Потрясло
Прочла в новостях на Майле, как гаишник спас детей - http://auto.mail.ru/article/53306-inspektory_gibdd_est_li_sredi_nih_geroi/. Честно говоря, меня это так тронуло! Думаешь - есть еще герои.. И настоящие стражи порядка, спокойствия. А то только и слышим - взятки, коррупция...Дай Бог гаишнику здоровья!

Просто рейтинг надо всем, а такими милыми делами не поднять. Интриги-скандалы-расследования вот тут есть где разгуляться, зачем писать как милиция спасает кого то???
Так и живем и ева не исключение...
Достойный поступок, но я не понимаю, он ведь для этого там и ехал. Т.е. почему воспринимается как подвиг простое соблюдение своих обязанностей?
Молодец мужик и я думаю человек достойный, но имидж структуры создаётся увы не такими людьми, а иными, которых там просто больше, и с которыми обычные люди сталкиваются чаще. Видимо дело в этом.
он мог бы увернуться от большегруза и спасти себя, но подставить детей под угрозу. а ехал он там для того, чтобы сопроводить транспорт с детьми, и подставляться под колеса большегруза - не входило в его обязанности. так что, то что он совершил - это поступок Героя!

мог бы, но в чем смысл сопровождения как ни прикрытия от таких вот случайностей? ценности его поступка никто не оспаривает, но по-моему такой поступок есть его обязанность, вот и всё.
ну так вот - значит по этой логике получается, что большинство как работники - говно, ибо уклоняются от исполнения своих обязанностей, тогда все эти сообщения про множество хороших, что написаны ниже, смысла не имеют. Отсюда и имидж у них соответствующий, если люди уверены, что они не работают так как должны.
родителям тех детей повезло, что в их случае попался добропорядочный работник дорожной полиции, думаю он поправится и получит соответствующее и справедливое вознаграждение, даже несмотря на то, что просто выполнял свой служебный долг.
тогда п. 3.1. смысла не имеет и вообще смысла в сопровождении кроме понтов нет
http://base.garant.ru/12156638/
подумайте также зачем сопровождение разным кортежам и почитайте как оно работает
У нас в стране всё очень интересно: врач вылечил - бляяя, да он золотые руки!! Хотя он и должен был вылечить. Мент спас - бляя, золотой человек!! Хотя он и должен спасать или защищать, И так далее итп.
Я просто работаю и вальяжничать некогда, а правила и обязанности придуманы как раз для того чтобы их выполняли, за это деньги и получают. Но люди привыкли к говну и к тому, что не выполняется ничего, поэтому обычная нормальная работа воспринимается как чудо, золотые руки и геройство.
полностью с вами согласна. мы просто привыкли к говну... если нам в лифте улыбнуться или поздороваются, то мы первое что подумаем - чокнутый. да, должны все работники не халявить, а выполнять свой долг. а этот милиционер, который подставился и спас детей - все-равно Герой. повезло, что в нем сочетаются его человеческие качества и исполнительность. может быть и исполнительным человек, но инстинкт возьмет верх... (я первый аноним, который начал с вами диалог)

Герой конечно, были бы там мои дети, то я точно постарался бы его отблагодарить, и не потому, что он просто выполнял работу по сути, а потому что он не говно, которое увильнуло бы, зная, что сзади куча детей.
Никто. Будь все такими как вы, некому было бы спасать. Особенно учитывая то, что он был не обязан

+1
почитав таких, как ваша оппонентка, понимаешь, почему люди не хотят подставляться. Все равно не оценят.

нет более идиотского поступка, чем дать пустую ссылку.
включайте голову. хоть иногда, ради разнообразия.
Смысл сопровождения в том, чтобы предупредить других водителей, что едет колонна и они, другие водители, должны соблюдать соответствующие правила.

Сопроводить автобус с детьми как раз и предполагает вот такое поведение - при необходимости защитить детей даже в ущерб своему здоровью. А иначе зачем это сопровождение нужно?
Не каждый готов подставить себя даже находясь на работе. И рисковать своей жизнью в его обязанности не входило. И дай Бог чтобы о нем и его семье государство не забыло, так как с его травмами можно остаться инвалидом, хорошим таким инвалидом.
Вы бы сами не раздумывая бросились, понимая, что вас как минимум переломает, а как максимум - погибнете? Это именно что героизм: рисковать здоровьем и жизнью ради тех, кто не оценит.

