Отмена многодетности с 3 детьми
Слышала, что я января 2015 вроде как многодетные теперь будут с 5 детьми, а не с 3. Кто что слышал?
Штрафовать будут всех, у кого больше 3-х. Британские ученые сказали, четвертый всегда неучем вырастает. Стране неучи не нужны, так что, вот.
про Петра 1 спорный вопрос, вроде как и не он это был, почитайте про подмену Петра 1
http://www.km.ru/science-tech/2014/02/12/istoriya-rusi/732117-podmena-petra-i-vymysel-ili-istoricheskii-fakt
Поэтому у нас постановление вышло, что четвертого ребенка надо считать пятым. Поэтому и многодетность прыгнула с трех детей сразу до пяти.
Я слышала теорию, что четвертый ребенок в семье обычно достигает бОльших успехов. Так как он умнее, интелектуальнее и развитее своих братьев и сестер.
В сказках он обычно третий)))
В статье даже говорилось, что россияне обычно не дораживаются до самого умного ребенка))
Речь не только о русский сказках. "Дикие лебеди", к примеру, "Покатигорошек" :)
В какой статье?
О, как классно! А на усыновленных это правило распространяется? У нас второй - усыновленный, его можно посчитать? :)))
Напишите это себе на лбу и периодически посматривайте в зеркало, как только появится желание сморозить очередную глупость.
Вообще-то наоборот. В всех сказках старшие умные-красивые, а младший дурак. Правда такой, который потом вывернется. Но дома - дурак-дураком.
Я на практике могу сказать:) но исключительно мой случай, а не правило. У моей бабушки было 4 детей. Папа и дяди мои. Так вот трое- кто чем горазд, но настоящие Человеки- и умные, и спортивные, и с чувством юмора, и ответственные- короче, все ок. Двое из них даже довольны известны в определенных кругах в своей сфере. Но четвертый- оторви и выброси. Туповатый, но очень хитрожопый, жадный, ленивый. "Пройтись по трупам" ряди себя любимого - как нечего делать.
Моя практика подтверждает вашу. В семье моей мамы было шестеро детей. Пятеро старших ОК. Шестая именно "оторви и выброси". Эта шестая сама родила четверых. Трое старших - ОК. Четвертая опять же "оторви и выбрось".
Тоже часто наблюдаю, что младшие ленивые и потворствующие своим прихотям, вот только - хочу, не хочу, нравится, не нравится. Никакой ответственности, сидят на шее родителей или старших
моя тетя такая)) она шестая в семье. До сих пор на шее у остальных сидит. Толком и не работала никогда
совершенно противоположное в семье моих близких и у мужа: старшим все помогают, носятся с ними, квартиры помогают ит.д. А младшие все сами - на них уже не остается ни денег, ни квартир, ни сил у родителей, потому что зачастую уже большая часть сил и средств истрачена на старших детей и потом их детей, то есть старших внуков. А детям от младших детей даже внимания бабушек уже нет, не говоря про их какую-то помощь. То есть младшие дети и квартиры себе сами заработали и детей растят без бабушек. Старшие в моей семье и у мужа привели в дом родителей свои половины и родили там детей. Потом им все с квартирами помогали и с детьми тоже. Младшие зарабатывали себе все сами с нуля, да и с детьми им ни одна бабка уже не помогла - после старших внуков уже сил никаких не осталось, да и желания. Так что не верю в эти мифы про младших детей. Может дело в не младших\старших, а в том, что такие люди?
Такая же практика, правда не тупой, но жадный, злой, хитрый, подлый итд Хороших качеств просто нет.
У отца и у матери по четверо детей в семье. Самый младший в материнской семье - единственный, не получивший высшего обраования, но практичный и в результате самый успешный. Самый эгоистичный и хитрый. Самый младший в отцовской семье - порядочный, не самый практичный, но самый умный - академик РАН.
Мой отец был 4 в семье, после него еще 5 ребенок был. Он был самым умным и способным из всех. Закончил МГУ с красным дипломом. Но в него точно не вкладывали ничего, только природные способности. И в МГУ попал случайно, по результатам первой сессии его перевели туда из Кишинева.
Мне кажется в многодетных семьях как в "папиных дочках" кто то умный, кто то красивый, кто то спортивный. :)
+1 как в Китае хотят сделать,стране больше не нужны бэби-бумы,не надо,а то садов и школ не хватает.
Я буду только рада. Из-за этих "многодетных" в Большой театр не могу нормальные места купить с сентября. По новым правилам для них кассу открывают за час и тетки все сметают как ураган.
Плюсуюсь. Уважаю тех, кто именно для себя рожает, не требуя от государства "фсё что нам положено".
да не растите. кто вам должен растить, если вы сами нарожали? и не водите по театрам. никто не настаивает. почему кто-то должен оплачивать то, что тетка не наигралась в куклы и обожает бесконечно торчать в грязных подгузниках и соплях? нравится - вперед! но отчего за чужой счет?
Всем детям из многодетных семей. Не знаю, может быть от области зависит, но у нас именно так.
Я и имела в виду завтраки )) Почему-то они у меня ассоциируются с обедами, может быть из-за того, что дети завтракают дома.
Вы не поняли ))) Завтраки в начальной школе у всех бесплатные. Причём тут Ваши льготы?
Завтраки платные для НЕмногодетных.
Для многодетных завтраки бесплатные как в началке, так и в среднем звене.
Это, конечно, здорово. Но наш не самый богатый регион (Новосибирская область) очень мало льгот вводит - как для многодетных, так и для детей в целом.
Да пущай... Реально пользуемся льготой на бесплатное обучение в гимназии искусств (500-700 рэ в месяц)
напряжемся как-нибудь:)))
Ха,у моей бабули самые удачные дети это:4-ая,5-ый и 10-я.
Самые неудачные:1-ая,2-ой,7-ая,8-ая.
Самый добрый и справедливый был 6-ой.А самый жадный-3-ий и далеко не дурак)))))А самый гулящий-9-ый.
По сути дела..трое это уже не многодетность.У нас сейчас полно семей с 3-я.Я б действительно сделала многодетность у тех,у кого 5 и более.
Давайте вспоминать что было при царе горохе. Давайте и паспорта отменим, раньше ведь как то люди жили, и в коммуналку всех обратно, а че ведь жили же. Пипец логика, если что , то я не многодетная. Но зато государство кричит рожайте мы все для вас, ага 750 р. в месяц при условии, что зп за пределы минимума не выходит. Ну прям в гарвард отправим не иначе на эти деньги. У нас как в каменном веке до сих пор естественный отбор, даже блин в кружок кройки и шитья бесплатно не сунешся. Вот она блин забота государства о детях, и бесят такие как вы, которые уже у детей отнимают. Не стыдно???? Тьфу блин. А потом эти мальчики должны долг родине отдать, а маме они своей не должны, которая их растила и ночей не спала и какой долг то, если все отменят. Уже до детей добрались сволочи. Ну да Крым то надо поднимать и дачи там себе строить. За счет детей че уж там.
Вы рожаете государству? Государство делает всё, что может. До тех пор, пока у нас народ не прекратит бегать от налогов и сидеть на попе ровно, государство дать много не сможет - экономика сама не построится. С себя начинать надо, а уже потом с кого-то спрашивать. Мирного неба над головой, гарантированных медициснкой помощи и образования Вам мало? Чем губки дуть и пальчики оттопыривать, ехали бы село поднимать. Или на земле работать - не царское дело?
А вы уже на целину поднимете??? Не надо тут пиздежь поднимать про мирное небо над головой и лозунгами 30 летней давности брызгать. А про медицину и образование бесплатное вообще посмешили сильно. Вам 65 лет что ли. Да кстати что конкретно делает государство в вашем понятии??? У меня двое детей, налоги плачу исправно, льгот ровно 0. Чтобы более менее качественное получить медицинское обслуживание плачу деньги, уровня школ не хватает чтобы поступить на бюджет, опять плачу деньги. Так спасибо с большой буквы моему государству за мирное небо над головой. Кружки и доп. развития типа музшкол тоже стоит достаточно. А потом между прочим этот ребенок тоже будет платить налоги. Так что уберите этот пафос про экономику. Экономика зависит прежде всего от того что государство предложит людям, чтобы их стимулировать, а альтруистов ищите в другом месте. Ну или как при Сталине добровольно-принудительно.
Мне 35, учится ребёнок бесплатно, лечимся бесплатно. Единственно, за что плачу - английский с носителем. Если Ваши дети не дотягивают по баллам до бюджета, то им в вузе делать нечего. Потом ещё будете покупать им рефераты, курсовые и дипломы, а виновато будет государство. Ага-ага.
Ну вот я училась на бюджете. По специальности не работаю. Моя подруга не дотянула и училась платно. Она работает по специальности, и работает хорошо.
Вы за МКАДом бывали, чтоб с такой уверенностью тут рассуждать об уровне медицины и образования в РФ?
Что Вы мне МКАДом тычете? Вас там не устраивает уровень жизни? Так работайте надо его повышением, а то все прутся в Москву, качают её деньгами, а потом возмужаются, шо москвичи зажрались. У себя экономику развивайте и будет Вам счастье. Я прекрасно знаю, что очень даже не плохо живут в регионе те, кто хорошо работает и в Москву они не стремятся.
ТычЕте. Неплохо.
У вашего ребенка такой же уровень образованности, как у вас? Зато бесплатно, ога.
Да, у меня с русским такой уговор - не задумывайся над тем, как правильно писать, а то ляпнешь. Сначала написала правильно, но, блин, задумалась. А у ребёнка всё хорошо, я в русский не лезу - мне как начинают говорить, что склонения и спяжения, я сразу сдаюсь и мы переходим к более интересным предметам.
Ну вот щас вы мне нормально ответили, такчт извиняюсь.)
Но я все-тки угадала, где вы проживаете)
А у вас кто за мкадом уже и человеком не считается. Или вы Москвичка в 7 поколении?? И вас тут лимита раздражает?? У меня например прабабка с Тверской - Ямской. Дед учился в 1 й гимназии для мальчиков в Москве. Мои дети москвичи в 7 поколении уже. Где это у ВАС то?? Что пристали то с этой экономикой, больше никаких примеров не знаете. Дайте средства людям для старта в экономике. Привыкли тоже кидаться терминами. В московской области элементарно уже в больницах нормальных лекарств нет и уколы колят на физрастворе, так что попа разрывается. Про онкобольных я вообще молчу. Какую маме онкобольного ребенка экономику надо поднять?? ААА? не знаете??
С чего Вы взяли, что я кого-то за человека не считаю? А об экономике говорю, так как экономика - это основа жизнедеятельности государства. Откуда в больнице, условно, Липецкой области возьмутся лекарства, если их не на что закупить, потому что вместо того, чтобы развивать местную экономику, народ валит в другой регион? Кто должен дать денег для старта? Есть банки, есть государственные программы. Да, придётся пахать, а как иначе?.. Лёгкой жизни нет нигде, как Вы этого не понимаете? Москва тоже не сахар. Да, здесь получше, но почему? Ответ я писала выше: люди едут сюда, зарабатывают, платят налоги в местный бюджет.
А почему тогда в Москве есть доппрограммы по медицине, на какие это деньги? Разве не деревня кормит город??? Где у нас в Москве здесь сельхозугодья, дающие такие плоды, что город кормиться и экономику поднимает??? Вы сами себе противоречите, чтобы поднять хоть что то надо в это вложить, хоть каплю, а не кричать давайте сами. А люди едут потому что рабочие места даются. А в липецкой области дайте нормальные условия труда и зарплаты и люди никуда не поедут. Вы же не будете работать дояркой за 5 тыс. рублей в месяц, нет не будете, а почему вы должны сидеть в теплой и обеспеченной Москве и все сливки снимать, кто то только потому что родился в Липецкой область убиваться за 5 тысяч??? Я все понимаю, про нелегкую жизнь, только зачем у детей последнее отнимать. Вот чего я не пойму никогда. Дайте людям нормальные условия труда и зарплату и поверьте Москва никому на фиг не нужна будет. Только не будет этого никогда на деле полуразваленная техника и полуразвалившиеся совхозы. Никто там работать не захочет. Вот что я называю дать старт. Поэтому и народ валит. Да вы сами бы свалили.
Ну, нет у государства денег на этот старт. Не-ту! Люди сами позволили развалить то, что 70 лет строили, а теперь разводят руками "совхоз? не, не слышали про такое...". Конечно, лучше быть менеджером в "Связном", чем комбайнёром. На последнего ещё ж и отучиться надо. Там, где жила моя бабушка, при СССР был колхоз. Жили тогда хорошо. Потом всё порушили. Народ поуезжал. Потом нашёлся фермер, который вложил деньги и начал поднимать хозяйство. Сейчас там не всё так шоколадно и масштабно, как было, но деревня оживает.
Ну тогда объясните почему дети то за это в ответе????? Почему с них надо содрать три шкуры то??? Почему не заинтересовать взрослое население не деньгами так землей. Ну так нет же как это так?? Пусть лучше быльем порастет, чем кому то дадим в пользование. И фермер этот ваш тоже налоги платит наверняка, который СВОИ средства вложил и людям работу дал. Государство у нас так не умеет, к сожалению. На голом энтузиазме далеко не уедешь. Фермер то не с тремя рублями целину осваивать пришел???
Нет, погодите... Выделяли многодетным и землю, и даже жильё предлагали, но мало кто поехал - далеко же и там же всё надо ещё организовывать. А они привыкли жить задарма.
Фермер что-то там оформил по госпрограмме, а дальше всё сам: и рынок сбыта искал, и фермы чинил, и т.д.
Факты в студию, среди моих знакомых даже не предлагали такого, не то чтобы выделять. Не один бы из моих знакомых не отказался. Выделяют единицам с 10 детьми минимум. А потом кричат на весь мир, сколько всего сделано. У меня у сестры 4-ро детей ни одного предложения такого не поступило ни разу. Все сами делают. Как ни смешно, а люди своими руками поделки делают и при больших церковных праздниках их продают, соответственно с разрешения церкви. Хоть от кого то поддержка таким семьям. Вы конкретно говорите кому предлагали, когда и где. Может моя сестра с удовольствием уедет, а если где то там когда то услышали, не надо себя кулаком в грудь бить при отсутствии фактов.
Я хочу чтобы мои дети учились не во вшивом вузе, который нигде не котируется, а в нормальном который в 5-ке лучших. Да кстати видимо у вас особо серьезных проблем со здоровьем не было, поэтому не говорите того чего не знаете про бесплатную медицину. Я на собственной шкуре испытала. И слава богу что вам не пришлось, врагу такого не пожелаю. А про то что мне придется покупать, так вы ко мне в кошелек то не лезьте, не красиво это. Если вас все устраивает я рада за вас. Это ведь как в поговорке про мужика которого еще петух в жопу не клевал. Да заберите все уже у детей совсем, а то ведь какие наглые бесплатным проездом пользуются и лекарства копеечные бесплатно получаю. Обеднеем ведь совсем. Целину не на что поднимать будет. А еще лучше налогами обложить многодетных, на фиг им учится пусть работать идут на целину. Зато ваш будет бесплатно везде дотягивать. Ага-ага.
Острый лимфобластный лейкоз - не достаточно серьёзное заболевание, чтобы судить об уровне нашей медицины, как считаете?
Мы разве об уровне говорим??? Мы говорим о доступности. И бесплатности. И деньги в "Поможем вместе" тоже собирают на бесплатную нашу медицину да???
Я ни копейки не заплатила и не собирала. Всё обеспечило государство: участковый педиатр быстро распознала опасные звоночки и направила на анализ, дальше всё понеслось - госпитализация, лечение, реабилитация и т.д.
А мы всем миром собирали, спонсоров искали для 8 месячного мальчика, у которого почки отказали и инсульт случился. Никто бесплатно даже не собирался ничего делать, даже при условии что мам донором почки сама была. И таких примеров масса. Там родителя продали все в комнату в коммуналку поехали, лишь бы жизнь ребенку сохранить. И вы радеете за то, чтобы у них льготы отнять (у них трое детей). Да кстати они замкадыши, им кушать и жить не надо им на целину, я ж забыла.
Интересный Вы человек: пусть кто угодно едет на целину, но не я, но мне дайте благ.
Нет это вы интересный человек. Почему то вам можно всеми благами пользоваться, кто то должен на целине пахать. А вы почему еще не на целине???? И благ я прошу не себе, а многодетным семьям. А то у нас не кому будет на целину ехать.
Да у нас никто никуда не поедет, если всем будет сытно и тепло. Мне на целину не надо, так как я в своём регионе пользуюсь благами, обеспеченными моими же налогами. Я не еду куда-то в поисках лучшей жизни (хотя, при желании, могла бы и в Европу уехать), я не стала плодиться из любви к искусству, а реально оценила, что я могу дать детям. Многодетные кричат, что они рожают для нас - это наши пенсии. Ага, эти "пенсии", потом тоже наплодят себе подобных и так до бесконечности.
Воот, что и требовалось доказать, пользуйтесь дальше, только умничать про то о чем вы вообще не в курсе не надо. А то понахватаются поверхностных знаний и давай верещать про целину да экономику, а как самих касается сразу в кусты, сразу про налоги вспоминают. И многодетные не кричат нигде. Господи, что плохого сделали вам многодетные, что вы их так ненавидите и готовы последнее отнять.
Слушайте, ну вы в москве не одна налоги платите! Сколько не-москвичей сейчас в столице? Миллионы. Почему на наши налоги вы имеете льготы и пособия, а провинция их не имеет?
Вот тоже пытаюсь донести, что не одна провинция виновата, в том что наша экономика в разрухе. Чем хуже доярка работающая за 5 тыс. рублей, чем секретарша у мегабосса которая получает 100000. Почему одной все блага цивилизации, а другой элементарно лекарств не дадут, потому что их нету. в одном вроде государстве живут???
Пенсии сюда же.
Главное, провинция с сим фактом смирилась, а москвичи наезжают сходу.
Тогда давайте защищать семьи где один, два ребенка мальчики в этих семьях тоже родину защищают!
Расскажу про моих соседей с тремя детьми, муж гражданский и по документам дети безотцовщины, но живут все вместе. Все дети ходят в д/с и устроились по первому зову, мама не работает и не видит в этом смысла. Отец всегда хвастается как им социалка помогает (кстати они все знают, когда приходят, что отец живет вместе с детьми), а помагает она им не мало, то ноут, а недавно зимних вещей принесли.
Так вот вопрос, почему в двумя детьми мама вкалывает, чтоб обеспечить своих детей, а маман с тремя пиво попивает?
Я думала, что мы детей рожаем для себя и сами за них отвечаем!
У меня тоже двое и для себя я ничего не прошу, да и не положено мне. Очень много знакомых многодетных семей, ни одна пиво не попивает, все работают как волы. А маргиналов и с одним ребенком хватает.
На счет пива я утрировала. Если они работают и если так любят детей, то зачем их выделять, например, от вас, чем они лучше вас с двумя детьми?
Я сама выросла в семье где три ребенка, и ничего, мы справились и нам шматье и ноуты государство не приносило на дом и мама работала.
Понимаю моих соседей с детства, где было 8 детей, вот кому нужна помощь, и кстати, мама там не работала, она вкалывала в семье.
Семьи с тремя детьми сами себя могут прокормить!
Многодетным всем выдают. Может, кто и не берет из особо зажравшихся. Но возможность получать точно есть.
вранье! зуб дадите? раз вы так в этом убеждены?!? еще разок 0 не стыдно? карму попортить своим враньем не боитесь?
Всегда считала себя не многодетной, а среднедетной (трое). Хотя... чет жалко, если отменят. я уже привыкла к "статусу" :) Причем так трудно привыкала.
Обязательно, еще один планируется. В детстве хотела пятерых, но думаю ограничусь четырьмя все-таки.
Спасибо Вам за подсказку. Я все думаю, кого так прорвало. Он же в каждой бочке затычка сегодня.
Вас, как анонима - читают модераторы! Но главное, они Вас видят... Помните, как в Штирлице говаривал Мюллер про то, что знают двое...
Уговорили, не буду третьего рожать, потому что до 5 все равно не дотяну, а с тремя в очереди в поликлинике стоять неприкольно ГЫ))
ПЫ СЫ: не верю, утка это!!!
Согласен, что утка, бо именно с Нового года, за третьего рождённого будут выплачивать деньги на руки маме, а не символический МК...
Я не понимаю и отказываюсь понимать, почему женщина с тремя детьми получает статус многодетной матери. Еще не так давно , родившая четверых не имела такого статуса.
Странно, у нас в классе была девочка из многодетной семьи. 1981 год. Она в Артек ездила, по путевке от партии, мы обзавидовались. Давали отличникам и многодетным. Они считались многодетными. В семье три ребенка было.
Вранье. Возможно, у вас старший ребенок в семье на момент рождения 3-го достиг совершеннолетия, тогда да...
+1. В двоюродного брата мужа жена из такой многодетной семьи с 3-мя дочерьми. Им и квартиру 4-комнатную государство в свое время выделило, и вечно льготы по всем фронтам были.
Я родилась в 1972. В 1977 родились мои сестры-близнецы. Мы были многодетной семьей, пользовались всеми положенными льготами. Вы явно что-то путаете!:-)
Не знаю, какие льготы были, но удостоверение многодетности с 3 детьми давали точно! Помню, очередь в магазине можно было не стоять во времена дефицита :)
были! Я сама из трехдетной многодетной семьи, льготы были, и питание в школе, и санатории и дома отдыха всякие, и детская одежда из спецотделов, и квартиру дали как многодетным, и проезд бесплатный был.
+ много! И даже магазин помню, куда ходили за шмотками в дефицит. Туда можно было попасть только по удостоверению. Нас было трое детей.
считались. В УССР (Украинской ССР) точно считались. В нашем классе было 3 семьи с тремя детьми, одна семья с 5-ю детьми и одна - с 4-мя. Только последняя отказывалась категорически от всех льгот - мой одноклассник был старшим из всех детей, жили по соседству; как-то жаловался, что льготы для них унизительное бремя. Остальные были с бесплатными завтраками-обедами, при наличии двух родителей.
Трехдетная многодетность была введена в 80-каком-то году. Хорошо помню эту новость, я тогда училась в школе. До этого многодетными считались те, у кого 5 и больше детей. В УССР.
Были -были льготы, и квартиры давали о 4-х комнатах, и питание в школах бесплатное (примерно 85г, УССР)
В конце 80х точно считались.
У моей родственницы трое детей. Младший родился в 87 году. Их на льготную очередь на квартиру перевели сразу. Давали приглашения в специальные отделы в детском мире, где продавали хорошие вещи. которых не было в общей продаже. Телевизор, холодильник, мебель они покупали тоже без очереди по спец.приглашениям для многодетных.
Дык давайте вообще все соц.пособия и льготы отменим, и пенсии, и бесплатные образование и медицину, всех бюджетников рассчитаем, чо мелочиться?
Как раз нет. В отличие от тебя.
Но у меня есть ребенок-школьник, а мои родители - на пенсии. Папа преподает в ВУЗе. И мы иногда болеем, кстати тоже. Такчт я про все в курси.
Что Вы имели, сказавши - "в отличии от тебя"? У нас основной доход идёт от коммерции... То, что называется социальными выплатами на детей, вызывает просто слёзы на глазах... Конечно не отказываемся, но и никакой ставки на это не делаем!
Зависть это плохое качество, пора бы знать! Что до работы, то верно, у меня в магазине трудится наёмный персонал. Я им плачу зарплату, но у меня действительно есть льгота по налогам, что позволяет кой чего экономить и наживать! А, народ да, слушайте больше... Мне тут, днями, одна гражданка заявила, что нам на всех детей выдали МатКап... Я так и при...ел от подобной простоты выражений...)) Есть льготы по проезду, есть на бесплатное посещение зоопарка, да ещё каких-то там музеев. Раз в месяц, можно час (за бесплатно) покатать детей на аттракционах... Вот пожалуй и все льготы. Так что рожайте больше и у Вас будет так же!))
Вот вот почему то у нас считается что многодетные от государства прямо лопатой гребут и еще хотят. Я даже в полУклинике боюсь доставать книжечку заклюют. Потом будешь слушать про нас обнаглевших тут. Но вы рожайте и поднимайте демографию страны.
Как ни прискорбно, но есть факты реально дискредитирующие многодетные семьи. Неоднократно читал и слышал про мамочек, которые ходят и в наглую выпрашивают себе какие-то подачки. Знаю несколько подобных семей... Но отношение в обществе, скорее формируется именно по ним, а не по тем, которые не ходят и не выпрашивают. Ещё хуже. когда некто навязывает тебе свою, как бы "помощь", а потом трубит об этом, как об акте неслыханной щедротной добродетели... знаем, проходили...((
Мне вообще до тебя нет дела. И я против отмены льгот и пособий многодетным.
Чо там, кстати, с компенсацией на недвигу?
У меня нету недвиги за рубежами... Самые дальние - в районе Байкала, да в Сочи (Адлере). Западнее и Восточнее - пока не обзавёлся, так что пусть у других головы ломит. Но и без этого..., возиться с нашими чиновниками оформляя что-либо - огромный такой геморрой... Видя меня, у них такой, сразу, унылый вид образуется на физиях, бо знают, что хрен какую взятку получат. За это шибко тормозят и вредят, но побаиваются...
А как ты думаешь, вот, нр, матерям-одиночкам надо чо-т давать?
Пеппи в др топе грит, что вам на недвигу бабло дают.
Шутит... Ничего не дают! В других весях, вроде как землёй оделяют, но не в Маскве это происходит - факт! Что до матерей одиночек, то само-собой их нужно поддерживать... Весьма сложно и за киндором уход осуществлять, да ещё на работу мотаться... ИМХО
Дык давайте! В тех моментах, где точно так же взрослые дееспособные здоровые люди должны неси отвественность за свои поступки и решения. С какого перепугу предоставлять какие-то льготы тем, кто решил размножиться так, как он решил? Никто не заставлял - ну и вперед.
Статус многодетности определяется РЕГИОНАЛЬНЫМ законодательством, поэтому в зависимости от условий и традиций в каждом конкретном регионе количество детей может быть разным.
Я против отмены. Как раз сегодня подумала (всвязи с тратами на сезонную одежду ребенку), что - и это у меня только один ребенок!!! И ребенку только будет 11 лет, а расходы на шмотки увеличились в разы, потому что уже "это модно, а это не модно" (у меня дочка). С ужасом подумала, что если б у меня было бы даже хотя бы двое, и двое не малыши. Там потребности уже огого! ПОнятно, что можно обходится малым и тыпы. Но ведь не хочется же! Я была бы загнанной и даже и сама этого не замечала бы, это была бы моя реальность и всё. Не, пусть будут льготы у тех,У кого 3 детей. Это тяжело реально,это не один ребенок. Сколько надо вложить в них, в их головы. Страна в демографической жопе, а льготы копеечные забирает у людей. Ведь двое детей в семье это простое воспроизводство, т.е. сколько было столько и осталось народу, а трое это уже плюс, один на двух взрослых это падение.
А претензии к родителям это какая-то необходимая потребность?
Все, что нужно ребенку от родителей - любовь, а в семьях, где любят детей, детей много!
Ну...или хотя бы три:)
Это вы по собственному опыту или хотите представить многодетных как маргиналов? У меня трое детей и двое старших не без претензий, им нужно все то же, что и у сверстников, Тимберленды, Конверсы, рюкзаки хершель, айфоны, благо, что мы с мужем можем себе это позволить не особо напрягаясь.
Э-э-э... Почему кто-то должен платить налоги и оплачивать шмотки, социалку и все прочее тому, кому чего-то хочется? Нету денег и не хочется обходиться малым - кто мешает родить столько, на сколько деньги есть? кто принуждает рожать тех, кого не можешь обеспечить? Двое детей - это, кстати. тоже не один ребенок, а в 2 раза больше, только этот момент вас не смущает, правда?
