Операция у ребенка и неявка на работу.
Модераторы, оставьте, пожалуйста, здесь на вечер, может, поделятся опытом и знаниями люди, не заходящие в "Медицину" и "Правовые".
Ребенку 12,5 лет. Предстоит операция. В больнице проведет неделю. Родителей пускают навещать, пребывание круглосуточное не требуется, да и формат больницы не позволяет. (Это не обсуждаем.)
Но в любом случае мне надо его привезти в 1 день, забрать в последний и провести с ним максимум времени в день операции и на следующий, хотя, повторю врачи этого не требуют, а только разрешают.
Получается больничный мне не положен, так как я не ухаживаю за ребенком круглосуточно? Считается, что уход осуществляют медработники, а чтобы навестить, я могу отпроситься с работы на полдня.
Но я работаю в школе. У нас даже отлучиться на 2 часа можно только, взяв целый день за свой счет. За свой счет работодатель имеет право не дать, все на его усмотрение.
Я уже знаю, как усмотрит наша - не даст. 4 дня на одной неделе не даст ни за что.
Есть ли какие-то законы, правила, постановления, которые могут разрешить мою ситуацию?
Спасибо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
честно говоря очень мало ублюдков среди работодателей, уж по такому поводу мало кто не позволит в отпуск сходить..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Поддержку. Как вариант максимально договориться с коллегами о заменах. Ну, а если и это не поможет, то я б уволилась без сожаления. Это не единственная школа, да и частными уроками прокормиться можно. Чем в серпентарии работать.
Я так и называю свою школу - серпентарий. Я не могу сейчас уволиться, зарплата все же нужна. Ноя серьезно думаю в этом направлении.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы учитель какого предмета? В Москве? А то, может нашему весьма неплохому коллективу Вы нужны?:-)
![Anonymous1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы действительно думаете, что можно отпустить ребенка госпитализироваться одного? И выписываться одному? И ехать со швами через весь город одному? И в день операции не надо дождаться ее окончания и поговорить с врачом?
Я по крайней мере должна подписать согласие на операцию, и в перечне документов значится паспорт родителей.
Быть круглосуточно там я не собираюсь, но по крайней мере 3 дня в рабочее время я должна быть в больнице.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
у него будут швы или открытая рана,в чем проблема?Все документы вы подпишите в приемном покое.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
не слушайте тех кто говорит "уже не малыш". Малыш.
Мы все малыши когда предстоит операция.
Я до сих пор помню этот стол и эту ужасную лампу над тобой с ярким светом и как меня колотит от страха и + от прохлады (там всегда прохладно, а ты в ночнушке одной). Мне было 12 лет, аппендицит.
и мамы рядом не было, была в др. городе.
ужас как страшно!
И после еще были за время школы в 13-15 лет операции, и всегда был СТРАШНО!
К этому как говорится невозможно привыкнуть.
И просыпаться после операции лучше если мама рядом - бывает что подташнивает, бывает пить хочется, уже можно, а никого рядом нет. если же еще нельзя то губы смачивают, тоже мама нужна, так как медсестра ко всем часто не подходит.
И это я в реанимационнном блоке лежала, т.е. медсестра как бы периодически ходит. А если просто в палату сразу, то вообще редко заходят.
Но самое главное не это.
Главное то, что она спасла мне жизнь! что именно благодаря присутствию мамы рядом ПОСЛЕ операции и уже имеющемуся у нее опыту по тому как я обычно выхожу из наркоза, она смогла распознать что что-то не так в это раз и настоять врача ко мне прийти, это было уже в конце рабочего дня - часа 4 наверное. И он подойдя, меня сразу забрал обратно в операционную - оказалось травма мочевого во время операции была сделана, кот. не заметили. и если бы сразу не прооперировали, то я бы могла умереть или когда уже стало бы ясно, то был бы свищ и проблемы в будущем с мочевым.
Так что мама очень нужна рядом и плюньте на работу- разгребете как-нибудь этот вопрос. Главное будте рядом - ему будет ужасно страшно, но возможно так как парень то не скажет, да и я не говорила - жалела маму, но ее рука в руке всегда мне помогала, пока едешь на каталке хотя бы до лифта.
И да, не заню как сейчас, но настаивайте на премедикации вечерней и утренней- успокоительных. Хотя мне не помогали утренние таблетки, меня трясло от них еще больше, так как они мне давали слабость общую в теле, а голова была не затуманенная.
А еще детей после операции привязывают к кроватям (может не везде конечно, но в тех местах где я была), чтобы не вскочили полностью не проснувшись.
ТАк что тут тоже хорошо если рядом кто-то родной, а то в голове еще туман, и не можешь понять почему руки не поднять и страшно.
Автор, я конкретно по теме ответить не могу. Но хочу сказать, что конечно же вы ребенку нужны. Мне 30+, за последние два года перенесла 5 операций. Каждый раз помню ужас И кошмар операционной. Моему ребенку тоже 12 лет И я уверена не дай Бог понадобилась бы операция он бы стрессовал И переживал. В общем если сможете провести время с ребенком, то обязательно проведите и не слушйате никого.
Даже я, взрослая тетка, перед операцией боялась. Мало ли что. Виду конечно не показывала. В 12 лет даже не знаю, одна там с ума наверное сошла бы от страха и ожидания.
А в прошлом году я заподозрила у своего ребенка аппендицит, как раз в 12 лет. И когда мы начали собираться к врачу, и он понял, что если это так, то точно будут резать, причем в самое ближайшее время, то у него чуть ли ноги не подкосились и голос сел от страха. А вы говорите, что это не малыш, и можно спокойно его туда отправить одного. Подумаешь, что такого. Ну можно наверное, но не нужно.
Не совсем понятна ваша конечная цель, но все же по порядку:
1. Этот вопрос регламентируется нормативным актом: Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1.
До 14 лет мать имеет право находится во время лечения рядом со своим ребенком , так как мать является официальным представителем ребенка. Однако, часто медучреждения издают внутренние нормативные акты (приказы, распоряжения), по которым дети старше 3-х, 4-х или 5-ти лет принимаются в стационар только одни. Такое нормотворчество не законно и може быть обжаловано в вышестоящее медучреждение, либо прокуратуру.
Исключение составляет только РЕАНИМАЦИЯ. Там никто ни при каких условиях не находится.
2. По уходу за ребенком от 5 до 14 лет либо ребенком-инвалидом до 18 лет больничный выдается только по заключению лечащего врача и заведующего отделением (если ребенок в больнице и мама с ним)
Да, законодательно так. Но практически, если лечащий врач и зав.отделением считают, что их отделение обеспечивает уход, то как они, противореча самим себе, дадут больничный маме, которой якобы необходимо осуществить этот уход? Да еще если положат в послеоперационную палату, в которую не будет мне доступа.
Но узнать у врача, как прошла операция, не нужно ли чего, я должна по-любому. После работы я доберусь в больницу часам к четырем. Ну и кто там будет со мной говорить?
