Про пояс

копировать

Заведу отдельную тему.
Мнение на всяких спортивных форумах неоднозначное. Потому вдовесок послушала бы мнение Евы :-)
А нужно ли упаковываться в пояс на приседах, при выполнении жимов, тяг? И если нужно - то с какого веса?
Смотрю ролики Усмановой - она надевает пояс даже при небольшой нагрузке.
Пара знакомых мужчин категорически не советуют пояс. Говорят - без пояса мышцы привыкают к нагрузкам. И тем не менее, я не мужчина. Вдруг спину попорчу? Спасибо :-)

копировать

Мое мнение, при легких приседах и тягах он не нужен. Если на двести процентов уверены в отличной технике. На тяжелые подходы, особенно с новым весом, стоит надевать. Пока они не перестанут быть тяжелыми) Для жимов не нужен совсем.
Пояс надевают еще, когда объем талии растет от приседов, но это не у всех далеко происходит.

копировать

спасибо)

копировать

Не знаю, насколько это верно, но мне тренер говорил, что пояс не столько для спины одевается, сколько чтоб пупочной грыжи не было, или как-то так, для живота вообщем.

копировать

и вам спасибо)

копировать

ээээ...а если есть склонность к грыжам - то какого икса тяжести понимать? Не говоря уже о том, что при правильной тенике поднятия тяжестей все длолжен "держать" пресс (внутренний притом), а если его нет - см. выше.

копировать

Если приседать до параллели, то нет, если ниже то да, обязательно. Становую тягу если вес тяжелый.

копировать

Тяжелый - это сколько? Может какое-то соизмерение в %% от своего веса?

копировать

Для каждого человека свой собсвенный "тяжелый" вес. Надо чувствовать.

копировать

Хм.. Тяжелый - Вы имеете в виду рабочий вес или еще тяжелее?

копировать

кстати, для меня тяжесть веса - очень спорный вопрос :-) Т.к хват слабый. Я, например, возможно могла бы и больше вес тягать - но пальцы у меня тупо разжимаются. Мозоли уже такие глубокие, что кожу потом как клей ПВА сдираю :-(

копировать

Знакомо. Мне даже перчатки не помогают, мозоли нарастают и с ними:(

копировать

А Вы попробуйте хват закрыть:



Еще петлями пользуйтесь, если совсем никак:

копировать

А развивать силу "хвата"? Куча тренажеров по этому поводу есть.

копировать

спасибо)))

копировать

Мое мнение: если нужен пояс - тогда нафик не нужно само упранение. Точка.
Речь ведь не идет о профессиональных штанистах?

копировать

У вас просто другие спортивные радости. Пояс стоит надевать, увеличивая вес. Страховки ради. Просто потому, что даже не сильно увеличенный вес для нервной системы непривычен. Двойная нагрузка, и адаптироваться к новому весу и сохранять форму. Как страховка, для не соревнующихся, в этой ситуации он вполне годится.

копировать

Тогда обьясните мне, пожалуйста, в чем радость поднятия тяжестей с риском сорвать спину или надорвать пуп (для НЕ выступающего на соревнованиях по пауэрлифтингу спортсмена). А также ПОЧЕМУ риск сорвать -надорвать - то есть ПОЧЕМУ перед тем, как увеличивать тяжести - не укреплены дополнительно мышцы спины и пресса (точнее, "мышечного корсета". А также форму ЧЕГО сохраняет такое поднятие тяжестей? Я серьезно, а то может я совсем ничего не понимаю,

копировать

РИСК есть везде. Только лежание в гробу практически безрисковое занятие. Что, сноуборд абсолютно безопасен? Скалолазание исключает травмы? Велоспорт? Езда на автомобиле? Ремень безопасности используете в машине? Та же страховка. Никто не планирует аварию на машине или срывать спину штангой, но почему бы не подстраховаться? С вероятностью 99% и без пояса ничего не случится, с поясом точно не случится. В чем тут вы видите недопустимое?
В поднятии тяжестей с правильной техникой (with proper form, к вопросу о сохранении формы) рисков даже МЕНЬШЕ, чем в любом активном спорте. С одной оговоркой, если человек сначала думает, потом делает.
Вы ведь действительно не понимаете, в чем радость от поднятия "тяжестей". Отсюда и все ваши возражения.