а нафига вы 2го рожаете? гос-во на ваших детей тратит, в том числе и налоги "чайлд фри"
А может это всвязи с нашествием иммигрантов? Они быстро демографию поправят, на них льгот не напасешься.
Во тетки разорались! Родите троих и получите эти льготы! Это слезы!!!
Единственное, что для нашей семьи имеет смысл, так это бесплатная парковка по Москве и отмена транспортного налога. А так, смешные деньги переводят...опять же, для моей семьи.
Питание на молочной кухне мы не получаем, в поликлинику не ходим районную, сад у нас платный ведомственный, мне эти льготы побоку. Ну а те семьи с 3-мя детьми, уровень дохода у которых ниже, справедливо получают льготы по безочередному обслуживанию, по первоочередному получению места в садике, я в их шкуре пребываю, это реально непросто, особенно если дети маленькие.
Ну у нас вот секции и кружки для трёхдетных по 30% с носу,а я с 2-мя плати все 100%.С какого хрена? Опять же многодетные прутся без очереди в поликлиниках,а я с 2-мя должна сидеть по 3 часа? А чёй-то? Мои что ? не дети?
Для многодетных теперь есть "Красный" электронный билет, с ним без очереди! Не ИМХО
Узнавайте по месту бытия. Я краем уха слышал разговор жены с подругой про этот самый билет. У подруги детей тоже... - больше десяти. Может именно для таких семей это новшество. Точно не знаю, так что простите!
Ну так рожайте третьего, на себе почувствуйте все прелести материнства с тремя и заодно будете пользоваться льготами.
Из банально - я например, одна с детьми из квартиры выйти не могу и обратно зайти, вот просто не помещаемся мы все вместе в лифт:) А вы говорите, очередь в поликлинике....
+100, вот подпишусь, чем хуже мамы, которые банально не смогли больше родить? То есть у нас самые уязвимые "терпилы" - это обычные работающие женщины с одним-двумя детишками. Всех пропускаем, налоги платим, льгот не имеем, ещё и косо не посмотри, когда мимо тебя лезут без очереди...
А вы разве не в курсе, что в десткой поликлинике многодетные без очереди? Остальные дети потерпят, не обломятся, не баре, чай.
Уже несколько лет такого нет, даже дальние регионы на электронную запись переходят.
Какая у вас поликлиника, даже интересно?
не, ну вы только что ВОНЯЛИ, что сидите очереди, а многодетные лезут и лезут. Что, привыкли пи*деть и поклеп возводить?
http://eva.ru/topic/77/3296233.htm?messageId=87173500
вы здесь утверждаете, что многодетные лезут без очереди в поликлиниках, а остальные типа ждут. а это ВРАНЬЕ))) на котором вас поймали.
Рожайте еще:) Ну или усыновляйте. Кто говорит о том, что "хуже"? Просто те, у кого детей больше двух, обеспечивают хоть какой-то прирост численности населения, рабочую силу и налогоплательщиков. Я искренне всегда не понимала, почему такая ненависть к людям, у которых трое детей и больше? Какая вам разница, платит человек налоги или нет, есть у него льготы или нет... Это делает Вас несчастными?
У всех РАЗНОЕ количество детей. И у мамы чем больше детей, тем меньше времени на очереди. И дело не в ВАШЕМ хотении, есть льгота и она правильная!
Маму никто не заставлял рожать столько детей, на сколько времени нету. Почему дети мамы, которая подумала о том, чтобы ее внимания хватало нормально на все, должны быть обеспечивать это время той маме, которая подумала только о своем делании рожать, а дальше пусть другие стараются? Причем другие ДЕТИ - речь не только о сидящих в очереди тетках.
вас тоже никто не заставлял рожать ОДНОГО! Не надо вообще вам рожать, тогда вопросы об очередях в детские поликлиники вас вообще волновать не будут.
Может, но мне вот как-то налогов не жалко на что-то более ценное, чем многодетные. Пусть зарабатывают на своих чад, нефиг. И не переубеждайте меня, надоело уже)
"мне вот как-то налогов не жалко на что-то более ценное, что многодетные" - это мнение переубеждать? Увольте :) В такой каше разбираться неохота..
Конечно, одинаковы! Просто логистика семьи с 1м ребенком, 2мя и 3мя - это большая разница и это факт. Я, к слову, без очереди не хожу. И большинство многодетных, которых я знаю, тоже не ходят без очереди именно потому, что не хотят негатива со стороны других мам. Просто поверьте, что мы не хотим никого злить, сидеть у вас на шее или пользоваться налогами, которые Вы платите
ВЫ, может, нет, но есть масса любителей, например, не платить, в РК в школе, да мало ли.
Да, но есть такая же масса НЕ многодетных людей, которые не платят в РК, разве не так? Откуда-то пошла эта нелюбовь к многодетным семьям, прям вот предвзятое отношение, что у нас "семеро по лавкам", мы считаем, что "нам все должны" и живется нам ну ооочень хорошо на казеных-то льготах. Но я-то как раз за то, чтобы не признавать семью с тремя детьми многодетной... Мне кажется, что трое - это не много. А вот начиная с 4х ситуация меняется. Мне кажется, что соцподдержка была сделана для того, чтобы предотвратить низкий уровень жизни среди многодетных семей и типа обеспечить всем детям в стране равные условия. А то получалось бы, что шансы на нормальное детство/образование и будущее у тебя меньше, потому что у твоих родителей много детей и ты - пятый!
Ответьте тогда: какой смысл рожать четвёртого, если нет средств и на трёх? Вот чисто логически, зачем?
Я не знаю, зачем рожать, если нет средств. Но могу догадаться, что у каждого свое понимание "нет средств". Но то, что мы не понимаем логики в этом не дает нам повод ненавидеть тех, кто ее понимает:)
И Вы абсолютно точно имеете право на свою точку зрения! А про громкое слово - знаете, я бы не стала его употреблять, если бы сама не сталкивалась с ней - абсолютно беспочвенной, но явно демонстрируемой ненавистью незнакомых мне людей в адрес моей семьи. Лично меня она не ранит в принципе, но очень сильно удивляет.
Особенно, если люди такие недальновидные и не понимают, ПОЧЕМУ гос-во поддерживает многодетность...сами своей выгоды не видят;)
а Москва - это вся наша страна, о налогах вы не думали, кто их будет платить через лет эдак 20?
Ну а в чем дело? Напишите петицию, попробуйте собрать подписи, направьте ее на рассмотрение в Правительство. Может Вам повезет, найдутся еще сто тысяч таких же умственно ограниченных людей в нашей стране....и Ваше чувство "справедливости" будет удовлетворено:)
А еще пожелаю Вам стать мамой в третий раз, именно в тот момент, когда вообще никаких льгот не будет. Да-да, я злая:)))
Умственную ограниченность забирайте себе, вам нужнее, вдобавок к хамству.
Ну вот видите, что и требовалось доказать. Тявкать из-за угла умеете, а открыто и обоснованно свое недовольство преподнести слабо. Тусклая у Вас гражданская позиция:)
Тявкаешь тут ты на тех, чьё мнение не устраивает. Гнилая душонка, учитесь терпеть критику)
Вы-это уважительное обращение, а вы не вызываете такого после хамства, но я сделаю одолжение. Не могу я к доктору записаться-вы там всей семейкой пасётесь, освободите уже место и мне, раз такая милосердная.
Вы- это обращение к незнакомому человеку, вообще то.
К счастью, там где обслуживается моя семья очередей нет:) так что ничем помочь не могу. Сами-сами, позаботьтесь о себе сами, так же как делаю это я. Не нравятся очереди, вызывайте платного врача на дом, делов-то. Нет денег? Работайте больше? Нет времени? Не торчи на Еве:)
Знаете, и мне вас жаль. Моя бабушка всегда говорила, когда бабе не хватает ума, она орать начинает. Это про вас, мнение не понравилось, оппонировать нечем, надо нахамить. Что вы успешно и сделали. Тявкайте дальше, раз вам это привычно.
Кстати, а вы можете спокойно реагировать на противоположное мнение, или хамство превалирует над логикой? "тявкать", "отсталая" - если вы такую культуру несёте в мир, не рожайте, у нас хамла уже избыток(
Мнения как раз таки Обоснованного Вы и не высказали, сплошные эмоции. Кстати, Вы так избирательно и крайне болезненно реагируете на мои слова.... Может, правда, к доктору пора? И, знаете, если Вас обижает правда, и именно в этом Вы наблюдаете хамство, то может стоит в себе покопаться и задать вопрос "почему?"...
Правда в слове -умственно отсталый и тявкать?Правда в том, что вы оскорбительно посылаете меня к доктору (хотя культурные люди свои советы держат при себе). Ну не нравится вам моё мнение, проходите мимо или говорите спокойно. Честно, я даже теряюсь, когда нарываюсь на такие диалоги на еве-умного ничего не услышу, зато навозу ведро, как всегда, в этом ваша правда. Смиритесь уже, что я сознательно и уверенно против льгот многодетным. Всё, хоть всю лексику свою вывалите, только себя унизите.
Ну Вы против и ЧТО ДАЛЬШЕ? Было бы у Вас мнение, Вы бы его отстаивали, боролись за справедливость, а так все ваши "против" гроша ломаного не стоят. Поэтому и "тявкаете", четко и обоснованно позицию свою высказать не можете, ибо нет ее, понимаете, НЕТ. Вам не нравится, что многодетных пропускают без очереди, не нравятся льготы при получении места в садике? Распространяется ли Ваша антипатия на другие категории граждан, которым положены аналогичные льготы?
Подумайте, разберитесь в себе, копните глубже и Вы поймете, что все эти льготы придуманы не просто так, они помогают многим ВЫЖИТЬ!
О, если Вам нежности нужны, то не по адресу:) я по существу и по делу пишу:))) пожалеть Вас не могу даже, ибо стенаний Ваших понять не получается. Никак:)
вы можете так же ратовать за отмену пенсий пенсионерам, к счастью ваше мнение мало кого интересует:)
А при чём тут пенсионеры? Вы в своём уме?А вот мнение про многодетных ещё как интересует народ-читайте ниже, не получилось подьбка)
Мне кажется, не льготы чужие манят, а скорее - раздражают. Чем мама двух отличается от мамы трёх, если это их личный выбор? Да и не все могут родить, так что роддом не всем светит.
отличается, у меня подруга -мать пятерых -никогда не скажешь по ней. Они не бедствуют совсем. Дом в Москве и т.д., но ей реально на всех нужно 27 часов в сутках...и позаниматься,и отвести, да и просто поговорить....ну и что не говори 5 курток на двух родителей, все же больше чем 1-2. я более организованного человека не встречала,на еву ей некогда ходить, у нее все расписано...
Ну так ей и льготы не нужны, мы же не о таких. Тем более. что это её выбор так вкладывать энергию.
Вот смотрите-тогда у нас ничего не получат и везде заплатят, просидят в очереди, кто? Простые налогоплательщики... Тогда не удивительно, что именно они и ищут лазейки, как уйти от налогов. Всё равно мимо них.
ну что сказать....вообще одна из основных функций государства -социальная. т.е. народ собрали и организовали именно для поддержки слабых и малоимущих...это надо просто понять и принять...это не только у нас....в других странах льготы тоже есть. только проверяют тщательнее...
Одно дело-слабый и малоимущий по обстоятельствам, а другое-когда ты сам для себя сделал выбор нарожать. Поэтому я понимаю возмущенных мамочек в клинике и в РК, им тоже обидно, что им предлагают "иди и заработай". Таким образом дробят социум, мне кажется(
государству выгодно чтобы "нарожали". Иначе нет детей -нет пенсий. Это только на еве у всех по три квартиры на старость и доллары в чулках...а в стране ...все не так гладко.
т.е. все самомамы - это изнасилованные женщины, которые родили против своей воли? или с копеечными з/п баба да мужик решают ребеночка родить? их кто-то просит? или сами решают? так почему им должно гос-во?
Бывают самомамы, к тому же оба работающие, не думаю, что такой маме есть время пропускать в очереди льготников или приятно знать, что её чаду не положен бесплатный завтрак, а пятидетной вашей обеспеченной подруге-положен. Просто несправедливо, как-то разделяют детей на нужных и "сама-сама".
самомамам давно пора повысит дотацию эту -"мать одиночка",а на двоих детей два родителя могут все же сами и заработать и к врачу посидеть. тем более что сейчас талоны.
У меня подруга с мужем зарабатывают на квартиру побольше(двойня родилась), 6 дней в неделю, как волы, им каждая минута в поликлинике-минус в зарплате на работе. Так что тоже не всем сладко и легко. Думаю, все должны быть равны в том, что выбрали сами. А вот инвалиды, по утере кормильца и ветераны-другой разговор.
Если вы рожали третьего только в расчете на льготы - а именно такую логику вы тут и демонстрируете - то мне вас искренне жаль, и детей ваших тоже.
Но мне почему-то кажется, что это просто тут лозунг такой у вас, ибо больше этот бред нечем объяснить. А к вашей реальности это никакого отношения не имеет, дома все хорошо :)
Может быть и ошибаюсь ;)
я вообще не многодетная,и ею не буду в силу возраста, очень долго была однодетной...К многодетным отношусь с большим уважением,ибо считаю что их вклад и труд(ну мои знакомые многодетные все очень приличные семьи, даже мать 8-х детей, алкашей в расчет не берем)неоценим, я реально так не могу... и считаю, что вообще (кстати это понимание пришло ко мне довольно поздно)рождение,воспитание детей, их образование недооценены,поэтому у нас столько проблем и в семьях,и в стране.Вся наша работа(в большинстве своей), желание достичь высот,суета наша-не имеет никакого значения... Это долгая тема,развивать ее не хочется...
Вот тут я с вами полностью солидарна!
А теперь вернемся к сути: как высказанная в этом посте ваша позиция соотносится с вашими лозунгами выше "рожайте, чтобы у вас были льготы!"?
хде :scared2, я просто утверждаю. "если вас так привлекают льготы мгногодетных -вперед, всегда есть шанс их поиметь...и попробовать на вкус всю малину многодетных"
То есть если мама больше родить не может, то в детской поликлинике её номер десять, питание в школе платное, а льготы не светят? Честно, даже буду чайлфришником, не вижу в этом гармонии
Я не вижу вопроса, на который Вы хотели бы получить ответ.. Мама родить больше не может, а ее смущает, что ей не светят льготы, и все это видится таким негармоничным, что лучше быть чайлдфришником - увы, но этот ряд мне логическим не видится. Детей заводят не для льгот - по крайней мере в знакомых мне семьях. И я всегда пропущу ЛЮБОГО на дороге/в магазине/и т.д., потому как мне не сложно. У меня не вызывает это никаких эмоций. А если я спешу или еще какие-то обстоятельства не позволяют мне пропустить человека, то так и скажу: простите, но не могу!
вот мы ходим и платим почти везде, у нас есть правило в центре если два ребенка посещают один кружок группы могут быть разные, типа рисования то второй платит 50%, а мои ходят в разные но в 5 и я плачу за все, а они в два и меньше. А вы думаете элементарно купить все на троих? у меня дети в спорте, это очень тяжело. У нас мама тройняшек ходила с нами, так она не платит за занятия, но купить коньки на всех и форму? Это то что вы за
год заплатите за занятия. ВЫ купите 1 пару за 8 тыс, а она 3 по 8 и костюмов 3 по 5 тыс. Вот и посчитайте, я очень рада скидкам в музеи, потому что мы ходим постоянно. В театры у нас нет скидки, а ходим мы каждую неделю и покупать надо не 1 билет, а три. У меня денег больше половины дохода уходит на детей, мы за машину кучу денег плалтим так как места в обычной нет для детей и колясок, а про отпуск вообще молчу. Мы для себя рожали, но не надо смотреть на наши льготы, есть и хорошо, кто хочет и омжет родить пусть рожает и получает, а делить шкуру не убитого мебведя глупо.
"Мы для себя рожали, но не надо смотреть на наши льготы,"-а почему нельзя смотреть на них тем, кто за них платит налоги? Хоть позавидовать, не все могут так хитро рожать для себя, но льготы просить-это ж какая политика мудрая.
господи как вы своими налогами достали, сколько они у вас? Ваши налоги идут на вас и ваших детей, или вам мало государство дает? То что в выбираете платные школы, сады и медицину при наличии бесплатной это тоже ваше право.Дети государству не обходятся в саду в 2 тыс рублей, как он стоит. А мы по вашему налоги не платим?
ага наши дети и наши льготы забирают ваши налоги в три копейки,а еще именно ваши налоги идут на стариков, медицину и инвалидов и все именно из вашего кармана и даже логотип метро от Лебедева от ваших налогов
А почему вы думаете , что три копейки? Кстати, мне на стариков вообще не жалко, на инвалидов-даже не заикнусь, ветераны-запросто, хоть все лично в руки буду сразу перечислять.Но не многодетным-это их выбор так жить.
У нас с мужем такие налоги за год, что огого. Хоть повозмущаться я право имею или проголосовать, если что? Наверно ж да.
возмущайтесь, но наши льготы не от ваших налогов. Я могу тоже возмущаться, так как многое сейчас на детях строится и от их количества многие зарабатывают деньги, вы представляете какие деньги сейчас делают на детях? вы в курсе сколько стоят обычные просто хорошие сапоги на девочку, которые после первого дождя не разваливаются? окло 4 тысяч. Вот сейчас делали фото детей в саду и каждое стоит 1000, а у меня на двоих четыре и скидок по многодетности нет. Когда с меня требуют взносы, которые я плачу, но ен понимают что вот прям сейчас я их не могу сделать, а через неделю могу. У них один ребенок, а я в сентябре несла деньги за всех и вся, пополнить фонды там и тут, сдать на форму и юбки там и сям.
поставим вопрос по-другому. Это был ее выбор,но он "угоден" государству в целом,а ваш-нет :-D
А если она налогов не платит, а я плачу? То на данный момент, я выгоднее)
лично я не плачу, так как не работаю. Еще раз государство больше зарабатывает, особанно в Москве на многодетных, чем льготами покрывает нас.
У этой фразы продолжение есть: а особое состояние организма. И многим оно здоровья как раз не добавляет.
я ктому что врачи перегибают и надо смотреть по себе, это напутствие как относиться, а то знаете многие и работу сразу бросают и сумки не могут поднять, а многие по опыту и вообще много к чему в беременности не готовы и к рождению ребнка тоже.
все по -разному, я столько крови не сдавала никогда,как за беременности...хотя и работала и чувствовала себя хорошо, но выматывали меня походы эти кровесдаточные.
так я сама регулировала свои походы, в третью беременность уже заранее сказал что ухожу к своему врачу у которой буду рожать и написала заявление, так же и с детьми минимально имею контакт с врачами тьфу тьфу пару раз в год, а подруга на любые сопли бежит
у меня была обязательная процедура - сначала раз в месяц, потом раз в 2 недели, потом раз в неделю....это не зависело от врача....мне даже направления последние на пару месяцев выдали...чтобы не таскаться...
Удачи вам...главное не нервничать по всяким ерундовым(чужие льготы) поводам...еще раз удачи и здоровья...
а давно у вас многодетные и безработные стали синонимами???
у нас в школе пол класса одно-двухдетные и 80% вообще з/п в конвертиках получают, а гос-во их детей обучает за чужой какбе счет, за счет меня и моего мужа (и мы многодетные, кстати). ну что разрыв шаблона случился?:-ооо
да при чем здесь другие налоги-то, типа НДС? уж кто-то, а многодетные априори больше покупают, т.к. детей у них не 1, а 3+.
При том, что их оплачивает в результате конечный потребитель. Даже если он получает зарплату в конверте, при покупке в магазине он все равно платит налоги из своего кошелька. И то, что многодетные априори больше покупают, не означает, что они платят больше налогов, т.к. они покупают в основном всякое дешевое барахло.
это не так, не зомбируйте публику и не выдавайте желаемое за действительное:-)
агуши/растишки/мясо для всех одинаковое продают, огурцы/помидоры/фрукты тоже)
кружки/секции для всех одинаково стоят
билеты на самолеты/визы/отели тоже для всех равны
обувь и шмотки тоже.
Если вы внимательно присмотритесь к людям в магазине, то увидите, что набор продуктов у всех разный. И, соответственно, различается его цена. Некоторые вместо огурцов и помидоров (которые, кстати, тоже бывают разными и стоят по-разному) покупают макароны и рис. Вместо мяса дешевую колбасу или другой суррогат-заменитель. И т.д. и т.п.
Обувь и шмотки тоже стоят по-разному, причем отличаться цена может в десятки раз. Отдыхать можно "дикарями", снимая дешевую комнату. Выбор, на чем сэкономить, есть всегда).
да, но кто вам сказал, что дешевые наборы исключительно у многодетных?:-о
вон там в низу мама 2х деток с папаней-уголовником отписалась) она видимо офигеть как много налогов платит и мясо крабов покупает:-), а ее соседи (несколько многодетных семей) ей спать мешают, ибо живут слишком хорошо, и поэтому (внимание) им надо все льготы отменить)))
зависть, мерзкая!
ну так вы так роток разеваете на наши три копейки? старики заслужили свои пенсии трудом и тем, что содержали нас, когда мы были детьми. и оплачивали нам медицину, проезды на транспорте, путевки в лагеря и санатории, лечение и т.д. и т.п. инвалидам не повезло, не их в том вина, потому к ним вопросов тоже нет. медицина - само собой. для себя же. но с какого рожна оплачивать страсть других к размножению, я не понимаю. желаете неуемно плодится - на здоровье. но за свой счет. я даже согласна доплачивать тем, кто берет из дд и др, т.к. они снижают криминальную напряженность и уменьшают кол-во асоциалов. но с какого перепугу доплачивать и давать льготы тем, кто размножился сам? если размножался, значит знал, что денег хватит на всех. плодиться с рассчетом на то, что содержать будут соседи - глупо и не достойно звания человека.
Не, это вы считаете чужые льготы. Иногда умные вещи пишите, а вот сейчас дурь-дурью. Государство не просто так поддерживает многодетных, не по доброте душевной. Прирост населения гарантирует прирост налогов, и вы, будучи пенсионеркой, будете жить за счет налогоплательщиков. Чем больше их, тем достойнее ваша жизнь. А если хотите сухарями питаться, велкам, как советовали тут, инициируйте отмену льгот.
ГОСУДАРСТВО как раз никого не поддерживает - государство требует эту поддержку денег с других граждан. Не государство пропустит ребенка из многодетной семьи в очереди, а моя дочь. Не государство отдаст свой билет в театр, а мои дети. А кто вырастет налогоплательщиком и кого будет содержать - это посмотрим лет через 20. Обычно дети воспринимают жизненную психологию от родителей - чего ждать от тех, кто вырос в атмосфере "я буду только хотеть, а обеспечивают пусть другие, мне все должны"? Я планирую себя в старости обеспечивать сама тем, что зарабатываю сейчас. А вы уже сейчас пишете о том, что вам на пенсии будет должен кто-то.
а вы вообще налоги не платите, оформлены "типа как одиночка", чтобы с государства бабки грести. И рассуждаете еще о чем-то? воровка:-о
Налоги платят все, хотят они того или нет. Во всяком случае, все, кто хоть что-нибудь покупает в магазинах, а не живет только натуральным хозяйством.
так кто вам сказал, что многодетные ничего не покупают, и от них в казну идет 0,0 налогов? они НДС ну в 3 раза больше платят, в итоге, т.к. покупают не на 1го, а на 3х детей.
что питание, что одежда, что девайсы, велики, путевки и т.д.
Зависит от того, что они покупают и по каким ценам. Не многие многодетные покупают дорогие и качественные вещи, большинство не может себе этого позволить. Покупают что подешевле, отсюда и сумму НДС, ими уплаченную, нужно считать. А не от общего объема купленного.
как это вы странно НДС считаете? т.е. вы купив своему рейму в СП за 3500 считаете, что охрененное НДС заплатили? а многодетная-нищебродка купит ноунейм по 2000*3шт, и в итоге заплатит все равно в 2 раза больше вас:-)
На самолетах-поездах они передвигаются раз в год. Это погоды в их налоговых взносах не делает. Для разнополых детей одежду берут у добрых людей.
Я за год плачу ок. 100т, муж больше - налогов. Но ребёнок один, ничего нам не положено, никаких бесплатных завтраков,безочередей, проездов. Считается, что мы же и так шикарно живём, жируем, практисски.Вы тоже платите, может и больше, но вы и льгот имеете на эту сумму (например, бесплатный проезд нынче дорог), так что для государства выгоден тот, кто платит больше, а дать ему можно меньше.
Еще раз я элементарно покупаю не одну пару обуви, а три покупаю и государству извините тоже выгодно, вы не просто не представляете что такое на всех купить, у меня только расходники на кружки и спорт без месячной оплаты в год столько выходит, я элементарное покупаю не один комплект красок а 10.
Но это ваш выбор, вы прям так говорите, как-будто вас насильно оплодотворили. Вот и я к тому, что налоги ваши не покрывают объём льгот. А краски и кружки-забота ваша, личная, никакого сочувствия тут быть и не должно, сами поймите.
ну и мои льготы, не покрывают налоги из вашего кармана, вот и все. Просто еще раз когда вы ходите и плалтите за что-то, а мы нет, то не волнуйтесь расходы такие и даже намного больше и ничего нет плохого в льготах. Элементарно я сейчас организую поездку в Кремль и мы платим на 100 рублей меньше, или мне отказаться от бесплатного билета, в вашу пользу? а едут у меня два ребенка и у остальных тоже, и они так и так платят 1000 из кармана, когда другие 600.
А НДС с каждой покупки? Налог не только с зарплаты, он в каждой покупке, каждой услуге. Если у меня 3 детей, то хочу или нет, а я вынуждена всего больше покупать.
Значит, ваши доходы позволяют это делать, иначе вы бы не родили. Какие претензии к государству. Ну, а Васе Петрову нужен личный тренер за 50т. в месяц, давайте и его семье сделаем льготы на проезд? А Машеньке вынь да полож 8 пар туфель на лето от Версаче. Это ж дело хозяйское.
так это вы печетесь за наш проезд, а не мы за ваши едньги. Да если есть что-то , то мы это получаем и ничего в этом не вижу.
А как же нам не печься, если мы тоже платим налоги, а проезд у нас платный. Вот люди и укрывают налоги, чтобы уравновесить ситуацию. Я лично не против льгот вообще кому бы то ни было, но а какие льготы простым людям, раз уж так? Ведь их одноребёнковость - не есть гарант их весёлой и лёгкой жизни с сапожками за 4т на сезон.
так я как многодетная столько езжу и столько покупаю бензина у государства, а в однодетные нет. Государство не дурак в этом вопросе, вокруг меня миллион многодетных и я прекрасно понимаю сколько они тратят на образованеи и детей, а вы не поймете это выгодно государству. Да я получу лишние 5 тысяч рублей, но я на них с удовольствие куплю билет детям в театр, а то мои не многодетные подруги совсем никуда не ходят с детьми, не работая при этом и доход на равне.
Вы прям рожаете с мыслью о государстве и его выгоде. Вот спасибо вам, спаситель отечества.
Нет я не рожаю, и не злорадствовала когда была с двумя детьми, я просто не собираюсь отказываться от того чего есть, не считаю никому что-то должна. МЕня вот бесят те кто не черта не понимают ни в чем, те кто считают многодетных трутнями и прочим. У меня день на столько забит и занят всем, что работаю мамой по хлеще многих работающих мам. При этом не клуша, имею круг отличных знакомых и детей, искренне рада своимс плодам в воспитание своих детей, даже в отличие от сверстников. О да чтоб подавились получаю льготы, при это вожу еще детей и по Европе.
