Онажемать или все нормально?
На автобусной остановке стоит женщина лет 30 с коляской. Коляска трехколесная, на вид тяжелая, ну не трость "сложил-поднял-кинул" точно. В ней ребенок лет 2-2,5 в зимней одежде. На коляске висит сумка.
Подходит автобус. Женщина подвозит коляску к средней двери и громко взывает: "Помогите внести коляску!" В автобусе из тез кого видно: две девчонки лет 10-12, мужик за 60 точно и тетки от 45 и дальше. Возможно, качки и есть, но тогда они где-то сзади автобуса и видеть женщину физически не могут.
На остановке пожилая пара, женщина с ребенком лет 5 и я. Я - тетка под 50 с такими проблемами, что поднять коляску для меня - это провести все новогодние праздники в постели в лучшем случае, хотя с виду вполне ничего.
Короче, автобус уезжает без мамашки. Та кричит, что все нелюди, что им тоже фиг кто поможет и далее в том же духе.
Я уезжаю через минуту на подошедшем автобусе моего марщрута, продолжения не вижу, но задумываюсь.
Я ездила с детьми и внуками, рассчитывая на себя. Такси или друзья с машиной, ребенок на руках, легкая коляска, тяжелая, но в моих собственных руках - но я никогда не считала, что мне обязательно должны помочь чужие люди.
Помогли - спасибо огромное, не помогли - значит, не могли. Даже на мужика бы не обиделась, а вдруг он инвалид. Попросить поднять тяжесть женщину - за гранью моего понимания.
Вот та женщина взывала к помощи, потом возмущалась, а почему кто-то должен жертвовать своим здоровьем, а ведь своим она жертвовать не хочет.
Ей типа все должны, она же мать и с ребенком? Или просто нахалка? Или дура, которая не может предвидеть трудности и спланировать поездку?
Ваши мнения?
только на себя рассчитываю в подобных ситуациях. Если помогут приятно удивлюсь и поблагодарю :) Сама помогу, если могу в данный момент.
в общето, в приличных автобусах средняя дверь имеет спец.площадку для подъема колясок, а так же водитеь автобыса обязан помочь.
Я, конечно сама в основном втаскивала коляску, причм вместе с ребенком, даже в трамвай, раньше в трамваях не было площадки, но надо сказать мне очень часто помогали, причем просто автоматом. Я и сама так делала, в смысле другим помогала, так же не ожидая просьб и благодарностей, это нормально. Надо признать, что чаще конечно на помощь спешат мамаши:) кажется у них рефлекс вырабатывается:)
Но да, есть и видимо такие как вы.. ах, я все сама сама, такая умная, а тут всякие дуры, еще и помогай им:)) Этакая обида с детства сквозит в них:)
При чем здесь обида автора? Она ж написала, ей здоровье не позволяет тяжелое поднимать.
поэтому она возмущается, что кому то помощь нужна:)) ее совсеть мучает? Чего она раскудахталась, или кудахтать здоровье позволяет?:))
удивляется и оскорбляет:))) Т.е. кудахчет, как будто ее заставили помочь насильно:) Или не помочь насильно:)
Ну ей обидно, что на нее наорали не по делу. Вообще молодые не понимают, что людям в возрасте просто нельзя поднимать тяжелое. Я тут на днях вызывала скорую бабке, которая упала и ногу повредила, так молоденькая фельдшер пыталась припахать поднимать бабку дедка, чешушего мимо нас в поликлинику:))
а ей разве не все равно?? Чем она сейчас отличается от той, что просто НЕ ЛИЧНО ЕЙ, а в воздух спустила пар?? Такая же хабалка а все туда же, за индульгенцией пожаловала.
Не во всех автобусах.
Водитель? А ссылку на его обязанности по подъему тяжестей не дадите?
Не все могут поднимать тяжести, не дай Бог приобретете пару болячек серьезных, и будут брезгливо бросать в ваш адрес "такие как вы". В вашу голову не приходило, что не каждый хотящий помочь может это сделать?
я не в России:) У нас в салоне автобуса написано, что при просьбе обязан:) И это не поднятие тяжестей обычно:) Средняя пложадка опускается и поднимается. Надо на кнопку нажать:)
Вы ненавидите инвалидов, которые не с состоянии поднять коляску здоровым женщинам? Не мать виновата, которая не подумала о своем ребенке, а тетка, которая не захотела загреметь в больницу, подняв тяжесть, которая ей не под силу?
Причём здесь тётки? Мало ли, какие проблемы у меня, вы мне обязаны бежать помогать? Дайте адресок, буду обращаться. У меня дома молоко кончилось, сбегаете, купите?
Видела в Москве один раз - человек на инвалидной коляске подъехал к троллейбусу, водитель вышел и разложил подножку в виде горки, чтобы он заехал. Не знаю, может у нас это на каких-то определенных маршрутах сделано?
Инвалидную коляску иначе и не ввести. А детская легко приподнимается на высоту чуть выше бардюра и заезжает без раскладывания подножек.
нет. работа - рулить, а не таскать. совершенно не входит в обязанности водителя таскать чужие грузы. он не такелажник.
Уважаемые пассажиры, обращаем Ваше внимание, что на передней части кузова транспортного средства, оборудованного аппарелью, а также непосредственно у двери размещены соответствующие пиктограммы (рис.1), которые указывают на возможность перевозки пассажира в инвалидной коляске. Если автобус с пиктограммой остановился далеко от бордюра, то Вы можете попросить сопровождающего или пассажиров обратиться к водителю с просьбой подъехать поближе.
При помощи кнопки вызова водителя (рис.2), сообщите водителю о готовности воспользоваться данным транспортным средством.
Экипаж автобуса окажет Вам максимально необходимую помощь.
