Обман

копировать

Такие мысли возникли после статьи Николая Бердяева "Парадокс лжи"..Понравилась фраза "Ложь может казаться единственной истиной" у меня тоже возник вопрос.А что вы думаете о лжи?Как часто вы лжете близким ,друзьям ,коллегам по работе....
Согласны ли вы ,что ложь является неизменой частью нашей жизни?

копировать

Однозначно да. При том в разных ее проявлениях. И часть её оправдана.

копировать

Меня нельзя назвать кристально честной,но врать не люблю - лениво.

копировать

"Нужно быть лжецом внутри, чтобы верить лжи снаружи"


"Если есть лжец внутри, то ты веришь лжецу снаружи и действуешь в соответствии с этим ...
Если у тебя внутри есть правда или ты стремишься к правде, тогда... тебя коробит от слышимого."

копировать

Язык нам дан чтобы правду скрывать!!!:))

копировать

Бердяева люблю. лгу редко - адаптивности не хватает, от лжи сбивается настройка на истину, что сказывается на мышлении

а кому-то пофиг. может мышление не нужно, а может там критерии истинности другие.

копировать

Слушайте, может вы со своими абстракциями в ВО пойдете, а люди здесь реальные проблемы пообсуждают?

копировать

Почти никогда не вру. Редкие случаи были, но это всегда было из серии" ложь во спасение". И очень не люблю врущих людей. Мне проще не общаться с врунами, чем все время убеждаться в том, что человек придурок с больной фантазией и плохой памятью, когда все это сплывает.

копировать

Я такая же, и патологически не выношу врунов.

копировать

На вопрос "как дела" начинаете отвечать правду? :)

копировать

А ответ "так себе" или "нормально" Вас не устроит? Сразу ясно - "врееееет, сцуко"?

копировать

Всем докладываете, что "так себе", если вдруг что-то не то?

копировать

Да, а что такого? У голову не придет врать что у меня огромная зарплата если я работы лишилась к примеру.

копировать

Смотря кто и с какой целью задает вопрос. "Нормально", даже, если на деле "так себе" не вранье, т.к. все эти понятия весьма относительны. Если жизнь со всех сторон "так себе", то очень мало народу поинтересуется "как дела?", а если интересуются малознакомые, значит "нормально" более, чем правдивый ответ. :))))))

копировать

Отвечаю по ситуации. Тем, кто спрашивает и я знаю что они переживают как у меня дела и хотят знать говорю правду. Тем, у кого это дежурный вопрос отвечаю дежурным ответом. Но не вру.

копировать

Гораздо сложнее общаться с теми, кто режет правду-матку, нежели с теми, кто иногда привирает))

копировать

Почему? Смысл вранье слушать какой?

копировать

Потому что не всегда человек задаёт вопрос, чтобы услышать правду) Иногда он хочет услышать комплимент, слова одобрения, поддержки... То, что для Вас "правда", другого может очень сильно ранить...

копировать

Слова поддержки я скажу всегда, комплимент заслуженный тоже, вранье тут каким боком? Есть куча очень нейтральных ответов, при которых врать вообще ни к чему. Например подруга сделала крайне неудачную прическу, я не стану говорить что у нее ужас и кошмар, но и не скажу что хорошо. Скажу что не в моем вкусе такое, но если ей нравится, то это же здорово.

копировать

А если ребёнок преподнесёт Вам на ДР рисунок с каракулями? На его восторженное "Мама, это я тебе нарисовал, правда красиво?" тоже скажете, что не в Вашем вкусе?)

копировать

Вот это случай лжи во спасение, поэтому ребенка поблагодарю и скажу что молодец, красиво. Но думаю что изначально речь шла совершенно о другом

копировать

Ну вот, Вы сами и ответили на свой же вопрос http://eva.ru/topic/77/3306177.htm?messageId=87557404

Так что мы с Вами сходимся во мнении, что иногда лучше-таки немного приврать, чем сказать обидную правду))

копировать

Молодец, малыш, спасибо, и нежный поцелуй - как Вам такой вариант? :)
Не обязательно вдаваться в подробности:))

копировать

Здесь нет ответа на прямой вопрос малыша) Малыш ведь может настойчиво повторять свой вопрос, пока не услышит ответа))