Льготные проездные для школьников и студентов разве отменили? Но на самом деле, льгота для бесплатного проезда актуальна только в Москве, да и то не в каждом районе.
Э-э-э... Объясните, почему какой-то дядя - или много дядь и теть в контексте налогов, - должен обеспечивать вашим детям то, что вы сами не можете? вас не смущало отсутствие у вас денег на 3 костюма, формы и кружки, когда вы принимали решение рожать именно столько детей - почему теперь кто-то должен это все вам предоставлять? а если у кого-то на один комплект денег не хватает - чем этот один ребенок хуже ваших трех? А если двое детей? Почему двоим детям меньше нужно ходить по музеям и спортом заниматься, чем вашим троим? Почему их должны обеспечивать их родители, а ваших - некий кто-то? почему за одного и двоих детей несут ответственность их родители. а третьего уже решили родить мама с папой, но поднимать должно государство и прочие налогоплательщики?
Никогда не понимала вот именно этой безответственности - все должны моим детям только потому, что я их родила много и мне трудно. Трудно - так не рожайте, кто заставлял. Или идите работать и зарабатывайте столько, сколько нужно, чтобы было нетрудно. Я всегда за социальную помощь тем, кто реально в тяжелой ситуации - болезнь, инвалидность, еще что-то. Но с какого хрена тяжелой ситуацией становится осознанное решение родить много детей - не понимаю.
Не могу с тупыми вести диалог, елси вы одного и двоих не можете поднять без слюней что вопите?Завидно родите троих, я сових обемпечиваю и за все плачу, хор Попова бесплатный всем, идите попробуйте. Хоккей тоже всем бесплатный, а форму все сами и мы тоже покупаем. Вам надо мои 3 копейкаи? так идите и родите и вложите. Вы хоть разберитесь как экономика и государство устроено, мы все многодетные живем на ваши налоги. Тут про депутатов писали, такк вот они на поездах бесплатно ездят в любую точку если что, ко мне в карман не надо глядеть.
Насчет того. кто вопит - вполне все очевидно даже в этой вашей с позволения сказать реплике :)
мадам, вы запутались в собственной истерике :) То выше вы верещите, что "попробовали бы купить 3 костюма сразу" - то типа вам все так легко и просто. Если все так легко и просто - при чем тут статус многодетности?
и ваш первый высер уж точно мимо - я как раз без всяких поблажек ращу своих детей и не воплю о том, как мне все должны, потому что я родила именно столько и теперь спасу этим самым всю экономику страны :)
если желаете - можете продолжать позоритьс дальше, конечно, вижу вам это нравится и вы с удвольствием этим спортом занимаетесь :)
Льготы по транспортному налогу есть только в 3х, кажется, регионах страны. У нас нет и никогда не было, платим ТН как все.
В общем, тут большой экономии для страны не будет.
Всегда считала, что трехдетным можно и нужно помогать, но только в том случае, если они действительно нуждаются. У нас в классе 3 "многодетные" семьи, ни одна по факту в льготах не нуждается, при этом только одна мама отказывается от бесплатного питания и прочих поблажек, аргументируя это тем, что есть другие, кому это важнее. 2 другие мамы с удовольствием пользуются льготами, при этом одна из них ездит на Бентли, имея мужа топ-манагера в РЖД, другой вообще детей возит в школу няня с водителем (кто муж, не в курсе)... Ни деньги в РК они не сдают, ни на питание, вообще ни на что не сдают... Есть еще одна мама в классе, она вдова, одна воспитывает дочь... там реально концы с концами сводит женщина, работает на 2 работах, чтобы девочку прокормить... Естественно, мы с нее деньги в РК не собираем, но никакими льготами от государства она не имеет право пользоваться, она не относится к льготникам вообще... Я бы лучше вот таким давала льготы...
если это его ребенок, то надо оформить пенсию + московскую доплату + бесплатный проезд.
У нас в школе еще бесплатное питание (но это, видимо, определяется уставом школы)
кстати, да. То есть трёх родили и кормить нечем-государство должно из бюджета выделить. А если с одним сложно-сама\сама.
Если ребенок сирота, то льготы положены ( пенсия вплоть до ВУЗа включительно, если речь о дневной форме обучения), льготный проезд и т.д.
У меня у самой детей 3ое, 2 машины, жилье приличное, доход нормальный, но льготами я пользуюсь и буду продолжать. Я сдаю деньги в РК, сдаю на учебники, но если моим детям положено это пресловутое питание, то пусть оно будет, положен бесплатный кружок, проезд, молочка, положена парковка бесплатная в центре, налоговая льгота- я и моя семья всем этим будем пользоваться, т.к. затраты на детей колоссальные и моральные, и физические, и финансовые. Я уж найду как этим несметным добром распорядиться.
Потому что. Откуда я знаю? У нее там кроме пенсии по потере кормильца в 7 тыс. больше ничего не "положено". Проездом бесплатным она не пользуется, живут рядом со школой.
Вот понимаете, в поликлитике, в кассе Большого театра, как выше писали, в очереди за колбасой и пр. они не являются льготниками. Зато многодетные везде, вне зависимости от того, нужно им это или нет. Не льготы нужно вообще-то назначать, а достойно платить людям, пособия по уходу за детьм в том числе. И тогда не будет такого, что мама на Бентли будет покупать билеты в Большой театр в полцены, а мать-одиночка будет стоять в общей очереди и ждать открытия касс для простых смертных...
Значит, они все-таки льготники.
В поликлинике давно уже нет никаких льгот в очередях, везде электронная запись, про очередь за колбасой вообще не поняла. Насчет Большого театра не знаю, никогда не покупала билеты. В жизни не пойду туда, где в очереди нужно ждать открытия касс.
Электронная очередь, говорите? 3 дня назад была в детской поликлинике по записи. Подходит мама, спрашивает, на какое время я записана, отвечаю, что на 13:20. Она всей очереди вещает, что она записана на 14:40, но она многодетная и пойдет сейчас. Думаете, ей кто-то возражал?
Потому что бараны. У нас бы не пустили, там мамаши зубастые, работающие. Талон есть талон.
Да ну? Вы сами то верите, что не пустили бы? Она же ввалится вместе с вами и устроит скандал. В итоге врач ее таки примет)))
Лично я уверена- я беременная, у меня приоритет времени и очерёдности. А тётки бы не пустили физически, оттолкнули бы. Сама видел-отвратительное зрелище, но факт.
Всякое бывает. Но опять же, не считаю, что у беременных приоритет, если конечно есть где присесть. Вполне можно и подождать в очереди. Некоторые беременные токсикозом таким страдают на ранних сроках, что не пропустить их -преступление. Но почему-то у нас считается, что только пузом можно пробить дорогу без очереди.
Беременные не по статусу без очереди, а элементарно вы проходите типа диспансеризации, и не правильно в сезон грипп и простуд сидеть в поликлинике, но сйечас вроде у беременных терапевт отдельный.
Ну это не то что мы особенные, а то что элементарно надо оградить себя от обычных больных людей.
это у вас бардак...у нас объявление висит, что прием ведется согласно времени на талоне, а многодетность используется только по талонам "живая очередь".
Возразили бы, если по времени идти вам, в чем проблема? С введением электронной записи льготы упразднили. Степень хамства не зависит от количества детей.
А по потере кормильца не получает мама пенсию? Сколько надо получать на двух работах,чтоб концы с концами сводить?
Это не в Москве? У дочкиной подружки мама в этом году умерла, девочка обедает и завтракает в школе бесплатно, причем давно, мама на инвалидности была сначала, девочку тогда тоже кормили бесплатно. Семья там ОЧЕНЬ хорошо обеспечена.
У меня логика такая: сколько бы ты не украл у государства, оно все равно будет должно. Это в свое время знаменитый олигарх сказал. Так вот я буду пользоваться льготами, и мои дети будут бесплатно питаться в столовой, хотя наша семья вполне обеспечена и вроде как в льготах не нуждается. При этом мы спонсируем класс и школу, и об этом никто не знает из мамаш, и заявлять о спонсорстве лично вам и мамашам с такой логикой , что многодетным обеспеченным на бентли льготы не нужны, мы не собираемся. И, кстати, по утере кормильца тоже выдаются льготы.
Кстати, да, тоже вспомнила, что именно мы ремонтировали не один класс, а вот обедами пользовались))
Ну да, выдаются. Эта мама получает 7 тыс. рублей по потере кормильца - живи, не хочу...
Я в Москве. Пенсия назначается от зарплаты папы. Не буду врать, но сейчас эта мама получает по-моему 30% от папиной официальной зарплаты. Если бы она не работала, то поцент был бы выше, но опять же не 100%. Ей выгоднее вкалывать, потому что на этот поцент зубы на полку...
у моей хорошей приятельницы убили мужа.давно...12 тыс она получает на каждого ребенка...
это доплата от города до 12 тыс. Работает. пару лет назад мы с ней это обсуждали ...не в очень хорошем контексте. Есть еще одна знакомая -соседка, у нее муж слегка не в себе стал (ушел искать себя...уверовал в..)...вот ей было бы выгоднее если бы ему кирпич упал на голову...получалось бы 48 тыс..вместо спертых дома продуктов.
Ну вот по этому вопросу ничего не скажу. Она называла сумму 7 тыс. Возможно, и есть московская доплата до 12 тыс. и она назвала только сумму пенсии... Опять же.. по мне так это копейки. Как можно прожить на 12 тыс.?
Кстати, что мешает государству назначить многодетным выплаты на детей? Почему нужно решать проблемы многодетных за счет других? Почему я должна пропускать их в очереди или отдавать им свои билеты в театр? Если я вижу, что в поликлинике сидит мать с малолетним капризничающим ребенком, пропущу без разговоров, потому как мой подрощенный 10-летка вполне в состоянии постоять лишние 15 минут... и мне нет разницы, один у этой мамы ребенок или их трое, потому как я вижу, что ей тяжело... Многодетные же идут без очереди везде и по любому поводу... Помню, как я на приеме у маммолога была... вваливается такая многодетная и требует принять ее юез очереди, тряся корочкой перед врачом... Я стою с голыми сиськами, женщина орет, что ее не пускают... Только в России такая ситуация считается нормой...
Как вас эта мама шикарно разводит! И пенсия у нее есть, и льготы. Просто она еще хочет не сдавать деньги в РК и нашла лохушек.
По мне так шикарно разводят нас здесь всех многодетные. Все им должны, и государство, и чужие дети, и родители этих детей. А что? Им же "положено"!
Ага, "Мы для себя рожали, но не надо смотреть на наши льготы," простота такая)
Вы неправы в корне. Я тоже не в восторге от принципов назначения льгот для многодетных, но в РК они сдают так же, как и все. Была в классе разведенная мама с 5 детьми, сдавала на всё, никто не горел желанием купить ее ребенку кулек конфет на Новый год.
Но вот вдова в вашем классе вне конкуренции, да и решившие, что с нее денег брать не нужно, тоже. В детском саду эта мама получает, работая в 2 смены не менее 60 тысяч, есть еще и стимулирующие выплаты, плюс пенсия. Кормят в школе ее ребенка бесплатно, если, конечно ей не лень было документы собрать.
Вы считаете это маленьким доходом? У семьи с двумя детьми, где мама в отпуске по уходу, а у папы зарплата 80 тысяч, на человека приходится меньше. Почему такая семья должна платить за эту маму? Потому что она плакаться умеет, а РК умеет быть добрым за чужой счет?
Если вы лично считаете, что эта женщина бедствует, вы лично и платите за ее ребенка, так будет справедливо.
Прям убицца
У меня 3-е подруг в одиночку детей растят(у одной двое) ну да, отцы не померли, но алименты либа слезы, либо недобицца
А у вас прям в классе все идеальнык. У нас только многодетных 8 на 29 учеников(первоклашки) и РК со всех чотко собирает, никто не отлынивает
Да такое возможно, но имхо статус действующих удостоверений не будет утрачен, у них же срок уже стоит. А вот новым уже не будут оформлять. Для некоторых тут, я может для кого-то и не нуждаюсь и рожала для себя, но не вижу ничего зазорного и всем пользуемся и льготами и обедами и прочим, но я и из своего кармана на развитие детей, спорт и прочее тратим не маленькие суммы, и о даже беру продуктовые наборы. Я знаю и тех у кого доход менье в разы, но от их образа жизни и вида детей мне бы не хотелось их кормить, тем более им вообще Большой тетар не нужен. пс В него так и не могу сходить, надо воспользоваться льготой, а то везде были, но не тут.
Ну давайте и у инвалидов все отнимем. Зачем кормить заведомо бесполезное для общества. А лучше их со скалы будем сбрасывать. Да и вообще на фига пенсии платить будем работать пока ноги не протянем, пользу государству приносить. У нас не государство заботится о гражданине, а наоборот гражданин о государстве. Если бы не наш русский энтузиазм все давно бы кануло в лету. Раньше вообще налог на бездетность был, помните. А теперь на многодетность давайте налог сделаем, а то одни рожают, как в сыр в масле катаются, вон не работают пиво пьют,благами цивилизации пользуются вовсю, а другие аки пчелы вкалывают за этих трутней. Даааа народ может станем добрее, дети все таки.
По моему очевидно, что я за многодетность и за льготы для них?А вы прямо капитан очевидность.
Я же не по злобЕ, а просто поинтересовался...)) Кстати, зря пишете анонимно, ведь модераторы всё видят, знаю точно!)))
Ну модераторы то не все, ведь правда!! И потом можно любой ник взломать. Да и вроде правила я тоже не нарушила, не оскорбляю, матом не пишу. Это вы к чему меня уели то?? Обиделись что ли???
Что не все - это факт! Просто избранные - видят!)) А,правила они тоже не для всех...)))
Так пусть видят я ж не против и мое мнение по данному вопросу от того, что меня кто то видит вряд ли измениться. А "избранные" это Што за зверь такой? Пойду поржу, ну хоть на еве избранные и то ведь статус. Ой шопотомизпадстала они ж меня видят. Блииннн пойду место жительства менять срочно.
Хотя бы отменили льготы для "многодетных", у которых по сути только один ребенок, а двое старших - взрослые и самостоятельные.
И для тех, у кого на троих детей 2-3 папы, и не получается теория "воспроизводство + еще 1" Да и к тому же в такой семье + забота не одного отца и материальная помощь не от одного. ( Не все мужики - сволочи, поверьте. А сволочей надо лишать РП, и он не будет фигурировать как отец.)
Трое несовершеннолетних детей от одних родителей - нормальная многодетная семья.
Св-во о многодетности нам выдали сроком до 18-летия старшего. Причем тут вообще 22 и 25 лет?
если будет учиться на дневном, то останетесь многодетными до окончания ВУЗа.
До 18 лет младшего, по крайней мере в Москве. Если женщина, вырастив двух детей, разводится с их отцом, выходит замуж и рожает после 40, то она будет многодетной и будет иметь все льготы. Хотя, по сути, это семья с единственным ребенком.
По НСО вот так:
"имеющие на иждивении трех и более несовершеннолетних детей (родных, усыновленных, принятых под опеку, пасынков и падчериц) и совершеннолетних детей, если они являются учащимися учебных заведений очной формы обучения любых организационно-правовых форм - до окончания обучения, но не более чем до достижения ими возраста 23 лет".
В Москве совершенно исключительные условия и льготы для многих категорий граждан. Остальной стране такое и не снилось.
Мне отмена многодетности по барабану, так как льгот по сути никаких и нет. Одно время народ у нас возбудился, что можно землю брать, но быстро остыли - землю эту дают у черта на рогах, там, где она вообще никому не нужна. Например, возить детей в школу будет просто нереально. Болотистые земли и все такое.
Прикольно было бы не платить ТН, как в Москве, ибо у нас этот налог получался 40 тыр. Сейчас обновили машину, сменили на такую же, но уже в ПТС 249 лошадей вместо 257 (дилеры поумнели) - налог резко снизился. В общем, и этот аспект меня уже не тревожит.
Напишу все-таки, как вопрос с многодетностью решается в Европе. В Финляндии в частности. За детей доплачивают. Немало... В очереди к врачу они стоят вместе со всеми, причем по 3-4 часа... и не орут, что им тяжело... В театры всякие и прочие развлекухи они просто покупают семейный билет по более низкой цене, без всяких льгот и отдельной очереди для льготников. Проезд у них тоже семейный билет, который процентов на 30 дешевле обычного. За все они платят и ничем не отличаются от семей с 1 и 2 детьми. Все довольны. Никто не раздражается.
главное тут..."За детей доплачивают. Немало...". а у нас одна радость-пройти без очереди... :-D ,при том что налоги у нас немаленькие...
Но доплачивают и за одного, и за двоих. И по "семейному билету" можно пригласить соседских детей - никто св-во о рождении не проверяет, то есть это и не нужно - это билет на определенное кол-во взрослых и детей.
Речь о том, что многодетность как таковая не выделяется в отдельный класс.
Ну почему, бывают очереди небольшие. Особенно у семейных врачей и в амбулансе.
Регулярно бываю в финских клиниках. Даже в платных в очереди по 2-3 часа минимум сижу.
Где платные клиники? Детям бесплатно, взрослые с 18 лет платят 10 евро за приём. Хотя, в очереди пару часов мы только в приёмной скорой помощи сидели, так - записался, пришёл, в течении 15 минут попал к врачу.
Да и те 10 Евро уже отменили, вы патологически здорова и последние пару лет у врачей не были)))
Финны рожают минимум 2-3.. Бывает и по 5, и по 6... Очень много семей с больше чем 2 детьми...
В Германии и Франции нет такого, там только арабы или ну уж очень состоятельные рожают
Потому турки и рожают, что их материально поддерживают. Поддерживали бы титульную нацию, и они бы плодились... А по сути это трагедия у немцев, они все возмущаются, что понаехавших государство содердит, а они налоги платят и во всем себя ограничивают ради арабов...
В северных странах другая политика, там и своих материально поощряют не хуже... До 18 лет ребенка полностью кормит государство. Можно рожать до одури, были бы деньги на еду и одежду, остальное государство дает с лихвой (образование, медицина, социалка)... Пока ребенок в саду, его кормят ха счет государства, в школе все пособия, учебники, тетрди и даже ткани для труда и краски для изо - все за счет школы, вуз также бесплатно... Короче говоря, СССР)))
Неа, не совсем так :) Когда человек много-много в себя вкладывал, учился, делал карьеру и все такое, у него 1) уже не остается времени на рождение, а тем более воспитание ребенка и 2) у него включается механизм некого "эгоцентризма напополам с очень высокой самооценкой". Человек становится заложником материальных ценностей, он отказывается вкладывать огромные силы, не видя поначалу отдачи, и при этом жертвуя всем достигнутым; он полагает, что он столько в себя вложил, что это терять непозволительно. Отсюда - очень поздние дети или вообще отсутствие детей :)
Так-то государство никого не "выделяет": пособия положены всем, независимо от дохода, только плата за продленку зависит от дохода, но это копейки. Однако арабы на эти пособия живут: когда детей штук пять, уже выходит приличная сумма, а для богатых немцев эти пособия - смех.
Кому от этого плохо? Европейская экономика в полной жопе по сравнению с такой благополучной РФ - не иначе наше государство только на вкладе многодетных держится :)
Да ладно, вот только что на отдыхе видела несколько семей немецких и у всех по трое.
В России очень большие проблемы с демографией, и именно у коренного, да основного народа! Посему, просто необходимо поддерживать эти семьи всеми доступными государственными средствами. И не потому что я сам такой, а просто вижу, как лет через 20-ть будет тяжко стране, в которой может запросто разыграться косовский сценарий! До Европы, как до того фонаря, она нам не указ, там вообще анти детская политика включилась, со всеми ЮЮ, гейобразованием и т.д. Если что, то - НЛ!
наши евские миллионеры с зп в 600 тыс не понимают этого, сейчас вообще народ вокруг если посмотреть живет толкьо потребительски и причем ужасно как. У людей стали ценности меняться или пропадать, и отчасти именно от элементарно количества денег, возможности взять кредиты на всякую х7н, порождает вот такие топы
Давно уже пересекаюсь с этой анонимной публикой... Разные встречаются, но основные ненавистники многодетных, это бездетные, или совсем малодетные с ограниченными возможностями дальнейшего воспроизводства детей. Комплексы лезут, одним словом...
ЗЫ: Шибко обеспеченные совсем иначе себя ведут! ИМХО
Отмотайте 20-ть лет в обратную сторону... 93-й - 94-й годы... В стране был почти полный пушистый северный зверёк!((
А то что на "Хвост сядут" понаехавшие с гор вас это не смущает? Они и так сюда прутся чтоб родить
Знаем про эту тему, и знаем как от них стонут все те инстанции, что вынуждены соприкасаться и соответствовать... Но, там тоже думают и появляются соответствующие пункты, как например, недавно с молочкой. Только коренным и точка! Короче - думают люди, как быть с этой проблемой! ИМХО
молочка - капля в море( Думаете это их остановит
Я двоих грудью до полутора лет кормила и что такое молочка не знала, да и лень бегать.
Вы за собирательные образы? У одной нашей соседки пятеро, и все от разных доброжелателей!))
я за качество) количество не имеет значения) а качество порой такое, что и 1 - это много. кстати, даже разные доброжелатели значения не имеют)) имеет значение что получилось в результате их гуманизма и что в этот результат вкладывается в дальнейшем, а то ведь как с сиротами - гуманизм в отношении них сейчас может вылиться в геморрой в дальнейшем.
Ту би за то, чтобы оставлять одного, но самого живенького? Да уж... - чем дальше узнаю людей, тем больше люблю собак!(с)
все дети, которые лично мне встречались, были от приличных мамаш как и от отцов, только последнии, почему-то рано на тот свет уходили, но это уже другая история.
придумываете) а куда там и когда уходят папаши посторонним неинтересно. сами захотели или позволили, самим и расплачиваться. я не понимаю почему за страсть к размножению одного индивида должны расплачиваться непричастные и незаинтересованные.
Ни в малейшей степени не смущает - я не националистка. Эта дичь мне не близка. Безответственное быдло рядом смущает независимо от национальности. А его в нормальных людей, увы, не превратить, просто наплодив человеческой массы по фашистскому принципу превосходства некоей нации.
С демографией надо работать не путем ее искусственного подстегивания. Вот когда будет более менее стабильная экономическая ситуация, стабильность и уверенность в своем государстве многие и без льгот будут рожать.
Как можно ухитриться создать очереди по 3-4 часа? У нас давно к педиатру по времени, не говоря уже об остальных специалистах. Ждем максимум 10 минут. Нет никакой нужды трясти многодетностью в такой ситуации.
То то я думаю, чего это наша соседка у которой дочка на старость лет от сожителя троих родила подряд погодков (когда старшей внучке было 13 лет)все причитает последнее время, что с 4-мя детьми они теперь будут не многодетные...
Только я не поняла когда это будет, т.к. сейчас они вполне себе многодетные...
Я за. 3 - не многодетность. Нормальный размер семьи. Не вижу причин почему им положены льготы за счет других слоев населения. У самой трое. Ничем не отличается от 2-х. Хочешь троих- содержи сам, соседи твоего ребенка содержать не должны.
Хорошо бы. Я вот всё жду, что отменят им право на внеочередной проход в детской поликлинике, в Госдуму не ленюсь на эту тему писать сама и других призываю. Дети не должны пропускать других детей. Во взрослой пке пожалуйста, в детской это просто свинство. При этом им выделены свои дополнительные субботы, обслуживают только их одних, записаться по инету теперь раз плюнуть. Но зачем? Она лучше так, внаглую.
++++++ Меня бесит именно пропуск бюез очереди в поликлинике.
А там хоть пусть обвешаются льготами.
Обычно не пропускаю таких мамаш, она многодетная, а мы больные и угроза на звонок в департамент на отказ в медицинской помощи нуждающемуся ребенку пугает мою участковую.
Ну так тоже нельзя, участковую делаете крайней, а она сама человек подневольный, закон ее обязывает, им и самим это не сильно нравится, потому что высказывают - то не многодетные ей! И многодетные ей. И жалуются на нее и те и другие. Надо в закон вносить поправки, а врача стрессить, имхо, и без того им хватает стресса. Ещё и не свой косяк объяснять.
Ну и что даст звонок в департамент? Хуже доктору сделаете. Закон на стороне многодетной,департамент вам тоже самое скажет. Обязаны пропустить и точка.
Вот я и говорю про закон! Вносить в него поправки надо, отсюда уже и департамент будет плясать.
Да, конечно. Когда у него 40 вызовов в день, он, разумеется, побежит еще по 41-му к ребенку с соплями без температуры. Любопытно посмотреть очень. Или когда больному ребенку нужно направление к специалисту, которое теперь тоже должен только педиатр выписывать - тоже, разумеется, на дом врач писать придет.
А зачем идти к ребенку с соплями? Чтобы просто зафиксировать факт болезни? Мы в таких случаях не вызываем врача, а по выздоровлении приходим на прием и просим справку для школы. Педиатр фиксирует в карточке факт ОРВИ и выдает справку.
Направления у нас нужны только при неочевидных случаях. При боли в ухе ЛОР и так примет. Когда у дочери был отек лица после грима на Хэллоуин, ее аллерголог в пол-ке приняла без направления. К травматологу попадали по справке из травмпункта, педиатр не нужен был. Когда нужно было показать родинку хирургу, тогда да, брали направление, но ребенок-то при этом не был болен…
Очень рада, что у вас такой коммунизм в поликлинике - каждому по потребностям в любой момент. Прикиньте - далеко не везде так! У меня у ребенка в начале сентября спина заболела, до сих пор ходит по 150 раз по кругу педиатр-ортопед-рентгенолог-педиатр-ортопед-ренгенолог, и до исх пор до конца не понятно. что же там с ребенком такое, что лечить и как. К лору в поликлинике вообще не прорваться, как-то с острой болью сидели 2,5 часа, и в итоге мне долг рассказывали, как я по гроб жизни должна быть благодарна, что вообще приняли, а не послали записываться. А про многодетных без очереди - крупными буквами на каждом кабинете написано. Их детям терпеть не положено - понятно.
Я бы не стала такие тонкие моменты, как боль в спине, пытаться решить в районной пол-ке. И тем более делать кучу рентгенов.
Но в пол-ке у нас, действительно, работают отзывчивые люди, и в остром состоянии никого на пороге не держат. При отеке лица у дочери аллерголог ее за ручку водила на анализ крови (который выполнили экстренно в 12 часов дня, то есть после утреннего приема) и сидела ждала результата, наблюдая за ребенком. Потом отвела к лору - исключить, что отек связан с придаточными пазухами.
С педиатром я стараюсь дружить, тем более она уже 13 лет наблюдает моих детей. За эти годы много раз приносила небольшие подарки для кабинета - кашпо, новые моющиеся игрушки. Так что она нам не только задним числом ОРВИ вписывает (это вообще распространенная практика), но и детей не просит "предъявлять", если у меня самой нет опасений за их состояние. Записываюсь на время и одна подхожу за справкой.
Вперед не лезу, хоть и многодетная. А зачем, если мне время назначено? У кабинета в очереди максимум 1-2 человека сидит, да и то если уже конец приема, и скопилась небольшая очередь.
не врите про таблички, или номер поликлиники в студию!
давно уже все по эл.талонам ходят.
За тем, что с тремя детьми в поликлинике сложнее стоять, чем с одним/двумя Мне с двумя тяжко по два часа, поедставляю, как с тремя трудно.
Тогда ходить с одним ребёнком, раз тяжело. Или просить кого.Детки все равны
Я ни разу не наблюдала мам со всеми тремя детьми, обычно с одним-двумя и с корочкой многодетной)). А старшему при этом может уже быть 14+. Далеко не все имеют троих погодок. Гораздо чаще у таких мам старшие уже подростки и старшие школьники.