Да ну, не думаю, что быть раздавленным насмерть грузовиком у него прописано в служебных обязанностях.
Нет, хороших врачей, как и вообще хороших специалистов, мало, средненьких - полно. Врачей-убийц тоже мало.
Выполнил свою работу, для этого в том числе и нужна машина сопровождения.
Спасибо ему за спасенных детей.
да. для этого их и ставят спереди и сзади.
Но это не отменяет превеликой благодарности сотруднику.
скорейшего ему восстановления!

Подставлять свою машину под грузовики в обязанность сотрудников ДПС не входит. Иначе бы они ездили на бронетранспортёрах.
Ну так почитайте ( если получится) их должностные инструкции, обязанности кортежа сопровождения, а то вы как всегда на эмоциях.
10.11.6. По обеспечению сопровождения автомобилей:
а) вести оповещение нарядов ДПС по маршруту следования сопровождаемых автомобилей;
б) организовывать взаимодействие нарядов подразделения и горрайорганов внутренних дел по обеспечению беспрепятственного проезда сопровождаемых автомобилей;
в) информировать экипажи автомобилей сопровождения об обстановке на маршруте движения.
10.11.7. По контролю за организацией перевозок опасных грузов:
а) знать техническое наименование веществ, вид опасности, код экстренных мер, сроки и маршруты перевозки опасных грузов;
б) принимать меры по организации бесперебойного движения транспортных средств, перевозящих опасные грузы.
Дайте иные ссылки, которые докажут нам, что в обязанности сотрудников входит исполнение обязанностей ценой жизни. И не путайте понятия "обязанность" и "долг".
Я абсолютно уверена, что он поступил как велел ему долг, а никак не список обязанностей. За что он и будет представлен к награде.
Девочки, почитал тему и ваши возмущения моим словам. Родился вопрос: я правильно понимаю, что если бы в автобусе были ВАШИ дети и они погибли бы в то время как сопровождающая их машина увернулась бы от фуры, то вы также уверенно тут говорили про то, что тот товарищ с мигалкой не должен был ВАШИХ детей защитить т.к. это не его обязанности? Фура же не хулиган, правда? Будем дальше лицемерить и писать хуйню или попробуем сами погрузиться в ситуацию? Вся ева сидела бы и срала бы на того мента (пардон, сотрудника полиции), дружненько так и только анонимчики чуть защищали бы, ибо сами жены подобных, вот и всё, давайте будем честными.
Ссылку на приказ МВД я привёл выше. Анонимы тупые сразу идут нахуй, интересен ответ нормальных дев, спасибо.
В таких ситуациях здравый смысл отсутствует и начинаешь винить и деревья которые были вдоль дороги и водителя автобуса который не вырулил и мента и погоду и себя что отпустила. Но в данной ситуации меня удивило что человек смог осознанно подставить себя ради посторонних людей, на это далеко не каждый способен. Жопастый, ты бы подставился?
Я понимаю, что он герой, и сейчас полетят в меня тапки, но откуда вы вообще уверены, что он намерено себя подставил и что это было сделано намеренно?
Если верить написанному, то фура летела в лоб, лобовой удар с фурой - автоматом смерть, он жив, с чего взяли, что он не уворачивался?
Не надо эмоций, я привёл простой пример, вы бы так же оправдывали его или нет?
Я ответить на твой вопрос на 100% не могу т.к. пока не окажешься там не ответишь на 100%, но если прислушаться к совести, то она говорит, что так бы и сделал.
Я ответила, что наверное винила бы всех подряд.
Со временем эмоции притупляются и начинаешь думать уже по-другому, начинаешь понимать. Но первые эмоции были такие как я написала, уж прости, без эмоций никак. Оказываться в такой ситуации оказаться не хочу и не хочу даже представлять и думать такое. Насчет специально или нет, если его не занесло тогда специально, осознанно пошел на это.
Ну вот, даже представлять не хочешь. А по факту винила бы его, вот и всё. А сейчас да, можно и про инструкции поговорить...
http://eva.ru/topic/77/3318317.htm?messageId=88043173
В таких ситуациях все винят всех,и водителей автобуса и сопровождение и тех кто выезжает на встречку и в большей степени себя. Я не водитель, не могу сказать куда и как выкручивают и как ведут в таких ситуациях.
Да, а когда происходит с другими значит самое время про инструкции поговорить, разве это справедливо?
Короче, главное чтобы о нем не забыли и не прошел тот пыл с поздравлялками и клятвами в вечной любви.
Вы как в сказке живете. Вы знаете что-то о ходе лечения того парня, который закрыл своего подчиненного в ходе учений при взрыве гранаты? Вот и я нет. Резонанс завял.
Да я наоборот, зная реальность и как все быстро у нас забывается не хотелось бы чтобы бросили на произвол судьбы его детей. Выйдет он на службу или нет скорее всего под вопросом.
Выкручиваешь вправо. Что логично ибо там обочина, а не встречка. Береза гораздо милей, нежели поток встречных авто.
Если бы он был самоубийцей, то полетел бы навстречу фуре лоб-в-лоб. А он именно подставился, развернувшись корпусом, чтобы затормозить фуру.
И он не телохранитель, в его обязанности не входит "закрывать своим телом президента от пуль"

