплат существенно опережает рост производительности труда. Если мы не увеличим производительность труда, то мы не только не выполним указы Путина, мы вообще развалимся.
- То есть, когда мы увеличиваем производительность труда, то от сокращений врачей нам никуда не деться?
- Во всех отраслях все устроено одинаково: и в здравоохранении, и в промышленности. На сегодня мы оснастили московское здравоохранение так, как оно не было оснащено никогда. Если раньше для диагностики заболевания человека надо было обязательно госпитализировать, то сегодня это делать совершенно не обязательно. Сегодня поликлиники оснащены не хуже, чем стационары. Раз это так, то источник еще один иссякает, койки освобождаются. Держать пустые койки и персонал к ним нет смысла. Поэтому есть в поликлиниках дефицит врачей, весь профицит касается стационаров. Всем предоставляются рабочие места, другое дело, что мы не можем гарантировать им рабочее место по специальности. Мы не можем обеспечить всех урологов. Значит – безработица? Но мы предоставляем им возможность переучиться за наш счет.
Конфликт интересов
- По поводу оснащения медицинской техникой: насколько я понимаю, вас дважды упрекали в конфликте интересов. В первый раз – когда с вашей подачи закупали томографы Toshiba для городских больниц у ваших партнеров по ЕМЦ. Вы намеренно на это шли?
- Да. В первом случае я понимал, в чем меня упрекнут. Но в 2010 году, когда я пришел в департамент, я к тому времени никогда ничего не покупал из техники, я ничего не знал.
- А в ЕМЦ вы ничего не покупали?
- Я был президентом и главным врачом, но никогда не занимался хозяйственной деятельностью. Когда я пришел в департамент здравоохранения и увидел рекомендованные цены, в том числе, на томографы, то понял, что это примерно в три раза дороже, чем покупали в ЕМЦ. В общем, я решил, что это ошибка. Я пошел в ЕМЦ и сказал: «Послушайте, если вы купили для себя за 30, а мне рекомендуют за 90, может, вы и для города купите за 30»? Но, понимая, что меня упрекнут в конфликте интересов, я сказал об этом Сергею Собянину. (С приходом Печатникова у департамента здравоохранения появились новые поставщики — ЗАО «Фармадис», ООО «Инопром-мед» и ООО «Джи эл эн-инвест». Исследовав историю этих фирм по СПАРК, «Ведомости» обнаружили, что они связаны с бывшими партнерами Печатникова — совладельцами ЕМЦ (ЗАО «Юропиан медикал сентер») Игорем Шиловым, Леонидом Шайманом и Лайошем Бальером Чабой, а также с Владимиром Смагиным (деловым партнером бывшего поставщика ЕМЦ).-прим.РБК).
- То есть, Собянин знал об этом?
- Мои бывшие партнеры выиграли все конкурсы. Они договорились о закупках с Toshiba, вышли с рекордно низкими ценами. Купили 64-срезовые компьютеры за 21 миллион, 80-срезовые купили, кажется, за 28. Я предупредил об этом мэра, Игоря Артемьева (глава ФАС – РБК). Говорил об этом с контрольным управлением президента. Я им сказал, что если у вас не вызовет аллергии участие ЕМЦ, то они готовы участвовать. Они сказали, что им все равно, кто нам будет продавать компьютеры и МРТ. Задача одна: обрушить этот предельно криминализированный рынок.
- Когда в 2013 году здание шестьдесят третьей больницы было передано на 49 лет в концессию все тому же ЕМЦ, некоторые, скажем так, члены медицинского сообщества говорили, что в этот тендер никто не входил, потому что все понимают, что ЕМЦ это клиника Печатникова, у нее будут преференции.
- Могу сказать только то, что когда ЕМЦ ко мне пришел с этой идеей, я сказал, что если у них есть лишние деньги, то я не могу им препятствовать. Я с точки зрения бизнеса считал эту затею для них проигрышной: они заплатили за право концессии миллиард, при этом взяли на себя обязательства построить за $12,5 млн новый больничный комплекс. Построить то, что тебе не будет даже принадлежать, под это нельзя даже кредитоваться. Мне показалась эта затея с точки зрения бизнеса сложной, но я не в такой степени бизнесмен. Если они сочли, что им это будет выгодно, тогда я желаю им успехов.
- Не получится ли так, что через какое-то время они построят больницу, которая все-таки не будет принимать пациентов по ОМС?
- Они-то будут. Вопрос другой: дадут ли им эти объемы ОМС?
- Тогда соглашение будет нарушено…
- В соглашении прописано, что в случае если город дает им эти объемы, они обязаны принимать не менее 40% по ОМС.