копировать

Да лааадно! Причем тут "недопустимое". Все норма, что по согласию, я спрашиваю - а смысл?
Скалолазание, между прочим - спорт настолько опасный или безопасный, насколько ты его сделаешь сам. Кстати говоря, очень красивый спорт, развивающий все важные группы мышц - а если еще и упражнения на "разворот спины" делать. которая иногда у скалолазов "сворачивается" - так вообще конфетка.
Езда на автомобиле - вообще не спорт.

И я так и не поняла - что же развивает и форму чего сохраняет поднятие тяжестей? То есть ни тебе сердечно-сосудистая система: кардионагрузок никаких. Ни тебе функциональность: работают только определенные группы мышц, на и то изолированно. Попа - нифига, больше "раздуваются" ноги, а попа в последнюю очередь. Ну и см. про функциональность: какую пользу в жизни может принести умение поднять вес на уровне собственного? сумки таскать?
Если что - при надобности могу не только поднять груз с половину меня, а то и больше - а еще и с ним кое-куда забраться, а потом быстро-быстро сбежать вниз.

И так и не поняла: что мешает параллельно, а то и предварительно к штангам-гирям развивать мышечный корсет, чтобы набирать вес (штанги, а не свой) без риска порваться-поломаться?

Дадада, тут были и, наверное, есть дамы с идеальными фигурками, которые или увлекаются тим делом, или вообще выступают на соревнованиях. Только кто-то из ни имеет гимнастически-балетное прошлое, и практически все они занимаются еще много чем, так что "тяжести" - это только ОДНО из многих упражнений.

Ну и нудное оно и не особо приятное, ну и риск ТАКИ ЕСТ, причем побольше, чуем у других не менее а то и более полезных для фигуры упражнений.

Так что как говорится, "имею мнение, хрен оспоришь".
Впрочем, уважаю право други людей (напр. Ваше и других поклонников тяжестей) на свое собственное. Только главное - смотреть, чтобы годам к 35-40 не скрутил радикулит. Потому что "сорванная спина" - это "любимая травма" как раз такого рода спортсменов. И проблема в том, что обычно то дело "проявляет себя" не сразу, а вспустя какое-то время, зато вруг и надолго.

такие дела. А так - удачи и здоровья и удовольствия, я что, против?

копировать

Да, про хрен оспоришь я в курсе:) Про форму я ответила, кстати.

копировать

А "хрен оспоришь" - потому что ЛОГИЧНО :-Р. Но по большому счету - все хорошо, что на пользу, и главное - шобы мы все нам тут здоровы были :-). Чего всем и желаю

копировать

Фелинка, ты не права. Нужно не забывать что люди все разные, некоторым приседать например сложно из-за анатомии, поэтому пояс как страховка что не сорвеш спину если чуть ниже чем позволяет анатомия сядешь.

копировать

(вздыхает) И ты, Брут (с). Хотя...у нас с тобой все-таки разные...ареалы обитания, как и с автором. так что "ухожу, ухожу, ухожу" - к своим изотоническим и функционально-оринетированным упражнениям. Клму арбуз- кому свиной хрящик :-)

Написала же - МОЕ мнение, подтвержденное МОИМ личным опытом и мировоззрением - в том числе и опытом знакомого спортмедика - в прошлом штангиста.
Но и остальные имеют право на существоаание, и если кому-то этот пояс делает жизнь лучще и веселей - на здоровье. В прямом смысле ;-).

копировать

от маленького веса попа не растет:)

копировать

А от большого растет? ;-) Впрочем, ну да: по определению :-)

копировать

мой вес 49 кг, одеваю пояс, тк делаю присед с 30 кг и на выпады

копировать

У меня в Смите приседы были с 50 кг (гриф 30 кг + блЯны по 10 кг). В свободном весе пока приседаю с гриф + по 10 кг - боюсь больше вешать.. из-за техники.
На выпадах по 5 кг блины вешаю в Смите. Пока пояс не одевала. Вот и задумалась... Может точно надо?

