В чем оскорбление?

копировать

До меня вот что не доходит. В предпоследней серии Григорий Р. есть такая сцена. Князь Юсупов подсаживается к Распутину за столик в ресторане, а Распутин делает вид что падает, стягивая на себя со стола скатерть. Спутник Юсупова, гей, шипит на Распутина, а спутник Распутина говорит ему что не стоило так оскорблять. В чем же оскорбление? Поступок странный, Распутин вроде бы себя сам в дурацкое положение поставил, а не Юсупова, который преспокойно сидел на месте. Помогите дурище понять и не переносите пож в кино, я ведь не фильм обсуждаю а странное оскорбление.

копировать

???

копировать

Я так понимаю, про фильм Распутин идет речь :)

копировать

Да, "Григорий Р". :)

копировать

Какой только фигни народ не смотрит)

копировать

Какой только фигни народ нИ смотрит. :)

копировать

Мне показалось, что фильм неплохой. Исторически не достоверен, конечно же, но дух эпохи передан близко.

копировать

Вы знаток истории?

копировать

Такая выходка - проявление неуважения к тому, кто сидит с тобой за одним столом)

копировать

Это я поняла, спасибо. А какой у нее подтекст?

копировать

А подтекст такой: плевать я на тебя хотел, несмотря на то, что ты князь, все равно я тебя насквозь вижу, подонок ты этакий)

копировать

Юсупов князь, а Распутин - мужик, крестьянин. Князь сел за стол, снизошел до мужика, а тот клоуна изобразил. Этим опустил князя до себя. Я так поняла.

копировать

Все равно не понятно. Вот например, руки не подать это оскорбление. Подразумевается что человек не подавший руки не хочет "испачкаться" о человека руку подавшего или не хочет иметь с ним дел. А тут неясно к чему это было. Не хочу сидеть с тобой за одним столом? Ну так взял бы и демонстративно встал. А такая выходка больше о чудаковатости Распутина говорит, князь то не в ответе за поведение Распутина и князь уже сел к Распутину, поэтому мне не понятно как падение могло отразиться на князе.

копировать

Черт его знает, что киношники хотели этим сказать. Что Распутин - хам и придурок, может быть.
В воспоминаниях Юсупова нет этой встречи. Это выдумка авторов фильма.

копировать

Я вижу вы в теме. :) Все равно интересно что хотели этим сказать.
А где можно почитать воспоминания Юсупова? И вообще что нибудь историческое на йету тему? :)

копировать

Есть воспоминания Феликса Юсупова. Я скачала, еще не читала, прочитала книгу Боханова о Распутине, понравилась.
Сейчас читаю Пикуля "Нечистая сила"....
Могу только материться, ибо ТАКОГО от Пикуля я не ожидала.

копировать

Тоже его читаю. От чего материтесь?)

копировать

От того, как он преподносит все исторические личности, я понимаю, что писалась книга в советское время, но так то зачем?
Просто ни одного хорошего слова об императоре и его семье, мне не понятно это.

копировать

Кстати, я тоже заметила-некрасиво выглядит семейка.

копировать

Я согласна с тем, что как правитель Николай был слаб, но уж об их любви много написано и есть опубликованные письма их друг к другу, зачем приплетать сюда любовников/любовниц/свальный грех и иже с ним?

копировать

что такого супер-пупер было в императорской семье, чтобы ими восхищаться?

копировать

Хотя бы то, что они были императорами по рождению, помазанниками Божьими.

копировать

Их заслуги в этом не было ни малейшей.

копировать

Да, не было. Ну и что? Этим они и отличались от всех остальных.

копировать

Не очень поняла: от кого "остальных" отличались? И почему за это надо перед ними трепетать?

копировать

От "неимператоров". Не трепетать, зачем это? Просто удивительно это само по себе. Вот родился человек, а он уже наследник, потом император и т.д.

копировать

Да? Меня чего-то такое нифига не пронимает до костей:) Вижу тут регулярно в парке и в городе то короля, то принца с принцессой, детей их на концертах, в кино...не цепляет:) Люди как люди: две руки, две ноги. Одеты обычно, в обычной машине, один раз даже слышала как они поцапались между собой;)

копировать

А мне интересно, не до костей, естественно, но интересно, занимательно, любопытно, так сказать.

копировать

Да потому что простой люд веками трепетал перед королями и царями.

копировать

Опять таки, судя по адекватным историческим источникам у них была хорошая семья, и детей воспитывали очень достойно, и любили все друг друга и уважали.
А в нечистой силе на них вылили просто тонну грязи.

копировать

замечательно. только нет такой профессии "хороший парень".