копировать

Педагоги в таких случаях рекомендуют переключать внимание малыша на что-то другое:)

копировать

Не, ну если маме архиважно остаться СУПЕРЧЕСТНОЙ в своих глазах, тогда конечно))
Я не из таких, мне чувства ребёнка важнее надуманных принципов))

копировать

Не стоит перегибать палку:) малышам не нужна ни правда, ни ложь - им нужна наша радость, наша улыбка и любовь:)

копировать

Вот и я говорю - не стОит перегибать)) Есть "вредная" ложь, а есть "безвредная", даже "полезная". Кому мы сделаем хуже, если восхитимся некрасивым рисунком ребёнка, похвалим чуть пересушенное мясо, приготовленное нашей мамой, назовём мужа самым лучшим (пусть он и проигрывает немного в брутальности нашему бывшему)? Эта маленькая ложь идёт только на пользу человеческим отношениям)

копировать

Мышка, то, что Вы описали - это не ложь :) Рисунок ребенка априори красив, муж априори лучший, мама априори лучший кулинар - Вы всех их любите и для Вас Ваши слова - истинная правда :)

копировать

Вы меня поняли)))) Да, это именно то, что процитировал автор в заглавном посте: "Ложь может казаться единственной истиной")

копировать

+ 100
Всегда уважаю чужой выбор, если мне не нравится новая прическа подруги и она требует моего мнения, скажу что она выглядит для меня непривычно. Если пойму, что подруга сама понимает, что прическа ей не идет, вместе придумаем как решить эту проблему:)

копировать

Не противно, что вас считают дурой?

копировать

Кто считает?

копировать

Те, кто вам врет. Они же вас дурой считают, вы еще не поняли этого?

копировать

Врущие это недалекие люди,которые не умеют не стесняться самих себя,они делают что-то ,понимают что делают не то,но в глазах других боятся показаться плохими и поэтому врут.Хорошим людям врать нет необходимости.А мнение врущих дураков кого может интересовать?

копировать

Снимите розовые очки.

копировать

Это вы научитесь не стесняться собственных решений и не врите,пытаясь приукрасить себя убогую.Люди видят вас и ваше вранье и ничего кроме жалости и презрения к вам,ущербной,не испытывают.

копировать

+100.

копировать

У меня так же.

копировать

Не вру, но могу промолчать, если не спрашивают.:-)

копировать

конечно, вру
каждый день
по мелочам

копировать

Каждый день???
Зачем?
Тем более по мелочам?

копировать

цитата "Как ты думаешь, сколько раз в день среднестатистический человек говорит неправду? Два раза? Три? Нет. По статистике это происходит до 50 раз в день. Чаще всего это делается неосознанно. Простейший пример. Твоя коллега спрашивает утром: “Как дела?”. Ты на автомате, не задумываясь, отвечает: “Да все хорошо, спасибо!”. Даже если на самом деле все не так хорошо."

копировать

вы лжете сейчас.
и пример абсолютно некорректный.

копировать

очень корректный.
это и есть суть постоянного вранья:
Когда проще соврать, чем объяснить.
Начиная от банального "Скажи, что я в душе" и до бесконечности.

копировать

А как можно собрать такую статистику. У меня куча знакомых, которые в ж.пе, на мой взгляд, а они считают, что у них все хорошо... Я посчитаю, что они соврали, а они правду ведь скажут :))).
Думаю засчитывать можно только факты типа - "ты торт сожрал? - Нет" а на самом деле сожрал, а в остальном очень много восприятия. Даже один и тот же человек не всегда точно знает, как он относится к тем или иным событиям. И меняет точку зрения и т.д. Это все не ложь, в чистом виде. Ложь - это попытка ввести в заблуждение с конкретными целями, имхо.

копировать

А зачем? Искренне интересуюсь.

копировать

Врать не люблю, а вот умалчивать о чем-то часто приходится..

копировать

Ну молчать о том что не стоит рассказывать и с упоением врать это разные вещи.

копировать

Согласна. Терпеть не могу вранья на ровном месте.

копировать

Близким не вру. Почти.