а с двумя я сама часто стою, тяжело, да. И в случае, если у неё дома самообслуживающийся взрослый ребёнок мы ничем с ней не отличаемся
Нефиг тогда рожать от таких, кому на собственных детей плевать. А раз уже родили от дефектных - не стоните, что дети, оказывается, обуза и мешают качественно жить, и только лично вам, а папа без забот аки птичко-дятел. Взять выходной без сохранения зряплаты может, если хочет. А если не хочет - ваши личные проблемы, что с козлодоевым сношались.
так и вы папу в поликлинику посылайте с ребенком, а не сами сидите в очереди. Много плюсов - сидит папа, а вы нервы бережете, далеко не каждая мама полезет без очереди вперед папы))
почему ваш муж не ходит на больничные? ему поХ на ваших детей?
Кто заставлял рожать, раз трудно заниматься с троими?
И я правильно вашу мысль поняла - с двумя легкотня?
ну так что мешает записаться заранее к врачу??? И прийти к нему вовремя???
Наверное то, что на ребенка дается 6 мин, у нас столько,за это время ничего доктор не успеет сделать. И очередь сдвигается на час. С тремя детьми трудновато. Я сегодня на 16. 06 записана была. Прошла в 17.15. Все по очереди, никого, на удивление без очереди не было. Человека три к медсестре передо мной зашли. За результатами анализов. Каждая меньше минуты была в кабинете.
Ну когда по записи,это ради бога. Но когда приходишь сама по записи, а тебя отталкивает мамаша с криком - я многодетная, мне можно, то хочется покусать ее.
Под прицелом пистолета вас вынудили принять решение о третьем и обречь себя на непосильные страдания?
а над вами кто с пистолетом стоял? вас кто рожать просил/умолял? не надо было вообще заморачиваться, были бы чайлдфри и не нервничали так в очередях (где их только находят еще)))
Я живу в МО, у нас нет никакого объявления, что многодетные вне очереди. Сижу как все.
Это только в столице такая льгота, что ли?
может быть Вы на Луне живете, а не в МО? Объявления может не быть, есть закон)
Ну, не все же грамотные)))
Я знаю, что на дверях в кабинет педиатра в московских поликлиниках висят именно объявления.
У нас - нет.
И отдельной "многодетной" очереди тоже нет.
Кстати, я ничего не имею против. И без этого дурдом.
Очередь из тех, кто по записи, очередь из тех, кто без записи, из тех, кто только к медсестре.
Ну на фиг.... Раздражать толпу, что я льготница.... Нервы целее будут.
Ради своего удовольствия, вестимо. Больше ведь нечем заняться - дети никогда не болеют, на каждый шаг ребенка по 10 справок никуда не нужно, в самом-то деле...
Если болеют, то лечиться в этих поликлиниках себе дороже. А справки давно уж надо приспособиться брать более простыми способами.
Рада за вас, что вы нашли более простые способы и у вас есть для этого возможности. Весь мир давно живет. как вы, и поликлиники опустели, да.
Вот меня и удивляют, чтодо сих пор не нашли и толкутся в этих поликлиниках. Потом, я б поняла, если людям это было безразлично как минимум, так нет, оказывается, кучу нервов на это тратят. Возможности у меня точно не больше, чем у других - 3 детей, весьма средний, скорее даже невысокий, доход. Но в поликлинику обращаюсь крайне редко.
а, что же вы такая обеспеченная не можете на своего единственно ребеночка ДМС оформить??? это вообще не дорого. у меня на всех 3х детей ДМС куплены, в поликлиниках, как вы не прозябаю. содержу своих детей сама, а не на чужие налоги, в отличии от вас-халявщицы:-))
А я вот из принципа не хочу ДМС оформлять. У меня поликлиника в двух минутах ходьбы от дома, а по ДМС надо куда-то в даль таскаться. Управу на непорядки в поликлинике я давно нашла - угроза звонком в департамент сразу решает все проблемы. Заодно и налоги своего мужа "отбиваю" - с какой стати он должен платить за что-то, чем я не пользуюсь?
а свои налоги почему не платите? сидите на шеях других налогоплательщиков? и на мои налоги, в том числе, ваш единственный ребенок лечится в гос.поликлинике)))
что за тупые наезды на многодетных? оказывается при ближайшем рассмотрении, что это вы на их шее сидите, а не они на вашей:-оо
Мой муж платит довольно значительную сумму НДФЛ, которой, если бы ее отдавали на руки, хватило бы и на платное лечение, и на многое другое. Довольно государству будет и его белой зарплаты. А я из своих теневых доходов плачу в магазинах НДС и другие косвенные налоги. И поскольку разное дешевое дерьмо я не покупаю, то суммы эти достаточно приличны, чтобы считать, что я исполнила свой налоговый долг перед государством).
ну да ну да)) еще расскажите, что у всех семей с 1 ребенком именно так)))
Вот ржака. Ни разу не пыталась такой льготой воспользоваться(может, она вапче только московская?)
Правда, хождение по поликлиникам для меня - последнее из развлекух.
Господи, какие такие окуительные льготы имеют многодетные супротив всех остальных с нашего-то государства??? у меня младшей уже год и три, а я даже этот дурацкий МК не оформила еще, бо не знаю куда эту огромную сумму приткнуть: жилье купить или детей на него выучить :-D
по 5 тыр в начале учебного года старшие получают на школьную форму+бесплатный проезд (тока они им не пользуются). школа у нас частная, сто всеми вытекающими, в п/к не ходим, тока платно. а, еще бесплатная парковка в пределах Садового вот недавно обломилась, вроде, да налог за одну машину не платим)
в нашей стране рожать из-за льгот только больной на всю голову стал бы)))
с нами в группе девочка,мама которой родила 6 ребенка, дали 6-ую квартиру (две 3-ки))
Ну так всё расписали, что не понятно - что за вопрос такой принципиальный и есть ли эти льготы на самом деле. А то получается, что их нет, но отменять не надо, да и не отменят.
А о чём этот топ, как не о страданиях?
о ваших страданиях топ, не моих) это вам многодетные и их льготы жить мешают, мне-нет)
Я не страдаю, я не в России. У нас многодетных, как понятия, нет, как и льгот для них, соответственно. Мне просто интересно, когда народ пишет, что, с одной стороны, это не льготы, а так, фигня, а потом - ой, не фигня, вышо, низзя отменять,как мы жить будем. В общем, лицемерие, всегда считала интересным наблюдать:-7.
Вот и я читаю и офигеваю. Насколько нужно быть ущербным и злобным, чтобы заниматься подсчетом чьих-то льгот. Особенно, если малодетные, судя по другим топам, сплошь миллиардеры.
Вообще-то выше не об этом написали. А о лицемерии-то льготы нафиг не нужны, мы и так бохатые, то не смейте нам завидовать и отбирать, нам нужнее...
Я не ратую, я поясняю смысл написанного для особо "понятливых". А почему из заграницы?Я другой аноним)
я вообще ни за что не ратую) меня тока удивляет кол-во анонимной тупости, узколобости и жадности до чужого бабла, в этом топе) как-будто при отсутствии льгот у многодетных, вы, типа, жить лучше станете) анекдот)
С какой это радости? Они обычно покупают более дешевые вещи и еду. Обеспеченных многодетных в природе с гулькин хрен. Чем больше детей, тем хуже в материальном плане живет семья. Это аксиома.
это не так. Миллионы семей с одним ребенком покупают вещи б/у, либо забирают даром, покупают всякое гамно на вшивых рынках. даже здесь на еве посмотреть раздел д/о)))
велосипедов вы своему тоже 3 штуки на лето покупаете, и коньков 3 пары? на отдых тоже вероятно сразу 3 места бронируете на одного-то ребенка?:-о
так, что не верная ваша аксиома:-)
Эти три велосипеда многодетных в совокупности могут стоить столько же или даже дешевле, чем велосипед одного ребенка. Велосипеды бывают разного качества и разной ценовой категории, вы об этом не знали? Так же, как и отдых и все остальное.
ой, давайте не будем, ок? миллионы семей с одним ребенком еле еле влачат свое существование, а доипались до многодетных))
я не в вакууме живу и ТЦ посещаю и путешествую, вижу как люди живут. кроме того имею обширный круг знакомых.
может тогда вообще на детнотсь налог сделаем? а то с бездетными как-то несправедливо выходит;-) налоги они платят, а ни дет.садами, ни школами, ни вузами/колледжами, ни поликлиниками и детскими площадками и прочими дворцами пионеров не пользуются))) а налоги платят по полной (на больничных с детьми опять же не сидят, а работают работают)
Налоги платят все, а льгот-никому, окромя инвалидов и ветеранов, я так думаю.
ну это другой вопрос. согласна. только пенсам по старости и инвалидам/ветеранам. и еще сумму налогов сделать в твердом денежном эквиваленте, ну чтобы вообще мегасправедливо было.
а то чего это я при з/п 120000 каждый месяц отчисляю почти по 16000руб, а большинство с з/п 25-50000 по 3-6тыс всего???
Уровнаяем, и с каждого трудоспособного гражданина по 10000/мес будем рубить, ок?
согласны?
Глупость будет, если отменят - и так россиянки рожают мало, а тут вообще не будут. Поражают озлобленные одно-двудетные мамашки - кто вам не дает рожать третьего?? Заметила, что озлобленны, в основном, разведенки или мамки-одиночки. Наладьте сначала свою личную жизнь, а потом тут с советами лезьте - отменять-не отменять.
Чем трое лучше допустим моего одного? Мой тоже ребенок. Тогда давайте льготы просто пропорционально распределять. Почему мой ребенок в очереди должен пропустить тех троих вперед?
Как бы логика в том, что матери одной тяжело одной стоять с тремя детьми в очереди. Они же разбегаются во все стороны :)
:)))
На самом деле реально со всеми детьми я видела только одну свою знакомую. Вот ей действительно хотелось помочь, дверь подержать, без очереди пропустить... У нее трое - погодки.
Но она такая спокойная, сдержанная, сама справляется, никуда без очереди не лезет. Титанический характер! :)
Ну как бы правительство таким образом поощряет: родишь кучку будущих солтатиков - будешь в поликлинике королевой :)
Бред конечно. Лучше бы сделали отдельную очередь и игровую комнату и...я даже не знаю, какую-то няню бы придумали. Пока мама с больным в очереди - здоровые типа в комнате с няней. Как в ТЦ.
Вот то-то и оно. правительство поощряет - но осуществлять это поощрение будет не оно само, а другие граждане, причем в основном другие дети.
так и рождение единственного ребенка - тоже выбор матери, а не чей-то там еще)))
хочешь мааасика - терпи и сложности. точка.
Ну вот семья подружки моей дочки. Старшая в 6 классе, средний ходит в детский садик. Младшему 2 года. Так куда они разбегаются в разные стороны?
ну так девочку надо из школы забирать, да и мальчика наверное тоже на секцию вести надо в определенное время. нет времени в очередях сидеть.
На секции не вожу, но преподаватели к нему на дом приходят. И у них время тоже четко определено и лимитировано. А я им, между прочим, деньги за это плачу. И если я иду в такой день в поликлинику, я специально рассчитываю время, чтобы успеть, беру талон. Почему я должна отменять его занятия или заставлять людей ждать из-за того, что у многодетной дети на секции опаздывают?
так вы определитесь, вы идете ко времени по талону или сидите часами в очереди?:-)
Я иду ко времени. Когда не было талонов, всегда приходила сильно заранее. И всегда в очередь влезают какие-то льготники, которые сдвигают ее на неопределенное время. Даже сейчас, когда ввели талоны.
а я вижу другую картину. лезут "только спросить" или только за справкой, только за рецептом именно всегда вот такие курицы с одним ребенком, которые считают, что вот их масииик самый, что ни есть пуп земли. и это было всегда - и во времена живых очередей, и сейчас с вводом "талонов".
А у нас в поликлинике лезут многодетные. Особенно отличается одна "многодетная" бабушка, которая почему-то приходит ратовать за своих внучиков вместо их мамаши и всегда идет без очереди (даже без детей). Правда, слово "идет" к ней мало применимо. Она просто прет, как танк, ничего ни у кого не спрашивая. Зависает у врача минут на 40. Один раз мы из-за нее не попали на прием, т.к. она "сожрала" у врача почти час. Причем у нее аргументы именно такие, как здесь приводятся. Она открытым текстом говорит, когда вслед кто-то начинает возмущаться, что они ужасть какие занятые, а вам всем все равно делать нечего - посидите! Мне, честно говоря, очень хочется набить ей морду, но воспитание и уважение к ее преклонным годам не позволяют этого сделать.
Как бы логика такая: тяжело МАТЕРИ делать то, что она сама решила когда-то, и потому ей уступать должен чей-то РЕБЕНОК. Классная логика, ничего не скажешь :)
вот с этими очередями все никак не успокоятся)))) ну давайте отменим льготу без очереди в поликлинике,а? сразу лучше станет)))) Остальные льготы многодетных ведь не особо вас волнуют, тк слишком мизерны или напрямую вас не касаются. А эта ну очень злит))))
Лично я стараюсь записаться заранее ко всем врачам, чтобы не бодаться в очередях
Про другие льготы не знаю ничего. Но раз рожают ради них значит есть чему завидовать)))
рожают ради них-вы смеетесь??? надеюсь что да! посмотрите в этом же топе, рассказывают какие льготы есть. Только малоимущим еще что то перепадает, другим 3 тыс в мес и несколько(далеко не все) кружки секции со скидкой. ФСЕ!!!
Раз рожают, значит, есть на что рассчитывать. А если рожают и причитают что кружки платные, ну емое пусть дома сидит тогда.
кхм, аж поперхнулась)))) я сетовала где то что кружки платные???? вы с ног на голову не переворачивайте, я говорила о том что льготы настолько малы, что ради них никто рожать не будет
вобщем, плакать точно не буду)))) Демографическая политика нашего государства только однозначно не сильная))))
вы лично знаете хоть одну семью родившую заради льгот? или это из области "народ поговаривает..." вы почитайте про положенные льготы и прикиньте захотите вы из-за них рожать еще детей)
с одной стороны мошт и по барабану, а с другой- почему бы и нет, раз гос-во дает льготы? по-моему, глупо не пользоваться.
Согласна, что не воспользоваться глупо.
Но я за то, чтобы в понятии многодетность увеличилось количество детей))
Нет, не так) я рожала детей не ради льгот и считаю, что то, что положено в нашей стране многодетным (типа к врачу без очереди)-курам на смех, а не льготы. Но какого хрена я должна от них отказываться??? С паршивой овцы хоть шерсти клок, как грицца.
На самом деле, я еще даже и не оформила ничего акромя удостоверения о многодетности. Муж с детьми тут в оружейную палату ходил, дык купил билеты на 2тыщи и тока потом вспомнил, шо нам таки бесплатно положено. То же самое касается квартплаты и пр. но я обязательно соберусь и оформлю)
:)) Вы шутите :)
У меня вокруг все с минимум тремя детьми, иногда спрашивают, когда я пойду за третьим. Я говорю зачем?
Они сами ржут - ради льгот... Это шутка такая, очень смешная :)
так это праздный интерес) тоже самое как спрашивать: "Как у вас дела?" - и одновременно двигаться дальше)
О, это целый спектакль! До драки порой доходит. Тоже живу в районе, где рядом многодетное гетто.
+1, шоу ещё то, они сразу перестают быть благопристойными мамашами и выражаются, как пьяные матросы)
вы в какой жопе живете? может район на приличный поменяете? или денех нет?
Я живу в отличном районе, где все есть для хорошей жизни. Квартиру в нем мы покупали за деньги. А многодетные к нам приходят из другого района, который вообще относится к другому городу. Их туда выселили по соцпрограммам. Но они не стали менять московскую прописку на областную и продолжают пользоваться московской инфраструктурой. Сейчас их, правда, согнали в отдельную очередь, но раньше срача и вони от них было предостаточно. Они еще и между собой срались на предмет того, кто из них более достоин пройти первым).
Люди, вы чего, о каких-таких привилегиях идет речь??? Каждый регион сам устанавливает, как будет социально обеспечивать многодетных. Возможно, в Москве и существуют какие-то преимущества, но в регионах просто смешная поддержка! Я родила 3-го полгода назад, пользуюсь абсолютно всеми предоставленными льготами, но чтобы их получить нужно отвечать очень жестким требованиям по уровню доходов. Вот, что предоставляют у нас:
1. При рождении 3-го и последующих 4000р. единовременное пособие независимо от уровня доходов.
2. Ежемесячное пособие на каждого ребенка 1150 рублей при условии, что семья получает доход ниже прожиточного минимума (9200 на человека).
3. Ежемесячная социальная помощь на 3-го и последующих детей до 3-х лет в размере прожиточного минимума (8400) при условии, что семья получает доход ниже прожиточного минимума (9200 на человека).
4. Ежегодная компенсация за школьные принадлежности в размере 1000 р. только в начальной школе при условии, что семья получает доход ниже прожиточного минимума.
5. Бесплатное питание в школах (завтрак и обед) при условии, что семья получает доход ниже прожиточного минимума. Причем бесплатный завтрак получают все дети из малообеспеченных семей, независимо от многодетности. Многодетные имеют право еще и на обед.
5. Региональный материнский капитал 105 т.р. Условия получения и реализации, как и у федерального.
6. Первоочередное предоставление мест в МДОУ. Но учитывая, что у нас отсутствуют группы детей до 2-х лет, мой ребенок получит место, как и все нельготники в 2,5 года.
7. 50% оплаты за посещение МДОУ, которую не так давно хотели отменить, но общественность взбунтовалась.
Все. Т.е. если ты немалоимущий с начисленным доходом на всю семью хоть на рубль превышающим 46000 в месяц (сюда же входит пособие до 1,5 лет мамы), то по факту из льгот ты имеешь 4000 рублей однократно и гипотетическую возможность получить детский сад раньше других.
Никаких льгот на посещения театров, проезд, безочередной проход в поликлиниках и прочие ништяки у нас отсутствуют. Наше региональное правительство под шумок даже не предоставляет 30% льготу по коммуналке, якобы федеральный бюджет не компенсирует им эти затраты.
В Москве для немалоимущих многодетных есть приятности.
Бесплатная парковка в Москве.
Отмена транспортного налога на вторую машину в семье.
Бесплатное посещение или 50% на очень многие аттракционы в парке и билеты на разнообразные мероприятия.
Наверное есть еще что-то я все не знаю :)
Москва - не вся Россия. Москва может позволить себе поддерживать многодетных независимо от дохода. Если же в целом по стране лишить малоимущие семьи с 3 детьми хоть этих крох, у нас вообще такие семьи вымрут, как класс. Там вон выше многодетные мамы за детьми на бентли приезжают, а я у нас в регионе его даже ни разу не видела :)
А от льготы по транспортному налогу я бы не отказалась. Платить вот скоро :)
В Москве в школах все дети из многодетных семей получают бесплатное питание, даже "немалоимущие". А вот малоимущие дети из полных семей по остаточному принципу, на школу выделяется энное количество завтраков-обедов, если многодетные все не разобрали, то и малоимущим достанется.
И кто виноват, что в школе не организовали платные завтраки? Точно не подружка из многодетной семьи. Я, например, вынуждена была отказаться со старшей от бесплатных завтраков, т.к. весь класс ел вместе, а льготники на другой перемене. Ребенка это напрягало, завтрак не столько стоит, чтоб я экономила за счет нервов ребенка. Потом, правда, оказалось, что 90% того, что дают на завтрак, она не ест и пришлось ей с собой перекус выдавать. Вторая дочка иногда пользовалась бесплатными завтраками и обедами, но сейчас тоже поставили льготные обеды на 10-минутную перемену после 4 урока, естественно, она не успевает поесть. Даю ей 50 р. на обед, суп она не ест, а второе у нас столько стоит. С бесплатным проездом так же - в воскресенье муж всех везет утром на машине, а в субботу старшие сами едут, но в субботу муниципальный транспорт очень редко ходит и детям приходится ехать на коммерческом. Так что это только кажется, что кто-то упользовался, а на деле оказывается, что в половине случаев проще заплатить.
Бесплатная парковка в Москве только для малоимущих многодетных, а они прям регулярно в центр ездят, ага.
Ну не знаю, у наших друзей такая машина, на которую льгота многодетная оформлена, что кроме своих детей, они еще и нас подбрасывают иногда.
Выше я просто сказала, что бесплатная парковка у всех многодетных, а не только малоимущих. Наши друзья далеко не малоимущие. А уж отменят трехдетным льготы или нет, мне все равно. У меня детей двое, нас это никак не ко нется)))
Во-первых, не для малоимущих, а для любых.
Во-вторых, еще как ездят.
В третьих, парковка платная сейчас расширяется, и довольно существенно.
ВРАНЬЕ: Бесплатное посещение или 50% на очень многие аттракционы в парке и билеты на разнообразные мероприятия.
только зоопарк бесплатный, раз в месяц на поклонку скидка, экспериментариумы-океанариумы-планетарии - все платно, копеечные скидки в будни утром (когда дети в школе, а родители на работе))))
бесплатная парковка - вранье! только ночью и только на 1 авто.
Как пользователь части льгот для многодетных - не во всем они адекватны и правильны.
Не десятком льгот разной направленности надо поддерживать рождаемость, а несколько другим: уверенностью! :)
Должна быть доступность (для всех слоев населения, а не только многодетным) дошкольных учреждений, причем не с 3 лет, а с 2 или даже 1 года. Если у матери будет гарантия, что ребенка сразу, как только у нее возникнет необходимость, возьмут в ясли или сад, она будет больше уверена в будущем. Должна остаться такой же невысокой плата за дошкольные учреждения (Подмосковье - 2,5 тысячи в месяц), а не как планируют по факту в 10-15 тысяч рублей.
Должны быть продленки в школах (в нашей нет!).
Должны быть секции-бассейны-кружки-прочее либо бесплатные, либо в доступной ценовой категории!
Лучше бы не было этих МК и бесплатных обедов, и многого прочего не совсем нужного, той же компенсации за коммуналку (у меня 2 тысячи рублей), а вот няня из-за того, что нет продленки 20-30 тысяч рублей.
В общем, несколько иная направленность нужна. Это мое личное мнение, по моему личному опыту.
йоу, а чо многодетным без очереди можно проходить?:-7 спасибо, ева, шо открыла мне глаза:))))) а где можно без очереди, не подскажете?:-D ну кроме поликлиники, у нас дмс.
Как-то топик был, в котором автор сетовала, что она, бедная, очень рано утром приехала за билетами в Большой театр, а ее многодетная знакомая приехала и купила сразу (вроде бы как у многодетных отдельная очередь для этого ;)). Помню, тогда тоже автора поблагодарила за наводку, может быть воспользуюсь в этом году :)))
блин, в театры мне билетчик домой билеты привозит:mda походу, надо что-то поменять, раз без очереди можно:-D
А тем, у кого вообще клан большой, без очереди с бабушками-дедушками( им стоять тяжело) не положено? :-)Лучше бы деньгами многодетным помогали, ИМХО.
Так меркую... Материнский уберут в ближайшее время, так что рожайте второго срочно, кто не успел. За третьего теперь будут платить деньгами, точно сумму не назову, но не пару-тройку тыщ, а побольше... Многодетность с троих снимают. А, насчёт того, что будет она с пятерых начинаться, так это скорее всего, чтобы подстегнуть тех, у кого уже есть четыре. Такие расклады и перспективы... Усыновлённые - считаются! Так что девушки, кто хочет в зоопарк задаром, то вперёд - в объятия своих благоверных! ИМХО
У меня такие наблюдения:
Те семьи, у кого трое и более детей, либо весьма обеспечены, либо нищета подзаборная. Обеспеченные в районные поликлиники своих детей не водят по определению, у них ДМС или семейный доктор.
А нищета своим поведением и вызывает недоумение у большинства одно-двухдетных мам. Поэтому, девы, идентифицируйте объект неприязни - бесит вас не сама многодетность, а многодетность тех, кто рожает ради льгот и расталкивает всех в очереди в поликлинике, поскольку им "положено".
Вот очевидно, что прослойка среднего класса не торопится рожать больше двух. У них ипотека, кредиты и тп
Если быть совсем точным, то бесит очередь. Там, где очередей нет, никого ничего не бесит :)
Плюсанусь 100 раз! И мои все знакомые даже инвалидность ребёнка не пользуются в полке,не то что многодетностью! Потому что знают,как орать на них или в спину шипеть начнут.
плевала на яшипение! ребенок-инвалид, буду всегда пользоваться этим, потому как мы еще и многодетные.
Да пусть пользуется. Только пусть потом не обижается, что окружающие посылают ему вслед лучи поноса. Он это заслужил по полной программе своим эгоизмом и тупостью.
Перестаньте смешить своими лучами поноса. Инвалидность предполагает более частое посещение врачей. Не всегда получается по записи. Своих проблем у этих людей хватает, не хватало еще только обращать внимание на тупых теток, считающих, что они усиленно занимающихся колдовством )))
Пукайте дальше. Только карму свою испортите.
А это получается непроизвольно. Вы своим поведением вызываете у людей негативные эмоции, причем делаете это целенаправленно (зная, что так оно и будет). Здесь дело не в колдовстве. Как вы относитесь к миру, так и он относится к вам. Возможно, в этом кроется одна из причин инвалидности вашего ребенка. Свою карму вы уже изрядно подпортили.
Вы обо мне ничего не знаете, но уже пытаетесь судить по своей накатанной дорожке: раз с Вами не согласна, значит, инвалид, или ребенок-инвалид, или мамашка многодетная, лезущая без очереди. После Вами написанного, исходя из Ваших же суждений, Ваша карма не только испорчена, она втоптана в грязь навеки. Не отмоетесь. Только и остается о лучах поноса мечтать для других да зубами от злобы скрежетать.
Оттого, что Ваша желчь постоянно у Вас разливается, Вы стали злобной завистливая теткой. Очень рекомендую к врачу записаться. Печень проверить.
Я сужу о вас по тем сообщениям, которые вы написали выше. Из них можно сделать вывод о том, что вы довольно эгоистичный человек, ставящий себя выше окружающих и плюющий на них с высокой колокольни. Обычному человеку такие вещи чаще всего выходят боком. Судя по тому, что у вас начали рождаться больные дети, именно это и произошло. Возможно, все еще можно исправить. Начать хотя бы с того, чтобы записываться к врачу и приходить в свое время. Делать это не ради окружающих, а в первую очередь ради себя и своего ребенка.
Там часть сообщений не мои.
Там, где я живу, запись к врачу на время. Если срочно - острый час без льгот.
Луч поноса Вам, для лечения и профилактики от зависти и тупости ))) Надеюсь, поможет научиться понимать других людей, а не только поносом своим делиться. :-P
Ну и зачем вы тогда лезете в этот диалог, если ваши дети не высиживают часами, пропуская без очереди детей льготных мамаш, не соизволивших записаться к врачу? Чтоб просто языком почесать?
Вы мне шлете лучи поноса? Хорошо. А я взамен пошлю вам пожелание, чтоб вы и ваши дети испытали наличие таких льгот на собственной шкуре. И посидели в очередях, пропуская бесконечный поток многодетных-инвалидов с их отпрысками. После этого приходите. Будет, что обсудить предметно.
Не получится. Увижу очередь - пойду платно.
А вы сидите, сидите. Со своими лучами ))) Заслужили.
Это вы мне там выше рекомендовали печень проверить? А себе проверить не пробовали, не? По-моему, самое время).
Так не я же мечтаю что мысленные выперды на кого-то подействуют.
Хотя нет, Вы правы. Вам не печень, Вам голову проверить нужно.
Зачем мечтать? Они и так действуют. Если вы этого не понимаете, вам же хуже. После рождения еще одного инвалида в голове, может, что-то и прояснится.
Страшно даже подумать, что у Вас родится после этих пожеланий и лучей поноса.