копировать

Мы с вами немного о разном))

копировать

Пикуль...квадратно-гнездовой автор в стиле газетного подвала.

копировать

Вы почитайте отзывы о "Нечистой силе", народ повально восхищается и рукоплещет автору, я тоже просто в шоке была, хотелось плеваться и помыться во время прочтения.

копировать

Это все - издержки отсутствия фундаментальных знаний по истории и плохая эрудированность широких масс читателей. В свое время, на заре своей славы, Пикуль не был так восхваляем. Приличные люди не признавались в том, что почитывали его книги.

копировать

что означает "Приличные люди не признавались в том, что почитывали его книги. "?

копировать

Типа полуеврейская интеллигенция...))

копировать

Те, кому была дорога репутация глубоко думающих и образованных людей. Пикуль - беллетристика и поверхностная популярщина. Взлетел на волне милостиво разрешенного интереса к российской истории в таком ракурсе, который официальная позиция КП СССР старательно обходила и замалчивала. А-ля современный Алексей Толстой в портативном варианте. Факт, что нашел свою аудиторию, которая в последнее время значительно расширилась, судя по всему.

копировать

О-о-о! Хорошо, что фильм пробудил такой интерес. Издательство "Захаров" издало обе части его воспоминаний еще в начале 2000-х. Посмотрите у них на сайте, возможно есть в продаже в редакции. Недавно я видела похожее издание в магазине "Книжный лабиринт", но там явно была подделка, бумага некачественная и без фотографий.
Издательство "Захаров" выпустило ряд мемуаров периода начала века. Очень интересны мемуары Великой княгини Марии Павловны, Великого князя Кирилла Владимировича, и еще много-много других книг.

копировать

Спасибо большое. Это не фильм побудил, мне всегда был интересен Распутин. Фильм вызвал скорее раздражение, просто сказка на заданную тему. Ждала большего и подумала, а почему бы это большее просто не найти. :)

копировать

Пусть так. Неважно. Мне фильм сказкой не показался, все же технически неплохо передали эпоху, красивые костюмы, вещи, дворцы.... Даже Феликс внешне похож.
Если вы смотрели фильм, скажите пожалуйста, а то мне не удалось до конца посмотреть, есть ли в фильме историческая сцена, когда Дмитрию Павловичу через день после убийства устроили в театре овацию, когда он вошел?

копировать

Нет.

копировать

Жаль. Можно было красиво показать.
Если задуматься, участие в этом убийстве спасло Дмитрию Павловичу жизнь.

копировать

не туда

копировать

Поясните, плиз, не поняла)

копировать

В наказание царь отправил его в ссылку на Персидский фронт, революцию Дмитрий Павлович встретил далеко от России, оттуда уехал в Европу. Большинство его родственников, в том числе его отец, были убиты большевиками.

копировать

Он во Франции вроде умер как и Феликс? Да, убийство спасло его жизнь. Говорят, он ни слова потом об этом не говорил, в отличие от Юсупова.

копировать

В Европе умер, хотя был женат на американке. Действительно, ничего не рассказал, по крайней мере, так пишет его сестра, что даже ей ни слова об убийстве не рассказал. А жаль... Как было бы сейчас интересно почитать его воспоминания. Феликс клятву не сдержал. :)
Пуришкевич оставил воспоминания, а вот Сухотин вроде бы нет. Кстати, не он ли был первым мужем внучки Толстого Софьи, последней жены Есенина?

копировать

Да, воспоминания Пуришкевича тоже лежат у меня, еще не дошла. Ой, тонкостей насчет внучки толстого не знаю.

копировать

Надо тоже почитать. Не люблю электронные книги, в бумажном варианте не попались. "Будем искать".

копировать

Представьте, вы простолюдинка, к вам обращается некто аристократ, вы не подаете ему руки. А вы до недавнего времени вообще не оперировали такими категориями в общении. Поэтому ваш отказ подать руку не произведет сильного впечатления.
А вот устроить шумную конфузную ситуацию, так чтобы к вашему столику были прикованы все взгляды, аристократ в центре какой-то мало эстетичной суеты - вот это ваш размер, вы таким образом аристократа спускаете до своего уровня.
Сериал не смотрю,по вашему описанию так поняла.В воспоминаниях Юсупова не было такого, насколько помню.

копировать

Князья не едят со стола, не покрытого скатертью. Так обедают только простолюдины.

копировать

Спасибо вам, именно это мне было интересно. То есть содрав скатерть он как бы его простолюдинскую сущность обнажил?

копировать

Да, содрал скатерть=обнажил стол. Этим он продемонстрировал пренебрежение к его княжескому сану, нивелировав его до своего уровня.

копировать

Спасибо большое, Коляка. Именно это я и хотела узнать. :)