Мне кажется, это женщина за рулем не сможет просчитать ситуацию. Я редко встречала женщин, которые за рулем как мужики. Обычно это курицы. Мужчины же наоборот, в таких ситуациях быстро прокручивают что, как и почему. Я думаю, этот парень все просчитал. И от себя, я не знаю, как бы я жила, лично я, если в моих силах была возможнлсть спасти автобус детей, а я ею не воспользовалась, не дай бог конечно. Аа, еще, за руль сажусь лишь в крайней необходимости. А так ОТ и ноги)
одна фура обгоняла другую, гаи ехал по своей полосе, значит фура вылетела неожиданно, тут просто не будет времени просчитать, будет машинальное движение рулём вправо, что его видимо и спасло
(Занудно) Слева встречка - это почти 100% верная смерть. Никогда при виде летящего на тебя авто не крутишь руль влево. Детей сажают на заднее сидение...не поверите:) - ПО ЦЕНТРУ:). Именно это место меньше всего страдает в авто при любом раскладе:).
Никто никого не обгонял. Водитель одной фуры, увидев проблесковые маячки идущей патрульной машины, притормозил. ? Оставим без комментариев этот фортель водителя фуры. Водитель второй фуры, которая шла следом, такой подставы никак не ожидал и догнал коллегу по цеху. В результате удара фуру и вынесло на встречку, где ее принял на себя автомобиль сопровождения.
Да, по сути это и есть выезд на встречку, абсолютно неожиданный для авто сопровождения, единственное что тут можно сделать машинально - руль вправо, вот и всё, какие уж там размышления
по сути ты то же самое и написала
http://eva.ru/topic/77/3318317.htm?messageId=88043406
А что бы ты написала? Вот представь - человек пострадал, будут ему помогать или нет - неизвестно, а так - надёжный вариант коллегу или просто человека например спасти, хотя бы финансово помощь будет получить проще. Это если неосознанно. А если осознанно, то я выше всё про него написал - респект огромный ему, в любом случае, ибо при исполнении.
Обязаны, но когда человек представлен героем, то по-моему это делается легче, со всех сторон. Да хотя бы родители детей будут очень благодарны итп, я об этом, чисто бытовая история.
Они в любом случае будут благодарны. Но если вы о том, что доказать факт сознательного героизма невозможно, то я согласна. Может он и банально попал. Позволю себе все же надеяться, что он успел принять решение, а не тупо влетел под колеса неуправляемой фуры.
Про женщин за рулем вам именно что КАЖЕТСЯ. Олигофренов среди мужиков-водителей немало. Которые право-лево путают, не то чтобы просчитывать ситуации.
Я как женщина, наоборот, в целом вижу ситуацию на дороге - и откуда опасность может быть, и как лучше проехать, и из-за каких кустов пешеходы могут выбежать.
Понимаете, тут юридическая грань между должен и обязан. Он не обязан, но долг толкнул к принятию подобного решения. Если бы фура влетела в автобус, то сопровождающих представителей закона нельзя было бы привлечь к ответственности за нежелание умереть или превратиться в глубоких инвалидов. Так что они не обязаны ценой жизни принимать решения, а вот должны ли решает каждый сам.
Да, естественно в документах не будет прописано, чтобы сотрудник умирал. Об этом там речи быть не может.
Работа у них такая - ценой жизни принимать решение.
Работа у них с повышенным риском, но должностная инструкция содержит целый свод статей о том, какие меры сотрудник ОБЯЗАН принимать для обеспечения своей безопасности. О принятии решений ценой жизни там нет ни слова.
Я и говорю, что там не пропишут, что он обязан принимать, пишут обтекаемые вещи, но по факту он обязан, вот и всё. И по факту мы все знаем какая общественная реакция была бы если бы он остался цел, а автобус погиб.
Какая? Это несчастный случай, а провокатор аварии тот, кто прибегнул к ненужному торможению без видимых причин. А второй додон тот, кто дистанцию не держал. А виноват будет выживший мент? С чего бы на него натравливать общественность? Общественность рвала бы на клочья водителя фуры.