У старшего ребенка была операция. Сутки я провела с ним, на ночь осталась, перестраховавшись, да и место для ночевки было. Честно: далее нужно было только навещать. Сидеть около 14-летнего было лишним.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну послушайте! Знать права и уметь ими пользоваться - это счастье в руках каждого. Я лично лежала в больнице с ребенком 9 лет. Заведущая за 2 минуты поняла, что я человек подкованный и все сразу разрешила. И даже кровать мне выделила, хотя не должна была.
Никаких скандалов. Деловой разговор двух деловых людей.
"больничный выдается только по заключению лечащего врача и заведующего отделением (если ребенок в больнице и мама с ним)" Да, в больнице тоже сказали, что на усмотрение лечащего врача, если он сочтет уход за ребенком необходимым.
Получается, все зависит от личности врача и зав.отделением, независимо от того, нахожусь я там или нет.
А уж если отошла поесть или уехала на ночь поспать и помыться через два дня после опрерации, когда уход собственно не нужен, то вообще считается, что я не находилась с ребенком.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
это так и напишут нарушение режима,больничный не оплатят.Вам больничный нужен по уходу или помыться ?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне не нужен больничный. Мне нужно, чтобы не отказали в днях "за свой счет". Или выдали справку, что я такого-то числа с ... по... находилась в отделении ДКБ №... по поводу ....., чтобы мое отсутствие на работе было признано уважительным.
Но основания не отказать, если пьянка по поводу свадьбы, законодательно оформлены, а если оперируют ребенка - нет.
Нарушение режима, если мать поесть вышла или душ принять, если мать отец подменил на пару часов?
А когда мать берет больничный и едет в Турцию и Египет, то никаких нарушений нет.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
насчет больничного уточните - может и дадут. но вот справка вам точно положена.
справку предъявите на работе чтобы вы не прогуляли но вам могут не оплатит рабочий день т.е. получится за свой счет.
Здесь вот можно посмотреть http://apokrov.ru/zayavlenie-v-reanimatsiyu
Вы как ребенок :) Вызываете СЕБЕ врача на дом, берете СЕБЕ больничный на всю неделю и вуаля :)
Врачу говорите, что у Вас температура 38,5, только что сбили таблетками. Кашель (прокашлять сможете, надеюсь?).
ОРВИ Вам поставят.
причём тут скорая? на дом приходит обычный терапевт.
и да, ему нет дела до симулянтов.
он лучше в случае сомнений здоровому даст несколько дней больничного, чем ему потом от миллиарда проверок отбрёхиваться, что он больного на работу отправил, а тот окочурился где-нибудь.
Сам врач ничего не потеряет и не приобретет от того, что какой-то учитель пару дней дома посидит - поэтому в бутылку лезть не будет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет конечно :):):):)
Обычный вызов врача на дом.
С температурой же люди не ходят ко врачу :):):)
Вы как Кошёлка что ли? уехали 40 лет назад из РФ и теперь фантазируете? :):):):):)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+100 вызвать терапевта на дом для себя
Рекомендую сказать, что вот прям с утра в спину вступило в области поясницы и выше (на область почек не показывать), не разогнуться-не повернуться. Радикулит итить его...говорите, что уже так было в прошлом году на праздниках каких-нибудь, прошло дней через 10. Как внезапно начался, так внезапно кончится, лечится покоем.
Неделя больничного обеспечена :)
Ну расскажите мне, как он проверит это. Мне данный способ "обмана" сам врач рассказал, ибо проверить невозможно.
вы странная,но я отвечу,чтобы знали,не дай Бог пригодится,срочное МРТ делают без очереди,сразу по направлению. Автор диагноз скрывает,ноет из пустого в порожнее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Во-первых не делают. Хочешь быстро - делай за деньги. Надо часто - только за деньги.
А во-вторых, здесь про то, как автору взять липовый больничный, кто её на МРТ отправит-то? И зачем он ей через 4 месяца?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
делают. очень некоторым больным в очень некоторых больницах. не простым смертным и не в обычных рядовых поликлиниках. даже если у вас три межпозвонковые грыжи и частичный парез ноги.
Я бы не стала вызывать, а пошла на прием. И честно объяснила, в чем дело. Велика вероятность, что получите больничный - вменяемых людей больше, чем отмороженных.
Скорее с педиатром договориться. Правда, если операция плановая, то перед и во время могут больничный не дать, зато после выписки дадут длинный, какой попросите. Кстати, этим можно шантажнуть начальство, что коли на 3 дня не отпустите, то потом ухожу на больничный недели на 3, имею полное право.
придите к любому врачу, объясните ситуацию. не поможет участковый - идите к платному. голова болит, давление, спина ноет.
Директор не даст отпуск за свой счет по такому поводу? Он у вас не в себе совсем? Мож, правда, пугануть его вашим заявлением об уходе (где он найдет сменщика вам в начале года?)))))
Утром в больницу привезти ребенка можно рано, отделения с семи утра обычно работают, до работы вполне можно успеть, забрать из больницы после работы. Самое главное это день операции, вот тут и перед побыть надо и после поухаживать. Возьмите день за свой счет, операция у ребенка это серьезный повод. Тем более это всего один день. Просите один день, а не четыре.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Плановых больных никто в 7 утра не принимает. Время на направлении с 9 до 11. В лучшем случае я буду на работе к 4 уроку, значит должна иметь оправдательный документ.
Перед выпиской надо с врачом поговорить, получить рекомендации. Меня кто-то будет ждать до вечера?
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А ребенок почти 13 лет не в состоянии уяснить рекомендации?
Позвонить доктору нельзя?
Еще раз: ребенок безотцовщина, а вы сирота?
Ребенку в 13 лет никто не будет давать никакие рекомендации, тем более - рассказывать об осложнениях, если таковые возникнут. Позвонить - не уверена. У нас не платная операция, врач не "свой".
И не надо грубить. Ребенок рожден и воспитывается в браке. Его отец замечательный человек, многое умеет и знает, но от медицины далек как бегемот от балета. И он берет дни, чтобы пройти необходимые обследования и сдать анализы к операции.
Из всех бабушек и дедушек у нас одна бабушка - моя свекровь, ей почти 100 лет, муж за ней ухаживает, навещает после работы, иногда и ночует там, иногда живет по нескольку дней у нее. Мой муж - ее единственный сын.
Моих родители ушли очень рано, так что я - сирота.
Да, есть моя сестра, работающая многодетная мать.
Вот так.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+10 в 13л.подростки самостоятельно ездят в лагерь или спортивные сборы,в 13л. уже с девочками гуляют.В 13л.сам подросток должен оценивать свое состояние здоровья и знать свои ограничения.