Вы серьезно считаете, что матери детей-инвалидов их рожают ради прохождение без очереди?
Точно дура. Вероятно, Ваши родители наловили этих лучей сполна, раз такую дефектную на свет произвели.:-o
Я не буду утруждать ваши мозги и объяснять вам причинно-следственную связь между различными жизненными явлениями. Очевидно, что на данном этапе это бесполезно, и ваш "аппарат" может попортиться от слишком сильного напряжения, которое не рассчитано на его слабую мощность. Милосердие иногда и мне не чуждо).
А, фамильярность уже вылезла! Вы предсказуемы: злобная завистливая тетка у которой закончились аргументы.
Тупая тётка может не только вас не пустить (в драку не полезете же), но и облаять. Тётки, они такие, нервные нынче. Вам оно надо?
Почем не полезу? Тупость учить нужно. И лечить.
Навешаю себе на шею сушеные жабьи лапки и будет у меня иммунитет от лучей )))
Ну и будут две дуры драться, а третья пройдёт перед вами. На это будут смотреть ваши дети, как мама срётся за льготное место. Проще записаться по талону и пройти дартаньяном и в белом)
Главное, чтоб у вашего ребенка был от них иммунитет. Ему и так несладко, а тут еще и мама специально подставляет.
Я так и вижу картину-сидит очередь, врывается тётка, орёт, что у неё льготы и ломится к врачу. Красиво, хоть маслом пиши. А все ж сидят,не торопятся, их детям не надо же...
Да я постебалась, потому и написала про жабьи лапки )))
Хотят маргинальные тетки руками махать - пусть махают. У нашей медсестры не забалуешь. Спасибо ей за это.
Куда подставляет?
Я по времени иду. По записи.
Если такая мама придет - пропущу. Потому как милосердие - добродетель.
Если вы ее пропустите, то по логике должны встать в конец очереди. Сидящие за вами люди, которых вы своим единоличным решением подвинули на одного человека назад, тоже нуждаются в милосердии и сострадании. Блистать своею добродетельностью за счет других людей, положение которых вы при этом ухудшаете, не спрашивая их согласия, некрасиво, согласитесь? А особенно за счет детей.
Еще раз: если льгота имеется - пропущу. В ней ничего не сказано про фантазии сидящих в ней бабуль про конец очереди. К остальным это так же относится. Захочу пойти быстро и без очереди - пойду платно.
В этой очереди вообще-то сидят не бабули, а дети. И они не виноваты, что чья-то мама расплодилась выше средней нормы.
Ой, я тоже добродетельна, но на 8м месяце и против пропусканий, я хочу пройти в своё время по талону (а могла бы без очереди), так что не надо за меня быть доброй или идите в конец очереди.
У Вас тоже имеется льгота для определенных категорий без очереди? Тогда можете забыть про конец очереди. Если нет - Ваше право.
Точно, написано у нас на кабинете. Но я хожу по талонам и никуда не ломлюсь-все детки равны, и мои это понимать должны.
Вообще-то чувство порядочности. Но не все в курсе, что это такое, конечно. Многие, например, считают, что наличие проблем у ребенка позволяет это чувство зачеркнуть и смело ходить ногами по другим детям - ничего так.
Как вы всех лихо поделили. Зайдите что ли в любой клубный топ в беременности либо в малышах до года и посчитайте, какое количество тех, кто пошел за 3-им и последующими. Думаете там исключительно жены олигархов и маргиналов обитают?
Вообще то обеспеченные не равно олигархи. Не надо даже в первую тысячу из списка Форбс входить:)))
Обеспеченные те, у кого есть средства на содержание себя и своих детей в хороших условиях. Им не надо ютиться в крошечной квартирке, они пользуются платной медициной или имеют связи в бесплатной, у них есть няни:) Если и есть у них материальные проблемы то совсем другого уровня.
Лично меня бесят вот кто: обеспеченные мамаши все в мехах и золоте которые громче всех требуют свои льготы и имеют справку о малообеспеченности как правило (есть у нас в классе такие) и ленивые курицы,которые в бюджетной организации за копейки жопу просиживают с 9 до 17 с перерывом на обед и постоянно ноют что денег мало плОтют и очень боятся льготы потерять
Тут ответить не могу. Но сталкивалась с "нуждающимися безработными (официально)" живущими так, что мне до такого уровня пахать и пахать.
Вот и я таких не многих, но знаю... Он заведует фирмой, она главбух у его друга в более крупной. Один ребёнок, а получают всё что можно вплоть до жилищной субсидии... И жалуются, что мало...
У нас только у одного ребенка в классе - 9 многодетных семей (от 3х до 9ти детей). Нищеты нет в принципе. Регулярно встречаемся в районной пол-ке ))
Мы многодетные, трое детей. Из льгот пользуется только старшая бесплатным проездом и все, а нет, средняя вот за год впервые воспользовалась, сьездила на метро на экскурсию с классом. Еда бесплатная им в школе не нравится, не едят, старшая деньги берет и в буфете покупает, а средняя с собой из дома еду носит. В очередях в пол-ке ни разу не проходила без очереди, всегда стою, жду пока вызовут по записи. Ах да, еще на карточку ежемесячно мне падает за троих детей 3200 руб, могу себе ни в чем не отказывать.
Мне вот интересно, те, кто ратуют за отмену льгот многодетным, им прибудет чтоли от этого или почему они это делают? Им жалко? А не свербит, что у наших депутатов в госдуме з/п по 400 тысяч рублей? что чиновники на частных самолетах летают и особняки строят? Нет, давайте отнимем у многодетных бесплатный проезд и бесплатные завтраки у школьников, а то шикуют ишь ты. Пусть вместо этих льгот у чиновников з/п станет больше, не 400 тысяч, а 403 будут наши депутаты получать к примеру.
Вы хотя бы прочитайте какие это льготы, может не будет так свербить.
У меня двое детей. Я никогда не считала чужие деньги и льготы, но подсчитать не так давно меня подтолкнуло именно общение с многодетными. Если разговор заходит о ценах, а это тема злободневная сейчас, то я заметила, о чем ни спросишь, они отвечают, а я не знаю, у нас же это бесплатно. Я села, подсчитала только по известным мне льготам и получилось, что там где у нас, двоедетных, не признанных малоимущими, кстати, целые статьи расходов в месяц в районе 5-7 тыс, у многодетных - ноль. А при этом расходы ещё на одного ребенка ненамного больше чем у нас с двумя. Он ест не на тысячу в день, одежды и обуви от старших остается или покупается раз в сезон, а выше пишут что перед школой выделяют по 5000 р на покупку одежды-обуви. Нет, если суммарно взять в год сколько получается для вас экономии в год на то, на что нам, не многодетным приходится тратить бюджет, у меня лично получилась сумма, на которую можно отдохнуть летом. И кстати, на семье одна конфянка как- то раз писала, что благодаря льготам отдыхает каждый год. А я, до того как села подсчитать удивлялась этому явлению- почему мы на отдых модем наскрести едва едва, и не каждый год, а многодетные семьи ежегодно выезжают на моря? А вот поэтому- если суммировать, то вполне себе экономия получается. А мы на каждом шагу платим. Нам легче с двумя, думаете?
и кроме того, то, что детям льготная еда не нравится, а вы даёте деньги, это говорит именно о том, что можете себе позволить, это опять благодаря экономии на том же проезде, на кружках, на билетах на ёлки и в детские лагеря, скидках в театры-музеи и др. Я вас уверяю, будь у вас двое и заставь вас сейчас платить сполна, вы бы поняли о чем я говорю.
Вы забываете, что прежде, чем многодетные стали многодетными и получили тримульона льгот, они были такими же, как и вы, двухдетными и тратили не меньше вашего. У меня разница между 2-м и 3-м почти 8 лет, у кого-то еще больше. Да, сейчас, пока я в декрете и мы считаемся малоимущими я пользуюсь материальной поддержкой, иначе мы бы не выжили. Но как только я выйду на работу все, что будет мне напоминать о нашем особом статусе, это корочка "Многодетная семья".
жесть. не понимаю с какого рожна вас поддерживать? вам третьего принесли и бросили? нет. так отчего вас содержать? выкиньте вашу корочку, платите сами за все сполна. и за проезды, и за билеты, и за обеды. тогда вы сможете что-то говорить. пока вы сидите на шее у других и эти другие привели вам конкретные аргументы, возразить на которые вы не смогли.
Кто у кого на шее сидит? Я работаю с момента совершеннолетия, имею белую зарплату, делаю все отчисления, в отличии от многих "обеспеченных". С моих же отчислений фактически мне поддержку и оказывают этот небольшой промежуток времени, пока я вновь не выйду на работу. Давайте вообще перестанем платить пособие по уходу за ребенком до полутора лет, неважно, первого или десятого. Оно же тоже платится за счет бюджета. По вашей логике все мамы сидят у других на шее, потому что не работают и получают пособие.
Тогда отказывайтесь от пенсии, бо с какого бодуна мои дети будут на Вас работать спустя несколько лет?
А это ещё вопрос - будут ли! ваши дети на кого-то работать, насмотревшись на вас, на то как можно НЕ работая, прекрасно существовать на льготах-пособиях.
И почему от пенсии вы предлагаете отказываться человеку, который сам себе на неё зарабатывает сейчас?
А возможно и не будут. Сколько таких маменькиных сынков, однодетных, просто штаны до пенсии протирают, сидя на шее у родителей.
А сколько многодетных, у которых девочки пошли по стопам матерей? Они никогда не работали и не будут, а будут плодить таких же тунеядцев, ждущих подачек от государства (читай от людей, которые платят налоги).
Одного ребенка гораздо легче качественно вырастить и дать ему хорошее образование, которое впоследствии позволит ему иметь хорошую работу и платить много налогов. С тремя и более это сделать сложнее.
Тунеядцев среди малодетных тоже очень много. Потому, что родители все в клювике приносят. Вот и вырастают потребленцы-тунеядцы.
Откуда Вам известно, что легче, что труднее?
Хотя, если труднее вырастить больше трех, значит, льготы им положены. Именно для того, чтобы выросли, получили образование и хорошую работу. В чем проблема тогда? В зависти? Жадности?
Вот и не надо тогда писать глупости типа "отказывайтесь от пенсии". Нет стопроцентной гарантии, что будущих пенсионеров будут кормить именно многодетные. Зато тот факт, что сейчас этих многодетных спонсируют люди, которые в будущем будут получать пенсии, имеет место быть.
Глупости пишете Вы. Утверждая, просто со знанием дела, что и кто будет делать в будущем.
Отказывайтесь от пенсий. Отказывайтесь от материнского капитала. Раз никому и ничего - то всем поголовно.
Зачем Вам пенсия. Ваше же дитя априори будет успешным и богатым. Пусть родителей и содержит.
Еще раз повторю: люди, платящие налоги СЕЙЧАС, спонсируют льготы многодетным в настоящем времени. Где гарантия, что те дети, которых мы сейчас спонсируем, будут потом обеспечивать наши пенсии? Где она? И кто вернет нам потраченные на них сейчас деньги, если они не смогут этого делать? Где логика вообще?
согласна полностью. где гарантия, что они прямо побегут,роняя тапки, работать, а не так же нарожают и будут скулить дайте, дайте, дайте, положено, положено, положено.
тем более, многодетными у нас признаны и скажем так, семьи детей гор. и их много. они вообще своих детей увезут на свои родины. и на кого нас обдирали?
Вы серьезно считаете, что отмена льгот сделает Вас на порядок богаче? ОМГ!
Вот уж правда, радости Вам может только доставить сдохнувшая соседская корова.
Вы о логике? Да у Вас ее вообще в помине нет, одна жадность да зависть )))
Если что, я в Прибалтике живу, у нас нет понятия "многодетность", "одиночка" и прочее. Есть неимущие. И ими может быть и запойный алкаш, и однодетная семья наркошей, и многодетная цыганская семья (к примеру).
Смешно читать, как копья ломаются о бесплатные парковки и завтраки. А, еще самая главная ЛЬГОТА: без очереди к врачу :cool2
Без очереди к врачу, это, между прочим, самая противная льгота. Потому что она порождает дискриминацию детей. Тех, которые вынуждены подвинуться, чтоб пропустить других детей. Просидеть в поликлинике из-за льготников больше на час и словить на себя все инфекции, которые там витают. Это самая несправедливая льгота, и отмену льгот нужно начать именно с нее.
ДА!!!! Девочки, ну пишите же тоже в Госдуму, надо чтобы этих просьб о внесении поправок в закон было много! Тогда чиновничья машина, даст Бог, двинется с мертвой точки. Хотя... Им-то зачем, их это не касается, денег не настрижёшь.Но пытаться надо.
Самая противная льгота,я согласна.
нет. вы рожаете 1-2 детей, и на них идет не мало государственных денег , гораздо больше ваших налогов, гораздо!
мои дети все обслуживаются по ДМС (т.е. на медицину тратится 0,0), а ваши обслуживаются в гос.учреждениях, т.е. за чет налогоплательщиков. Все посещаемые кружки/секции/бассены - 100% оплата, а ваши небось в дворцах пионеров за бесплатно учатся и т.д.
А сколько 1-2 детных не платят налоги вообще!!!
Да кто эти мифические "мы"??? Многодетные, которые всех детей обслуживают по дмс?? Где они? Может из и наберется 0,1% в Москве- Питере на всю страну. Остальные вгрызлись в социалку мертвой хваткой.
я не знаю в какой клоаке вы живете. в моем окружении все многодетные на ДМС, обслуживаемся в одной компании. Это вы, вероятно живете среди неблагополучных, что они только вам и попадаются. иначе кто в здравом уме и при деньгах будет своего ребенка (единственного!!!) водить в очередях часами сидеть и к лорам за месяц вперед записываться)))
Да такая клоака - почти вся Россия. И вообще. уже наскучил этот евский приём - "а вот в моём окружении..." "а вы среди маргиналов, не иначе"...
Я на аэроплане, а ты в помойной яме...
Ну не канает этот приём уже тут больше, когда вы это поймёте? Все не в вакууме живут, видят, что даже если им и свезло оказаться в тонюююсенькой такой прослойке ненуждающихся людей, подавляющее большинство, там, за воротами элитного жилья - живут от зп до зп.
Ну ей Богу, я даже спорить на эту тему считаю лишним, настолько это очевидно.
ну так вы такие же нищие, как и "ваши" многодетные. живете за счет чужих, а не своих налогов! если вы живете от з/п до з/п, то явно сумма заработка у вас мизерная и о каких налоговых отчислениях вы говорите??? да их на содержание ваших же детей не хватает, так на порядок не хватает, а вы мните тут, что на свои копейки не только своих, но и еще всех многодетных "аж содержите":-о
смешно!
нет, не лично о ваших, а вообще в целом о тех, кто считает, что многодетные живут за их счет))
Тогда пересчитайте и верните страховую часть пенсии, которую каждому работающему человеку ежемесячно отчисляет в фонды его работодатель. Ведь она уже сейчас пошла на пенсионеров и вас, льготницы вы наши((. Так верните нам их, ок, мы эти суммы (а они уже немаленькие набегут за столько лет) положим за несколько лет до пенсии в банк,под проценты. К пенсии набегут проценты, вот их мы тратить и будем, и наша вполне прожиточная пенсия в кармане.А пока у нас даже отложить ничего не получается, не то что положить в банк сумму, нас обдирают до нитки, потому что слишком много вас, нахлебников..
у нас, например, эта гребаная соц. карта не работает, приходится самим за проезд платить. чтоб ее переделать, ашему папе нужно отпроситься с работы и полдня просидеть дома, потому что в собесе очереди по несольку часов. а папа наш, между прочим, работает один у нас в семье. так что одной льготой меньше.
это я Вам яжу оставила, а то выбрызгаете весь.
соцкарту переделывают не в собесе. достаточно прийти на станцию метро, написать заявление. карту изымают, переделывают, и потом приходи-забирай. дважды уже переделывала сыну, ни разу в собес идти не потребовалось.
Не жирновато 200000? И на 130 000 на наших югах отдохнёте, недельки две. Мы почему-то отдыхаем, а чем вы лучше нас.
Поэтому на 120 000 + я вам прикину. И это я минимальный подсчёт беру,из расчёта что льготой в этой семье пользуется только один ребёнок. А могут и двое и все трое, а могут, понятное дело комбинировать те или иные льготы между тремя.
Ну смотрите - бесплатный проезд на метро и наземке для одного ребенка (например, старший ездит уже в какой-ниб лицей или уч.заведение) - 28*4*23 раб дня - 1288 р в месяц * 12 -
15456 р в год. ОДНОГО! а возможен вариант, что в семье бесплатным проездом пользуются двое.
бесплатное питание в школе. не льготникам оно обходится минимум 150 р в день * 22(23) раб дня в месяц - 3300 - 3450 р * 12 -
39600-41400 в год опять же на одного, два школьника экономят семье в два раза больше. но я буду считать по минимуму.
бесплатные кружки-секции. для нас они 1500-2000 в месяц. опять же, по самому минимуму на одного 1500*12 - 18 000 в год
оплата детсадов - 1200 в месяц * 12 - 14400 На одного! Двое - 28800
путёвки в детские лагеря отдыха - на одного 35000-40000
сложите, у меня получилась сумма 122856. и это минимально, из расчёта 1 ребёнка. и потом, не я хвасталась, что на льготы-пособия отдыхаю,а ваша собрат-многодетная.
Так а как у нас малоимущими становятся? Папе в бухгалтерии рисуют оклад, который при делении на всех не превышает 9200, и вуаля - малоимущие.
Именно так и сделали мои знакомые, прекрасно получают льготы, хотя люди очень состоятельные. Просто зарплата в конвертах.
Такие люди и с двумя детьми нашли бы как наебать государство и, опосредованно, нас с вами. Мы вот из тех многодетных, что так делать отказались. И знаю еще такие же семьи, и немало :)
ну так себе нарисуйте липовую справку и отдыхайте нахаляву! при чем здесь кол-во детей в семье?
Не знаю, я - человек без особых запросов, но в лагерь бесплатный своего ребенка не отправлю. Вы видели эти бесплатные лагеря и бесплатные санатории? Лучше уже совсем никуда...
Просто у Ваше подруги - менталитет такой - потребительский... И правильно делает, что пользуется, от нашего государства как от худой овцы - хоть шерсти клок.
И, кстати, многими льготами, можно пользоваться и не будучи многодетными. Так что, если Вас так жаба душим вперед и с песней за субсидиями и пособиями...
Вы все очень приувеличили и приукрасили, ну нет такого!
Все конечно очень индивидуально, но я вам напишу как РЕАЛЬНО у меня , как у матери троих детей.
Дети мои старшие бесплатно в школе питание для льготников не едят - не нравится им как дочь говорит "холодная каша, склеенная клеем" или ложка макарон, которую можно целиком на вилку наколоть, но для остальных цена завтраков не 150 руб в день, вы откуда эту цену взяли? за сентябрь сдавали 950 рублей, за октябрь 1200 руб., это гораздо меньше 150 руб в день.
Бесплатным проездом пользуется только старшая раза 3-4 в месяц МАКСИМУМ.
У нас с мужем 2 машины6 мы не ездим на метро.
Детсадом мы не пользуемся, но разве он бесплатный? там вроде как просто скидка, а уж чтобы двоим детям было бесплатно - "это фантастика, папа")).
Путевками мы пользуемся, они как я знаю только для малоимущих, а даже если не так, вы бы отправили своего ребенка по бесплатной путевке? думаете там их в Артек раздают?
Музыкальная школа у нас платная, как все платим 500 рублей в месяц, никаких льгот.
Ну и откуда вы взяли такие суммы? Нет их таких, а если и снимут эти льготы, никто плакать не будет, было бы из-за чего, только вам эти деньги не вернутся, наше правительство очень быстро найдет им применение, почитайте какой дефицит бюджета на следующий год, им всегда будет мало.
Вы бы лучше переживали, что вводят налог ДЛЯ ВСЕХ на недвижимость по кадастровой стоимости, вот где жопа! Тогда наши многодетные льготы вам цветочками покажутся.
а вы в школе питаетесь платно и все лето тоже? почему на 12 умножаете, а не на 9??? на каникулах тоже питаться в школу ходите??? да еще и на 23 раб.дня умножаете, а их если по-честному 21-22 в месяце)))
бесплатные кружки-секции - это где такое? я за все плачу везде и цены от 3500руб начинаются.
детсад не посещаем, ходим в платный, платим в месяц 35000, а не 15000/год как вы!
в лагеря не ездим, т.к. не положено нам.
так, что свои расчеты себе засуньте:-о
это получается, что вы на нашей шее сидите, а не мы на вашей!
офигеть, ну пожалуйста, насчитайте мне льгот хотя бы тысяч на 50, я уж молчу сколько стоит отдых семьи)))
у нас 2 машины, поэтому бесплатным поездом пользуется только старшая, когда с друзьями гуляет, естественно не каждый день.
раз в год компенсация на двоих детей школьников за школьную форму, по 5 тысяч на одного, напомню - раз в год,от ведь гады мы какие, целых 850 рублей в месяц выходит! только ради этого стоило родить третьего ребенка)))
билетами бесплатными мы не пользуемся вообще, впервые слышу, наверняка там жопские места или врем представления, могу себе позволить купить куда угодно и когда угодно.
если вам так кажется, что многодетные шикуют, имея кучу льгот, а содержание третьего ребенка стоит копейки, ну так родите сами и будете в таком же шоколаде!
а вообще очень некрасиво считать чужие деньги, жалуясь, что самим не хватает, начните больше зарабатывать.
и я вас уверяю, 100%, отняв у многодетных льготы, вы лучше жить не станете!
Выше ответила, там больше ста. Понятно, что отменив, льготы, мы лучше жить не станем. Но по другой причине, потому что эти деньги, раз уже отобранные, будут и дальше отбираться.
Другой вопрос, если б вам их и не назначали! Тогда мы бы не лишались вышеназванных сумм. Одно то, что в прошлом году вышла указивка снять вам 100 оплаты детсадов и ОДНОВРЕМЕННО нам поднимают оплату. Одновременно! Понятно, что из наших карманов взяли и переложили в ваш.
Так что вопрос открытый, лучше бы мы сейчас жили, или хотя бы не хуже, не введи эти ваши льготы-пособия.
Где скидки на кружках? В государственных музыкалках и художках, которые и так весьма бюджетны. Да, я плачу за среднюю не 700р. в месяц за художку, а 350. И не 1500 за музыкалку, а 750. Тыщу наэкономила. Как раз на одно занятие с репетитором по русскому. А какие-то занятия есть у всех 3 детей. Программирование и СУНЦ старшей - 100%, английский младшей - тоже 100%. Никак я не меньше плачу за 3 с учетом льгот, чем платила бы за 2 без льгот.
Вы так интересно рассказываете многодетным, каково с двумя, словно у многодетных двое никогода не было, сразу пятеро))) Уж, поверьте, многодетные занют сколько уходит на двоих, а сколько на троих и далее. Каждый последующий ребенок понижает уровень жизни семьи, тут нечего считать копейки льгот и выплат.
жалко и свербит. и на тех и на тех. уж лучше эти льготы пустить пенсионерам на пенсии или на помощь животным. почему бесплатный проезд должен быть у тех, кто сами решили родить? да хоть 10? это их решение за которое они должны отдавать себе отчет и сами с ним справляться.
А меня свербит только парковка бесплатная. Раз есть машина, значит, и на парковку наскребут. Почему это с одним ребёнком платить, а с тремя-нет. Свинство какое-то...
Потому что с одним ребенком вы и так можете проехать в метро, а с тремя одной маме будет сложно и опасно. Вы наверное не знали, что у человека не три руки?
Почему-то все считают, что семья с тремя детьми-это семья с тремя грудничками-дошкольниками. А у меня в окружении почему-то в основном семьи, где старшим детям больше 12 лет. Все знакомые родили вторых уже когда старшие ходили в 1,2, 3 класс, а третьих и того позже.
Может ещё и градации введем? У меня например сейчас из младших - 8месяцев, 4года и 7лет. (И таких, рожающих каждые 3-4 года, я знаю много)
Кого из них я могу не держать за руку в психушке под названием метро? Есть ещё старший - 11лет. Если держать одних детей за руки, то очень сложно параллельно следить в толпе за теми, кого не держишь. Но куда уж вам понять?
Вы знаете, если даже чиновникам где-то там наверху это понятно (а им обычно мало что понятно), то это говорит лишь о том, что объяснить что-либо вам представляется фактически невозможным.
бесполезно объяснить людям с нищебродским мышлением, что лишив льгот многодетных, они лучше жить не станут, это обыкновенная зависть и привычка считать чужие деньги потому, что своих не хватает, ну не научились люди зарабатывать.
представить не могу людей с хорошим достатком, считающих копеечные льготы многодетных.
Слушайте, вы кучу детей рожаете затем, чтобы ныть, как вам тяжело? Судя по тону сообщения, вы одна из тех мамаш, которая грызется в поликлинике за проход без очереди.
Я за то, чтобы льготы были у того, кому они действительно нужны. А не так, как сейчас, когда у нас в школе обедают бесплатно многодетные, которые каждые каникулы ездят отдыхать, а реально малоимущим по остаточному принципу, если выделенных на школу бесплатных обедов хватило на них. У нас в классе как раз бесплатно обедают самые обеспеченные дети,у каждого льготного ребенка по последнему (ой, уже предпоследнему) айфону.
Могу сказать, что бесплатные обеды лично меня мало волнуют, мои дети не любят столовскую пищу, хотя мне бы было удобно, если бы они ели.
А уж ныть, что с тремя детьми трудно в метро вообще смешно. Вам кто-то запрещает на машине ехать? Вы стоимость парковки знаете? На садовом 60 руб в час, по сравнению со стоимостью бензина вообще копейки. Или у многодетных развлечение сутками в центре в машине сидеть. Только многие жалостливо про детей в метро рассказывают, а бесплатной парковкой пользуются папы, которые весь рабочий день машину под офисом паркует.
А вдруг...одна напишет, вторая, а чиновникам того и надо, чтобы льготы поотменять)
не, пусть из Москвы всякую шелупонь и лимиту выгонят накуй.
родилась в Москве+муж Москвич = льготы+пособия+всяческие блага, а если понаехала, то плати за все и за сад (и не по 2000руб, а по 25000, и за поликлиники не бесплатно, а по 2500 за прием, и парковки платные везде)! Вот заживем-то!:-ооо
а малоимущих кто просил рожать? зачем они себе доп.сложности придумали в виде ребенка???
Почему я должна платить за парковку, если в метро (что признано государственными чинами) одному взрослому с несколькими детьми небезопасно, а значит иного пути, как оказаться в центре на машине, у меня нет. Исходя из этого, при невозможности альтернативы, заставить платить за парковку, будет называться навязыванием услуги.)
Вот я и говорю, почему мы все должны платить за парковку? У меня от метро турбуленция, давайте и мне бесплатную, чего уж.
маме этих детей притащили или она думала, когда рожала? сложно - не будет ездить или наймет няню. возьмет такси. это ее проблема.
вот именно: у Вас денег не прибавится, если многодетным убрать льготы. просто Вы из тех, кто считает, что все вокруг народно, все вокруг мое. все взять и поделить!
Как раз прибавится. Мы из своего кармана платим налоги, которые идут в т.ч и на льготы многодетным. Вы этого не знали?
В частности парковка, каким образом касается ваших копеечных налогов? Вот, ежели в метро ехать, то я допускаю, что любой льготный проезд государство оплачивает Метро из кармана граждан, но вот парковка простите тут совершенно не в кассу. Поэтому, если я еду в центр на машине, я экономлю ваши грошики.)
И вы вот прямо такая вся из себя оскорбленная, но налоги то ваши меньше не станут, даже, если многодетных лишат всего.