виновник аварии - естественно оба водителя фуры, я о том, что люди ожидают от сопровождения всё же безопасности, а не просто езды с мигалками. поэтому он наверняка бы разделил гнев с водилами фур если бы увернулся, а автобус попал.
Интересен список предъявленных к нему криков:" Ты, сука, жив!" Так, думаете, было бы? Да бросьте - он бы попал по любому, уходя от столкновения. Его бы хвалили и охали бы, что сделал все что мог. На месте до него было бы только врачам, а дальше разбор полетов и ничего - служил бы.
Тут мы вступаем в область догадок. Я бы не повернула бы свой язык в сторону обвинений, что как кто-то посмел остаться в живых. А со стороны родителей, так тех вообще волновало бы меньше всего что-то, что не касается их детей в этот момент. В дальнейшем про действия мента все бы забыли и линчевали водятлов. Тут никаких прав линчевать ментов не было бы. Секунды для решения в любом случае.
В этой теме всё в области догадок. Ну конечно, родителей ещё как волновало бы, что их детей сопровождали, но дети погибли... Остался в живых тот, кто сопровождал твоего ребёнка и обеспечивал ребёнка же безопасность!! язык не повернула бы, ага...
То, что машина сопровождения смогла изменить траекторию движения груженого грузовика, это случайность. Не более. Гораздо вероятнее был бы исход, что смяло бы всех в первых рядах. Если бы авто ментов уцелело, то это было бы ровно такой же случайностью. Неужели можно на полном серьезе предполагать, что легковушка способна спасти в лобовом от камаза? С таким же успехом можно было бы встать на пути и раскинуть руки. Это просто случайное счастливое стечение обстоятельств: машина ментов отвела грузовик, автобусы не зацепило, мент жив - тут все случайность кроме одного - мент подставился под удар по официальной версии.
А сопровождение может дать 100% защиту от идиота на дороге, от стечения чудовищного клубка обстоятельств? Это просто люди. Чудеса сфера других товарищей.
Вернемся на сто шагов назад к должностной инструкции? :) Что могли - сделали.
"Они ж не ангелы - они простые люди!".
(Слуга двух господ).
я описал потенциальную ситуацию и описал реакцию родителей, а им в ответ - что могли - сделали, т.е. ничего. цирк.
и когда ты отпустишь своих детей в такую поездку с авто с сопровождением от них ты будешь ждать именно защиты своих детей на дороге. про "язык не повернётся" в случае ужасной ситуации пож-та не надо, никогда не поверю.
хорош уже, это перерастает в спор ради спора, я думаю ты прекрасно понимаешь о чём я.
в инструкции написано про безопасность, п. 3.1, читай выше, уже приводил.
Мы изначально мыслим с противоположных точек зрения, и я на сопровождение никаких сверх задач не возлагаю. Просто объективно понимаю, что это не "человеки-пауки". Никакой защиты при форс-мажоре они оказать не смогут.
да, предлагая потенциальную ситуацию я мыслю с т.з. родителя, что они могут\не могут я знать не должен.
в произошедшем случае данная ситуация вполне предсказуема, точнее ожидаема и то что он сделал - по сути и обеспечил безопасность как мог, поэтому он молодец и поэтому его никто обвинять в чём-либо не может, поэтому герой, что очко не сыграло, если он намеренно конечно это сделал.
в общем, по кругу пошли, устал
Согласитесь, что сказочно повезло, что его действия привели к тому, что случилось. Вероятность иного исхода была гораздо выше, и автобус бы принял на себя и ментов и грузовик. Тут без видео - "судить и рядить". Про действия водителя автобуса вообще не слова. Он то как себя повел? Тормозил? Может смог автобус увести? Тут всем "повезло". Кому-то меньше. Мент - герой, дети - живы. Водятлы, видимо, тоже. По-прежнему уверена, что в случае трагедии, вина вся легла бы на водителя грузовика, и про ментов вообще даже бы никто не вспомнил.
Меня смущает другое. Судя по повреждениям, полицейская машина была повернута ровно под удар со стороны водителя. А судя по теории криминалистической психологии водитель практически всегда инстинктивно подставляет правый борт машины при угрозе столкновения - защитная реакция на уровне подсознания. Инстинкт самосохранения никто не отменял, не камикадзе же этот гаишник!
Что-то тут не так.