При серьезных операциях вызывают родителей обязательно,а тут онажемать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы понимаете разницу между шатанием по району с девкой, прохлаждением в лагере, когда за тобой вожатые ходят и полостной операцией под общим наркозом? Когда медсестру не дозовешься, чтобы воды попить или судно взять? В лагерь мои дети ездят с 6 лет, а после операции будут с мамой. Серьезность операции не определяется вызовом родителей, наоборот, в реанимацию не пускают, а уж там очень серьезно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В больнице значит поговорите что либо к семи утра привезете, либо вам нужен будет больничный лист. С врачом в день операции поговорите обо всем, он по-любому зайдет проверить через 2-3 часа после операции, вот тогда обо все подробно. Рекомендации будут указаны в выписке.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
если "пребывание круглосуточное не требуется"то и отец мог бы помочь.В выписке вам все напишут,не проблема.
![Anonymous5](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Часы приема в больнице с 17 до 19 часов. В какой вы школе работаете до 17 часов? Обычно все учителя в 14 часов уже свободны.
Нельзя ли операцию перенести, сейчас луна растет и операции делать не стоит, могут плохо пройти...
А вообще здоровья вашему ребенку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Все встречи с врачом обычно проходят с 12 до 15, примерно в этот интервал. В школе я обычно часов до 16-17. Могу уйти в 14 часов, если что-то экстренное, но в данном случае мне это погоду не сделает: в отделении я буду в 15.30 - 16 ч. Прием на госпитализацию тоже утром, до 11 ч.
Как ни крути, но дня 3 минимум, может 4, я утром или днем должна быть в больнице.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как это в 14 часов учителя уже свободны, если у моего сына только уроки заканчиваются в 15.15 ? А бывают еще дополнительные, классные часы и проч.
Где ж Вас угораздило такую школу найти? В школах, где я работала, совершенно спокойно давали и дают за свой счет по серьезным причинам.
Поговорите с лечащим врачом/оперирующим хирургом. Может, дадут больничный дня на три.
Такиииие школы бывают :) Я работала на приеме. Вернее, детей уже всех видела, заключение было, решение о приеме принято. Заключительный этап: родители приходят с ребенком, четыре тетки включая директора беседуют с семьей и торжественно принимают. Мой вклад на этом этапе - "посидеть посмотреть". За 3 часа до начала приема звонит сын, у которого впервые случился поллиноз и говорит, что у него отекло лицо, заплыли глаза и ему тяжело дышать. Я к директору, не отпрашиваться, а предупреждать, что мчусь домой, уже вызвав скорую. Она в недоумении: а как же прием? У меня сын отек, говорю, не могу. Нееет, говорит, так не пойдет. Так уже и быть, иди домой, но к приему чтобы была. Если, говорю, серьезно и в б-цу, то не приду. Она аж побагровела вся, сделала страшное лицо и чем-то мне там пригрозила, уже не помню чем. Мне было не до нее, и я улетела.
За свой счет директор вообще никому не дает. Принципиально. Порядок такой: человек якобы ходит на работу, но свою зарплату за это время отдает ей. Либо берет больничный, но все равно ж понятно, если куда-то уезжает или просто отдыхает. После выхода наказывается кучей дежурств в неудобное время, упоминании о своем проступке при каждой встрече и разными пакостями.
школа, увы, по умолчанию серпентарий.
и замещение отсутствующего предметника или учителя младших классов - это действительно проблема, которой стараются избежать. и если при больничном вроде как есть официальное оправдание, то при отпуске за свой счет с директора спросят - а на каком основании вы его дали? поэтому не любой директор "войдет в ситуацию"
проблема действительно есть. но будем надеяться, что автору все же дни дадут.
А у меня получилось 3 дня и 2 часа в первый день, когда мне сообщили, и я уехала пораньше с работы. В больнице проторчали долго, агента в больнице не было, в ЗАГС сама, там очередь. На кладбище успели поехать договариваться только на следующий день, хоронили не в городе. Мужей как назло в городе не было, успели приехать только к похоронам.Никаких бабушек и тетушек неработающих не было. Мне этот день был нужен как воздух. А тут: "Выходи на работу , ты превышаешь лимит". По закону только 3 дня. Потом узнала, что это не совсем так, до 5 можно. Поэтому и спрашиваю, есть ли какие-то законные поблажки в моем случае.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Похороны - это другое дело, покойнику уже не помочь. А тут вы нужны ребенку. Ставьте вопрос ребром, увольнение учителя посреди года их точно не обрадует. День госпитализации подстрахуйте себя коллегами, оставьте четкие задания классам, хоть физкультурник при таком раскладе урок проведет, начальству пообещайте к такому-то уроку приехать (но опять же о заменах договоритесь). С момента выписки вам положен больничный, т.к. ребенок до 14 лет и в школу прям сразу явно не выходит. Значит договориться только о дне операции, опять же, где можно подстраховав себя заменами и заданиями.
А кто должен заниматься организацией похорон? Если ближайшие родственники будут ходить на работу, то похоронят человека только через год, а не на 3 день, как положено
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да уже давно не надо самим этим заниматься. Все сделает похоронный агент, он все оформит, все организует до мелочей, которые заранее согласует.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не на каждую зарплату можно нанять этого агента. Если зарплата 17 тыс, а начальство требует заниматься работой, а не похоронами - это просто край
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да у них все стоит точно также, если будете сами заказывать, я счет проверяла после похорон, отец заказал и потом попросил меня проверить, я сравнила цены, вот что сами бы ездили, что они все предоставили, разницы нет. Все равно ведь все тоже самое заказывается в ритуальных услугах. Это когда в деревнях сами могилы копали, сами гробы стругали и т.д, то да имело смысл тратить на это время.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
значит заранее знает,что не дадут,это здесь можно скрыть диагноз,а директору придется сказать и откроется какая нибудь несложная проблемка.При сложных дают больничный.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
пока у всех школ разные каникулы.
По "классике" последняя неделя учёбы идёт.Заканчивается первая четверть.
у нас каникулы осенние со 02.11 по 06.11, 7 ноября в школу. по четвертям. фактически с субботы этой.
по пятидневке учатся. в пятницу в школу, да.
3 класс.
зимние с 29 декабря до 10января. фактически - 16 ней, одуреть. это самые продолжительные каникулы, пожалуй.
весенние с 8марта по 14 марта, фактически - 9 дней.
Лежали с сыном 6 лет в урологии, там были девочки-мальчики лет 14-16, которые лежали одни.
Автор, им реально страшно. Мальчик один плакал в туалете перед операцией. И рядом никого. Медсестра только гавкнула, что стыдно такому лосю слезы лить.
Требуйте соблюдения своих прав, ложитесь вместе с ребенком, и будет вам больничный.
А девочек, кстати, мыться мамки чужие гоняли, за неделю ни разу в душ не заходили, хотя такие модные были, селфи с надутыми губками щелкали постоянно.
А потом волосы им чесали тоже чужие мамы.
Короче, дети они дети и есть. Я бы легла с ним.