- А если город эти объемы не дает…
- Значит, они будут все делать платно.
- Тогда это выгодная сделка.
О страшном
- Почему вы решили стать чиновником?
- Я не решал стать чиновником, таких планов не было. Я дважды отказывался. В конечном счете, вынужден был согласиться.
- Вы довольны тем, как все сложилось?
- Сегодня я бы предпочел лечить людей. Я до сих пор это делаю: в московских больницах консультирую больных, такой отдых для меня. Кроме того, раз в два месяца провожу в городских клиниках анатомические разборы, пытаюсь не потерять квалификацию.
- Вы пойдете пообщаться с людьми на митинге «Остановим развал медицины Москвы», который намечен на 2 ноября на Суворовской площади?
- Нет.
- Почему?
- Я знаю этих людей, мы с ними говорили, я их очень хорошо понимаю: они работали в одной системе, а сегодня им говорят, что так больше не будет. Мне безумно жаль людей, которые уже в возрасте, им очень сложно переучиться, я их понимаю. Но задача – сохранить систему. Это эмоционально тяжелые вещи, но это движение вперед. И если вы думаете, что мне приятно, когда меня называют демоном здравоохранения, то вы ошибаетесь. Я теперь цитирую часто своего друга Геннадия Хазанова, который позвонил мне и сказал «Леня, не страшно, когда тебя смешивают с говном. Страшно, когда тебя с ним путают».
http://daily.rbc.ru/interview/economics/30/10/2014/5450f513cbb20f14d2f3567c#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
Мерзавец, негодяй этот Печатников. Предложили врачам условия игры, это что наперстки. Бизнес - это извлечение прибыли из всего, врач профессия гуманная а не базарная, бизнес в медицине античеловечен.
То что печатников есть говно, сомнений не вызывает.
Собакин начал ежедневно заниматься рекламой оснащённостей Московских больниц. Вчера показывали демонстрацию одних нововведений, сегодня от рекламировал мою родную больницу №52, какие же мы все дураки, сколько они делают для народа, теперь на базе больницы открыто отделение ревматизма!!! До митинга эффективные уничтожители медицины будут вешать народу лапшу посредством зомбоящика.
А что от них ещё ожидать? Им для того и бешеные деньги платят, чтоб они людям в глаза врали не моргнув.
Не понимаю, что оптимизировать?
Врачей сокращают. Сегодня в поликлинике объявили, кого сокращают, хорошие специалисты!
Что хотят-то сделать??
ВСЁ! Всю систему надо менять. Вчера папу из больницы выписали (живет за городом, больница районного городка). Сегодня в платной клинике врач за голову схватился, увидев какие назначения сделали (без анализов и диагноза). Спасибо, хоть кардиограмма и рентген есть (на гастроскопию в другой город возили, обратно на такси ехал - хорошо, что деньги были). При этом в бесплатной больнице персонал тоже жалко - собираются сокращать (хотя дальше некуда), зарплаты маленькие, условий никаких...
В платных клиниках часто хватаются за голову, чтобы Вы схватились за свой кошелёк.
В данном случае это оправданно. Назначенное лекарство очень опасное и его дают строго при одном диагнозе (разумеется, подтвержденном). В нашем случае консилиум кардиологов в беспл.клинике вынес вердикт - не сердце, обследовать дальше. Терапевт на это наплевала и назначила опасный препарат. В платной никаких лишних обследований не назначили.
И вообще....Никогда с подобным не сталкивалась. Лишнее можно впарить только дуракам. ИМХО.
В бесплатных тоже часто за голову хватаются, когда к ним исходят люди из платной, где их лечили от того, чего нет. Масса примеров. Уж про стоматологию молчу - разводят на деньги, делают то, что не нужно делать, например, вместо того, чтобы поставить пломбу при кариесе спецом делают пульпит и цена сразу возрастает втрое, примеров масса, если что, я стоматолог. Сталкивалась с таким неоднократно. Это я к чему, к тому, что непорядочные врачи есть и в платных и в бесплатн клиниках, это же очевидно.
Я тоже стоматолог и вижу несколько другое. Показываешь на кариес, говорят, что не болит, а когда заболит, то уже пульпит.
у меня брату платный стоматолог так сделал, что потом в первой градской с того света вытаскивали. бесплатно. вот в том свинарнике, рядом с бомжами, в ободранных стенах и под честное слово - бесплатно и блестяще. шрам остался, но он жив.
+100500!!!
Помню, моего 4-летнего ребенка с флюсом оставили на послезавтра, потому что анестезиолог для общего наркоза будет только послезавтра, зато насчитали "немедленного" лечения остальных молочных зубов на 140 тысяч.