Водитель не должен и не обязан затасквиать коляски,Вы что за херню несете
водитель ничего не обязан. он обязан безопасно вести ОТ, открывать двери на остановках и следить, чтоб никого не придавило дверью. все.
не понятно о каких обидах вы вещаете.
лично я придерживаюсь мнения, что никто никому ничего, мне так легче живется, ни на кого обижаться не приходится...но при этом стараюсь максимально помогать, ибо совесть моя, если что, потом поедом сжирает, так уж я воспитана и характер такой...мама моя, когда едет с моей дочкой на поезде, и в моем городе платформа та еще - просит мужиков из толпы помочь - никогда никто не отказал...я когда еду - просить не приходится, кидаются человек-4-5 помогать, хотя я и сама вполне себе справилась бы...
из Вашей истории женщине просто не повезло - реально не оказалось кому помочь, надеюсь, в следующем автобусе было кому ей помочь, или сам водитель оказался Человеком! :)
кста, в родном городе с подобного рода коляской пару раз доводилось путешествовать на автобусе - сама справлялась вполне, но и водители, спасибо им на этом, ждали, пока внесусь целиком в салон автобуса :)
"не должны, нахалка, дура, спланировать не может" - зря Вы так...
Я тоже так считаю. Никто не должен, но, если мне действительно нужна помощь, я не буду ждать и попрошу сама. Тоже никогда не отказывали. Но всегда может быть ситуация, когда просто физически нет никого, кто может помочь, значит надо просчитывать варианты. С той же коляской - либо купить легкую, которую можешь поднять сама или быстренько сложить (моя, например, складывается одной рукой) и внести ребенка на руках. Или пользоваться слингами и рюкзаками. С детьми от 2-2,5 лет уже пешком.
Я наблюдала ситуацию, когда женщина пыталась втащить коляску, желающих помочь не нашлось, зато люди с интересом наблюдали и возмущались, что автобус задерживается из-за нее. В итоге водила начал закрывать дверь, когда коляска частично торчала между дверями. И зажал ее. После этого народ наконец-то подорвался помочь.
Да, никто никому не должен. Но то, что люди скотинеют с каждым годом все больше и больше, это видно невооруженным взглядом. Особенно в больших городах. За границей такого равнодушия не наблюдала. Исключительно российская черта.
Читать вас пративно. Сколько ж скотов кругом. Конечно помогла бы поднять коляску, даже если бы она промолчала о помощи
На днях была поражена, тоже случай с коляской:
Стою жду мужа на машине у проезжой части. Переходит дорогу мужчина с ребёнком инвалидом, на коляске трости. Колёса маленькие, не может въехать на сугроб. Я дергаю коляску, мужчина проезжает, краем клада вижу, что в конце тропинки стоит девушка с коляской для грудных. Вижу, что мужчина опять буксует, и я дура была уверена, что та мать с коляской поможет мужчине, она же тоже с коляской и понимает как это трудно влезть на этот сугроб. Но тётка сдела морду кирпичем(((( конечно я опять побежала и помогла мужчине. Когда та начала буксовать со своим грудным, честно рука не поднялась помощь! Развернулась и ушла! ((((
Вы бы помогли, зная на 100%, что вечером у вас будет Скорая, что ваши близкие лишатся праздника, что минимум месяц вы будете на больничном, мучаясь от болей?
а в чем проблема помочь путем вы маманя сумку и коляску, а я ребенка подам, или сумку:) маманя то тоже вашего склада, с тупила, Ведь все можно частями взять:)
Если бы она хотела частями, то заранее вынула бы ребенка из коляски. И есть люди, для которых поднять 5 кг - проблема. Автор ее обозначила. Вам - здоровья, а то захлебнетесь в ненависти таких, как вы, когда потеряете здоровье.
так пишу же, некоторые недопетривают до этого:)) А некоторые видимо не дочитывают:) Поэтому можно посоветовать было, а не кудахтать на еве, показывая свой ум и воспитание:)
Ага, вот значит как:)) А инвалиды, старики и дамы с колясками, пущай на такси ездят, правда:)))?
Вы в курсе, правил работы ОТ?
А если бабушка уже почти забралась, но еже полноги на улице, а тут двери закрываются и бабушку выкидывает из автобуса , хорошо, что на остановку, это по вашему тоже нормально?? Сама клуша, чего ее ждать то??
Меня в молодости так тоже из автобуса выкинули.. ага, не успела доконца залезть, сумка была тяжелая, сама поднимала, никого не просила, втащила сумку, а вот одну ногу нет.. представьте.. не только водитель поехал, но и стоящий рядом пассажир слегка подтолкнул из автобуса.. Даже вспоминать не хочу свое то состояние.. порадовалась, что не под колеса угодила.. а то и не заметил бы как переехал... И если вы думаете, что народу на остановки было много, что в автобус не влезали и это была этакая изуверская мера поехать.. так нет.. на остановке одна я входила.. и человека три вышло..
В общем, понятно.. ничего не меняется.. Спасибо напомнили, почему мне собственно нравится в другой стране.. А то подзабывать стала
Вы знаете, не помочь и осуждать, что тётка дура , не много разные вещи. Вы не находите?
Я бы сказала этой маме с коляской, что я такая же недееспособная, как ее ребенок и меня саму впору на руках вносить в автобус. Ну, чтоб совесть потом не мучила, как вас сейчас.
Вам не стыдно? Помогли, но злобу вылили на постороннюю незнакомую женщину. Может, она беременная?
А мужчина тот вполне мог ПЕРЕНЕСТИ коляску, не рассчитывая на помощь женщин.
