Опять про антидепрессанты: стОит или нет?
Назначила мне психотерапевт антидепрессант(Вальдоксан) и транквилизатор еще(Стрезам) в ответ на мои жалобы на постоянно плохое настроение, апатию, раздражительность и еще один заскок(писала как-то в ТД - из-за дефектов у вещей разных психую явно выше нормы). А у меня от этого Вальдоксана тошнота и изжога(не сильная, но все равно малоприятно), да еще в инструкции написано что на печень он может повлиять. И вот меня грызут сомнения - с одной стороны вроде не так уж со мной все плохо: я не лежу целый день лицом к стенке, сон-аппетит в норме, нет панических атак, не рыдаю совсем без причин, в окно бросаться не собираюсь... так стоит ли заглатываться химией, рискуя нанести вред здоровью физическому? Да и денег опять же жалко. Но с другой стороны вот так вот тухнуть, тупя почти весь день в компьютер и вечно злясь на всё и вся, тоже надоело до чертиков. Вытягивать саму себя за волосы как-то не очень получается и логика подсказывает, что раз не получилось до сих пор - вряд ли и дальше получится. Не медикаментозной альтернативы в виде посещения каких-нибудь групп или чего-нибудь подобного врач не предлагала.
Короче вопрос - пить(конкретно ли Вальдоксан или другое что-то, можно наверное подобрать без побочек) или НЕ пить? И что делать если НЕ пить?
Кто в теме напишите, плиз, что думаете? Заранее спасибо!
Пить , я сама пью 8 лет Прозак ( и не собираюсь прекращать), совсем другое восприятие и нервы в порядке. Меня больше волновала моя вспыльчивость и вечно плохое настроение, а теперь, не могу сказать что я всем и всегда довольна и спокойна , но научилась воспринимать всё в пропорциях и не психовать понапрасну. Так что мой совет - да пить, тем более что доктор посоветовал.
И как Вы, за 8 лет вреда для физического здоровья не заметили, ну там печень-почки в порядке? Я вот поначиталась в инструкции что в редких случаях даже летальные исходы были или до трансплантации печени дело доходило - страааашно. Да еще тошнота эта... вчера вроде лучше было, сегодня как поем так опять потом час-два как-то муторно в животе. 4 дня всего пью и уже трясусь как овечий хвост, ну и настроение соответственно портится.
А с Прозаком оно как в плане энергичности? Хотелось бы чтобы выпила таблеточку - и прямо чтобы такая бодрая-позитивная стала, чтобы по дому или по работе делать все не через силу, а влегкую... бывает такое?
Всё тьфу тьфу тьфу, делаю раз в год анализы можно в космос посылать. Я вообще не очень энергичная , но главное же не психованная. От прозака домашней работой больше заниматься не хочется , но и нет желания лежать лицом к стене в кровати. Моя мама тоже принимает, так у неё даже чувство юмора появилось , а до этого вечно недовольное лицо было.
Главное подобрать подходящие таблетки и не относится к тому что вы их берёте так как будто с вами что то ненормальное происходит, жизнь очень напряжённая и нервная , зачем страдать когда можно помочь себе. И если вы любите и можете заниматься каким либо спортом тоже помогает не много, настроение поднимает.
Ну я просто читала в инете отзывы про то же Вальдоксан, и там в основном пишут типа "мне он помог/не помог при панических атаках, бессоннице, я наконец-то смог выйти из дома и т.п.", вот поэтому и думается - раз у меня нет таких явных проявлений то может и зря травлюсь?
Как-то у нас по-моему слишком любят чуть что - сразу таблетки назначать... я вот заметила такую вещь, что у меня даже обычный разговор с психологом или психотерапевтом(я еще и год назад к ним ходила) вызывает на пару дней какое-то оживление, настроение лучше становится, раздражительность гораздо меньше. Может надо искать того, кто разговорами будет мозги на место ставить, а не подсаживаться на препараты?