ЗЫ вес 53 кг сейчас, рост 1,66

копировать

в смите и я не одевала:))что за гриф такой в 30 кг?:)) олимпийский 20 весит:)) Мне спину жалко, я лучше одену, у вас получается больше половины своего веса берете 40 кг., я 40кг приседаю только на 3 раза и то только 1 раз попробовала

копировать

В Смите помимо веса грифа ещё вес добавляют направляющие. Обычно вес грифа в целом от 27 до 30 кг. Хотя в одном зале мне довелось "встретить" такой гриф - который я могла пальцем поднимать :-) наверное кг 6-7 был :-)

копировать

))))) Я даже знаю - в каком зале :):):):):):)

копировать

У на в Джанинне на Смите такой примерно гриф))

копировать

не бывает грифа больше 20 кг:)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%F2%E0%ED%E3%E0_(%F1%ED%E0%F0%FF%E4) В смите направляющие забираю вес на себя, я там 40 без проблем приседаю и без пояса

копировать

я же написала, что вес грифа в Смите с направляющими - 27-30 кг, а не про обычный олимпийский гриф. Направляющие вес забирают на себя? Может зависит от того - с противовесом гриф в смите или без? (у нас без противовеса) всё его отличие от свободных весов - он закреплён в раме. Мне с общим весом 50 кг - приседать было тяжело. Со свободными весами 40 кг даются чуть легче - но равновесие хромает.

копировать

Заинтриговали вы все меня. Просветите хоть, пояс - это временная мера, пока мышцы не привыкли к новой нагрузке? И если так - то когда его снимать?

копировать

Лучше, чтобы была временной. Иначе странный результат получается, в плане функциональности.
Когда снимать, от кучи факторов зависит, вид упражнения, сложность, количество повторений, вес отягощения. Но по сути, да, мозг привык, мышцы привыкли, убираем подпорку.

копировать

т.е без пояса можно взять вес больше своего (свободный вес)

копировать

Это вопрос или утверждение?)

копировать

смотря какой вес берете, если приближается к собственному то имхо стоит одеть, а если пустой свободный гриф, то можно и без него.

копировать

У пояса 2 назначения
1. Прямое его назначение это защищать спину.
2. Косвенное важно только для девушек. защищает талию. Когда приседаешь с ощутимым весом очень сильно подрабатывают мышцы корпуса особенно косые мышцы живота. Что бы они не стали расти и надивают пояс.
И это надо сказать работает.
Ощутимый вес у всех разный, но я лично чувствую когда у меня кор напрягается сильно я даже в зеркале вижу как у меня талия вширь идет в момент толчка.

копировать

Ежичек, ну вот ты поясни тормозу, ты умная девушка, тебя я пойму.
Вот правда: для девушек, которым нужна талия - зачем приседания с большим весом. И если речь идет о ногах и попе - почему эти девушки не могут делать другие упражнения, которые и развивают, что надо, и спину не ломают, и пуп не рвут, и талию на месте оставляют? Или это уже кайф сам по себе?

копировать

на попу эффективно ( на рост именно мышцы) присед,становая,выпады вот вообщем-то и все, мышцы привыкают к весу и перестают работать, поэтому и идет увеличение весов.

копировать

Согласен с Фелинкой. Зачем тяжелый вес для приседа? Если ногу и попу развить, то присед со штангой на груди вес минимум на 50% меньше а эффекта на 50% больше

копировать

Гм...полагаешь, если повесить веред утяжелитель - то будет то же самое?

копировать

Не знаю, не пробовал, но думаю что не будет, тебе же не надо будет спину ровной держать и грудь поднимать вверх.

копировать

Логично...это я так, для теории. Спасибо..

копировать

При всем моем уважении к вам, вы совершенно не понимаете что хотят женщины от тренировок и от своего тела.
мы ВСЕ хотим выпуклую жопку побольше, что бы торчала от поясницы сразу. и при этом тонкие худые изящные ноги.

Это взаимоисключающие понятия в силовом тренинге, а нам это ХОЧЕТСЯ. поэтому мы и колупаемся то приседая со штангами то чередуя штангу с балетными классами.
Когда понимаешь что мышцы бы растянуть на ногах было бы хорошо... а в то же время понимаешь что жопу после штанги лучше не тянуть, т.к. когда работаешь над увеличением объемов мышцы лучше не тянуть, при растягивании они утончаются. И мечешься мечешься...