Где я злобу вылила? Я поступила ровно как она)) и только! Если она и беременна, то язык то и руки есть правда? В чем была проблема меня откликнуть? И сказать " девушка, помоги , а я то я не могу". Если нема, рукой мне по плечу стукнуть? Я же могла и не увидеть. Но нет, она ж предпочла свой вариант , ну и получила его же в ответ. Вот и все.
П.с. у автора могут буть проблемы со спиной, а у мучины нет? Красиво поете! )))
Она без претензий. У нее позиция "все сама". Поэтому ваши подколки ей по барабану.
У мамы которой вы не помогли никакой. Сама справилась, и будет справляться, ее же детеныш.
Так это ребенок мужчины, и жертвовать своей спиной он обязан в отличии от посторонних людей. Автор писала, что своих таскала, в чем же проблема мужчины? А женщина с коляской могла и не видеть ситуацию, вдаль смотреть, задуматься. Чем так помогать, как вы, лучше мимо пройти. Мужику помогли, женщину оскорбили.
вы пили или у вас всегда с речью/изложением мысли проблемы?
с чего вы были уверены, что кто-то будет кому-то помогать совершенно непонятно. с чего вы взяли, что девушка могла помочь? тем более, она была с коляской. она могла банально побояться выпустить свою коляску из рук и дороги. и была права.
а вы, развернувшись и уйдя, поступили глупо.
не поняла - кто инвалид - ребенок или мужик?
Вот честно, уж насколько я люблю помогать, но помогать мужику, тем более с коляской тростью, даже в голову бы не пришло. Мой муж как-то коляску-паровоз с двумя детьми в центре города переносил по ступенькам в подземный переход. Вес побольше, чем у трости с одним ребенком будет. Поэтому перенести через сугроб - ну уж увольте, думаю, мужику это под силу.
Имхо, рассчитывать стоит на себя (я взгромождала коляску сама) молодая была, сильная лошадь. Сейчас аукивается все это, также как "О! А не сделать ли нам перестановку мебели?")
Однако было это пару-тройку раз, т.к. старалась обойтись БЕЗ коляски, раз уж приспичивало ехать куда-то. Во все остальное время мне не надо было и пасть раскрывать, прося о помощи, бросались помочь все. Очень приятно и до сих пор благодарна отзывчивым людям. Тут просто тетке не повезло с контингентом. Елки, ну ни разу не видела, чтобы мужики (ребята) тупо смотрели, как баба корячится с коляской.
Но рассчитывать надо на себя, таки да. Вдруг приедет автобус полный бабушек))))
Две телочки - это девочки лет 10? Простите, сколько ваш бугайчик весит? Моя "телочка" в 12 весила 34 кг, это вес коляски с ребенком.
настя, это только в деревнях здоровье определялось габаритами) на самом деле девочка-тростинка может быть гораздо здоровее жиртресика. но это не значит, что она должна таскать коляски бестолковых дам)
девочкам нерожавшим любых габаритов вообще нельзя поднимать ничего тяжелее пакета молока. тем более - коляски чужих теток.
В условиях задачи девочки старше, это существенно.
Хотя моя с 10 помогает мне коляску тягать. И если нужна помощь кому-то еще, то и кому-то еще. надеюсь, она не будет проходить мимо человека, просящего о помощи.
Соглашусь)
В некотором шоке что весь автобус и остановка проигнорировали просьбу о помощи.
Прям дикость какая-то.
А у нас это обязанность водителя автобуса (правда у нас автобусы сделаны так, что даже взрослый на инвалидном кресле въедет без посторонней помощи), но если надо помочь, то водитель автобуса.
У нас тоже. Только эти водители воспитаны вот такими бабищами и тоже свою жопу не оторвут от кресла.
Для меня, вообще, нонсенс 2-хлетка в коляске. Тем более, не в лёгкой трости. Спросила бы не тяжелый инвалид ли ребёнок. Если нет, свиноматку нах. Если да, конечно, помогла бы.
А если НЕ тяжелый инвалид? А если еще пока не инвалид? Инвалидность еще заслужить надо, Вы не в курсе? И даже плохоходячим дцпшкам не всегда дают инвалидность с первого раза.
Причём здесь официальный диагноз? Мама-то знает болен её ребенок или просто ленивый.
Вы ж сами написали про инвалида. Не все больные дети являются инвалидами.
2-х летку до автобуса на руках можно донести. А там уж на колени посадить.
У меня дочь 2,3 (пошла поздно, почти в полтора года), ходить не хочет на улице совсем:-( Ездили тут с ней из области в Москву в 2-х вариантах - на руках из транспорта в транспорт и на трости Инглезина (большая трость, так сказать). И ничего. Нормально.
На месте мамы ребенка я бы с трансформером-гармазой ни за что бы не поперлась куда-то, тем более, если надо добираться наземным транспортом.
Я бы не составляла мнение о человеке, а по силам помогла бы. Возможно предупредила, что не могу поднимать тяжелое и поднялась в автобус и спросила кто может помочь. Мало ли какая ситуация у женщины, вдруг ей тоже нельзя поднимать тяжести, а приходится куда-то ехать. Не зная ситуации, не возьмусь судить.
балованная недалекая тетка, с несошедшими гормонами. ну пусть себе повизжит. стоит ли расстраиваться?
Женщина может, конечно, попросить, но если желающих нет, то и обид быть не должно. Никакой беды у женщины не происходит, чтобы ее прям выручать.
Ага, точно, никакой беды нет. Ну постоит еще полчасика на остановке до следующего автобуса - делов-то!
Ну что ж, если человек не может додуматься взять ребенка 2,5 лет за руку и завести в салон, а затем затянуть за собой коляску, то пусть стоит дальше.
Правильно, дураков нужно учить. Вас тоже кто-нибудь "поучит", если когда-нибудь где-нибудь замешкаетесь. Для вашей же пользы, ага. Ибо людей, рассуждающих так же, как вы, очень много.