Кстати, да. Когда лежали в урологии с ребенком, в соседнюю палату поступила девочка из Ярославля ( дело было в Москве). Ее родители привезли и уехали. Так мы ее гоняли мыться, трусы стирать, учили правильно анализы собирать и пр. Медсестры банку ставят, говорят, что завтра во столько-то сдать на пост и все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
поддакну.
Лежала с сыном в травме и с дочкой в торакальной хирургии.
Ростом под два метра, понтов вагон, а в голове без мамки детсад ещё тот.
Так н кто и не спорит, что перед самой операцией и после нее надо быть рядом. Я даже с 16 летней была. Но это один день. А автор хочет на четыре с работы слинять. Конечно ее руководство против. День операции не обсуждается даже, а вот водить дите за ручку по больнице в остальные дни излишне.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ей нужен день для привезти в больницу, хотя все умудряются сделать это до работы, день для того чтобы забрать,хотя можно забрать после работы. Все рекомендации в выписке расписаны, поговорить с врачом можно по телефону. Четвертый день она на всякий случай придумала, а может вдруг и т.д. Если не дай бог осложнения так она и не подумает отпрашиваться, просто позвонит и скажет, что случилось и почему ее не будет. А если все по плану, то вполне нормально можно на день отпроситься.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Все правильно автор написала, зачем ей дни нужны. Вы придумываете. То, что вы пишете, она уже комментировала. Еще раз призову вас читать внимательнее.
Что она отвечала? Что прием с 9 утра. Ну так значит масик посидит и поиграет на планшете пока его не позовут на оформление. Согласие в день операции можно подписать, предупредив врача об этом. Что там еще? А поговорить ей с врачом надо. Почему все подробно не узнать у врача после операции, когда она там будет, а потом можно звонить. Не, конечно куда проще бездельничать четыре дня, но не все на это согласны.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Желаем вам масика, играющего на планшете до оформления, спокойно ждущего операцию, прекрасно отходящего от наркоза после и умеющего задавать врачу нужные вопросы. Мне, правда, никогда не попадались масики, самостоятельно офрмляющиеся в больницу. Наверное, мне не повезло?:-)
А вот масика, плачущего в трубку за полчаса до операции:"Мамочка, мне очень страшно!" видела. Только маман там была железной леди, которая на него в ответ орала:"Займись чем-нибудь, хватит сопли распускать!"
![Anonymous1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
До работы отвезти? Слава офисным работникам, которые приступают к работе в 10-11 утра, и на час можно опоздать. Учитель на работе в 8 часов, не явился - больничный, справка или день за свой счет, подписанный заранее. От больницы до школы еще добраться надо
Все рекомендации в выписке никогда не указаны, многое не пишут, исходя из интересов клиники и врачей, а при общении скажут.
Просто не прийти, если осложнения, можно при нормальной администрации. Для ненормальной, но соблюдающей закон, нет документа = прогул = увольнение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если вы пережили с ребенком операцию, вы, должно быть, знаете, сколько нюансов бывает и до и после. Особенно после. Сужу по себе. НИКТО из одиноко лежащих таких взрослых 14-16 летних не мог ответить на вопросы:
- как долго мочился
- дольше ли, чем обычно
- обычный ли цвет мочи
- не чувствует ли тяжесть в мочевом
- не могли правильно собрать первую, среднюю мочу
Это не считая гигиены, все ответы на вопрос о самомувствии были:"не знаю, нормально, только тут как-то не очень, а в чем именно - не знаю".
4 дня это вообще ни о чем. Никакая школа не сдохнет без учителя 4 дня, особенно, учитывая прямое право автора на эти 4 дня.
Если бы у автора это право было, то и темы бы не было.
И автор не ответила какая именно операция у ребенка ибо тогда было бы понятно о чем речь. У моих детей было четыре операции под общим наркозом. Все разы я обошлась одним днем плюс оформлялась с маленькими, но тут тоже можно договориться. И дневные стационары с процедурами я умудрялась с детьми посещать, работая, а там больничные мамам не дают. И во всех случаях люди придумывают выходы, договариваясь или на работе на пару утренних часов или на вторую половину дня в больнице. Короче по обстоятельствам действуют.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что значит если бы было? Человеческая особь в РФ законодательно считается ребенком до 16 лет. Госпитализация матери с ребенком закреплена так же, т.е. законом. Что там придумал этот врач этого отделения - уже сочинение на свободную тему.
Родитель, попечитель, представитель ребенка может быть госпитализирован с ним. На вреимя госпитализации получит больничный.
Вы можете своих детей вообще с мешочком за спиной отправлять самооформляться в больницу, какое дело до вас?
Автор желает, к примеру лечь с сыном - имеет полное право. На работу несет направление на госпитализацию ребенка и уходит на сколько нужно.Можно и не нести, больничный потом принесет по факту выписки.
Ну так пусть ложится и лежит, тогда больничный будет. Но она же я так поняла лежать в больнице не хочет, а без этого больничный не оформят. У нас на дневном стационаре больничные тоже не выдают, крутись как хочешь, только при полной госпитализации.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И да, посмотрела закон, до 15 лет, если родитель находится рядом с ребеном все время, а не приехал-уехал. Просто зачастую больница койку не предоставит и автору прийдется спать на стуле эти дни.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
автору надо "приехал-уехал",она написАла.Тогда можно и не отпрашиваться,но ей нужен больничный и всех обвинить,что все вокруг козлы:врач и её директор школы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это в офисе можно и не отпрашиваться, а в школе даже отпрашивания не помогут, только официальный документ, даже когда на 1 час уходишь. Больничный мне как раз и не нужен.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+1 автор лукавит,не говорит диагноз,а это важно.Поэтому врач не дает больничный.Ей теперь надо "уйти помыться",как пишет выше.Сейчас врачи сами часто предлагают больничный,т.к. он не все оплачивается и не всем выгоден.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А что вам даст диагноз? Повод поиздеваться? Это не вросший ноготь и не аденоиды.
Будет общий наркоз, будет шов примерно 5 см Вставать и ходить можно будет точно через сутки, а то и раньше, не исключено, что и через несколько часов.
Но когда ребенок отходит от наркоза, с ним должен находиться взрослый, это я уже пережила и знаю. И когда начнет вставать - тоже.
Дальше нахождение родителей с подростком не нужно абсолютно, если все нормально. Оно только мешает, точно вам говорю.
Ребенок немаленький, он будет себя весьма неудобно чувствовать, если мать будет неделю спать на стуле, когда он весьма неплохо себя чувствует. Я бы в такой ситуации и сама бы не спала, сиди мама передо мной.
А когда храпеть начну, то буду мешать не только своему, но и другим.
Конечно, если не дай Бог, что не так, буду и сидеть, и про поесть-помыться просто забудешь, не до того, и спать не будешь.
Но если нормально, зачем там сидеть? Заслуживать право на больничный героическим поведением? Очень глупо. Мне не нужна оплата этих 3-4 дней, мне просто надо, чтобы не уволили за то, что была с ребенком в больнице.