Вы мужчина вам не понять просто:) примите как факт.

копировать

Извините, но какой-то бред, особенно про утончении мышц и т.д. Моя женщина фитнес модель:-) я как-бы в курсе о тренировках фитнесисток

копировать

ну бред так бред:)

копировать

Гм...я не мужчина вовсе, и хочу того самого, что описали Вы, но насчет "взаимоисключающих понятий" и растяжек - как-то совсем не понимаю, о чем Вы. И ПОЧЕМУ опу после штанги лучше не тянуть?
Но...как уже выше написала: лишь бы все здоровы были.

копировать

потому что наращивание мышц попы одновременно развивает мышцы ног, и иметь тонкие ноги и накаченную жопу почти не возможно. особенно если изначально попа плохо развитая и плоская.

Растягивать мышцы объем которых хочешь увеличить не желательно после тренировки.
Растягивать нужно то что хочешь удлинить и уменьшить в объеме.
Поэтому когда работают над увеличением жопы то ягодичные мышцы стараются не растягивать.

ну конечно это все такой же бред как и остальное что я писала:) я же говорю на еве таких не бывает. здесь все с выпуклыми жопами и тощими ногами, приседают с 60 кг штангами и ноги у них при этом не увеличиваются в объемах, а только жопку все выше и выше.

копировать

Ну что тут сказать? Ну раз пишете, значит, Вам виднее.

копировать

Объясняю:) для наглядности, на личном примере.
У всех разное строение тела и разные особенности. У меня попы нет ВООБЩЕ. Всю жизнь (а я спортом с 5 лет занималась) у меня поясница плавно перетикала в коленки. При этом я отношусь к людям (к женщинам точнее) про которых на еве принято писать "таких не бывает" У меня очень легко и хорошо идет прирост мышечной массы, везде... кроме там где надо, т.е. кроме попы. Я мечта любого тренера, в любом виде спорта 2-3 занятия и мое тело отвечает на любой вид тренинга. Моя бывшая тренер называла меня пластилином.
Для того что бы мои косые мышцы начали идти вширь мне не надо приседать с большим весом, достаточно вяло на коврике поделать скручивания. мне не надо штангу 30-40 кг, 5 кг на грифе хватит и моя талия идет вширь, ноги становятся крепкими и пропадает рельеф. У меняя от природы худые рельефные ноги, они тока в саааамом верху чуть соединяются, когда же я тренируюсь то мышцы на ногах становятся больше, ноги выглядят более крепкими. Мне это не шибко нравится.

При это для моей жопы это все.... ну вообще ни о чем, ей хоть бы хны! она не чувствует нагрузку, она не болит, она не становится больше, она даже упругее не становится.
Реагирует она только на штангу (Я на смите делаю) и только при весе от 20 кг и выше.

Никакие другие упражнения на жопу не увеличивают мышечную массу на этой самой жопе, вообще никакие! только присед.

Я около 4 лет тренировалась жестко в плане весов и я таки сделала себе что то похожее на выпуклость. Конечно здесь на еве сказали бы "ну вот какой смысл так убиваться, все равно не хрена не бразильская жопа" Но для меня это калосальный успех.

последний год я сменила тактику, я теперь не работаю на прирост мышц, я теперь работаю только над тонусом мышц и над их сушкой. Живу в режими поддержания.
Стараюсь не давать лишнюю нагрузки ни на спину (она не вполне здорова) ни на ноги (хочу свои худые рельефные ноги назад) ни на талию.
Теперь я приседаю с пустым грифом (на смите опять таки, что бы ноги изолировать максимально) делаю ягодичные мостики (Правда с блином в 20 кг) разводку ног (ага опять таки то самое что на еве счтиают "бесполезным") и махи, пустые и с гантелькой 5 кг зажатой под коленкой.
Да теперь эти упражнения дают нужный мне результат и я могу говорить что они работают и можно не усираться под 50 кг штангой. Но что бы дожить до такой жизни у меня ушли годы тяжелых тренировок.
Теперь я тоже выбираю стройные легкие ноги а не выпуклую жопу, т.к. у меня уже есть выбор.

Очень длинно получилось, но надеюсь доходчиво.