Мне как-то удалось троих детей вырастить до школьного возраста без поучений. Может быть потому что не стояла столбом, а сама решала эти мелкие задачи, и людям оставалось лишь немного помочь мне, что они и делали.
Браться решать проблему ЗА кого-то я не собираюсь. Пусть человек начнет шевелиться, а я по мере сил помогу.
А автобус и люди будут стоять и ждать, ага. Особенно, если у автобуса четкое расписание. Да вы же первая возмущаться начнете, если автобус будет 5 минут ждать, пока она туда-сюда будет бегать то с ребенком, то с коляской. Я уже молчу о том, что 2-хлетку страшно выпустить из рук, тк если водиле придет в голову поехать, ребенок полетит по салону. Удивительно, насколько у нас черствый народ.
Читайте внимательнее, ребенка не нужно выпускать из рук, это опасно. Нужно НАЧАТЬ что-то делать, и люди помогут. Чтобы затянуть коляску, нужно от силы 30 секунд. Какие 5 минут?
Помочь внести коляску - это не подвиг и не геройство. А то вы так пишете "прям выручать", как будто в горящий дом нужно войти и спасти находящихся там. Корона не жмет? :)
О геройстве речи вообще не идет. В горящий дом за чужими людьми я не пойду - у меня есть обязательства перед родными и близкими.
Помогать кому-то буду, только если он сам трепыхается, а мне эта помощь угрозы (для жизни и здоровья) не несет. Так что если дама затаскивает ребенка и коляску сама, я подтолкну, чтобы облегчить ее участь. А если стоит столбом и ждет у моря погоды, то это ее проблемы.
Так понятнее?
Мое мнение. Той женщине, по моему, не стоило выступать. Но сказала она то, что я подумала бы.
Чужие люди помогать не должны, это правда. Но если они спокойно стоят рядом с человеком, которому нужна помощь - это нелюди.
а что надо делать, если сам помогать не считаешь возможным? бегать-звать она может сама. не все родились глашатаями. таскать тяжести не все могут - не все такелажники. и?))
Нужна помощь - попроси, именно попроси, а не потребуй. А так благими намерениями сами знаете куда дорога выстлана.
Автобус с высокой посадкой? В стандартный, вроде, вполне коляска завозится, приподнимаясь только на задних колесах. Зачем ее на руках-то вносить?
Надо с тростью в общестенном транспорте ездить а не с коляской-танком.
Трость поднять любой сможет, даже 10 летсний ребёнок.
Все нормально, вы вылезли из бункера (раковины, плаценты) КокРаз вовремя.
Яжемать, родила в 2002, моей коляской можно было защищать Курскую дугу, я сама вносила и выносила ее из-в автобус(а), ну кроме тех автобусов, где были еще тогда 4-створчатые двери и ручка посередине. Да, я была моложе 30, мне было 23, 7 лет - это срок для подхода глубокой старости и дряхлости немощности и тыпы. Пошла шить саван.
Это просто дурочка какая-то. Как это можно, рассчитывать на случайных людей? Интересно, а если б ей внесли, а вынести некому было? Так бы и каталась?:)
Да ваще дура какая-то, удумала с ребенком на улице показаться. Сидела б дома да не позорилась!
Обычно, в автобусах средняя площадка как раз для мамаш с колясками и для инвалидов. Я всегда помогаю. Не думаю, что коляска там шестнадцать тонн весит. И в 12 лет помогала дамам с колясками. Как-то это само собой разумеющееся. Надо помочь тем, кто нуждается. Мимо никогда не прохожу. Не думаю, что та дева онажемать.
А я специально купила трость самую легкую. А с ребенком старше 2-х лет ходила уже без трости.
А реакцию тетки понять можно. Автобус уехал и она осталась на остановке, дура-дурой.
+1 делала так же, специально для поездок была в Ашане куплена самая дешевая трость (а с двумя старшими детьми ездила "за ручку" и ничего, ножки только крепче стали). Просто дама с коляской из заглавного поста могла оказаться в праздники среди сплошных пенсионеров и детей (как собссно и произошло) и кто бы ей помог неизвестно, пенять тут можно только на собственную дурость (или наглость??). С коляской- трансформером мне в страшном сне не приснилось ехать в транспорте, тем более с ребенком старше двух лет. "Не хочет, не может" покупать коляс полегче - из области "это ваши личные проблемы", почему-то вспоминается фраза " у нищих слуг нет". Пусть едет на собственном авто или такси, в любом случае это не касается пассажиров или случайных попутчиков.
В некоторых городах зимой снега почти и не бывает. В Москве, например, его нет и не было с начала зимы.
Да уж, логика железная)) Если нет снега, то коляска, даже велик пойдет, а если снег - то санки. Я вообще-то думала, что те у кого дети, знают об этом))
Не проедет, так пусть сидит дома, как Чук и Гек возле Синих гор. Раньше не было таких колясок, человечество чудом выжило да еще дур таких понарожало, как мать с ребенком из заглавного поста. Вы свое детство вспомните, у родителей спросите, вас в чем возили в автобусе? Тоже по 40 минут ждали "следующего", чтобы кто-нибудь помог втащить или сразу матерились на пионеров и кто там попался еще?
С ребенком таскалась сама(Москва). А тех кто помогал с коляской я всех в лицо помню!)) Но я отлично помню и то, как меня толкнула "красавица" на лестнице в метро, и я упала с ребенком на руках назад и на меня поехала коляска. И отлично помню как люди просто разошлись в разные стороны и "плавно потекли" дальше!
Теперь живу в Праге, то что автор рассказал не может быть на 99%. Мамаша сама втаскивает( без просьб) поклажу но к ней бросаются практически все или просит пассажиров помочь-и опять-все бросаются ей помогать.