Напоследок все же остатки их совести шепнули мне, мол, если срочно флюс удалить, то езжайте в любую стоматологию.
По приезду в институт стоматологии на Вучетича мы увидели схватившихся-таки за голову "бесплатных" врачей, которые сообщили нам, что флюс, особенно верхней челюсти, относится к скоропомощным, и что дядьки здоровые 40-летние от этого мрут:(
Извините, но у меня противоположный опыт. В бесплатных клиниках не более 10% приличных врачей. В платных наоборот. В бесплатных ведь одни пенсионеры работают, да сразу после ВУЗов (без опыта). Допускаю, что есть на свете сказочные города, где наоборот.
Профессионал и за бесплатно сделает чудо-жизни. У мамы случился инфаркт, по скорой отвезли в Боткинскую больницу, спасибо и фельдшеру скорой помощи Наталье, переживала за мою маму, там сразу сказали будем жить!!! А говорят врачи плохие!! терминами мед не обладаю, но там как-то из вены на ноге достигли сердца, я низко кланяюсь этим врачам, и естественно пойду на митинг за спасенную маму.
Как интересно.....вы все тут горой за бесплатную медицину, а сами-то у бесплатного стоматолога давно были? Или так, делать нечего вот и мелете чушь. Во всем мире стоматологи и офтальмологи платные и это разумно - помощь дорогостоящая и просто не может быть бесплатной и качественной одновременно.
да, позавчера была. шикарный профессиональнейший врач. ее сокращают. анестезия, пломбировочный материал в поликлинике отсутствуют - прекратили поставки.
офтальмологи, говорите, платные?
у моего ребенка амблиопия 3 степени, гиперметропия 3 степени, сложный астигматизм. платно лечить?
лечим. 30 тысяч в год. потому, что инвалидность с этим не дают, а в поликлинике нет нормального кабинета плеоптического лечения.
а вы, значит, за то, чтобы быдло, которое не прикреплено к поликлиникам администрации президента, за все платило по полной программе?
на то оно и не элита?
а вы из приобщившихся?
и да, во всем мире в избирательные урны не подкидывают пачки бюллетений за конкретную партию или кандидата. там считают мнения непосредственно избирателей.
так что пусть заказчики общественного мнения и креативщики "белых презервативов" решат, что им обойдется дешевле - обеспечить мой народ хорошим образованием и медицинским обслуживанием или честные выборы, которые решат их судьбу
народ, конечно, от революций притомился, но если его так убедительно на это дело толкают...
то есть надо, чтобы бесплатно не было даже кардиограммы и рентгена?
потому, что реформа в том и состоит, чтобы их не было
я тоже полагаю, что реформа должна заключаться в другом. прежде всего в том, что на медицину надо ВЫДЕЛЯТЬ средства, а не забирать их оттуда, пиля то, что еще есть.
Медицине капут!! За нее взялся Чубайс, помните его высказывание " Подумаешь вымрет 30 миллионов, они не вписались в рынок"
Новые российские нановакцины против туберкулеза, ВИЧ-инфекции и нескольких видов рака находятся на стадии доклинических исследований, сообщил глава Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России Владимир Уйба.
"Мы уже делаем доклинические исследования, по вакцине против СПИДа мы на второй фазе доклинических исследований", - сообщил Уйба, передает ИТАР-ТАСС.
"Вероятность того, что эта вакцина дойдет до клинических испытаний и будет иметь эффективность, очень высокая, сегодня эта вакцина имеет 100% выход на клинический эффект", - заявил Уйба.
"Нановакцина от ВИЧ-инфекции совершенно нового поколения, поскольку российские ученые взяли РНК возбудителя", - пояснил Уйба.
Все существующие сейчас вакцины используют сам живой или "убитый" вирус.
"По всем трем вакцинам отмечается очень высокая эффективность уже на стадии доклинических исследований", - отметил глава ФМБА.
По его словам, до начала этапа клинических исследований пройдет около двух лет.
Напомним, в феврале 2010 года ФМБА подписало соглашение о сотрудничестве с Роснано. Тогда глава госкорпорации Анатолий Чубайс выразил уверенность, что подписанное соглашение позволит совершить прорыв в инновационной медицине.
у нас закрывают стоматологическое отделение в поликлинике. позавчера пришла вылечить зуб - не смогли - нет обезболивания и пломбировочного материала. спрашиваю, а что лечите - только мелкие повреждения, которые можно без анестезии сверлить.
удалить зуб тоже нельзя - нет все того же обезболивания. поставки прекратили. а зачем - через два месяца же закроют.