копировать

Не вру, не обманываю. Могу промолчать, могу вежливо перевести разговор.
Обманщиков не люблю и не уважаю, особенно за вранье по мелочам. Например, встречает меня подружка из аэропорта. Стоим в пробке, пипец, все мертво стоит сразу после выезда из аэропорта. Звонит ей ее другая подружка, они должны встретится. Моя говорит ей: "Мань, я Катю уже встретила, скоро буду. Да, да, мы уже МКАД проехали, минут через 20 буду". Я задаю вопрос -зачем, зачем ты ей сказала про 20 минут, тут же еще до МКАДа ехать и ехать, а мы стоим. Два часа минимум до дома! А она в ответ: "ой, да какая разница".....
В общем, осадок остался неприятный, потом как-то со временем общение наше сошло к поздравлениям на НГ, ДР, 8-е марта и угасло совсем....

копировать

Это уж совсем мелочь, имхо.

копировать

Разве чужое время - это мелочь?!

копировать

Видимо она просто не умеет рассчитывать время. Разве это ложь? Ложью было бы например - если бы она допустим своему мужу сказала что закупается в ашане, а сама везла бы любовника из аэропорта.

копировать

Тогда у нее еще и трудности с пространственным ориентированием :) этакая незамутненная дурочка приедет на встречу и скажет что- то я потерялась в пространстве и времени:)
Для Вас это нормально, для нее тоже, для меня же неприемлема ложь на ровном месте, это неуважение к человеку...

копировать

Нет,про время - это тоже ложь,самая мерзкая и дурная ложь - воровать чужое время,кусок чужой жизни, и идет эта ложь прежде всего от неуважения того человека,которому врут((((

копировать

А кто вас теперь встречает из аэропорта?

копировать

Уже лет 7 как пользуемся такси:) и всем рекомендуем:)

копировать

а до этого зачем подругу напрягали?

копировать

Сама она вызвалась:) ну и потом тогда такси еще страшновато было брать, отзвук лихих 90-х не давал покоя.

копировать

Пожалуй, практически единственное враньё - отговорки от встречи с родственниками со словами "не могу, приедет подруга в гости", и наоборот, отговорки от посещений неожиданно залетных не особо любимых гостей " у нас встреча с родственниками". Если этого не сделать, то будут заняты 90% выходных в году. Не стыдно, не краснею даже.

копировать

Ложь и обман как ни странно разные вещи, можно лгать но не обманывать, можно не лгать и обманывать. Разницу хорошо описывает детский писатель Носов в своем рассказе"Фантазеры"
Во лжи я ничего особого не вижу, обман не люблю.

копировать

У меня сейчас из-за вранья рушатся отношения с самыми близкими людьми.
История - я ненавижу, когда меня постоянно вводят в курс чужих материальных проблем, и сама стараюсь никого не грузить. При этом даже родных людей. Наверное родных особенно, потому что в отношениях родители-дети не терплю такого потребительства.
Но вот в этом году, в начале, вернее, в самом конце прошлого года, моя мама пенсионерка берет кредит, мне рассказала только после того, как все документы подписала. Причем перед этим у нас был разговор - и я озвучила, что помочь не могу именно в эти несколько лет, ибо у самой двое детей и плачу за образование им. Мама, надеясь на авось и мою помощь, взяла кредит, залезла в долги к моим родственникам по мужу, тоже я об этом узнала через несколько месяцев.
Что имеем? Теперь я враг номер один. Потому что плохо, нет денег, долги не отдаются, а надо, срочно надо. А я помогать отказываюсь. И виноваты оказались те, кто в долг дал - зачем дали? Если бы отказали - я бы даже кредит не брала. Но я-то теперь враг. Хотя еще на берегу предупреждала, что помогать не буду. Это серьезный вопрос, и я, прикинув шансы, точно ответили - не помогу. К себе жить - пожалуйста, кормить, одевать маму - не вопрос. А платить кредиты - для младшей сестры кстати, я не буду просто принципиально. Но я-то теперь враг.
Хотя хотелось, как лучше. Често ведь предупреждала. И мен в глаза обещали - нет, не возьмем. И обманули.
И главная сволочь в этой ситуации конечно я. Потому что мама ко мне ехать не хочет, а у нее сердце больное, ей волноваться нельзя.
Обман может разрушить все до основания. Я принимаю единственный обман - это самообман по поводу своей внешности. Главное верить, что ты лучше всех. А что на самом деле - это никто знать не должен.

копировать

А где тут обман-то?