Мне вот например государство в год зажимает около 200тысяч. Это та сумма, которая выделяется детям на учебу в школе. Я своим сама образование даю, но между тем деньги получает школа. Ваши дети в сад ходят, на продленку, а я их на передержку не сдаю, всё сама-сама. Ваши дети пользуются поликлиникой, а я в платную их вожу и никаких компенсаций нет. Опять несправедливость какая-то. Почему ваших великих детишек содержит, лечит и кормит государство, а я своих должна сама?
Они думают что им тогда сразу налоги уменьшат. И будет им ЩАСТЬЕ, многодетные во всем виноваты, объели, обокрали, да еще и парковка, как тут жить с такими оглоедами. А еще инвалиды, пенсионеры, детские дома. И чинуш наших тоже кормить надо. Но на многодетных легче наехать, они же дети. От чинуш можно и по голове хорошо получить и всего лишиться. Их будем кормить беспрекословно. У них же неприкосновенность и связи всякие. А детям лучше отменить льготы и сразу всем и зарплата прибавиться и обслуживание в поликлиниках лучше станет. Вот у нас в стране кто виноват во всем - дети. Только давайте тогда не только многодетных, а всех детей. И питание детское и материнский капиталл и детские сады закроем, а то рожали же себе а не государству. Родили воспитывайте. Образование тоже сами. А то тут продленку платную сделали, так все так сразу визжать начали. А где же ваше Евское рожаете для себя?? ааа Родили так платите. А то как то из-за копеечных льгот, некоторые и не пользуются ими, готовы детям глотку перегрызть. многодетные им блин покоя не дают.
+1.
Мы тоже многодетные - все дети лечатся по ДМС, всад все ходили/ходят сейчас в платный частный (и не по 2000руб/мес, а по 35000). Все доп.секции плачу 100%, начиная от бассейна и заканчивая строгановкой и танцами.
а семьи с 1-2 детьми все пользуются за мой, в т.ч., счет. мне никто ничего не компенсирует.
Прям все поголовно семьи с 1-2 детьми за ваш счет живут? А не охренели ли ли вы, делая такие заявления?
ну вы тут пишите, что мол все многодетные поголовно за ваш счет живут, отдыхают, кормятся и т.д.))) смешно епт.
Наивные как будто у вас налоги уменьшаться если многодетным все отменят, тогда кого винить во всех грехах будете??????
Эти граждане уже обижены тем, что они очень малодетны, так что старайтесь не вступать в бесполезные полемики... Они всегда считали, что ещё всё успеют... Но, увы - не успели и не сумели... Очевидно, что нуждаются в сочувствии... ИМХО
они обижены тем, что не научились зарабатывать, были бы у них хорошие доходы, они не считали бы копеечные льготы многодетных, а так очень удобно кого-то обвинить в своей нищей жизни - многодетные обобрали, не себя же обвинять, что зарабатывать не научились чесслово.
Вы в танке серьезно?? Вы от пенсии тоже откажитесь??? Это же поддержка государства. Вас так сильно жмут эти льготы. ЗАТЕМ ЧТО ОНИ ГОСУДАРСТВОМ ПОЛОЖЕНЫ. Напишите письмо Путину как вы возмущены, а еще в суд подайте прямо на всех многодетных, что ваше душевное состояние не в силах вынести столь страшную несправедливость в жизни. Вы ночами то хоть спите???
А с чего вы взяли, что пенсию мне будут платить из налогов многодетных? У них, скорее всего, будут низкооплачиваемые работы и копеечные налоги.
Давно ясновидящей работаете?
Однодетные сынАчки и дочЕчки часто вообще сидят на шее родителей до пенсии. Бо в попу много в детстве дули.
А многодетные сынАчки и дочЕчки часто всю жизнь сидят на социалке, как привыкли делать с детства, глядя на своих родителей. С убеждением, что все кругом им должны по гроб жизни.
Еще раз повторю вопрос: Вы ясновидящая? Откуда такие познания?
Я, например, вообще не в курсе кто где и на чем сидит. Своей жизнью живу.
Откуда познания? Да, например, из школьной действительности. Из реалий детской поликлиники. И т.д. и т.п. Сталкиваться-то приходится, глаза и уши не зашиты.
Зачем ходите в бесплатные поликлиники, однодетные и успешные? Назло папе с мамой уши отморозить?
бесплатный дет.сад/ясли
бесплатное образование (школы/колледжи/вузы)
бесплатное лечение (поликлиники/вакцинации/госпитализации/диспансеризации)
дворцы пионэров
муз./худ. школы
летние лагеря
продленки в школах
бесплатные завтраки в школе
У нас можно отобрать только наше личное. Нас и наших детей соседи не содержат принудительно.
Ну ничего себе не содержат. Роддома им построй, детские поликлиники, детские сады, школы. Лечат, обучают. Мне как бездетной это не нужно, а строится и на мои налоги. Проезд в транспорте. Наверняка еще много, чего я не знаю.
да, но как быть с бездетными? они почему должны ваших детей "оплачивать"?
Они могут поднять кипеш и добиться для себя снижения налогового бремени. Но раз они этого не делают, значит, их все устраивает.
а вас что не устраивает? вы же не добиваетесь снижения именно налогового бремени для себя (наверное налогов мало платите или з/п в конвертике;-))? вы почему-то радеете за отмену каких-либо льгот совершенно не имеющим к вам отношения людям))
да, почему не возмущаетесь депутатскими льготами и з/п??? которые уж точно приточно 100% на наши налоги живут
А меня не устраивает бурное размножение человечества. Я бы вообще все льготы отменила, дабы уменьшить нагрузку на почву.
согласна. только в пасорте сразу печать ставить - ты за размножение или против? если против, то сразу на стерилизацию)) согласны?
Ну а на мои налоги лечат вас. Я человек здоровый и в поликлиниках уже лет 25 не была, а вы наверняка пользуетесь. А еще вас в детстве государство бесплатно учило и лечило в школах, садах и поликлиниках, построенных на налоги моих родителей.
Бесплатной медициной не пользуюсь. Да и бываю только у стоматолога. Зубы испорчены в детстве той самой бесплатной медициной на налоги ваших родителей.
Ну это уж своим собственным родителям скажите "спасибо" за то, что они в вашем детстве на вас экономили и водили вас в бесплатную стоматологию. Мои родители хоть как-то пытались вам помочь, платя из зарплаты за содержание этой бесплатной клиники, чтоб в таких бедных семьях, как ваша, у детишек зубки не болели).
Мои просто не умели давать взятки. У некоторых есть принципы - представляете? И главное не понятно, почему это обязывает меня сейчас содержать чужих детей? Ладно на пенсии пенсионерам, это они оплачивали мне эту "медицину" и школу (хорошую).
Я лично не против того, чтоб с вас сняли расходы по содержанию чужих детей. Я и сама чужих детей содержать не люблю. Если вы этого добьетесь, только порадуюсь за вас).
А вас в детстве государство совсем не учило, лечило? Это заметно(
Поэтому, сейчас, вы и отрываетсь по полной, пользуясь нашими налогами))))
ВЫ так язвите, что у меня сомнения в вашей счастливой жизни, раз все выходные тут ядом плещете. Жалкое зрелище)
Мне глубоко противны те гражданки и граждане, что сеют негатив по отношению к какой либо социальной группе. Я сам такой, и сам себя ругаю, за то, что не уважаю всяку гомосятину, белоленточников, ненавистников Христианства, и прочих предателей России...(( Как ни странно, те, что не любят многодетных, гораздо чаще оказываются в этих группах, чем в каких других! ИМХО
Это если будут! А если пример социальщиков перед глазами, то уверена - сделают всё, чтобы так же усесться.
да твою ж дивизию))) мне на троих 3200 в месяц перечисляют, а раз в год еще 10 тыс на школьную форму, для вас это такие сумасшедшие деньги? ну вы совсем ку-ку чтоли? это называется хорошо устроились? ну если вы так думаете, кто вам мешает родить троих и так же "усесться"?
Осспади откуда столько злобы то. Какая вам разница кто, когда с кем поедет или вы в каждой бочке затычка???
кобра, научитесь уже зарабатывать столько, сколько вам нужно, а не мечтайте отобрать у других их копейки, а то это напоминает хохлов - сам ничего делать не хочу, но мечтаю, чтоб у соседа корова сдохла, тогда мне жить станет намного легче.
Поразительно, что у матери должно быть в голове, чтобы она желала другой матери ухудения жизни.
Да вы сначала ответьте! Это ж вы предлагаете всем побольше научиться зарабатывать, вот я и спрашиваю - сами-то умеете? хоть сколько?
Ответ, по-моему, очевиден). Поэтому вряд ли вы его получите в однозначном виде).
Это не так. Мы отказались от статуса малоимущих (хотя могли его получить легко, ибо официально нигде не работаем), но право на парковку было и есть.
А почему нет? Максимальный размер пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет 15400 даже если мама оооочень хорошо зарабатывала до его рождения. При скромном доходе папы семья автоматически попадает в категорию малоимущих до момента, пока мама не выйдет на работу. Я именно из числа таких. У нас 2 машины, 4-комнатная квартира и нормальные доходы до моего выхода в декрет. Сейчас тяжеловато, но дополнительное пособие помогает пережить этот период.
дык потому наверное и дали им такую льготу, зная, что пользоваться не смогут, этож наше государство)))
потому что многодетные в 1 машину не помещаются) А вот парковка бесплатная только на одну машину, кстати;)
У меня вопрос к тем кто ЗА отмену льгот и очень сильно возмущен наглостью многодетных. Вы сторону инвалидов, пенсионеров ( о некоторые на пенсию выходят и в 40 лет),малоимущих, детей в неполных семьях тоже зубами скрипите от злобы??? Только вот хрен вам всем НИКОГДА эти льготы не отменят, только могут еще добавить. У меня знакомая в отделе материнства и детства сидит при департаменте. Она даже не слышала о таком, зато законопроекты готовятся о поддержке региональной (т.е. не везде) до трех лет, семьям с тремя детьми и больше. Так что брызгайте и негодуйте дальше. Можете еще лозунги написать и к белому дому во главе с Коброй жаловаться как вас дети объели и парковаться не дают. ГЫ-ГЫ.
А почему нет? Чем мой сосед который пил-пил и допился до потери зрения достоин льгот больше, чем дети из многодетных семей, которые не выбирали в какой семье родиться?
Тем, что он недееспособен (неважно, по какой причине), в отличие от здоровых многодетных. Или они тоже недееспособны по определению? Тогда им и размножаться нельзя, т.к. они не могут в полной мере отвечать за собственное потомство.
Не путайте недееспособность с инвалидностью или заведомо более сложными условия для воспитания детей.
Инвалид стал таким не по своей воле.
Люди, родившие троих и более детей, сделали это по своей воле и инвалидами не являются. Заведомо сложные условия создали себе сами, понимая, на что идут и имея выбор - делать это или не делать.
Не понимаю, почему этих людей нужно уравнивать в льготах и вообще сравнивать.
"сосед который пил-пил и допился до потери зрения". Ога, шланг в горло - и насильно )))
Так и происходит, когда у инвалид недееспособен и у него нет вменяемого опекуна, способного за него полностью отвечать.
А остальным инвалидам льготы по вашей логике надо отменить, пусть сами зарабатывают или опекуны, раз уж взялись.
Льготы нужны в той части, которая касается непосредственно их слабого места (льготы на лечение, какие-то денежные пособия, если человек по инвалидности не в состоянии работать или зарабатывать тот минимум, на который может прожить).
Да разная у них судьба:-) У большинства очень даже не плохая. Но они обычно и льготами особенно не пользуются. Но не секрет, что части многодетных семей приходиться тяжело. Иногда родители не благополучны (дети их не выбирают), иногда что-то резко изменилось в жизни. И тогда льготы могут помочь этим детям, хоть чуть-чуть.
Вот тогда и надо давать какую-то помощь именно людям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации, а не всем подряд. И с условием, что они эту ситуацию реально стараются исправить (если, конечно, они в принципе дееспособны - о недееспособных речи не идет).
А почему многодетность ,это заведомо тяжелые условия? Странный стереотип. Ну да, есть небольшая толика таких. Но в большей массе это не нищенствующие люди. Я и третьего могу позволить, и четвертого. И поверьте, Льготы не уперлись. Кошкины слезы. А проход без очереди очень актуален и бесплатно садик. Это единственный плюс в многодетности из того, что "дает" государство.
А у нас новостройки. Очень много многодетных, поэтому без очереди никто не идет, здесь "все такие". И с садами та же засада:-)
У нас в очереди через одного. Но я один раз так попала, когда две многодетные пришли на прием. Про сады, знаю, всем дают места, хватает.
Сейчас вроде и у нас хватает:-) Мне надо было 7 лет назад - не дождалась. Когда младшие в школу пошли во дворе новый красивый садик построили:-)
Хорошо. Допустим. Допустим даже, что они рожали ради этих самых льгот. НО разве это честно, что когда они принимали решение родить, им льготы были обещаны, а когда родили, то льготы отменяют? Это как оплату пересмотреть, когда работа уже сделана, решив, что и не очень-то сильно это работа нужна.
Нет. В сторону инвалидов и пенсионеров, детей в неполных семьях лично я, отвечая лично за себя - не скрежещу. Это ситуации без выбора.
Скрежещу только в вашу, многодетную сторону. Прочитайте ниже сколько многодетная перечисляет плюшек, прикиньте и умножьте сумму в год. Так вот этих сумм у нас нет. У нас они в вашу пользу изымаются. Вспомним, как в прошлом году, вводя 100% субсидию за детсад многодетным, синхронно повысили оплату за сад НАМ.
Нет, вы ошибаетесь. Была частичная оплата за сад. В прошлом году нам дали ознакомиться с приказом, где значилось, что для многодетных вступает льгота по оплате 100 %. Для остальных - повышение оплаты.
Я могу говорить только за наш сад, я не платила до повышения, я не плачу и после него.
а неполные семьи почему должны быть чье-то "печалькой"? если мама с папой не ужились, то почему налогоплательщики должны за них платить? зачем платить "одиночкам"??? ведь это только их выбор "родить от святого духа")))
ну и если пойти еще дальше, то и "инвалидов" никто не заставлял рожать, есть аборты и детские дома.
Да чего-то очень много повторений последнее время. Совсем работать не хотят товарищи. Таскают старые темки и все. Предлагаю лишить всех премии.
Да и слухов я таких не слышала:-) Об отмене материнского капитала - да, было. О том, что с землей для многодетных погорячились, денег не хватает, тоже было.
А я за то, что бы детей рожали, пусть увеличивается население, особенно славянское, русское..может быть наши потомки придут к разумным решениям в созидание планеты. И у государства есть деньги, что бы помогать таким семьям, у которых больше трех детей. В Испании только скидки на билет в общественном транспорте, других скидок нет.В школе иногда за обеды платят меньше. Не знаю, как в России. А нас, однодетных, всегда раздражали те, кто имеет льготы. Но мне не нравится такой подход: нарожали-сами и кормите. Конечно, я сама по своей семье сужу. У нас трое, но льгот нам не давали, старшие выросли, иим далеко за 18, а младшему 6. Он уже не вошел в льготы. Конечно, можно, как в Китае, запретить больше 2х детей и брать налог за следующих. Но в России мы не такие, мы всегда были щедрыми и поддерживали многодетных. Лично у меня было столько одежды, обуви, игрушек...еще бы двоих вырастила, но бог не дал больше. Давайте быть терпимее и радоваться за других, помогать им.
Многодетна семья - это, прежде всего, здоровая среда обитания для современного ребенка. У меня трое, не считаю себя "многодетной", в том числе и потому, что старшая дочка окунулась в многообразный и занимательный мир под руководством педагога, у которого в семье 9 детей! Я так просто щщщастлива - нас больше не волнуют проблемы обновления гаджетов и проч., дчерь, побывавши в 10-дневном лодочном походе и поучаствовавши в нескольких буквально соревнованиях, пытается переложить на музыку(ага, муз школа для нас бесплатна) стихи поэтов 18 века, увлеченно занимаясь спортивным ориентированием. А средн, на художественном отделении) у преподавателя, у которой 7 своих и 7 приемных детей.
Прям завидую родителям поистине МНОГОДЕТНЫМ
Так што...кто-то рожает для галочки, простого воспроизводства, а кто-то от любви. Вот и фсе
Если меня, как многодетную, хотят лишить таких "больших" льгот, можно я и мой муж не будем налоги платить? я может не хочу, чтобы льготы были у малоимущих. Не хотят работать - это их выбор.
Конечно, знаем, как работают. Делают справки, что малоимущие. Нам вот сейчас отменили выплаты, так как мы не можем принести справку о доходах, у нас получается больше, чем прожиточный минимум. А вокруг все спрашивали, а нельзя что ли справку принести поддельную.
Женщина, которая рожает ребенка для себя - это тоже ее выбор, почему мои налоги должны идти на нее.
А у нас их вообще нет, льгот-то. Можно мы откосим от налогов? а то неинтересно нам)
Ну почему нет? дети бесплатно завтракают, до 7 лет бесплатный проезд, бесплатная медицина
Отклонюсь чуть от темы. Мало видела детей из многодетных семей, которые тоже стали многодетными. Видимо что то в подкорке осталось, видимо не все так гладко в семьях, не хватает всем одинаково.
Мой муж из многодетной семьи, у нас тоже многодетная.
Может вы просто знаете мало многодетных семей?
Конечно, если ребенок воспитывался в бедности, он не захочет такого своим детям, но сейчас много обеспеченных многодетных.
Мой знакомый из многодетной семьи. Всегда говорил, что у него будет только один ребенок. Слово свое сдержал.
муж из многодетной семьи, их было четверо. С самого момента знакомства всегда говорил, что у него будет не менее троих детей. Так и вышло))))
А если ребенок единственный, а ему все равно со своими лично-озабоченными родителями тошно, этот ребенок, вырастая, как раз старается создать большую, любящую семью . Баланс
Ок я согласна отдать все все льготы, платить налоги больше. Но мои сыновья тогда в армию не идут ОК? Из льгот у нас только книжечка на полке. Ни в поликлинике, ни в школе, ни на парковке ни разу ничем не пользовались. Проезд - маршрутки, всегда платим. Заберите эти копейки свои, раздайте тем кто тут орет что из-за нас он на отдых не едет и на пенсию не отложил. Но тогда и с нас не спрашивайте когда детям 18 стукнет, с какого ляда он должен защищать тех кто тут кричит что его обворовали. Пусть сами себя защищают. У нас тогда и долгов перед родиной не будет. Хоть сейчас отменяйте.
Так тогда мои двое сыновей ТЕМ БОЛЕЕ пусть в армию не идут. Логично? У меня вообще 100 проц оплаты было за всё и вся.
А у меня вообще одна сыначка-пуст отдают те, у кого много детей, им хватает и так)
Согласна! Пусть. Тем более, вам вообще везде и все оплачивай, никаких поблажек. Вот пусть свои бесплатные плюшки оплачивают
Не знаю, все тут вопят о бесплатных билетах - так бесплатно на экскурсии могут ходить все желающие в те места, где это практикуется. Где нет - там и для многодетных льгот нет.
Пособия предназначены малоимущим, те же субсидии может оформить любая семья. Мы вот, хоть и многодетные, субсидию оформить не можем. Пособие многодетное у меня 2500 в месяц. А затраты на детей - ого какие.
В музеи есть дни бесплатные для всех это да, но вот я собралась в Третьяковку бтлет 350, мне многодетной 150. Обеды у детей в школе, молоко средней дают, проезд у мужа оформлен, парковка в центре, и налог не платим, на одном кружке нам скидка 500 р и один вид спорта нам бесплатен, за все остальное конечно плачу. Из всех театров скидка только в театриуме, правда были в Питере много где бесплатно сходили или с хорошими скидками. Субсидию получаем отдельно, она доступна многим, там на 5 чел доход за 100 тысяч, ну и на форму дают раз в год. Денег мы получаем как малоимущие около 7200, дали тут ноутбук из соцслужбы и продуктовые наборы на детей. К сожалению не смогла пойти летом давали в цирк на Вернадского билеты. Я бы еще с удовольствием с ржд скидку попросила, уж очень дорого ездить на поезде.
Стоит уточнить, что 7200, продукты, ноутбук и билеты - только малоимущим. Обычным многодетным: сад, в школе обед и продленка, транспортный налог на 1 машину, бесплатный проезд одному родителю и детям старше 7 лет, молоко 18 л ребенку до 7 лет, субсидия на квартиру на 30% и по 800 р за ребенка. Вроде все :) а да, 5000 школьнику раз в год на школьную форму.
У моего сына такая. В нее входят пиджак и брюки. Называется Кайзер. Покупала в августе в магазине "Буратино" г. Химки. Вполне достойный вариант для людей без больших претензий.
Она и во многих других местах продается. Есть еще и дешевле форма (в районе 3000). Но об этом задумываешься видимо только в том случае, если тратишь на нее свои собственные деньги.
Вам станет легче, если я скажу, что трачу свои, ибо че-та второй год мне собес забывает эти пять тыщ перевести :) не будет мой ребенок ходит в дешевой форме, мне дороже выйдет перешивать на него эту стандартную форму. Да и видок у нее уже к НГ бомжатский, по крайней мере, на активных детях.
Я лично не считаю эту форму дешевой. Это нормальный по цене вариант приличного качества (есть дешевле и хуже). Если для вас форма за 3500 - дешевка, так нафуа вам вообще пособия платят?
Я не видела ее живьем, а в интернете как-то больше ругают за качество пошива. Я рада, что она вам подходит, мне приходится брать дороже, так как очень мало кто шьет на длинных и тощих. Вот и сужу о цене со своей колокольни
Уже писала пару раз - в этом году мне вся форма ребенку обошлась в что-то около 2тыс. Это брюк три штуки, рубашек две, поло два с длинным и одно с коротким, жилет и джемпер.
Англия, качество хорошее :)
Можно было потратить и 10 тыс. только вот зачем?
Ну вот да :) а у меня лично еще и дети нестандартно тощие, поэтому простая за три с полтиной тыщи с их поп улетает со свистом :))).
ноутбук нам дали именно по многодетности и знаю еще неск человек, причем позвонили сами и просто опрос сделали какую технику, через месяца 4 вручили
Так Вы - малоимущая, это не от многодетности зависит.
Я многодетная - мне пособие не положено. А т.к. я не малоимущая, то и нотубуки в ЦСО мне тоже не положены.
А экскурсии бесплатные проводятся через пгу.мос каждую неделю. Есть музей, в которых экскурсии в принципе бесплатные - экоцентр, музей в Очаково и т д.
Кружки многие бесплатны для всех, я ни разу за свою жизнь не встретила кружка, где многодетных бесплатно, а остальным за деньги.
За форму - да, получила на троих 15 тыс., мне этих денег даже на одного ребенка не хватает, чтобы в школу собрать.
Что же вы им такое покупаете в школу, что вам 15 тыс. на одного ребенка не хватает?
Я покупаю 2-3 сарафана, 3 блузки, 2 туфель, кроссовки, форму для физ-ры и ритмики.
А мальчику костюм парадный, двое брюк, три рубашки, тоже 2 пары обуви, и форму для физры, кроссовки
А вопрос к многодетным мамам сыновей - вы в армию отправите сыночков? Или уже носитесь, справки собираете, чтобы отмазывать- времени-то у вас много..
нет. я не ношусь, мне некогда, мне слишком дорого обойдётся отложить в сторону все дела и носиться. мои пойдут, скорее всего.
а мой вопрос многодетным на выявление так сказать.Надо жэ понимать, что государство не просто так давало эти льготы, надеясь, что будет приток личного состава в армию В ТОМ ЧИСЛЕ.
А вместо ответа - вопросом на вопрос.
Я всё-таки ответов хотела бы. А не уходов от ответов.
опять уход от прямого ответа на прямой вопрос.
вопрос не к тем у кого по пять девочек.
вопрос к тем многодетным, у кого есть мальчики. или хотя бы один мальчик среди девочек.
среди многодетных процент "откосивших" будет такой же, как в целом по стране.
и поэтому прирост в армейских рядах КОНЕЧНО будет.
Я не прошу вас проанализировать в целом. Я это и так понимаю. Я задала прямой ответ многодетным мамам, имеющим сыновей или хотя бы одного сына среди дочерей. Будут ли ИХ дети служить?
Хоть одна многодетная мама с сыном/сыновьями, ответьте - да или нет, не пускаясь в пространные объяснения.
я вам ниже написала, что в данный момент не того ни другого, я утверждать не могу
Мой скорее всего не будет.
буду запихивать в институт.
Армия в таком виде как сейчас, мне не нравится.
Если не получится - пойдёт, не в чащу же лесную ему жить уходить.
но моё мнение про армию не изменилось с тех пор как детей у меня не было и рассуждала я гипотетически.
Есть ещё вариант, что от слишком хорошей жизни задурит и сама пинка дам в армию, чтоб мозги на место встали.
Пока маленький ещё, не могу знать наперёд.
Ну вот видите, кататься любите, а саночки не очень, правда?
Льготы вам дай, без очереди пропусти, от налогов освободи. А вернуть обществу должок, так с этим начинаем выкручиваться, одна рядовым не отпустит, военные кафедры подавай, другая прямо пишет - запихивать в институт буду.
Поэтому государство рассчитывало, что вы ему личного состава нарожаете,государство просчиталось. Так что всё по справедливости, лишить вас льгот вполне по совести.
Да какие аргументы еще найти: три раза разными способами пишу, что на что способен, туда и пойдет, а до вас не доходит :)) или я должна крест на пузе рисовать, что только в армию, только рядовым вне зависимости от ума и желания?
Просто не тянет пятидесятирублёвый обед на такую расплату.
Был бы единственный сын - ничего бы не поменялось.
Государство всё правильно рассчитало. Больше граждан - больше призывников. тут ошибки нет.
Выше посчитали, МИНИМАЛЬНАЯ экономия у многодетных сейчас более 100 000 в год на ОДНОГО! Как минимум, в полтора раза эту сумму можно умножить на год. А за несколько лет? Так что не надо про пятидесятирублёвый обед втюхивать.
Государство с ВАМИ ошиблось в расчётах. Больше граждан - больше призывников, говорите? Только получается, вы рассчитываете что этих призывников станет больше не за счёт ваших детей. Чужими ручками жар загребёте.
ну вот я вам конкретно про себя пишу :):):)Что мне эти 50-ти рублёвые обеды ценности не представляют.
Государство просчиталось? ОК, пусть просчиталось. Мне на него насрать. Как и ему на меня :)
это спорный вопрос. даже если и среди нас куча бессовестных, наша бессовестность хоть финансово не поддерживалась все эти годы.
да? т.е. в сад вы ходили в частный? в школу в частную? в поликлиниках/больницах платных рожали/лечились?
пособия все гос-ву вернули? мат.капитал в пользу животных отправили? или все-таки всем пользовались?
ВЫ не правильно считаете, я выше свой пример писала. Мы ходим на фк и у нас 3 места бесплатных многодетных, так вот вы с одним ребенком купили 1 пару коньков за 8 тыс рублей, пусть костюм до 5 тысяч и платите ежемесячно 2400 за абонемент, а многодетная мама тройняшек не плати но одновременно покупает коньки за 24 тысячи и 15 тысяч на костюмы, плюс мы собираем на подарки детям неск раз в год и учителю, вы сдадите в эт секции 2000, а она 6000. Нет экономии. Моих детей фотографировали в саду очень красиво и хорошо, я не могу взять у одного одну, у другого две фотографии и правда супер, но вы отдадите 2000, а я отдала 4000, плюс и сына в школе пока правда не говорили сколько. Даже просто велосипеда три покупаю, коньки тоже отдельно всем. И так во всем со временем, относительно эти льготы покрывают мне маленького ребенка, лет до 2,в остальном нет. Отвезти одного ребенка в сад или развести 3 в разные сады, школы? Без машины тут ни как. Да и много чего можно перечислять, славу богу пока в отпуске 3 мне бесплатно обходится, но это максимум еще 2 сезона.