Одна радость - за эти дни похудела на 300 грамм, аппетит мне таблетки здорово понизили :-)
А может быть одно другому не мешает. Брать таблетки и ходить к психологу это идиальный вариант. Просто прислушивайтесь к своему организму, и советуйтесь с врачом.
Я очень извиняюсь, но "Хотелось бы чтобы выпила таблеточку - и прямо чтобы такая бодрая-позитивная стала, чтобы по дому или по работе делать все не через силу, а влегкую" - это Вам что-то вроде амфетамина нужно, или риталин или кокаин.
Если серьезно - так не бывает. То естьбывает,Ю на скорее как исколючение, а не как правило и еще чаще - ненадолго, а потом вызывает зависимость. (см. про кокаин).
Ну а насмчет прозака...так действие как раз через пару недель только начинает проявляться, а поначалу может быть...так себе. Но вместо того. чтобы "трястись, как овечий хвост" настроиться на лечение. И не переживайте, до трансплантации печени не дойдет ;-). Просто они обязаны предупредить о самых маловероятных реакциях. ну к примеру как на банке меда в таком случае должно быть написано, что возможны аллергические реакции вплоть о аналфилактического шока, отека Квинке и смерти. Да, у некоторых такое возможно от меда. Но много таких некоторых Вы знаете? И перестанете ли Вы есть мед?
Мне не прозак, а вальдоксан назначили.
Вот пока на Новый год сделала перерыв(врач сказала так чтобы можно было отметить со спиртным), на день раньше правда перестала пить но не думаю что это прям катастрофа.
Через 3 дня попробую опять как пойдет.
Но все-таки пугает меня эта тошнота, она начинается даже не сразу после таблетки(ее пью за пару часов до сна), а на следующий день часов до 3-4 вечера подташнивает... может такая отсроченная реакция указывать что тошнота именно из-за печени? У врача спрошу, конечно, но она мне след.визит 13 января назначила.
Я пила год ад, не помогло.Набрала больше 10 кг, вот три года не могу их скинуть.Знакомая на работе пила три года ад, разные и врачи разные были, не помогло, вернее когда пьешь нормально, прекращаешь все возвращается.Знакомая сейчас принимает феназипам разово
Я всем советую золофт попробовать. Знаю, что многие АД плохо подходят, а золофт подошел моей подруге и мне хорошо, она же и посоветовала. И побочек не было, и помог хорошо, и от него мы похудели, а не поправились. Он немного снижает аппетит. Подруга поднимала дозу, а я сидела на самой маленькой.
И мне золофт доктора рекомендовали, после родов сильно помог, но что делать, хочу беременеть опять, а без него я не представляю как
Антидепрессанты - штука такая. Во-первых реакция у разных людей разная. От "волшебного преображения до пофигу до "еще хуже", и все промежуточные варианты. И предсказать, кто как на что отреагирует - невозможно.
Во-вторых (см. во-первых) подбор антидепрессантов для каждого конеретного человека - это тонакая работа. начинающаяся с метода научного тыка и идущая так сказать в направлении оттачивания. Собственно препарат, озировка, реим и жлительность приема, комплектация...
и вот тут - в-третьих. При любых психологических и псизических расстройствах нужен комплексный подход. мЕикаменты, если нуно и сколько нудно (см. выше). Питание - адада, мозги - тоже часть тела, и что попадает в организм - влияет на мозги, так же как и состояние организма. Потому при депрессивных и прочих реновых состояниях важно есть достаточно белка, клетчатки, овощей-фруктов-витамин. Как и что и чтобы не дорого, быстро и вкусно - в подфорум "фитнес и диеты".
Кроме питания - движение. Движение (спорт и другие активности_) помогает регулировать выделение веществ в мозге, которые отвечают за настроение и выеление которых замедлено в связи со стрессом или по жизн или от рождения. ну и потмогают держать организм в порядке, а жто влияет на моги. АПотом - психотерапия. Или со специалистом, или самолично - но менять свое отношение к жизни иногда учиться аставлять себя "через немогу. иногда наоборот- принимать ействительность какой она есть, преодолевать туннельное мышление и так далее.Ну и так сказать социально-дузовная счасть: бщение с близкими, круг поддержки, искоренение негативных контактов в жини, если есть вохможность какого-то духовного развития - то только а, но без удара в религиозность.