Тоже в Европе - ни разу сама коляску не втаскивала. У нас у автобусов хоть и приспущенное днище для колясок, все равно бросается толпа, готовая и тебя заодно внести.
Кто кидается-то? Вы топ прочтите, тут все пишут, что помогать не должны. И раз они как-то вырастили детей сами, то и другим помогать не будут.
Я постоянно как на работу или с работы иду, наблюдаю мамаш, которые сами корячатся с колясками из метро и обратно. Особенно весело по переходам, тк ленинградский проспект по другому не перейти. Никто не помогает.
Мне тоже очень много помогали и тоже всех помню! Самая огромная мне тогда помощь оказалась ( уж 15 лет прошло!) это когда ребёнок упал в глубокую лужу, была оттепель, он был весь мокрый и 5 машин на отрез отказали везти мокрого ребёнка " а как же мой салон". И только один мужчина остановился подхватил коляску , выдал одеяло, загрузил нас, и все помог поднять домой. Денег не взял!
В смысле как? Гулять мы в лес ходили каждый день))) вот такой конфез вышел тогда))) спасибо этому мужчине! )))
Да, бедный ваш ребенок, мама ни на что не годна. Мало того через болота притащила в лес, да еще в лужу уронила. Отличная мама))
В лужу уронила?))) я смотрю хорошо новый год прошёл!))))
Девы, а вы че такие злые? 2 число только, а у вас столько яда... Такая дерьмовая жизнь?((( желаю вам , что бы у вас все наладилось, появился любимый мужчина, и вы были самыми счастливыми на планете. А то грустно как то, новый год, а столько яда (((
Что у вас через слово яд? Я тоже 15 лет назад таскала коляску, но в вашу ситуацию не попала бы, потому что голова на плечах была. Да и комбез специально покупала для таких случаев, чтобы в луже полежать и коляску купила под себя, чтобы никто не нужен был из помощников.
Так вы ядом брызгаете, удивительно, что не закончился ещё...
Ещё раз с новым годом! Всего всего вам самого доброго, правда! Пусть весь ваш яд закончиться на мне! А вечером вы встретите принца))) :-*
У меня муж и взрослый сын, не проецируйте свои проблемы с поиском настоящего мужчины на меня. И вас с праздником.
Что ж вы в 10 вечера в праздники на Еве ядом брызжете, а не с мужем/сыном проводите? :) Вот уж действительно, нет никого хуже неудовлетворенной бабы :)
Прямо непосильная задача осмыслить стоит ли тащить ребенка в жидель по болотам, ведь еще вернуться надо. Если стоит, то одевай соответственно погоде, чтобы не промок ни при каких обстоятельствах или следи лучше за ним, чего это он вдруг в лужу то упал?
Да, я поняла уже, что не повезло ребенку с мамой. Другая бы не допустила бы падения его в лужу.И мужчины на машинах тут не при чем.
Никогда не ездила с коляской в от, но если вижу, что кому-то нужна помощь, то разумеется помогу. И мне всегда помогают, хотя я редко кого-то прошу. В Домодедово, например, просто нет лифта, чтобы спуститься со 2 этажа с коляской. Кто ж виноват, что у нас ни хрена не оборудовано для детей и инвалидов.
Дожили, никто не помог женщине с ребенком. Для меня лично это вымирание общества. Всегда бежали мужчины на помощь сидящие в автобусе.
Я вот тоже не поняла, почему в автобусе никто не поднял попу в поисках помогающих.... Ведь теже 5 человек, могли помочь совместно... Один сумку, четверо + мама за коляску... Но все предпочли смотреть... А автор пришла полить даже грязью... Вот те новый год))
Нельзя помочь совместно, узкий вход, коляску нельзя взять вчетвером. Можно только один сзади, один спереди. У меня двое детей и минимум 2 года я с колясками маялась, но вносить коляски никому не рвусь. Не потому что "я мучалась и вы давайте", а потому что мне тяжело и неудобно. Коляска вся в говнище и грязище, поднять ее можно обычно только за нижнюю раму, не за корпус, наклониться, поднапрячься и тягать одной рукой измазанную говном гробину весом в 20-30 (коляска примерно 15кг плюс ребенок минимум 10) кило. Причем весь вес придется на меня - я сверху, я поднимаю. Мажу руки, одежду. Зачем мне это? Да, вставать и подходить не стану, потому что и ребенка в грязной обуви и тяжелого тоже брать не хочу, мне моя спина и мое здоровье важнее, мне своих воспитать надо, чужие все равно не оценят.
тётка под 50 уже не способна помочь коляску приподнять...
дожили (((
противная вы тётка, автор.
Вы что, не понимаете, что у человека могут быть проблемы со здоровьем, независимо от возраста? У нас на рынке раньше продавцы с осуждением смотрели на моего папу, когда я у него сумку с картошкой и овощами перехватывала, чтобы он даже не поднимал. Теперь все моими стараниями знают, что у него больная спина, и не пытаются ему всучить:))
+ много. Недавно была картина. Я, сестра и папа. Все мы люди не мелкие (высокие, не хлипкие, внешне молодые и здоровые). Я вся обвешана сумками и иду первая (сестру закрывая), а у них в руках легкий минимум. И что? Не стану же я каждому объяснять что они оба после операций?
Вы в курсе, сколько весят такие коляски? Может, девушке Валуеву позвонить надо было, чтоб приехал и помог? Представьте, что ваша мама-пенсионерка выглядит моложаво, но перенесла операцию по удалению грыжи или у нее суставы медленно, но верно разрушаются даже от сумки в 3 кило, а тут такая радость - две дуры в одном месте - онажемать и ее коляска и им надо обязательно помочь.