С врачом я еще и не виделась, еще неизвестно, кто именно из отделения будет оперировать, а вы уже сделали выводы, что врач отказал в больничном.
По-моему, всем будет лучше, если я пропущу 3-4 дня работы, не получив за это оплату, чем неделю буду слоняться по отделению за деньги.
Да, мне странно, что такая возможность не закреплена законодательно.
А возможность поесть, помыться и поспать есть даже у заключенных. Почему мамам больных детей в этом отказывают?
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+1. Дело не в возрасте ребенка, а в особенностях психики и виде операции. Я в 10 лет лежала одна (операция на глаза, наркоз местный). Никаких проблем, кроме быта (есть я не могла и душа ежедневного не хватало) не было. Были девочки старше - им было плохо и страшно (и во время операции больно). Помню их состояние близкое к истерическому.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
странные дети вам попались,это уже подростки,а поведение малышей,не самостоятельные совсем.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автор,напишу вам, как я пыталась взять больничный, как тут все советуют. Лежала дома с токсикозом, зеленого цвета и блевала раз в час. На работу идти сил не было, вызвала врача. Пришел, я говорю, тошнит, рвет, температура и тд и тп.
Она меня посмотрела, сказав, что я симулирую и меня накажут за ложный вызов. Но дала направление к Лору, открыв больничный на один день. На завтра я еле поперлась к лору. И Лор мне говорит: Деточка, у тебя такое красное горло! Ангина!
Видимо от рвоты все там себе содрала.
И сидела я дома аж 2 недели.
Это я к тому, что здоровым невозможно обмануть врача.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да ладно Вам, я всю жизнь обманываю врачей, с 8 лет точно. Еще в начальной школе умела температуру незаметно набивать на градуснике. :)
Я весь токсикоз отсидела на госэкзаменах как рук-ль дипломных. Замены нет, вариантов тоже. Ничего, жива. Но с ангиной бы не рискнула...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Токсикозы разные бывают. Я блевала сутками, похудела на 5 кг за месяц, весила 42кг, лежала с давлением 80*40. До туалета просто на карачках ползла, там могла и в забытье провалиться, не было сил ползти обратно. Потом в больнице еще меня откачивали.
Так что ваше Сидение на экзаменах ни о чем не говорит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автор, пишите на работе за свой счет. Липовый больничный не берите. Обманывать насчет здоровья не стоит. ИМХО.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Имеете право на больничный и имеете право лечь в больницу вместе с ребенком. Отстаивайте свои права.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я одна не понимаю сути вопроса? Любая мать , хоть тушкои хоть чучелом, будем со своим ребенков в ТРУДHУЮ для него минуту. А разве не в етом суть материнства?! Какая на хрен работа, если ребенок нуждается в родном человеке? Мы, что, живем чтобы работать? Или работаем чтобы улучшить кач-во жизни семьи? Ето как бы проверка на вшивость, только никогда бы не подумала, что у роднои матери возниктен вообше такая проверка.
Сказите, неужели работаюшие в школе женшины, да И мужчины осудят вас, если вы будете с ребенков во время операции? Никто не воидет в ваше положение? Вас уволят сразу?
Работающие женщины и мужчины не осудят и даже заменят, но решение принимает директор. За прогулы, конечно, уволят, а как иначе? Это законно, разве нет? У нашего директора лозунг "Хотите заниматься детьми или своим здоровьем - увольняйтесь и занимайтесь!" И не дать "за свой счет" она по закону тоже имеет право.
Поэтому я и спрашиваю, есть ли какие-то законные средства считать мой прогул уважительной причиной для неявки на работу, есть ли способ получить оправдательный документ. На оплату этих дней, естественно не претендую.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам 300 раз сказали уже. Госпитализируйтесь с ребенком. Вы имеете право лежать с ним вместе. На время госпитализации вам дадут больничный. Еще и оплатят его. Что вы придумываете велосипед?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А я уже отвечала, что на усмотрение лечащего врача и зав.отделением больничный лист, если, по их мнению, уход именно родителей, а не м/с и санитарок, необходим. И это при том, что я буду все время находиться с ребенком, и за все время ни поесть не отойду, ни помыться домой не съезжу.
А если не сочтет нужным?
Это глупость, по моему мнению. Я нужна в первый день, когда буду оформлять ребенка, когда провожу его в отделение и там впервые увижу именно его лечащего врача и побеседую с ним. После этого(если никаких исследований делать не будут) можно ехать домой, нафига маячить лишней тетке в палате мальчиков? Кто-то из них будет после операции, присутствие чьей-то мамы будет необходимо, я явно буду лишняя.
А вот с утра я приеду и буду целый день и ночь, если понадобится. После обхода на следующий день могу ехать, вечером приедет папа. Дальше спокойно могу навещать по вечерам после работы. Зачем мне там неделю жить? И кому нужен мой труп после недельной ночевки на стуле, да еще немытый и вонючий? :-) Ребенку точно нужна живая мать, а работодателю живой работник.
Почему такая причина в нашем законодательстве не считается уважительной для пропуска работы, мне не понятно.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы идиотка? Закон читается однозначно. Мать имеет право лежать в больнице с ребенком до достижения им 14 лет. Врачи больницы и заведующий отделением это ВСЕГДА отрицают и делают все, чтобы дети в отделении были одни. Меня с трехлеткой пытались не положить - через 2 года с пятилеткой. При чем заведующий кричал, что вызывает охрану и меня выведут под белые ручки. Ничего - имею право, никуда не вывели. А раз Вы ложитесь вместе - то и больничный оформляется, никак иначе. И тогда Вы законно пропускаете работу.
А у Вас логика потрясная - работу потерять не хочу, но и на стульях ночевать не хочу. Законодательством все предусмотрено, а Вы ищите для себя легкие пути.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автор, вы дебил. Идите кО врачу, просите справку о дебильности, ваам ее дадут без анализов.
Вам тут разжевали и почти уже проглотили за вас, нет, вы гнете свой дебелизм снова.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ЗАКОН есть. Требуйте от врача отказ госпитализировать вас вместе с ребенком в письменной форме с указанием причины. И смотрите что он запоет, будет интересно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
не, на зло пришьет ногу к уху, чтоб знали. да? Вообще-то хирург своей репутацией дорожит круче, чем девка в 18м веке.
Автору охота и рыбку съесть и жопу незашершавить.
Мамки, которых я знаю и на стуле готовы были спать и коридоры мыть, лишь бы с ребенком своим рядом.
Может автору надо вросший ноготь удалить? Тут не знаю, и то бы пошла и улеглась на стул рядом.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+100 скандалить не надо,а всякое может быть,как при родах платных,что сразу не заметишь проблему.Людей нельзя злить.Про полы знаю.Я радикулит себе заработала,пытаясь лежать на кровати рядом с ребенком,потом сама лечилась.В Морозовской мы,5 мамаш в палате на стульях спали,дети были на ГВ.А автору еще надо уйти помыться и боится,что больничный отнимут.Я фигею.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы пишете неправду об условиях для мам с грудными. Мне предоставляли кровать в Морозовской, причем в старом корпусе, и питание. В Тушинской тоже была кровать для мамы и питание. Палата на двух мам и двух детей. Или у вас было ГВ до 5 лет?