Безо всего того одни таблетки фиг помогут.
Так что начните с того, что доктор прописал (а прописал он их именно как врач, а не как псизотерапевт, псизотерапевт, строго говоря, не имеет права прописывать лекарства, но то мелочи). И Смотрите на свою реакицию и требуйте наблюдения у того же врача. если не поможет или станут проявляться побочные действия - меняйте. И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ окомплексном подходе. Выздоравливайте и веселых прадзников!
Вот с искоренением негативных контактов как раз самое сложное - т.к. люди, доставляющие мне больше всего негативных эмоций это муж и взрослая дочь.
В ТД кто-то завел очередную тему про депрессию и там написали, что пока не будут решены проблемы - депрессия никуда не денется. Может это действительно так?
Ненене, Вы меня поняли неправильно
а) "искоренение негативных контактов" не означает "ликвидировать всех подруг"(с) - в смысле перестать общаться с людьми, доставляющими негативные эмоции. Это исключить не негативных ЛЮДЕЙ, а негативные КОНТАКТЫ, в смысле негативное общение . Потому что поведение людей мы контролировать не можем. А вот свои эмоции - еще как можем. Это не просто (акомущаслегко?), но это как раз то, что никто кроме нас сделать не может. Изменить свое отношение, научиться, может быть, говорить "нет", а может быть (о ужас!) научиться СЛУШАТЬ этих людей, не перебивая собственными мыслями и эмоциями. Повторяю люди ведут себя так, как ведут себя ОНИ, а негативные и позитивные эмоции мы доставляем себе САМИ.
Как говорят буддисты "Боль в жизни неизбежна. Страдание - по желанию". Отаки дела.
б) Очень жаль, что из всего Вы услышали только про "искоренить контакты". То есть получается, что переносите ответственность за свое состояние (и лечение на других). ну как же просто: "а, вот Фелинка написала "искоренить негативные контакты" , а я этого сделать не могу, значит усе, только волшебная таблеточка. Но во-первых, волшебной таблеточки нет (по крайней мере, безопасной), а во-вторых, Фелинка написала не совсем то (см. выше.
в) "Пока не будут решены проблемы - депрессия не пройдет" - ах, какая очаровательная отмазка и какое очаровательное передергивание сродни вышеописанному. Но увы и ах, это тоже не так. Верно, что ИНОГДА если проблема решается, то депрессия проходит. Звучит вроде похоже, но не так. То есть иногда проблема может решиться каким-то волшебным образом, а депрессия, мать ее, не проходит - если больше ничего не делать с собой. Найдется другая проблема "от которой депрессия " и так далее. да и опять же, КАК должна решиться проблема, если главный "решатель" в депрессии и ничего не хочет и не может?
Так что не киваем на дочь и мужа, а берем опу в горсть и тащим себя за волосы. Иногда через немогу. Возможно, с таблетками - но именно как подмога остальному. Не просто но единственное, что работает, ага. Тем олее стараемся-то не для кого-то, а для себя, любимой.
Впрочем, можно и с мужем развестись и с дочерью (взрослой же!) перестать общаться, если так достали.
Сорри что многабукав, но...кто очет - прочитает, а кто не хочет - тому пиши-не пиши...
В общем здоровья Вам и веселых праздников.
Спасибо :-)
Остальное я тоже услышала и более того - на собственном примере замечала, что когда в начале лета устраивала себе велопрогулки - прямо такую энергию после них чувствовала, то же осенью после пробежек. А вот щаз что-то скисла, ничего не хочется, да и сезон не способствует.
Про духовность - ну не знаю, с ней, мне кажется у меня всегда как-то было не очень. К религии я вообще не склонна, приятельница вон у меня цигуном занимается - нравится ей, говорит после развода здорово помогло восстановить душевное равновесие, но я почитала по ее ссылке - че-то не мое это совсем.