Я не знаю,какая тетка автор,но мать с коляской тут вообще выглядит олигофреничкой с запросами.
а вот глубоко пофиг,как выглядит та,которая называет :)), по крайней мере, наамного лучше, чем орущая истеричка, требующая внимания к собственной персоне идиотским способом (так вот пусть и таскала бы свое хозяйство САМА, никто б не возражал)
так автор же написала, что у нее проблемы со здоровьем. мне 34 но я тоже коляску поднимать не буду и вообще ничего тяжелее 5кг. я просто не могу этого сделать в данный момент моей жизни.
ну так и молчала бы в тряпочку. чувствует же, что виновата, так сюда прибежала, чтобы такие же убогие и никомуничегонедолжные по головке погладили.
вы просто не в состоянии понять, что особо жалостливые и совестливые чувствуют себя виноватыми всегда и во всем. даже в голоде в зимбабве.
вы не видите того, что есть и видите то, чем являетесь сама. дерьмом не поливали. высказали то, что увидели, описав так, как увидели. чтоб быть нормальным не обязательно вымазывать все розовыми соплями.
Я способна разобраться в интонациях текста. Он написан совсем не нейтрально, а с пренебрежением и злостью. Если вы этого не видите, то это ваши проблемы.
проблема как раз у вас) это ж вы исходите злостью)) сама придумала, сама обиделась)
хотя, собственно, автор вполне может испытывать злость к недалекой тетке, возомнившей себя принцессой на горошине лишь только потому что она родила. автор слишком совестливый человек и как совестливый человек она испытывает дискомфорт от того, что не помогла. и считает, что негатив обнаглевшей тетки был направлен и против нее. ей это неприятно, поэтому она, возможно, даже и злится на тетку. совершенно адекватная реакция.
в отличие от той, что выдала околясоченная.
вы противная, возраст не показатель совершенно. У матери в 40 разволокнение позвоночника диагностировали, ничего тяжелого поднимать нельзя было, а бабуля до 90 скакала как огурец, мешки с картошкой таскала.
Тетка с коляской могла и сама все затащить, у меня был бебекар трехколесный (тяжелый ужасно) и то я всегда сама справлялась.
когда я таскала собственную коляску, я её вообще одной рукой поднимала )))
а сейчас, когда у самой внучка, у знакомых малыши, я прекрасно вижу, как плохи наши дороги, как неудобны пандусы и подъезды, как мало спецтранспорта...
поэтому я всегда помогаю, держу двери, поднимаю коляски и пр.
потому что люди мы.
потому, что здоровье позволяет. Это не вы такая вся из себя правильная, это просто у вас возможность есть. Были бы проблемы - прекрасно бы понимали, о чем речь. "Сытый голодного не разумеет".
были бы проблемы, засунула бы голову в автобус и нашла того, кто поможет.
те же самые 12-летние девочки, им полезно привыкать ))
да да, чтоб от поднятия тяжести (коляски с ребенком) нажить проблемы со здоровьем уже в 12 лет.
как раз рожавшие, которые сами с колясками таскались и удивляются, чего это мамашка из себя строит. Трехколеска спокойно вкатывается самостоятельно.
Значит, сама мамашка не надорвется прежде всего. Вот если бы увидела, как кто-то пытается таким образом надавить на ребенка, чтобы он чужие тяжести таскал, вмешалась бы точно, хотя разборки не люблю.
начните душить тех, кто обязан создавать условия передвижения пассажиров.
А к пассажирам, пассажиры должны быть внимательны, тогда жить станет приятно.
внучку свою выгони завтра к автобусу...пусть подорвется глупым теткам коляски тягать....вот ты дураааа
а если бы 12-летняя девочка не смогла удержать тяжелую коляску и ребенок ушибся бы, кто был бы виноват?
Нет здоровья? Тогда молча сиди и не вякай. А то на Еву притащиться и 3 дня осуждать мать, которой не помогли занести коляску, силы есть. Лучше бы зарядкой занялись :)
Слушьте, ну мне 35. Но у меня спина проблемная. Поднятие тяжестей, особенно с места, рывком, когда неудобно подхватить-ухватить чревато болями дня на 4, плюс постоянными растираниями и всяческими манипуляциями с простыми упражнениями типа присесть-прилечь. Я и стоять долго не могу, поэтому всегда стараюсь выбирать маршруты в ОТ , где гарантированно могу сесть (доеду до конечной, подберу время и ты пы). Вы серьезно считаете, что окажись я на месте автора, я должна была бы корячиться, поднимаю чужую коляску? А потом с недельку морщиться и кряхтеть при попытке встать-сесть?
Да если и не больная. Я и свою коляску с ребенком не таскаю, почему чужие должна?
а от помощи , когда с коляской были сами, тоже отказывались? Или вы гордо дома с больной спиной сидели, что бы народ не травмировать своим коряченьем с коляской?
Не отказывалась, но и не требовала. От хрупкой девушки или женщины в возрасте помощь бы не приняла, твердо бы отказалась. Если помогали мужчины - помощь принимала.
Но я по автобусам с коляской не зажигала. К подъезду у нас пандус, коляска в лифт входила прекрасно (специально очень тщательно выбирала, не тяжелую, не широкую, чтобы мне было удобно).
Или вы считаете, я что если я сама когда то была с коляской, то теперь всем должна ее таскать? )) Я пмогу по мере сил. Дверь открою, придержу. А вот поднимать - увольте. Я нужна здоровая своим близким.
да, предстваьте себе ДОЛЖНЫ:) Иначе жили бы вы в лесу на дереве, прячась от незнакомцев, как в дикой природе.. На взаимопомощи и стоит человечество . Для непонятливых написаны и книги, самая древняя из них и самая известная это библия.
она считает библию инструкцией к применению и древнейшей из книг) что от нее еще ждать?)