Я вам как водитель с многолетним стажем говорю - от встречки уходишь направо - в кусты, в березы, в лес, в кювет. Но никогда не выворачиваешь руль влево - там встречка и самоубийство.
Когда уходишь от встречки в правую сторону берез, кустов и т.п., то подставляешь левую, где ты сам. Это инстинкт, инстинкт ухода от встречки. Если я уверну свою левую сторону, то меня сметет в лепешку встречка и мне будет глубоко пофиг - право, лево...
Так и знал, что все возмущающиеся тут мимо этого поста пройдут. Вот вам и цена всех этих ваших возмущений. Когда это не касается тебя, то попиздим про инструкции, смело так, про то, что не обязан попиздим. Стрёмно это, девочки, стрёмно.
"Ваш ребенок погиб? Да, так не обязан же был никто спасать" - уверен, что вы обосрётесь сами себе это сказать случись чего.
Теоретически рассуждая, я ругала бы всех сволочей-полицейских, которые не углядели, чем там вообще занимались, гады-гады-гады, неужели было так трудно обеспечить..., бла-бла-бла, но вот именно подставить себя, чтобы раздавил грузовик с щебнем - это уже другая песня, не обязан. Легковушку остановить своей машиной - реально, грузовик - это уже Александр Матросов.

Я прочла заглавнй пост и рассуждения на тему, и разделившиеся мнения о том, что человек герой или просто обзан был поступить именно так, напомнили мне пост на каком-то ресурсе об отца младенца, которого бросила мать.
Там тоже мнения разделились.
Весь пост был гимном и дифирамбом отцу, который не сдал своего(!) ребенка в дом малютки, не отдал на воспитание куда-то, а растил сам (с помощью своей мамы и тети/сестры), так как работал. Там ну просто оды пелись этому мужчине. И вот на меня это произвело двоякое впечатление.
То, что бросившая их мать откровенная сволочь, не обсуждается, это понятно, но причем тут бешеное восхищение мужчиной и подъем его на все возможные пьедесталы, только потому что он сделал то, что должен был и что было единственно нормальным (!) в сложившейся ситуации? Ок, ребенок младенец, грудное вскармливание и тд, но миллионы женщины без молока кормят с первых дней детей смесью, то есть эта функция не 100% жизненно необходимая. И ГОРАЗДО ( в сотни, если не тысячи раз) больше совершенно противоположных ситуаций, когда бросают мать с грудничком на руках. И почему-то такой женщине, которая гораздо менее мобильна хотя бы (в плане работы и подобных возможностей), никто никаких од не слагает, типа так и должно быть.
Вот меня это до сих пор бесконечно удивляет и обескураживает, поэтому подобные посты про НОРМАЛЬНЫХ пап вызывают даже какой-то негатив....