На таблетки я как раз, пожалуй, и рассчитываю что с ними легче удастся выпихнуть себя хоть куда-нибудь из унылого болота. Те 4 дня, что пила их, мне вроде бы казалось, что чуть бодрее себя чувствовала, хотя может это самовнушение - рановато для эффекта от препаратов. Вот сегодня-завтра побухаю немного по случаю НГ(хотя настроения ни фига нет), потом если с Вальдоксаном не пойдет, хоть Стрезам попью, а потом у врача попрошу другой препарат посоветовать.
Блин, но от инструкций этих прямо волосы дыбом - почитала про Золофт, который выше хвалят, а там мало того что та же тошнота, диарея и прочие желудочно-кишечные "радости", так еще и энурез с недержанием.... МАААААМОЧКИ, вот только этого мне еще не хватало :-) Интересно, бывают таблы чтобы вообще ничего такого страшного не было написано? Мнительная я... :-(
Не хотела обидеть: я с позиции "плавали - знаем" причем "с обеих сторон баррикады".
На Ваши вопросы.
Так вот, таблов, чтобы "вообще ничего такого страшного не было написано" - не бывает. Разве, может, валерианка, и то... Почему? Потому что раз - то что действует - имеет и побочные действия. Точка. И чем сильнее (читай - действеннее) средство, тем сильнее но "бьет" по всему остальному. Прогресс фармацевтики в том, чтобы найти средство, в котором пропорция "лечит-калечит" была бы самая оптимальная.
Потому когда говорят "это средство совсем не имеет побочных действий - то или врут, или чего-то не замечают, или это средство до задницы пардон мой френч).
Хорошие новости - острые побочные действия бывают у единиц из тысяч, нетипичная реакция. Которая может быть и на мед, и на шоколад, и на ту де валерианку.
Плохие (для психики потребителя) новости - что фирма-производитель ОБЯЗАНЫ перечислить все известные побочные действия и противопоказания, даже если то произошло один раз из многих тысяч проб и вылечилось моментально. Но они ОБЯЗАНЫ по закону все это описать и перечислить, в том числе комы, смерти и энурезы.
Хорошие новости опять - что у золофта побочные действия такие. которые можно легко заметить и прекратить прием или сооить врачу, так что вряд ли будете по жизни пИсаться :-). Но конечно же, если что не так - то там тоже должно быть перечислено, что делать (когда прекращать прием, когда бежать к доктору).
Ну а велопрогулки...отично, что Вы имеете опыт положительного вияния на Ваше настроение. Что сейчас "не очетс\" так потому и написала - сначала "черезнемогу" и "заволосы". Самое трудное - это слезть с дивана, а потом уже втянитесь. Ну считайте, что это "немедикаментозное" лекарство, которое психотерапевт прописал (кстати, регалии для этого у меня есть ;-)). Ну а если первые пару раз не понравится - ну так всегда сможете влезть обратно на диван, что еряете-то? Как-то так :-).
Так что не переживайте и еще раз будьте здоровы!
пила азафен 4 месяца, очень помог, стала другим человеком. Если когда-ниб накроет депрессия снова (прошло уже 5 лет) начну пить, не задумываясь.
вот я бы тоже так хотела - несколькло месяцев и стоп.Но наши местные врачи садят на эти таблетки на несколько лет.
Вот же ж... начала опять после праздников, 4-й день пью, побочки как будто уменьшились, но и толку ни фига нет :-(
Сегодня опять из-за своего "любимого" заскока распсиховалась(поцарапала ботинок и рукав на свитере чуть лишнего загладила случайно), да еще муж выбесил... и вот сижу опять злая как собака, хочется на кого-нибудь наорать или разреветься, даже голова от злости болит. Ну ладно от Вальдоксана эффекта может быть рано ждать, но Стрезам-то вроде должен уже действовать... и где оно?
Что-то у меня ощущение что на меня вообще психотропные препараты ни фига не действуют... год назад Эглонил пила, притом недели 2 уже, но стоило мужу поцарапать мои новые обои - и меня понесло по кочкам...