вы продекларировали глупости. а были б должны уже научиться пользоваться головой не только для еды.
особенно ваш опус с библией посмешил)) начинайте развиваться и учитесь включать мозг)
Когда спина больная, не сидят на еве 3 дня и не осуждают того, кому поднять коляску так же тяжело, а помочь никто не захотел.
ну, у моей мамы как раз чуток за пятьдесят позвоночная грыжа образовалась... и уже 10 лет я воюю с ней на тему помощи-она вот такой мамочке поможет, а потом 2 недели лежит бревном! И я кроме работы/школы/своего дома еще и к ней мотаюсь. А всего то надо соразмерять свои силы и возможности-и НЕ помогать, да...
У меня так грыжа и вовсе в 35 лет вылезла, вырезали, теперь тоже осторожничаю. Максимум килограммов 8-10 могу рискнуть поднять, но приняв для этого правильную позу, а когда вот так второпях коляску начнешь ворочать - фиг знает, как оно аукнется.
вот и я о чем! А мама моя лезет всем помогать, а потом мучается-нафуа, спрашивается?
воспитание. сдохни, а для чужого (именно чужого) - раскорячься.
вы почитайте здесь. многие продолжают как зомби жить с этой же позицией.
на мой взгляд - можешь помочь без ущерба для своего здоровья - помоги. не можешь - расслабься. но вот пройти мимо, когда можешь помочь без особого ущерба для себя, не хорошо.
никогда нельзя осуждать "за глаза". Тетка и в 30 может быть настолько больной или в тот момент нездоровой, что никак не сможет поднять тяжесть.
Маме, едущей с коляской, надо первоначально учесть, что может сложиться так, что ей некому будет помочь.
А что за автобус был? В средней двери три ступеньки что ли? Сейчас в большинстве там низкая часть как раз, переднее колесо не проблема поставить, тем более у длинной трехколесной. А дальше - дело техники. А мамашка даже не попыталась только взывала или как?
автобус мог остановится так, что расстояние было слишком большим. да и снег у нас убирают не везде (((
Да, ступеньки. Низкой части не было. Мамашка даже не пыталась, только взывала.
Адекватный человек не лил бы дерьмо на мамашу с коляской, если бы чувствовал себя правым. Просто забыл бы об этой ситуации через 3 минуты после ее окончания.
То, что людей не цепляет, они не запоминают. И уж тем более не создают об этом топики. Автора ситуация зацепила. Оправдательные интонации и попытки выставить в черном свете женщину с коляской присутствуют.
не правда. запоминают просто как увиденное. кроме того, истерящая нахалка не могла не зацепить. объективно.
допустим у автора даже оправдательные интонации. воспитание дает себя знать. а тут еще противно от ушата помоев, вылитых на окружающих околясоченной) конечно, противно. и с чего бы? кроме того, не выставить в черном цвете, а описать как есть. вполне верю, что подкатилась такая прЫнцесса в расчете, что все к ней сейчас кинутся ломая ноги, но никто не захотел ради звезды корячится, после чего она разразилась бранью) откуда к ней может взяться позитив, сама подумайте)
ну не знаю.....в Москве давно уже все автобусы с низкой ступенью в средней двери...если это не частный пазик какой-нить
Тоже вот не поняла. Когда-то давно мне пришлось коляску-трансформер с ребенком в комбезах-одеялах на 8 этаж переть (лифты сломались), ничего, не рассыпалась, а тут на одну ступеньку приподнять... ну пусть на три даже... Гипотетически автобус и пустым мог прийти
Онажемать однозначно. Решила, что умная и всех сейчас нагнет с помощью своей неземной красоты, все сами бросятся помогать и никто внимания не обратит, что вес для поднятия составляет более 30 кг? Не умеем просить?
Если б ребенка из коляски взяла на руки, неужели б никто не помог коляску поднять? А ведь пустая коляска тоже более 10 кг весит.
Не хочется понимать ребенка? да иди нахуй. Вот и вся песня. Противно обсуждать даже. Неадекват полный.
Пусть дальше ждет, чтоб мир прогнулся под нее)
По мнению большинства, все с проблемами здоровья должны сдохнуть, если не в состоянии помочь посторонним мамкам с детьми? То, что они в состоянии работать, платить налоги, воспитывать своих детей не в счет? Не можешь поднять коляску чужой тетке - тварь, сволочь, "противно от вас, автор" и т.п.?
те, кто по состоянию здоровья не в состоянии поднять ничего тяжелее бутерброда, должны или молчать в тряпочку в подобной ситуации, или организовать помощь по мере возможности.
Да тут вообще логика ппц, окружающие "должны молчать или организовать". Я думаю, мамашка в первую очередь сама себе должна, я, когда с такой коляской была, по нескольку остановок пешкодралом ходила, чтоб в транспорт не лезть, зато и фитнесс и прогулка, похудела, одни плюсы. Есть такие типы женщин,которые в любой ситуации себя в виде подарка окружающим преподносят - "вы что не видите,Я же идуууу!", здесь тот же вариант.
Т.е. вы за "дедовщину"? Помню, однажды я с беременностью на большом сроке (пузо уже было видно изрядно) ехала в метро. Я вообще-то никогда никого не просила уступить мне место, а просто вставала, где есть свободный уголок. Но тут один мужчина подорвался мне уступить. А его дама со злобным лицом стала его одергивать и орать, что когда она была беременной, то ей никто не уступал, и нефиг ему тоже мне уступать. Но мужик все-таки оказался вменяемым и не послушал ее. Всю дорогу после этого она его пилила. Чем-то вы напомнили эту тетю.
Вы кнопочкой часом не ошиблись? Ваш ответ напоминает "спасибо" на вопрос "как вас зовут?".