У меня большой ребенок, он не на грудном вскармливании. Я ему нужна в день поступления и в день операции, если все будет хорошо, и на выписку.
Зачем мне сидеть на стуле и мыть полы все остальные дни, когда я могу работать? Вы думаете, что ученикам 1 класса будет лучше, когда учителя будет заменять воспитатель, а я, облегчая труд санитарки, буду мыть полы с грыжей позвоночника?
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне нужен нормальный исход операции. В пребывании с ребенком в необходимом объеме мне никто не отказывает. Мое неотлучное нахождение неделю, а то и больше НЕ НУЖНО ни мне, ни ребенку, ни врачам.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автор, я придумала для вас выход!:-D Накануне операции сдайте кровь и вам дадут выходной день. Ну а выписываться придется после работы, т.е. вечером.
Вы хотите и на елку залезть и жопу не ободрать. Вы не хотите получить копейки за оплату БЛ и никакие благородные цели не преследуете.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В который раз я поражаюсь, изучая наши законы. На свадьбу, чтобы наесться, напиться и натанцеваться с гостями работодатель обязан дать отпуск работнику. Отцу при рождении ребенка - тоже. Спрашивается: зачем? Чтобы отпраздновать? Сделать уборку в квартире можно и после работы, привезти жене необходимое - тоже. Помогать с ребенком вменяемой женщине при современной технике и средствах ухода острой необходимости нет.
А для сопровождения ребенка в больницу, для нахождения с ним хотя бы в день операции законом ничего не предусмотрено.
У наших законодателей нет детей или неработающие жены, няньки и VIP-палаты, похоже.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Моя директор считает, что женщина должна работать, а с ребенком в подобных ситуациях должна находиться няня. Так заведено в ее семье. Только ее зарплата как минимум в 10 раз больше моей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А закон считает иначе.
И автор по закону может легко иметь больничный, без обдуривания.
Только автор хочет и больничный получить и в больнице не быть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ситуации.
1.Ребенка ночью забирает Скорая с подозрением на аппендицит. Мать едет с ним. Обследования, анализы - диагноз не подтвердился. Приступ прошел, ребенок здоров. Домой возвращаются днем, после бессонной ночи.Рабочий день пропущен. Оправдательного документа нет. Могут уволить мать, если начальник в этом заинтересован?
2. Ребенок ложится в больницу, у его матери второй ребенок, маленький. Родственников нет. Быть с ребенком сутки-двое, самых тяжелых, мать может, оставит маленького у соседки. Может быть и весь период лечения, но с 10 до 17, пока младший в саду. Жить 2 недели в больнице - нет. Ей тоже не положены эти двое суток? Или живи в больнице, бросив младшего, или брось больного старшего одного ?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
1. Ездила ночью с ребенком - подозрение на аппендицит. Все обследования и анализы делают в приемном. Там же снимают диагноз - это в районе 2-х часов. Если не подтвердили - через 2 часа отпускают. Если хоть какое-то подозрение на что-то серьезное - то оформляют в палату. Оформление подразумевает выдачу больничного ребенку в конце срока госпитализации + маме, если она ложится вместе с ним.
2. Ребенок лежит один в больнице, под присмотром других родителей. Или мама плюет на работу в пользу здоровья ребенка. Выбор простой. Нельзя усидеть на 2-х стульях.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В первом случае вам больница выдаст листок о поступлении с ним к педиатру, он даст справку/ больничный для работы.
Второй вообще не поняла
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Заканчивай пить, а то совсем мозги потеряешь к 5 числу. Автору не нужен халявный больничный, ей нужна возможность находиться с ребенком столько, сколько это требует его состояние и интересы лечения, оплату этих дней автор не требует. В остальные дни она готова работать, потому что ребенок большой и может быть в больнице без мамы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Почему-то здесь некоторые решили, что мне нужен больничный, но при этом я не хочу быть с ребенком. Поясню еще раз: я хочу быть с ребенком, когда это необходимо, пока мое присутствие может принести пользу. Дальше он вполне может быть один.
Кому там дальше нужно мое круглосуточное пребывание? Врачам? Нет. Ребенку? Нет. Мне? Тоже нет, я ни разу не онажемать и трезво оцениваю ситуацию.
Может, моему директору будет легче, что вместо пропуска от 2 до 4 дней без оплаты(а в день выписки я спокойно могла бы успеть провести 2-3 урока, бесплатно при этом, так как понятия "полдня за свой счет" у нас не существует) просижу на больничном недели две (скорей всего, закрывать такой больничный будут в поликлинике, и я не смогу выбирать вечерний прием, пойду, когда назначено) и школа оплатит мне этот больничный? Может, родители учеников будут рады, что английский у них заменяла библиотекарь, учившая в школе немецкий, русский язык - приезжая воспитательница, а математику - психолог?
Да, мне странно, что отпуск за свой счет не прописан законодательно для таких случаев, что больничный можно заслужить, только просидев на краю кровати у ребенка неделю, а то и больше. Да, у законотворцев жены лежат в других условиях с детьми, там можно и месяц жить, не парясь.
Действительно странно, что, как писали выше, в отпуске по поводу свадебной пьянки директор отказать не может, а в случае болезни родственника может издеваться над работником.
Ладно, это ребенок до 14 лет. Когда 15-летнему плохо, и вызвана Скорая, надо идти на работу его родителям, иначе прогул??
Ну а как матери или взрослому ребенку работника делают операцию, сложную, которая может закончиться плачевно? Работник тоже должен выполнять свои служебные обязанности? Ему отказано в праве проводить близкого человека на операцию и быть с ним хотя бы первые сутки после нее?
Выбирать: или родственники, или работа? А кушать потом что? Детей чем кормить?
Вполне логично было бы вписать в список причин, по которым работодатель не может отказать в отпуске за свой счет
- экстренная госпитализация близкого родственника до 2 дней
- оперативное лечение близкого родственника до 3 дней
Можно указать, что не более 2 раз в год.
И добавить, что сопровождение близкого родственника в больницу и уход за ним после операции или в связи с тяжелым состоянием в течение 1-2 суток, является уважительной причиной для пропуска работы, если человек не успел подписать заявление за свой счет. И обязать больницы выдавать такие справки.