Вы хотите сказать, что у вас все трое занимаются ФК? Хоккей, ФК, худгимн с костюмами на все виды, известное дело, самые деньговыжимные виды спорта. Разве корректно такое приводить в качестве примера? Если это ого-го для всех троих, то зачем всем троим? Вы много хотите от жизни, имхо. И много детей, и чтобы все доступно было, включая самые дорогие виды спорта.
Я написала про маму тройняшек.Которая пришла для офп и чтобы дети не болели. Мои да: сын хоккеист вратарь, кроме этого акробатический рок-н-ролл, другие занятия даже не беру. Дочка занимается фк, балет, изо на хорошем уровне и пение, из бесплатного только хор Попова, остальное платно в том числе и индивидуальное пение, у ребенка есть очень хорошие данные которые будем дальше развивать. Маленкьий славу богу пока никуда не ходит, кроме этих занятий есть отдельная статья именно учебная, язык, подготовка к школе.
А к этому прибавить все поборы сверху типа тренерам подарки, детям, сборы в саду, школе., фонд на изо, и просто всякую мелочь. Мне одни билеты в театр обходятся прилично, так как с детьми ходим еженедельно точно.При этом однодетные рвутся сдавать все где надо и где нет, а что типа хоккей бесплатен можем и 80 тысяч подарить тренеру на др. И часто те кто собирают не понимают, что я их не печатаю и не могу вот прям по их хотению дать.
То есть, справедливо, что от малодетных товарок отщипывали всю их рабочую биографию в пользу социальщиц-жопогреек, так ещё и их дети пусть позащищают их детей?
Немногодетные также косят от армии. Если не еще активней. О справедливости еще можно поспорить.
С какого перепугу? Оттого, чтобы Ваша душенька была спокойной. Так Ваша злоба и лучи съели все Ваши моральные права подчистую)))
У меня нет никакой злобы к вам. Я просто констатирую факт. Кто пользуется государственной поддержкой, тот имеет гораздо больше моральных обязательств перед государством. Вы думаете, оно зря вас прикармливает?
Дамочка так тут уже писали, мы государству ого-го как много платим, вы вообще представляете как все устроено? Элементарно в школах выгодны дети, так как подушевое начисление идет. Сколько я нефти покупаю у государства? Я сових пока по кружкам вожу минимум 500р на бензин трачу в день. А продукты?
а кто-то с 1-2 платит в 100раз меньше. дальше что?
здесь вон на 5000/год на форму обзавидовалось 80% ева-миллионерш_)))
да ладно!:-) а если та мамо не работала, а в жопку дула до 18 лет и налогов 0,0 заплатила? или папа в конвертике всю жизнь з/п получал?
Во-первых, далеко не все многодетные -социальщики, во-вторых, только за еду на ораву детей столько НДС в казну уходит, что иной работающий столько налогов не платит ;)
На вопрос ответьте. Не надо объяснять, что и почему. Просто ответьте. Вот вы многодетная мать, льготами пользуетесь. У вас есть сын. Пойдёт служить?
Или не конкретно ВЫ. А именно многодетная мать имеющая сына/сыновей.
а не многодетные не косят от армии? Я сейчас не думаю об этом, мне минимум еще 10 лет. Я буду смотреть по ребенку, если станет расти увольнем бесполезным и ужасным, отдам без сожаления. А если ребенок вырастает духовно развит и с целью и стремлением, то не вижу смысла идти в армию.
Вот таким уважение. А остальные - "рыбку съесть и косточкой не подавиться"
а зачем? почему не в институт? чтобы те кто сейчас кричат заткнулись? я всегда с удивлением читаю такое...только вот сын соседки-балбес вернулся,потерянное время...часть неплохая,не били...но учиться он дальше не пойдет. И ничему его армия не научила.как был балбесом-так и живет...
а после институтов не бывает балбесов? Полно таких. И тогда логично спросить - а почему в институт, почему не в армию? может, для начала в армию, пусть голова на место встанет?
Таких тоже немало случаев, до армии-обалдуй и раздолбай. после вернулся, два высших образования получил САМ, без подначек и подачек мам-пап.
ps хотя признаю, что армия - рулетка. кто-то выходит испорченным, кто-то исправленным. кому как повезёт на угрешке.
На данный момент старший учится в колледже, хотелось бы пойти после него в институт по специальности, пока все ни забылось. А после уже может год отдать Родине :)
В армию на срочную службу - нет, не отправлю.
Мой Сын поступит учиться либо в академию ФСБ, либо в Военный университет, либо в академию МЧС, на крайняк, в Высшую школу милиции :)
Вот такие у нас планы:)
НЕТ! Я не для того сейчас десятки тысяч на образование детей трачу, чтобы потом их в армию отправлять. пойдут в ВУЗы и будем стараться на бюджет (на бюджет не продут, пойдут платно). А Вы своих отправите?
У меня стойкое чувство гадливости после этого топа.... Дефки, вы чего?! Брызжите ядом, шипите как змеи из-за копеек, которое государство многодетным дает?! Стыдоба, честное слово! Лучше б возмущались почему бюджетные деньги тратятся на перенастил газонов дважды в год! На рассаду цветов вдоль правительственных трасс! А то нашли к чему прицепиться....:(
Базар- вокзал какой то.... Налоги- не налоги.... Я с 20 лет работаю, уже столько налогов заплатила! Мне между прочим 100% от зп положено за больничный по беременности и родам и 40% пособие по уходу за ребенком. А оно вон оно как, минимумом ограничено. И муж мой начал работать еще на второй курсе универа. И сейчас нехило так отчисляет каждый месяц в общую кормушку. Так что я считаю, вправе раз в месяц бесплатно ребенка в музей привести!
Вы должны понимать, что там, где Вы заплатите - 100, я заплачу 300,в т.ч. налог. Поэтому и скидки многодетным. Как - оптовикам :)
Сомневаюсь, чтобы вы платили такие налоги, как мы с мужем, если у вас тоже не свой бизнес. Да и от государства я ничего не получаю, а вы - да. вон выше насчитали-ок. 100т. в год на ребёнка. Так что я выгодней, т.к. ещё даю работу людям.
Я не знаю ни одной многодетной, получающей 100тыс в год на ребенка. На Еве чего только не прочитаешь.
В среднем, многодетная семья тратит больше, чем семья с одним ребенком. Поэтому и льготы им предоставляются. Смешные льготы.
Назовите это так, но это и в помине нет. Экономии этой. Я только затраты на детей вижу. И немаленькие.
И что? Кто-то вас вынуждал этим оптовиком становиться, что теперь вы компенсации требуете?
ок, уговорили. тогда и налог для всех одинаковы сделаем, ок? в твердой сумме, а то несправедливо, что кто-то платит по 20000/мес налогов, а другой 2000/мес, а третий вообще 0,0, т.к. з/п в конверте.
не, не одинаков. зачем брать %? надо в твердой сумме, чтобы всех уровнять. каждый по 10000/мес.
да, а я представляю сколько подписей "обиженных жизнью" женщин и может даже мужчинок будет, чтобы вообще петиция возникла:-о
Ого, а что, следующий год будет 2015? Фантастика, вроде еще недавно 2000 встречали
Вы в анабиозе все это время пробыли? Уже 15 лет прошло с тех пор!
Хотя я вас где-то понимаю. Конец 90-ых, например, помню, как сейчас, в все последующие годы как будто слились в один.
ничего отменять не будут, как было 3 ребенка = многодетность так и останется, может еще каких льгот добавит и это правильно, так что многодетные мамочки не волнуйтесь, а те кто сильно переживает, что многодетные слишком шикуют на льготах вэлком в многодетные :-).
П.С. сама не многодетная и пока не собираюсь.
Спасибо тем, кто про бесплатную парковку в центре здесь написал...)) Нынче съездил и оформил! Теперь, завтра уже, поеду за счёт сильно малодетных в центре парковаться!))) Последний день хорошей погоды, нужно погулять где-нить с детьми! ИМХО
Давай, давай, паркуйся. А мы потом за счет твоего выводка от армии откосим. Главное, побольше мальчиков рожайте.
Напишите свой пост лучше под этим вопросом:
http://eva.ru/topic/77/3296233.htm?messageId=87214709
Когда сюда дойдут хлопцы из ИГИЛ, то им будет глубоко по..., - кого вырезать, малодетных, или много...(( ИМХО
ужас какой, вы же женщина и мама, ну откуда столько злобы, кто вас так обидел по жизни?
позднова-то, только ее надо каждый год продлевать. Мне тоже по вторникам удобно на занятия ездить.
Да как-то недосуг было... Если еду в центр и так знаю где припарковаться, да и денег не жалко, - если реально больше не где, чем на платной... Но пусть будет, дабы микродетные беспокоились и нас догоняли!))
Что до продления, то это не сложно, бо в "едином окне", у нас, почти нет очередей...
На сайте существует внутренняя сегрегация! Кому-то дозволено видеть анонимов, а кому-то нет... Посему, лично я, - отказываюсь общаться именно с анонимами, до той поры, пока их не увижу! Вы крайняя, из тех - кто про это узнал! ИМХО
ОООО, много ж льгот. В регионах так вообще завались льготами то и выплатами. У меня трое. Причём многодетными стали разом -вторые двойняшки родились. Так вот. Ставропольский край "льготы" для многодетных : 900 руб ежемесячно на карточку (типО компенсация комуналки по 300 РЭ за ребёнка) и бесплатные ЗАВТРАКИ. Всё! Да пусть подавятся они своими льготами. мне так эти завтраки вообще не нужны. Мои дети прекрасно завтракают дома. приходят из школы и обедают. (практически не хотят есть школьное).
Выше писали что многодетные либо зажиточные. либо нищеброды. Ни к тем ни к другим не относимся. Средний достаток. Сдаю везде в полном размере - и в РК (сама РК) и за все кружки, секции. Так что сильно терять то и нечего. (у нас по краю никаких парковок, льгот на налоги и т.п. НИЧЕГО НЕТ)
Вот меня тоже удивляет... Откуда мнение, что средний класс не рожает? Дословно "или богатеи, которые могут себе позволить, или сектанты полунищие"
Есть конечно обе крайности, но больше всего именно обычных средних семей...
У меня большинство знакомых с 3 детьми как раз средний класс. У нас конечно "опт" вышел. но вполне есть семьи осознанно рожающие 3 ребёнка и не относящиеся к богатеям или к нищим (хотя скажу честно по меркам Москвы - мы нищеброды)А при средней зарплате по краю 10000 мы очень даже средние
И у меня такие. Обычные люди, просто чуть больше детей, чем один :) Остальное все точно так же.
А. Ну и еще машины у них обычно чуть больше. И все, никаких отличий :)
До чего же одни женщины к другим злые, поразительно…
Почему-то ни разу на еве не встречала топика с возмущением, что у депутатов Госдумы официальная зарплата 400 000 рублей за наши налоги. А вот чтоб отобрать копеечные льготы у таких же матерей как сами, надо глотку рвать...
А вы когда-нибудь встречали депутата в очереди? С их точки зрения никаких очередей нет:-)
Пока не наблюдала. А многодеток-имела неудовольствие видеть. Неприятное зрелище, особенно когда они ещё и скандалят с другими, такими же льготницами-свора шакалов.
Ага, причем еще и в отдельно для него выстроенную поликлинику с наилучшими врачами :)
Мне его клиника пофиг, мне главное, чтобы передо мной никто без очереди не лез. Я не люблю абстрактные проблемы.
Скажем так, если бы на клинику для депутатов не тратились огромные деньги, а пошли бы они на клиники для простых граждан, то и у нас очередей бы не было. Ну а если депутату госдумы захочется в вашу поликлинику зайти, то вас не просто в очереди подвинут, а за дверь выставят:-)
Не фантазируйте только, никого из клиники пока не выставляли. Очередей и так нет, все нормальные люди берут талоны. А есть оборзевшие-которые хотят весь этот порядок нарушать.
Если у вас нет очередей -то какие проблемы? Как можно пройти без очереди, если очереди нет? И за всех не отвечайте - нет в нашей поликлинике талонов к педиатрам, только живая очередь. Иногда огромная. Правда у нас многодетные без очереди не идут, так как их кажется больше чем остальных.
Очередь создают те, кто без талонов лезут перед организованными гражданами.
Отвечать вопросом на вопрос невежливо.
Еще раз повторю: это самоуправство или законом положенная льгота?
не надо ля-ля, без талонов врачи вообще не принимают, т.е. абсолютно. а если я как многодетная беру талон к 15:00, то и прихожу к этому времени! только там обязательно сидит несколько тупых куриц, которые "только спросить" или "только выписать питание"! все нормальные приходят к своему времени и если бы не эти несколько идиоток, то и очередей бы не было, и им бесполезно объяснять, что НАДО БРАТЬ ТАЛОН, тогда все будет хорошо и им, дурам, и остальным нормальным, каждый подойдет к своему времени и зайдет к врачу максимум ±10 минут.
Это уже совсем ддругая тема. И не важно многодетная вы или нет. Это раздрожает всех.
А их мигалки на дорогах вас не волнуют? И что дороги перекрывают когда едет такой бонз, никогда не стояли тупо, бессмысленно и очень долго просто потому, что кому-то очень важному нужно проехать? Без очереди в поликлинике это цветочки! И в поликлиниках давно электронные очереди, для многодетных в том числе, приходите к своему времени и будет вам счастье, гораздо большее зло там те, кто "я просто спросить".
Не искали, наверное, потому и не встречали - каждую неделю точно не по одному разу они возникают.
Я многодетная. Расскажите мне хоть кто-нибудь - КАК ПРОЙТИ В ПОЛИКЛИНИКЕ БЕЗ ОЧЕРЕДИ????
А чем вы отличаетесь от остальных стоящих в очереди? У нас тоже дела имеются и пропускать всех тоже не улыбается.
+ соглашусь
у меня двое и я тоже тороплюсь ко второму ребенку
ну, не понимаю, почему мам с 3 детьми надо пропускать! Мы же такие же люди и у которых тоже еще есть маленькие дети дома.
Блин, обидно. Но, с наглостью не поспорить. Я не говорю про всех, но встречаются экземпляры очень и очень агрессивные(
Ну, раз вы так трактовали мое сообщение, то у вас с умом совсем беда....сочувствую вам искренне(
А зачем мне Ваше сочувствие?
Пишите понятно, не будете удивляться, что народ в Вашем окружении поголовно глуп :chr6
Пока удивляете меня только вы, но хвала всевышним, вы не в моем окружении))))
Маме с тремя приходится ходить в поликлинику в три раза больше чем маме с одним, а забот у нее, как понимаете в разы больше чем у мамы с одним ребенком. Если она будет со всеми тремя, четырмя и т.д. сидеть во всех очередях, то она просто ничего не успееет. Вот поэтому и была такая опция, как проход без очереди. И чего тут обсуждать? Был многодетным полжен проход без очереди, значит они им и пользовались.
Дашовыговорите, героиня какая, трёх родила, давайте все ей поклонимся. Ничего, постоят её дети как и все остальные. Не успевает-няню пусть берёт, раз есть деньги на детей, найдёт и на няню. У нас в клинике эту опцию отменили, сразу прекратились скандалы и негатив - дети все равны, нечего тут свои проблемы на другие семьи навешивать.
Отменили не у Вас, а везде, перед тем как ввести запись на прием, так как надобность в этом просто пропала. Никто не просит Вас никому кланятся, просто это не Ваше дело и все.
Ага, перед моим ребёнком лезть нормально, а дело не моё, офигеть политика партии. Сучизм редкий, хорошо, что отменили..
Это вызвало негатив потому, что общий уровень культуры и воспитания населения находится ниже плинтуса.
Может в чем-то вы и правы, но в данном случае справедливость восторжествовала. Культура и воспитание тут не при чем.
А наше-то какое дело? Мы ее рожать не заставляли, а преференции для нее почему-то идут за наш счет. Спрашивать народ надо, хочет он вообще разделять тяготы жизни с чрезмерно расплодившейся мамашей, или нет. А навязывать такие вещи нельзя, люди от этого озлобляются.
Не наше дело, сколько у нее забот и хлопот. На это наплевать. А вот то, что она ворует наше время, которое мы могли бы провести с большей пользой, это очень даже наше дело. Воров никто не любит.
судя по ответам даже в этой ветке - никто нас не пропускает и не собирается. Так о каких льготных очередях речь-то??
Я один раз воспользовалась:) Прошла без очереди на УЗИ, так как сделать надо было срочно, а стоять такую длинную очередь не могла. Но это было еще до того как ввели право прохода без очереди только для матерей с 10-ю и более детьми или если ребенок инвалид.
На меня пол очереди накинулось, я вошла в кабинет, отдала карту и попросила пригласить меня без очереди. Врач и медсестра сказали что у них это как-то не практикуется. Я ответила, что мне покуй, извините. Я на это имею право, так что давайте проводите меня без очереди. Вот так и прошла. А так обычно или по записи или по талону в живую очередь ходим.
Быдлеца, как вы выразились, очень много
В медицине должны все дети быть равны. Это единственное место где я эту многодетность презираю.
Вы совсем ку-ку? До недавнего времени у всех многодетных было такое право - проход без очереди. Эта дама захотела этим воспользоваться и это ее право, это нормально. А вот те, которые пытались ей препятствовать, учиняя скандал, и есть хамки и хабалки.
Кроме прав, если ещё и совесть. Поэтому хамской бабе прилетел негатив от всей очереди и медперсонала докучи, что неудивительно. Кстати, я тоже льготная категория, но так не делаю-талон беру, уважать надо людей.
При чем тут совесть? Если Вам ваша совесть не позволяет, а другим позволяет, это совсем не значит, что Вы совестливая, а они нет. Не хотите не пользуйтесь, Ваше право, кто хотел, тот пользовался этой "опцией" и это нормально.
Отдыхайте от этой мысли -эту опцию уже отменяют, славабогу, все по талонам и баста
Тем, кому совесть это позволяет, ее просто нет. Бывают и такие люди, с врожденным отсутствием этой опции.
Это не мое ИМХО, а объективная реальность, подкрепленная фактами. Люди, имеющие совесть, ведут себя немного по-другому.
Человек, который плюет на окружающих (на детей в том числе) в угоду своим сиюминутным интересам, бессовестен и эгоистичен. Вряд ли кто-то будет это оспаривать. Признайтесь себе в этом честно. А то вы хотите и рыбку съесть и костью не подавиться. Проходя без очереди перед детьми, сидящими в ней, под прикрытием корочки о многодетности, вы поступаете бессовестно. И точка.
Да хоть запятая, ИМХО, бессовестно не пропустить человека, которому это не обходимо, в принципе, а уж многодетным тем более.
Это не наше дело до тех пор, пока это не ущемляет наши права. И выразить ей в лицо свое мнение о ней мы имеем полное право. Что многие и делали во время таких наглых проходов. И нечего тут обижаться. Она реализовывала свое право, мы - свое. Нравится ходить облитой дерьмом - пожалуйста, кто ж запретит?
Я не знаю в каком болоте Вы живете, у нас в поликлинике многодетных всегда пропускали.
Там вообще адская детская поликлиника. Именно оттуда мы однажды четыре дня подряд уходили домой, так и не попав на прием. Бардак в очередях творился жуткий. Тогда еще, правда, не было талонов (сейчас живем в другом месте).
Да, тяжко было, это правда. Но многодетные при мне лично проходили без очереди и без скандалов.
Я один раз с грудным ребенком (месяцев 5 ему было тогда) просидела 3 часа в очереди в прививочный кабинет, пропуская ваших любимых многодетных. Он уже и поспать успел, и поесть, и опять проснуться. Так и ушли мы с ним несолоно хлебавши. Потом договаривались с медсестрой, чтоб она домой к нам пришла за деньги. Жуткая эта поликлиника.
Да там уже как и везде прием по записи, чего она жуткая-то? Или Вы хотели сказать, что на Ю-З какое-то особенное скопление многодетных?:)
Это было больше 10 лет назад. Поликлиника жуткая еще и потому, что к ней прикреплено огромное количество районов. Из некоторых до нее тащиться около часа. А новой, дополнительной, поликлиники, насколько я знаю, там не построили и строить не собираются.
А еще там обслуживались в то время вьетнамцы из общаг, которых как раз врачи и принимали без очереди (видимо, за определенную мзду). Прям выходили и вызывали их. Жуткое место, жуткое.
Судя по этому факту, в болоте живете именно вы. Среди людей, которые не ценят ни себя, ни своих детей.
Угу, да, такие моральные уроды, которым несложно кого-нибудь вперед себя пропустить в очереди.
А зря. Интересно будет посмотреть на этих многодетных, привыкших проходить без очереди, когда им придется в этой очереди сидеть наравне со всеми. Зуб даю, что будут сильней других контролировать, чтоб кто-нибудь без очереди в кабинет не просочился).
Вы что думаете многодетные не сидят в очередях наравне со всеми? Вы тут, как с планеты Альфа-Центавра.
Да у многодетных и был проход без очереди только в поликлиниках. Во всех остальных местах в порядке общей очереди.
Но лезут-то они везде. И в аптеке, и в Сбербанке наблюдала. Краев вообще не чуют.
Вменяемые сидят. Невменяемые лезут вперед, размахивая корочками. Причем до сих пор, хотя и ввели запись. В нашей поликлинике объявление об их внеочередном проходе висит до сих пор.
А остальные сидящие в очереди, по вашему мнению, пришли в поликлинику просто потому, что им там нравится гулять от нефиг делать? М-да...
Знаете лично меня вообще не волнует зачем пришли остальные в поликлинику, я просто обратила внимание что человек имеет полное право воспользоваться проходом без очереди и не все считают, что это стыдно.
Пока это только слухи и ходят они уже очень давно. И еще такой момент. Если семья с тремя детьми уже получила статус многодетных, то никто не собирается лишать эту семью статуса многодетной. Если такое и введут, то это уже будет касаться тех семей в которых только будут рождаться 3-е и 4-е дети.
А потом, мы будем удивляться, что из таких "равных" детей вырастут черствые и толстокожие взрослые, которым плевать на остальных. Ведь все равны: инавлиды, могодетные. И не надо детей учить кому-то уступать.Зачем, сами научатся: пару раз во взрослом состоянии в рыло получат и сразу станет понятно все.
Где угодно, но у врача все дети равны.
Вас можно понять, вы привыкли кичиться своими льготами, отсюда и негодование и призыв уступить вашему детятке.
Теперь, слава Богу, все детки уравнялись.
Сейчас да все равны, но еще год назад были не все равны. Вы будете это отрицать?:)
А что мы тут разговариваем про сейчас????? Тут разговор идет именно про год назад и ранее, так как сейчас этого ничего нет, к врачу сейчас ходят по записи.
"Слышала, что я января 2015 вроде как многодетные теперь будут с 5 детьми, а не с 3. Кто что слышал? "
Так начался этот топ.
Ага. Такие сразу в крик срываются, когда кто-то смеет перечить. И переходят на "ты". И начинают обзывать окружающих. А если их упорно не пускать, они могут дойти до рукоприкладства. Потому что уверены в том, что они пупы земли и им нужнее.
Про инвалидов нигде никто даже не заикнулся, кстати. А дети действительно равны, разве не так? Почему один сын мамы должен сидеть на 15 минут дольше ради сына другой мамы? Он хуже? Он неудачник? Мама его овца? Кстати, как правило, " в рыло " получают именно те, кто мнит себя занятее и важнее.
Трудно объяснить ребенку, какими своими личными заслугами сын другой мамы заслужил такое право. Это и большинству взрослых, умеющих логически мыслить, непонятно, т.к. это право является абсурдным по определению.
А мне кажется. И моему ребенку тоже. Мы в его детстве часто посещали поликлинику и он всегда мне задавал вопрос о многодетных. Несколько раз мы из-за них не попадали на прием. Теперь он подрос и очень не любит эту категорию граждан.
Ну правильно, Вы же сами привили ему эту нелюбовь. Мой старший сын вообще мне таких вопросов не задавал, так как ему все-равно, его это не волнует. Ну пропустили вперед и пропустили.
А мой задавал, потому что у нас всегда было много полезных дел и занятий, которые были рассчитаны по времени. И из-за таких халявщиков мы иногда на них опаздывали. А несколько раз вообще не попали к врачу, т.к. набегали кучи многодетных, каждая из которых толклась в кабинете минут по 30. И нам приходилось идти к врачу в другой день, хотя это время мы могли бы провести с большей пользой (не говоря уже о том, что, сидя в очередях, можно нахватать попутно кучу вирусов).
Знаете, когда была такая ситуация в поликлиниках, у меня сын обслуживался по ДМС в "платной" поликлинике, там было по записи. В принципе если кто-то не устраивали очереди и право многодетных пройти без очереди, то никто не мешал найти другой более комфортный вариант похода к врачу.
Т.е. я должна два раза заплатить для того, чтоб кто-то мог ходить без очереди? Первый раз из своих налогов, и второй раз из той суммы, что от них осталась? Не жирновато ли будет?
Плевать - это не пустить такую же мать, с той разницей, что она размахивает льготной книжкой?Тогда да-плевать. Таких можно и не пускать. ПРо иналидов и ветеранов не надо-не видала,чтобы их не пускали.
Удивляться чему?
Что мой ребенок в поликлинике так же болен как и многодетный?
Что инвалидность дают не всем больным детям?
если надо и срочно, то врач примет.
Инвалид НЕ = многодетный.
А почему вы все время сравниваете многодетных с инвалидами и прочими ограниченно дееспособными членами общества?
Толстокожие взрослые как раз вырастут из детей многодетных, которые привыкли с рождения, что все должны подвинуться при их появлении. Эта привычка везде лезть без очереди во взрослом возрасте вполне может привести их в ситуацию, когда они получат по рылу.
Вот, знаете, мой ребенок стесняется права пройти без очереди и никогда сам им не пользуется. Он попросту боится реакции неадекватных взрослых. Так что про толстокожесть и умение лезть - это воспитание определенное. Нечего всех под одну гребенку чесать, анонимно, как всегда.
Ну и правильно делает, что стесняется. Судя по вашему описанию, он уже достаточно большой, раз ходит в поликлинику один. В очереди вполне может посидеть, как все нормальные дети.
Я заметила что у нас любого сожрут, кто попытается пройти вперед без очереди. И не важно кто это. Это в любых очередях так. Не знаю это или советское наследие такое, умру, но вперед себя ни за что никого не пропущу.
Да что уж там народ в общей массе такой, не люди, а людишки.
Потому что все ценят свое время, представьте себе. И рассчитывают его, как правило, заранее. А те, кто пытается пройти без очереди, ломают чужие планы. И по сути являются ворами. Ворами чужого времени.
Те кто ценят пойдут туда, где не будет никаких помех их плана, как уже выше посоветовали. ВЫ не время цените, а слишком "цените" себя, эгоиста короче.
Есть такие места, которые нельзя ничем заменить (если не вести речь только о поликлиниках). И такие наглецы, лезущие без очереди, есть в любом учреждении. Это их природа такая.
Себя я, естественно, ценю. И других людей при этом не угнетаю. Прихожу и жду своей очереди наравне с другими людьми.
Это не гордыня, а желание справедливости и равенства для всех людей. Гордыня прет из тех, кто пишет - мне все равно, зачем и сколько вы все тут сидите, я пройду, потому что имею на это право. А все остальные твари дрожащие, ага.
Гордыня, гордыня и есть. Как это я буду сидеть, а кто-то вперед меня пройдет.
То, что я буду сидеть, а вперед меня пройдет тот, кто пришел раньше и занял передо мной очередь, меня нисколько не задевает. Если бы я страдала гордыней, то старалась бы пройти перед этими людьми без очереди, как это делаете вы.