ваше право так думать, я поделилась лишь своими соображениями, на которые меня натолкнули разделившиеся мнения: "не должен и герой" vs "его обязанность и никакого героизма"

У вас большие проблемы с логикой. Не сдал своего ребенка и спас чужих детей, рискуя здоровьем и жизнью, это диаметрально противоположные вещи.

Проблемы с логикой, а также воспитанием, если вы хамите и безапелляционно вешаете ярлыки всем, кто с вами не согласен, именно у вас. Я где-то просила вас соглашаться с моим мнением или аргументировать его? Вроде, не припомню. Ваше мнение для меня совершенно ничего не значит. Я высказала свою точку зрения, без желания ее обсуждать (надеюсь, для вас не новость, что публичные высказывания без перехода на личности "присутствующих" не всегда и чаще вообще никакого отношения к лично вам и вашему мнению не имеют и поэтому рассуждения такого характера ставят вас в идиотское положение?), поэтому оставьте свои умозаключения при себе, они мне не нужны и отражают только вашу склочность и грубость.
Можете и дальше упражняться, я больше вам отвечать не буду.

Слов нет! Вы совсем обезумели???? А солдаты, выполняющие свой долг и погибшие, тоже НЕ герои???? кому памятники стоят? кому мы перед Вечным огнем поклоняемся????? а КТО герои???
Скажите пожалуйста, а телохранители у олигархов герои? Причём тут солдаты? Солдаты идут на смерть по приказу, а не за деньги, всё же. По-моему это немного разные случаи.

то есть этот сотрудник гибдд подставился ради денег? круто... скажите это его жене... И солдаты и этот сотрудник - на службе у государства. А вот телохранители олигархов тут точно не при чем
Он выполнял работу за деньги, как и телохранители олигархов. Достойный поступок человека, работающего на работе с повышенной опасностью.

Себе заплатите, сотрудник полиции имеет право выбирать место работы какое хочет, работать в полиции никто его не обязывает. Жертв от него не требуют, но раз пошёл туда, то всех обязанными себе делать не надо. Маленькая ЗП - ищи где больше.

при чем тут телохранители у олигархов? вы не видите разницы между человеком, спасшим детей ценой своего здоровья, который был не должен этого делать и человеком, нанявшимся в защитники никому не нужного индивида, и именно с целью закрывать его собой?
а зачем нужна машина сопровождения??? бензин тратить и з/п платить? раз он был ничего не обязан?
пожарные обязаны людей спасать из пожара? или они только пламя тушить должны?
стюардессы обязаны помогать пассажирам и пр.?
капитан корабля обязан до конца "сидеть" на корабле или должен первым в шлюпку садиться?

http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77
пожарные не обязаны, рискуя собой. их обязанность - тушить. и спасать, если нет риска для их жизни. стюардессы обязаны показывать и помогать, но погибать за пассажиров не обязаны. капитан должен последним покинуть, но, подозреваю, что вовсе не из-за бесценности пассажиров. скорее, чтобы предотвратить диверсию, обман, угон. не даром он должен покинуть ПОСЛЕДНИМ. а не после того, как все пассажиры спасены.
Речи о погибать не было. Не все погибают спасая или защищая, поймите это наконец. Жертв никто не требует, нужна просто защита, например детей, едущих за тобой. Будь вы матерью одного из них, кто ехал в автобусе, вы бы тут не распинались про "не обязан".

В одном из автобусов ехал сын гаишника. В каком именно он не знал. Так что человек поступил абсолютно правильно относительно инстинктов, что, в свою очередь, совпало с должностными обязанностями(я считаю ПЕРЕисполнением должн. обязаноостей).
Он спасал своего ребенка. Подставился осознанно. Думаю так.
читаю топ и ошалеваю все больше. а ведь здесь нет детей или подростков. все сплошь взрослые тетки с парой дядек, а такие опилки в головах, что становится страшно. даже не это ужасает, а полное отсутствие моральных норм. полнейшее.
и после этого мы удивляемся, что никто не хочет рисковать ради другого? что полиция не работает? да будь я полицейским и прочтя этот топ, мизинцем больше не пошевелила.