![Aвтор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да уже все здесь поняла, что Вы хотите, чтобы было все по Вашему - как Вы скажете. А не так, как это прописано в законе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну что вы голову морочите? Так как вы хотите, как вам удобно, вряд ли будет. У вас есть выбор быть с ребеном в больнице или не быть с ребенком и работать. Сделайте этот выбор и успокойтесь. Ну и в целом, если операция плановая, то проще назначать ее в свой отпуск, отпуск мужа или хотя бы хоть каникулы. Что мешало это сделать? Вариантов масса, но вам вот обязательно надо прогнуть мир под ваши "хочу". Я начинаю понимать вашего директора, хотя сама по-человечески отношусь к людям в подобных вопросах, но и они при этом не наглеют, имеют совесть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Закрыть больничный до того, как врач разрешит, вы можете в любой день, даже без ребенка,и не надо тут про обязательных 2 недели выдумывать. Как только решите, что он больше не нужен, идёте и закрываете, говорите врачу, что ребенку есть, с кем сидеть, а вам пора на работу. Я не понимаю, в чем у вас проблема...
Вы че из родителей маньяков то делаете? Переживём мы 2 урока без математики и английского- не в первой. У нас как то не было химии 6 мес, все лояльно относились, понимали, что не на море учитель загорает.
Вы шизанутая, ей богу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а вот по этому поводу - напишите депутату, которого выбирали (или не выбирали, а выбрали без вас). не шучу. им нужны поводы и идеи для законотворчества, они этим на хлеб с икрой зарабатывают, так пусть хоть какая-то польза будет. шанс невелик, но есть, что какой-нибудь их помощник включит эти предложения в очередной "социальный пакет законопроектов".
а на еве возмущаться - толку точно не будет
к слову, суд, скорее всего в этой ситуации сочтет причину отсутствия на работе уважительной.
и не просите больничный. просите справку, ее быстрее дадут.
Странно, что автора не отпускают. ВОзможно, что её притязания слишком велики и перекрывают необходимость. Какая операция хоть? Есть масса операций, которые делают в день поступления. ЕСли нет, то двух дней достаточно, если прооперируют на следующий день. Т.е. два дня это максимум.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+1 раздула этот топ,операцию скрывает,может там простой прокол носа.Всегда люди идут навстречу,если ребенку нужна помощь,а автор уже всех обвинила и ищет непонятные пути решения вопроса.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Читаю эту тему и поражаюсь, сейчас такие комфортные условия для взращивания детей, да и в остальном. Вспоминается мое детство, когда маму клали в больницу только если ребенку было меньше года, а сейчас до 15 лет. Меня в 6 лет к операции готовили, смачивая мне пересохшие губы губкой, чужие мамы, вот тех самых грудничков, я 10 летняя ухаживала за малышкой, чуть больше года, меняла ей ползунки, кормила с ложки, поила, развлекала, потому что ее мама прибегала утром до работы и после работы, иначе было нельзя. Моему мужу в 4 года удаляли гланды (раньше это делали без наркоза и совсем не нынешними инструментами) и тоже без мамы, даже в палату не пускали, выводили ребенка в фойе с родителями увидеться. А сейчас благодать, ложись с ребенком, больничный лист дадут. И все равно не так.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а сто лет назад вообще детских больниц не было и дети беспризорно по улицам шатались.
я вот понять не могу - почему, когда людям (вашим соглажданам, между прочим) хочется, чтобы жизнь в стране (тоже вашей) стала лучше - вы так возмущаетесь "как это, зачем, почему они хотят хорошего для себя и других?! да как они смеют, нам же когда-то было плохо!"
"Вполне логично было бы вписать в список причин, по которым работодатель не может отказать в отпуске за свой счет
- экстренная госпитализация близкого родственника до 2 дней
- оперативное лечение близкого родственника до 3 дней
Можно указать, что не более 2 раз в год.
И добавить, что сопровождение близкого родственника в больницу и уход за ним после операции или в связи с тяжелым состоянием в течение 1-2 суток, является уважительной причиной для пропуска работы, если человек не успел подписать заявление за свой счет. И обязать больницы выдавать такие справки. "
У вас сколько раз за вашу жизнь было операций у близких родственников, причем таких чтобы вы там 3 дня требовались?
У меня у мамы был обширный инфаркт, так в реанимации быть нельзя, я еле уговаривала меня на 20 минут пропустить. Причем если бы я не работала то с ума бы сошла, на людях легче. У детей были плановые операции, я время выбирала удобное для себя. Вот и все. И думаю у большинства так. А автор сделала проблему на пустом месте. Пусть ложится в больницу и будет больничный.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а сколько вас было свадеб? вы считаете свою гулянку на свадьбе более важным событием, чем операция у близкого родственника?
вопрос, как вам лично было бы легче, тут не обсуждается. кому-то легче работать и ничего не знать, кому-то легче быть рядом с родным человеком.
автор не хочет ложиться в больницу. не хочет получать за свою неработу неделю заработной платы от государства.
она хочет пробыть с ребенком три дня и за свой счет. кому от этого хуже?
Свадьба в выходные проходит. Причем тут вообще свадьба? Я замуж выходила на каникулах, а у мужа был отпуск.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
при том, что законодательно свадьба является уважительной причиной для предоставления - безусловного предоставления - отпуска за свой счет.
а болезнь ребенка такой не является.
по действующему законодательству. и это значит, что законодательство надо править.
Мне нравится позиция автора, я ее полностью поддерживаю. И рассуждения по поводу того, кому на самом деле стоило бы давать отпуск за свой счет, очень разумны.
Мало ли чего она хочет. Есть закон. И есть нормальные отношения между людьми. Если она такие не сумела построить то пусть живет по закону.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
закон принимают люди. граждане, специально уполномоченные на разработку и принятие социально полезных законов гражданами этой страны.
автор - гражданка. она уполномочила тех, кто принимает законы, на эту деятельность. она имеет право рассчитывать на разумный закон, дающий ей социальную защищенность. и имеет право его требовать. и имеет полное право негодовать, если таких законов нет или они непродуманны.
а ваша позиция - одно из проявлений правового нигилизма. и полное отсутствие социально активной позиции.
Ну вот идите в депутаты и добивайтесь. Кто мешает? Вы морды этих законодателей видели? Думаете им до ваших проблем?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
избиратели, которым похрен. те, кто осекают социально активных граждан "ну и чего вам надо", а сами голосуют за морды в парусиновых тапочках на пожаре. которые боятся так, что готовы лизать даже анонимно.
мне мешает болезнь моего ребенка. до этого мешала болезнь моей матери. и то между одним и другим умудрилась сделать пару добрых дел. а вы что-нибудь сделали для других? или только возмущаетесь, как это другие недовольны политикой партии и правительства и лоббируете коньюктурную лояльность в массах?
мне удалось изменить пару законов. а что удалось вам?
Автор как раз за разумный подход. Которого, увы, местами нет. Я также с декретом столкнулась - рожать мне было в первых числах февраля, соответственно, больничный мне желали выписать аж в конце ноября. Но мне он в конце ноября нафиг не нужен был - во-первых, я хорошо себя чувствовала и вполне могла работать, во-вторых, у меня группы были, которые по-хорошему надо было довести до конца декабря. Если взять больничный и продолжать работать, то очень сильно в деньгах теряю - глупо. Взять и перевесить на коллег своих студентов - подстава. А выписать мне больничный в январе после НГ праздников - низззя. И тоже песни о том, как обо мне заботятся. Правда, меня не спросив.