Это и к многодетным относится. Чей-то я буду ждать если имею право влезать вперед))))
То есть Вы считаете, что воспользоваться тем что тебе полагается это гордыня?
Бесплатный проезд - гордыня? У малоимущих бесплатные путевки - гордыня?
справедливость и равенство говорите? а ничего, что мой муж (допустим) платит 80тыр/мес налогов (и это правда), а ваш 8тыр? а пользуемся мы одинаково. допустим, что у меня тоже 1 ребенок. давайте, чтобы уж все по-чесноку введем "твердую сумму налогов с каждого". 15000/месяц и баста. плати как хочешь! не заплатил = ничем не пользуешься и будет должок копиться перед гос-вом, а как понадобится, то гос-во взыщет с вас, либо в виде раб.силы (на рудниках/крайнем севере/армии/войне), либо в виде жил.площади/собственности.
зато все справедливо.
что думаете?:-)
Скажу вам по секрету, что мой муж вас обманул, сильно преуменьшив сумму своих доходов. Интересно только, где и зачем он с вами общался на эту тему? Пойду разбираться:-o .
не уходите от ответа. разговор не о лично вашем и моем, а шире))) в стране много людей работают, кто-то получает много, кто-то мало, а кто-то в конвертах, а кто-то вообще не работает, но пользуются все примерно одинаково! так почему один должен платить много, а другой 0?
почему бы не уровнять? вы же за справедливость какбе, или нет?
ну так на выходе разные суммы какбе. один 20000, другой 3000, а тритий 0 (т.к. з/п в конверте или работает "на себя" - репетитором/маникюршей/и т.п.).
Мы же не делаем так, что все ходят в поликлинику/сад/школу на % от дохода))) заработал ты 200тыс/год, ну тогда твои дети 2 месяца учатся, а на остальные не заработали вы мамаша и т.п.
Посмотрела передачу про самую многодетную семью в Великобритании.
Вот это да! Я в шоке!!! Останавливаться не собираются. И живут небогато на мой взгляд. 15 детей уже.
Господи, неужели нас услышали и отменили эту внеочерёдность для многодетных???
Сегодня была в поликлинике с младшим. заранее записалась через портал Госуслуг, дома распечатала талон, пару минут заняла сия манипуляция, при этом делала я это впервые.
И как было отрадно слышать на вопрос кто последний? ответ - а сейчас вызывают. То есть так, - пришёл к врачу, в любом случае, бери талон, не взял заранее - в живую очередь вэлкам. Конечно, до сих пор есть желающие провернуть номер "амнетолькоспроситьябезребёнка", но медсестра останавливает и говорит, я вызвала таких-то (фамилия). Надеюсь,наглых-таки станет меньше!)
Народу мало (2-3 человека перед нами), ни одной многодетной . А раньше они отдельную очередь выстраивали к врачу, на остальных плевать.
Посидели минут 10, нас вызвали...
Хоть бы так и дальше..
Ну вообще то эту систему ввели больше года назад, по крайней мере у нас в поликлинике.
и я через пгу. вы может, о взрослой п-ке? я в детской записывалась. талон, к сожалению, заскринить уже не смогу, но там точно было -время приёма 5 минут!
я верю,наша педиатр и сказала. что велено 6 мин тратить...за эти 10 - 1 идет с талоном "со временем", второй -талон "живая очередь".
Люди, пользуйтесь платной медициной и никаких вам очередей. Я уже и забыла когда последний раз в очереди в поликлинике сидела, а уж о том что кто-то там многодетный пытался пройти передо мной без очереди и подавно.
Живу вот и не знаю, что оказывается такая битва идет в поликлиниках между многодетными и малодетными за право попасть в кабинет врача.
Меня эти многодетные льготы вообще никаким образом не затрагивают, ни в каких сферам моей жизни. Поэтому по мне так пусть будут, если им положено.
Ага, меня эта платная медицина уже послала... на аборт и вырезать непонятное. Оказалась прекрасная беременность. Нафиг её, хапуги, троечники медучилища.
мне диагностировали внематочную по ДМС,благо там просто палаты были приличные в обычной больнице при госпитализации, привезли на скорой,там врачи умнее оказались,вот уже 13 лет бегает....внематочная.
ну а меня в бесплатной больнице собрались почистить с "замершей" и вымотали кучу нервов когда я просила подождать пару дней, понаблюдать , а в платной сказали что беременность в порядке, что оказалось правдой.
знакомая моя родила в 7 мес. ребенка весом в 1 кг. все это время ей говорили что у нее все в порядке, наблюдалась она в бесплатной ЖК.
а ребенку подруги в бесплатной поликлинике поставили нетипичную свинку, сдали "прекрасный" анализ крови, а в платной, куда ребенка привезли через две недели лечения "свинки" с практически отказавшими почками, по анализу крови за полчаса поставили острый лейкоз и оттуда же по скорой их госпитализировали
и историй у меня таких валом.
Со мной в одной палате, в 56-й б-це (2006) год лежала женщина - пациентка "Столичного доктора", у которой давно замершую беременность все "сохраняли". Она когда поступила, у неё уже сепсис был под вопросом.
так тут жеппу рвут за отмену многодетных копеек именно нищие, им завидно, насчитали 100 тысяч непонятно с какого :crazy
откуда у них деньги на платную медицину?
я за многодетных,мне не жаль им льгот,я могу купить и имела ДМС,но я за отмену (сокращение)платной медицины...только платные услуги в обычных больницах....
ха, так 100 тыс им насчитали ещё по минимуму, это если семья только на одного из трёх какую-то одну льготу использует. И то, - в ГОД! И не прибыли, а экономии.
Ни за что!!!! В платной медицине работала не один год. Вся деятельность направлена на максимальное извлечение прибыли. При этом квалификация врачей аховая(((. Могут такое ляпнуть, потом пациент не может поверить, когда врачи этот диагноз ему снимают!
Самые квалифицированные врачи - врачи стационаров. Огромная проходимость, опыт, постоянный контроль за ними, учёбы и прочее. Понятно, что всё равно это не отменяет ни порой халатности, ни врачебных ошибок, ни выгорания - ничего. Но в целом, они лучше, так как на переднем крае, и им уже некому пациента, просмотренного или залеченного кем-то сдать ещё куда-то, некуда сдавать, за ними только патанатомия.
я тоже поработала в платной медицине, и могу сказать, что работают там те же, кто и в бесплатной.
говно с одинаковым успехов встречается и там и там.
А в стационаре, заведующая детским инфекционным отделением (уж куда опытнее) отправила моего ребенка домой "лечить аллергию" ибо "накормят детей говном, а потом они у них чешутся" и посоветовала мне мыть таблетки! если они не белого цвета. На мои просьбы посмотреть сыпь на теле и в горло заглянуть, практически послала меня. Наследующий день врач из платной поликлиники поставила ребенку скарлатину.
да я не отрицаю, что и там и там может встретиться блатное говно. только в платной вся структура построена на выжимке максимума денег. Я редко пользуюсь платной медициной, но меня спасает то, что я медик сама, я понимаю, что мне "втюхивают" анализ или ненужное обследование. А сколько несведущих людей идёт и платит деньги за воздух.
Люди сами дураки. Ни разу не сталкивалась с выбиванием денег. Врачи все с высокой квалификацией. Ничего втюхивать не пытались (да и не пройдет такой номер со мной). А вот бесплатная.....
ну вообще и это тоже, вполне можно этим задолбать. как у меня было.
Я там ниже написала, что беременна сейчас, попала в больницу, с подозрением на замершую, потом выяснилось что с беременностью все ок. Но так как лежать в больнице надо было 21 день, а мне этого совсем не хотелось и больница рядом с домом, то в последнюю неделю я стала уходить домом, и приходить только на обходы и уколы (по согласованию с врачом).
И вот в очередное утро прихожу я в больницу, а мне говорят, что я должна сейчас пойти и сдать анализы, кровь и моча, которые надо сдавать натощак.
Я врачу говорю, что уже позавтракала дома, поела сладкого, но она мне отвечает, что ничего страшного, если будет плохой анализ пересдашь.
Я все сдаю, на следующий день пришел результат -сахар в моче, кровь хорошая. Врач говорит пересдай натощак и на всякий случай еще раз и кровь, и мочу. я ок, переделываю натощак -анализы прекрасные. Врач мне, а давай все же еще раз все сделаем. Я опять, хорошо переделаю, хотя уже начинаю злиться. Переделываю -анализы хорошие. Мне ну ладно, а давай теперь отдельно кровь на сахар сдадим, я начинаю тихо звереть, но соглашаюсь на кровь на сахар, сдаю -все прекрасно.
меня выписывают, и в заключении для ЖК рекомендация - сдать кровь на сахар с нагрузкой! Я в полном акуе, спрашиваю врача что за нафиг? На что она мне ну у тебя же был сахар в моче, надо вот подстраховаться. Занавес...
В бесплатной возможностей куда меньше. Например, заподозрили в прошлом году у моей младшей пневмонию. Дело было в платной. Сразу же сделали рентген, сразу же расшифровали, сразу же этот снимок и педиатр посмотрела, если бы еще вопросы были, то можно было бы и кровь сдать, которая бы через час готова была. И послушать-осмотреть ребенка врач не торопясь может, и стоя, и лежа, и как угодно. В итоге мы без нервов и стрессов все дома пролечили, просидели на больничном, правда, долго, но что поделать. А в бесплатной - время на прием ограничено, поток ужасный, пропустить чего-то запросто при таком раскладе. Заподозрил чего-то врач - он дает направление, на другой день ребенка опять тащить, снимок сделали, расшифруют не сразу, если анализы, то утром ни свет ни заря с больным ребенком, посидеть в очереди, а результат опять через пару дней... да загнешься от такой помощи и еще осложненний нацепляешь.
Очереди. Хамство. На примем пациента 5-10 минут. Врачи плохие. Клиники ужасные. Втюхивать тоже пытаются, не сомневайтесь.
Подругу с болями в спине отправили домой. Вы на работе сидите и в тепле - никакого больничного, обезболивающее попейте. Причину боли даже не пытались выяснять.
Сестру с переломом (диагноз поставлен в травмпункте, снимок 2 раза переделывали. Б/л закрывает поликлиника) хотели выписать - мы не видим перелом (а то, что рука не двигается пофиг).
Коллегу продержали на больничном всего 3 дня - выписали со слабостью и сильным кашлем с пожеланием сделать контрольный рентген "как кашлять перестанете".
Еще одну знакомую держали на обезболивающих долго - б/ не давали. Через полгода на УЗИ врач увидел опущение почек и сказал что у нее был острый пиелонефрит (и по анализам, сделанным во время болезни, его видно!).
Еще одну лечили-лечили (гинекология). Потом врач сказала - вызывайте скорую, Вам в больницу надо (капельницы и пр). Скорая удивилась, но приехала. Увезли в больницу - спина! С гинекологией все ОК.
Её же в свое время чуть не угробили - зав.гинекологическим отделением сказала все ОК. Хирург другого отделения засомневался, сказал делать анализы. Анализы увидел - побелел. Яичник лопнул. Еще полчаса и не спасли бы.
Подруге сказали что "в 33 года НИЧЕГО болеть не может, молодая еще!", а она от боли в спине ходить не могла.
Еще одной заявили что она дура, раз муж у нее на 14 лет старше + самой "аж 32", а она рожать собрать.
У тетки моей ребенка в роддоме уронили. Умер новорожденный.
Продолжать?
Да как хотите, хотите продолжайте, хотите нет, мне пофиг. Я изнутри медицину знаю, и бесплатную, и платную. Так что мне пофиг какой длины будет следующий список говняшек. Мое мнение от этого ни на нанометр ни в ту ни в другую сторону.
У меня наоборот-постоянно ставят липовые диагнозы в платной, лишние анализы, ненужные процедуры. В бесплатной - высококлассные заботливые врачи (Москва).
О чем Вы спорите? На платную деньги есть не у всех,и не надо думать,что те,у кого нет бешеных тысяч на платную - нищие уроды,это бред. Правильно выше написали,что везде встречаются и профессионалы, и страшные люди,примеров бесконечно много. В платной еще можно попытаться выбрать, в бесплатной - как повезет. Не забывайте,что все эти льготы - это забота о детях прежде всего,а не о родителях,имевших наглость - родить еще одно дитя...И не Вам в карман они залезают,и хоть вообще все на свете льготы отмени - богаче простой народ не станет...
ну я не знаю, может мне так везет, но ни разу меня не пытались раскрутить на бабки в палатных мед центрах, хотя я только там и наблюдаюсь и сама и ребенок.
Вот буквально из последнего. Я сейчас беременна. Когда забеременела точно знала что в ЖК не пойдут. А в 6 недель началась мазня, пришла в платный медцентр, там мне сделали узи, сказали, что есть отслойка, есть гематома, сердцебиения еще нет, но до 7 недель это нормально, подождем. Пока вот лечение, сдай анализы на гормоны, чтобы скорректировать дозировку, и через неделю на прием. А еще нашла кисту в яичнике, и говорит, ну да бывает такое не волнуйся к 12-й недели рассосется.
Я там же говорю, что хотела бы заключить контракт на ведение беременности, на что она мне отвечает, ты не торопись, давай хотя бы сердцебиение дождемся, и вообще контракт можно и со второго триместра заключить сэкономишь много денег! (это она мне сама предлагает)
На следующий день, у меня усиливается мазня, я накрученная мужем с перепугу вызываю скорую и еду в обычную больницу. А там... по узи все тоже самое, что и у платного врача, но выводы совсем другие. Сердцебиения нет, у вас скорее всего беременность замерла надо чистить, я говорю, что мне сказали, что до 7-й недели нормально если не слышно сердца, мне - нееет, в 4 уже должно быть, и вообще у вас эмбрион какой то маленький, точно замерла, надо чистить (благо что я уже была у платной) прошу все же подождать до 7 недель. Там кривя лицом соглашаются. Но дальше видят мою кисту и начинается, ооо это ужасная киста, надо вырезать! Я в шоке опять, говорю мне сказали, что она к 12 недели сама рассосется, нет, говорит врач, такого размера не рассосется -резать точно надо, но попозже.
И вот я накрученная, вся в слезах и соплях ложусь в больницу и жду неделю вся на нервах, когда станет точно ясно замерла ли беременность. Делают узи в 7 недель, ура сердце бьется беременность развивается. Но три недели мне таки пришлось там отлежать и получить кучу нервотрепки на предмет кисты. И после выписки строгий наказ идти в ЖК, а то в платной дураки безответственные сидят, а в ЖК в 12 недель мне дадут направление к ним в стационар на удаление кисты.
В ЖК мне вообще не улыбалось идти, и промаявшись в сомнениях в 12 недель я таки опять пришла к тому платному врачу. Там же мне сделали узи, которое показало прекрасного малыша и полное отсутствие кисты.
Никто меня на деньги не раскручивает, наоборот врач подсказывает где можно сэкономить. Отношение очень прекрасное, спокойное и адекватное. По каким-то ключевым моментам типа скрининги я делаю обследования в нескольких местах, потому что мне так спокойней.
а мамашки с 1-2 детьми вы пользуетесь:
1) когда вам/детям уступают место в ОТ?
2) в туалеты/детские комнаты (например в аэропортах) ходите?
3) мат.капитал оформляли?
4) пособия по бер. и родам и всякие денежные плюшки/пособия получали?
5) на молочку ходили?
6) детей в гос.сад/ясли сдавали?
7) в гос.поликлинике обслуживались?
8) рожали платно?
9) в школах в государственных обучаете своих?
10) в дворцы пионеров бесплатно ходили?
11) в гос. музыкалки и художки детей оформляли?
ну а у бездетных этого нет, а налоги они платят как все, ни разу не уменьшенные. ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ искать будем?
Дети 2-детных только своих родителей и обеспечат. От однодетных вообще толку нет, одни расходы на их детей. А еще есть накопительная система пенсий - там дети вообще не нужны:-)
а 1-детным? а 2х-детным? именно многодетные будут платить пенсии и за своих родителей + еще за чужих.
С чего вы это взяли? Может, у всех детей из многодетной семьи в совокупности зарплата будет меньше, чем у одного из однодетной.
А у другого из многодетной, больше чем у пяти из однодетных. В "среднем по больнице" один молодой - на одного пенсионера.
а мамашки с 1-2 детьми вы пользуетесь:
1) когда вам/детям уступают место в ОТ?
нет, не пользуемся ОТ.
2) в туалеты/детские комнаты (например в аэропортах) ходите?
да в туалет ходим, в детскую комнату ни разу не ходили, а что?
3) мат.капитал оформляли?
нет.
4) пособия по бер. и родам и всякие денежные плюшки/пособия получали?
да после родов, за сына чето мне дали, как молодой семье, 10 лет назад это было.
5) на молочку ходили?
нет
6) детей в гос.сад/ясли сдавали?
нет
7) в гос.поликлинике обслуживались? нет
8) рожали платно?
да
9) в школах в государственных обучаете своих?
нет
10) в дворцы пионеров бесплатно ходили?
нет
11) в гос. музыкалки и художки детей оформляли?
нет
И что из всего этого следует?
ничего себе вывод.
а можно поподробнее, на основании чего вы так решили?
что из того, что я написала на ваш взгляд настолько невероятно раз вы написали, что это неправда?
почему врет-то? а дура почему? я многодетная и точно так же отвечу по всем пунктам, с той лишь разницей, что мат капитал соберусь-таки оформить, надеюсь и детскую комнату посещаю иногда, но тока не в России)
Так вы по-любому пользуетесь всем тем же, только в бОльшем объёме. Поэтому неуместно это противопоставление. Вот если бы вы не пользовались, а 1-2 детные - да, тогда можно было бы упрекнуть.
Место в ОТ - вообще вопрос общей культуры. Давайте упрекнём старичков, которым тоже воспитанный человек должен уступить место.
а ас бездетные "упрекают". они налоги платят, а ничем не пользуются. и? справедливо по-вашей справедливости?;-)
Бездетные бездетным рознь. Есть такие бездетные,которые не замечают этих налогов. Есть бездетные, у кого "не склалось", в этом я справедливости не усматриваю.
Но вы уводите от темы. Поскольку речь в ней даже не столько о налогах, сколько об исполнении льгот за счёт других людей.
Только если они все уйдут в "серую" зарплату, вам за своих детишек придется платить по полной:-)
О, а как про платную продленку, так желающих платить нет. А уж какая тут истерика была когда сады подорожали:-)
+1. зато все миллионерши, для которых продленка в 3000руб нечеловеческая сумма, и подорожание сада на 200руб в предмиакардное состояние загоняет и в депрессию:-о
уписаться можно
ну и что. а почему они должны ваших детей содержать? они же налоги тоже платят, а на них детскую инфраструктуру строят:-)
и видите вы уже к многодетным в карман залезли и посчитали "что и куда" они тратят и сколько получают, а теперь к бездетным))) и тоже посчитали как им хорошо живется, что мол расходов "дети" нет у них.
Я ничего не считаю, мне если честно дела нет. Главное, чтоб мой ребенок был здоров, на все остальное заработаем.
Не хотят платить налоги, пусть вчерновую работают, на минимальную пенсию заработают)))
Меня раздражают многодетные в общественных местах, пытающиеся продраться вперед. Но вроде становится получше. Записи и прочее. Пусть побольше рожают.))
Сын, 6 лет:
1) обязательно ищу место для ребенка в ОТ, тк при резком торможении больше всех как раз страдают дети и маловесные. В метро уступают почти всегда, но если не уступят, постои и подождем:) В электричках не уступают, мы уже привыкли. На автобусах долго не ездим, можем и постоять. Если ребенок занимает отдельное место, оплачиваю, тогда будет сидеть плотно и долго.
2) ходит обязательно. Если терпит, то стоит в общей очереди, если нет, то прошу у очереди. Сейчас легче, 6 лет, бежит в мужской туалет, я пасусь рядом. Если муж с нами, то он контролирует, если нет, то я недалеко. Мужики, кстати, более добрые, всегда пропустят и помогут. Бабы злобные обычные.
3) нет, ребенок 1. Будет второй, обязательно оформлю.
4) Нет, тк беременность вела платно. В нашей подмосковной жк слово гемостаз услышали пару лет назад. Нет нормального аппарата УЗИ, отправляют на УЗИ в соседний город, любимое лекарство от всех бед - чистка.
5) Нет, в детской госполиклинике была один раз после родов. Ребенок наблюдается до сих в пор в платной клинике, вернее, в разных, в зависимости от врачей.
6) Место в госсаду дали в 4.4 ребенка (встали в 1 месяц ребенка), до этого 2 года ходил в платный. Бесплатный сад был хороший, но равнодушные воспитатели. Бесплатный сад не дал ничего, убежали оттуда в школу в этом году.
7) Бесплатно сходила самотеком в Пироговку с гайморитом, анализы и прочее все быстро, дали назначения. Пробиться к нашему бесплатному лору не смогла. Посмотрела на дикую очередь, а у меня температура в 39 и голова раскалывается, ушла оттуда. Сейчас думаю попробовать сходить к хирургу или ортопеду, но больница у нас убогая.
8) Рожала платно. По прописке роддом-душегубка, а в московском по контракту и ребенка спасли, и меня облизали. Роды на 5+, довольны.
9) Школа государственая, попали нелегко, сильный лицей в соседнем городке. Школа по прописке отстой, муж сказал, туда низачто. Из частных у нас недорогой лицей, который сильно сдал позиции, плюс там нет началки.
10) Нет, бесплатно в нашем городке занятия для льготников/бюджетников-сотрудников города и для всех остальных с 7 лет. Расписание кружков не устраивает, сын ходит платно на спорт. Сейчас буду искать рисование.
11) Нет, художку не вывезем по графику, ребенок не музыкант и не художник.
Бесплатно пользовались садом, но платили почти 3 тысячи в месяц. Занятия многие были платно, одно время 2 года назад отдавала по 4 тысячи. Смеялась, когда здесь бабы усирались ,что им с 800 до 1500 сад подняли. Пипец, им бы в МО, да еще нашу коммуналку.
Сейчас школа почти бесплатная - платим за питание, за Окружающий мир и уборку класса. За первый класс в родкомитет сдали 10000р.
Одна с двумя детьми (в графе "отец" прочерка нет, тк папаша в местах ... Работать не собирается, получается, что льготник-коммуналку не платит, на одежду не тратится, питание бесплатное, на папироски папашка-древний пенсионер деньги шлет...а детки, ес-но , без алиментов). З/п -средняя по больнице, на хлеб хватает, молоко стараюсь по акциям покупать, чтоб подешевле, из мяса птица в основном, про говядину и не вспоминаем, овощи-яблоки/бананы, без экзотики... От продленка платной отказаться пришлось, не тяну уже (на свой страх и риск ребенок один домой ходит). Соседи(из 3-х детных многодетных) , жена не работает, имеют помощницу по хозяйству, з/п у папы за 300 переваливет( это без премий), молоко бесплатно(не получают-лень на молочку ходить, да и молоко так себе, привыкли к лучшему), питание в школе бесплатно-не едят, не фиг ребенка травить... Продленка бесплатная-на ходят( вот еще чего-ребенка на продленк оставлять). НА ФИГА ИМ ЭТИ ЛЬГОТЫ, если они им не нужны(ой, вру, папашка до метро на машине доезжает, а в метро по льготному билету едет)..
Так этим не надо, другим многодетным эти льготы понадобятся.
И хорошо, что многодетные ни в чем не нуждаются. Радоваться надо.
а вы серьезно считаете, что во всех ваших несчастьях виноваты многодетные??? может быть Вы первая виновата? а муж ваш второй? или они должны вам финансово помогать?
ещё раз. читайте ниже и идите работать. не надо ждать, что вам что-то на халяву перепадет.
А те, хто на бентли, прям поголовно пашуть, не покладая рук-загребать устали,ага,руки.
давайте льготы многодетным отменим, а бомжам и зекам введем, они ж несчастные, нуждаются. А т,о что они, в большинстве своем, просто лодыри и проще бухнуть, чем работать, то это мы спишем на их маленькие слабости. У нас есть дальние-дальние родственники. Так вот их дочь пошла по наклонной ещё лет в 13 (на 90-е время попало), кучу абортов и т.п. Потом родила, папа ребенка, фиг знает кто, попросили помочь. Помогли. Потом она с другим связалась , опять аборты. Потом родила, папашу посадили за что-то. Опять просят помочь. Тоже помогали, т.к. жалко детей. Приезжали и еду, и одежду привозили. Устроили детей в сад. Ей работу нашли. Только она больше месяца нигде не задерживалась, по разным причинам уходила. Потом им кто-то бросил в окно бутылку с зажигательной смесью. Квартира загорелась. Слава богу никто не пострадал. Продали. уехали за 150 км от Москвы. С работой там вообще беда. И каждый раз она звонит и просит денег. Стали отказывать, т.к. ну сколько можно. Человекк ничего не захотел сделать, чтобы изменить свою жизнь. Конечно лучше ни от чего не зарекаться, но в большинстве своем люди сами виноваты в том дерьме, в котором они плавают.
"Многодетные" разные бывают. И поэтому сейчас в большинстве регионов льготы урезают. Но урезают опять же через "5-ю точку", не разбираясь.
Вот и получается, что те, кто на Лексусах ездят пользуются "благами", а те, кто действительно нуждаются - либо вообще без помощи, либо довольствуются малым.
Вот у нас большая хорошая машина, но купили мы ее в кредит. Выплачивать еще несколько лет. Купили как раз из-за детей, чтобы всем было комфортно. С мужем работаем, помощи ни от кого. Лишней копейки нет. Так что какие-то льготы нам очень помогают. Но со стороны выглядим, наверное, так, что как будто не нуждаемся. Все одеты хорошо, крутая машина, своя квартира.
ага, сама себе ответила, сама спасибо сказала))))))))))))))))))))))))))))
А у нас папа не работает уже 10 лет, я работаю за 25тыр, сдаем квартиру за 45, трое детей. Да,коммуналка льготная, маткапитал на бумаге(не успели пока воспользоваться), один ребенок старше 18 лет работает за 20тыр и учится на бюджете, живет временно со свекром, одеваем его полностью мы. И что?? Нам эти льготы очень нужны, честно. Дети у нас хорошие, умненькие, мы сами не маргиналы, никто не пьет не курит, но до зарплаты в 300 да даже и в 100 нам как до Луны, ну вот такие мы лузеры, можно сказать. И еще - а знаете, сколько я очередей отсидела в разных местах сначала с одним, потом с двумя, пока стала трехдетной??? Продленкой не пользовались, на еду сдавали, как все. Сын позеленел, скрывал и отказывался есть ту бурду, что предлагали льготникам на обеды (платные обеды совсем другие были), приходил бледный как смерть с синяками под глазами, пока случайно не открылось, что ребенок не ест ващето. Так что не надо всех равнять, не поможет эта отмена льгот никому. А то, что у нас в стране нет индивидуального подхода, так в этом не трехдетные виноваты. Вы в курсе, сколько депутатов пенсию получают и какую, где их семьи медоблуживаются и где живут и сколько за коммуналку платят? Одно меню с ценами из депутатской столовой может вызвать классовую ненависть. Льготный билет в метро это так, мелкие семечки, по сравнению с депутатским и чиновничьим коммунизмом известно за чей счет.
Так я и не виню трехдетных... Знаете, так же, как и маткапитал-для кого-то это состояние, способ как-то действительно улучшить свои условия, а кому-то это пшик, с паршивой овцы хоть шерсти клок... Просто в масштабах мегаполиса это острее ощущается. Понимаешь, что для кого-то это копейки и плевать они на них хотели, а тем, кому эти "копейки" действительно нужны, приходится жилы из себя тянуть...а как "бюджет пилят" знаю не понаслышке...