Есть закон. Мало ли законов кому то не по вкусу. Я оформляла больничный и работала до родов оба раза. Просто так было выгодней.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Закон - это нечто незыблемое и совершенное? Тут речь как раз и идет о его несовершенстве. Мне нужно было перед родами 2 недели, а не 2 месяца, автору с ее подросшим ребенком тоже надо 4 дня, а не 2 недели. Согласитесь, что предоставить людям возможность выбирать сколько им на больничном быть (если их состояние не опасно для окружающих, конечно), вполне логично. В противном случае, их просто вынуждают этот закон нарушать.
Ну вот кто мешает вам идти в лкпутаты и менять законы? А пока это так. И логика тут не причем. И личные нужды и мнкния и суждения. Это все вода, слова. Хотите изменить - действуйте. Не можете? Подчиняйтесь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
отсутствие реальной демократии в нашей стране мешает ей идти в депутаты и менять законы.
а с чего вы решили, что вы имеете право другим указывать, когда им подчиняться, а когда они обязаны действовать?
вы что-нибудь о ганди, гражданском неповиновении слышали?
или мимо вас прошло?
Ну и какие проблемы? У меня больничный был с конца мая, но я работала еще и июнь - заплатили мне и по больничному и за фактически отработанные часы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Разве можно одновременно получать и больничный, и зарплату? Вряд ли. Оплата у меня не почасовая. Ставка + надбавки, равные ставке, а тогда даже большие, чем ставка. По больничному я б получилась часть от ставки, а надбавок бы лишилась. Не сдавая больничный, по идее должна работать до родов. Ну, понятно, что я эту проблему решила...
С июля 2014 года больничный по уходу за ребенком до 7 лет будут выдавать на весь период болезни ребенка и при этом не важно на дому или в больнице было лечение(приказ Минздрава от 02.07.2014 г. № 348н).
С июля 2014 года больничный по уходу за ребенком врачи будут выдавать больничный на весь период амбулаторного лечения и совместного пребывания с ребенком(но это касается только детей-инвалидов до 15 лет) в стационаре(приказ от 02.07.2014 г. № 349Н).
Ко врачу всегда можно попасть и вечером, когда он дежурит, можно даже и после того, как вашего ребенка выпишут и обычно врачи никогда не отказываются разговаривать по телефону
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если операция то родители имеют право ухаживать за своим ребенком в стационаре до 15 лет. В случае если они туда ложатся выдается больничный лист.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так автор не хочет ложиться и соотв. не хочет больничный. Она хочет не выходить на работу - как ей захочется и не подкрепляя больничным оставаться в штате.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
больничный - это выплаты из ФСС. из кармана других сограждан. автор не хочет получать эти выплаты. вы возмущены этим фактом?
Не из кармана, а за счет взносов, которые все равно туда платятся. Так что не имеет значения оформит автор больничный или нет, взносы все равно платятся.
Я только не пойму нафиг такой сотрудник, который будет иметь право уйти в отпуск за свой счет когда ему вздуиантся и это плюс к отпускам, больничным, отпускам по учебе, декретам и прочее. Не дай бог такую учительницу в класс, как ни срачка, так болячка. И как другие умудряются решать свои проблемы на каникулах? У нашей учительницы за три года был один больничный, ее дочь оперировали срочно, вот ее неделю не было. Это можно понять, срочное до каникул не терпит. А автору что мешало сделать это в дни каникул?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
это и есть из кармана. мы из своего кармана содержим свое государство. и в целом и общем я предпочту из своего кармана содержать мать больного ребенка, здравоохранение и образование, чем толпу чиновников.
и размер взносов определяется исходя из степени социальной защищенности нуждающихся в такой защите, то есть в социальных выплатах, граждан. то есть в том числе и от того, выберет мать больного ребенка "обязательный" больничный с выплатами из ФСС или частичный, а параллельно будет работать и оплачивать те же самые взносы.
операция ребенка - это не "когда вздумается". если для вас операция ребенка - это недостаточный повод, чтобы быть с ним, мне жаль вашего ребенка. если со своим вы будете, а другим в этом отказываете - вы лицемер и эгоист. а если ставите здоровье детей на последнее место в своих приоритетах абстрактно - вы просто еще недостаточно зрелы нравственно.
что мешает ввести в систему образования замещающих учителей и в систему здравоохранения замещающих врачей, так, как это сделано в странах с хорошей системой образования и здравоохранения?
А что, если на больничном по уходу, то из больницы запрещено на ночь уходить что ли? Пусть берет на пару дней - лечь в больницу и день операции. Зачем ещё? С врачом в день операции поговорит, потом в его дежурство приедет поговорит, при выписке ни с кем говорить не нужно, ребенка и так выпишут, посидит, подождет её до обеда.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А если она уйдет вечером в 8-9 и приедет перед операцией к 7 или8 утра, её лишат больничного, кто за ней будет следить вообще и кому это нужно?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
читала-читала...не сдержусь и все-таки напишу. У меня четверо детей, в больницы попадали все. и планово , и экстренно.И операции им тоже делали. Как человек, месяц проведший с сыном в травматологии и пару раз в хирургии, скажу, что больничный дают только в случае пребывания с ребенком и выбор даты операции нереален! даже плановой! мой ребенок лег планово, а операцию сделали только через две недели. Причем это выглядело так- звонок ребенка :"Мам! пришел доктор, у меня завтра операция, через час тебя ждет анестезиолог..." а ехать мне было на другой конец Москвы. Поэтому волне понимаю автора...но придется искать пути решения проблемы, потому как при таком директоре по--хорошему вы вряд ли договоритесь.
Даже не знаю о чем вы. У меня все вокруг сами выбирают даты операций. И экстренные только по скорой с аля , ДТП. Сейчас вот муж сестры в реанимации 2 месяца, все операции ( уже 6 шт) врачами оговаривались заранее с подробным описанием в какую минуту что будут делать ( типо 8-00 приедет в операционную, в 8-05 дадут наркоз и т.д
)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лечусь от чего простите? Спасибо конечно, но я не хвараю))) если вы хотели узнать про операции, то они были в разных больницах. Муж сёстры в данный момент в склифе. Вас как то удивило моё сообщение?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я наверно наглая в этом плане в ситуации когда нужно несколько дней иду к врачу любому, хожу по кабинетам смотрю где нет очереди и мед. сестры, захожу и кладу 1000 или 500 рублей на стол и подробно описываю ситуацию. Не отказывали не разу все ж люди тем более денюжка. Когда была беременная на работе хотели уволить я так 2 месяца дома сидела что б нервы не трепать. и по большей части денег даже не брали.