Не ошиблась. Вы ходили пешком, значит, и все остальные тетки с колясками должны повторить ваш "подвиг". Так же рассуждала та тетка в метро - раз она стояла во время беременности, значит, и я должна стоять.
Так, минуточку. Я с вами рядом не стояла, тетку не видела, поэтому о вашей ситуации рассуждать не берусь,информация только с ваших слов. Сама все три берем-ти ездила иногда стоя, иногда сидя, все целы и здоровы, ни одна климактеричка не пострадала и не завелась на пустом месте, чоуж, вам не повезло, жаль, такова жизнь.
Если тетки с колясками повторят мой подвиг, то это только пойдет им на пользу, тем более в плане выброса негатива в окружающих, как в случае, описанным автором. Лучше пусть все в физнагрузку уйдет, чем отравлять себя и посторонних людей ядом оскорблений.
Я (да и все остальные тоже), не обязана повторять подвиги брутальных мущщин и женсчин, втягивающих коляски по 20кг одним движением бицепса, это ИХ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. Если таковых не нашлось, к кому обращать свои проклятья - только к себе. Прежде чем выполнить действие, подумай (если есть,чем думать), какие могут возникнуть сложности и предвидь их сама, а не перекладывай ответственность за собственную тупость на окружающих. Подражать себе никого не призываю, но и одобрения своему выбору поведения ни от кого не жду, как говорил Остап Б.,"не учите меня жить",а другой не менее известный персонаж знал, что ни у кого ничего просить не надо, сами предложат.
А может таких сразу в печи сжигать? Как особо бесполезных и противных?
Я считаю себя достаточно полезный член общества - плачу налоги, ращу ребенка (нового полноценного члена общества), помогаю близким, занимаюсь благотворительностью и ты пы. Вроде как недаром небо коптю. Но вот незадача, тяжести тягать и место в транспорте уступать без ущерба для себя - не могу. Я недочеловек? Мне молчать в тряпочку, когда меня обсирают за невозможность в данный конкретный момент раскорячиться?
При все моеме лично уважении к вам - вы перегибаете.
при всё уважении - утрирую, так же, как и автор. уверена, что ничего девушка не орала, максимум расстроилась.
автора заглодало чувство неуверенности и она пришла, слегка приврамши, чтобы укрепиться в сознании собственной правоты.
по-чесноку, стой я с больной спиной, я бы своей вины не ощущала. (но, думаю, всё же помогла бы, не физически, так морально. обычно так и делаю).
А я ощущаю. Всегда. Неприятно в глубине души. Я с виду молодая цветущая деука. Но НЕ БУДУ помогать людям физически. А гавном была облита неоднократно. И в ОТ, когда отказываюсь Тимофееву тушку сажать на коленки, чтобы место освободить (если чо, плачу за него всегда с его 3 лет точно, бо мальчег у меня крупный). И в порту пару раз, когда теточки ко мне с просьбой подмогнуть снять чумодан с ленты обращаются. Я реально какой то магнит для страждущих физической помощи. Поэтому автора понимаю.
лицо у Вас располагающее )))
но непонятно, почему Вам неудобно, Вы же знаете свою правоту.
я тоже могу не метнуться уступать место, если ноги поле работы отваливаются. но я так прямо и говорю "извините, я себя неважно чувствую". на голубом глазу.
Мне кажется у меня на редкость стервозное лицо. И мама моя также говорит )) Особенно когда я еду в автобусе с Тимом, вижу что мест свободных нет, а на остановке ближайшей ожидается прибавление. Так я заранее на лицо маску сучности вещаю. Ан нет, все равно огребаю :-D
коварная!
зато в маске сучности огребать легче )))
особенно, если знаешь, что прав ))
Оне вашу совестливость нутром чуют:)
Ко мне, по той же причине, еще и проповедники, попрошайки и млм-щики постоянно липнут. А я накуй пошлю, а потом мучаюсь:)
Если серьезно, то молодая женщина, да еще и с ребенком самый уязвый персонаж на улице и в ОТ. Поэтому вздрючить ее легче всего. Послать и припечать так, что желание со мной связываться пропадет, я умею. Но... если я с ребенком, я не буду этого делать, предпочту заткнуться и заткнуть уши наушниками себе и Тиму. Видимо поэтому вампирящие тетки чаще всего стараются привязаться к таким как я, в надежде , что либо молча уступит/поможет, либо симпатичный скандальчик получится.
Ой, да. Но мне пару раз приходилось применять физическую силу, о чем потом жалеешь. Но в момент применения иначе поступить, бывает, нельзя:(
Недавно посмеялась (грустно): ездили с сыном на занятия, поднимаемся из перехода напротив зоопарка, я, после больницы, где была с когда-то сломанной спиной и свежесломанной и порванной ногой, - опираюсь на сына и держусь за перила. Навстречу спускается инвалид с палочкой и помощником, вполне крепким дядькой. И дядька, с виду ненамного старше меня, просит нас, молодежь, помочь! Для меня каждый спуск и подьем - мучение, но ему ж незаметно, как я иду:)
Обьяснила, что мне тяжело, а мой хлипкий десятилетка тоже не помощник. И какую порцию "добрых" пожеланий получила...
хм, по аналогии получается, я должна постоянно испытывать стыд за то, что получаю хорошую зарплату (ведь кто-то получает меньше) и безропотно всегда и всем раздавать деньги по первому их требованию?
нет, это просто неудобный для вас аргумент, на который вам ответить нечего.
а что тут можно ответить?
получать адекватные деньги за труд - закон экономический.
оказывать бескорыстную помощь тем, кто в ней нуждается - закон нравственный. вот если бы вы заговорили о благотворительности, другое дело.
а так - мели, Емеля-твоя неделя.
благотворительность должна быть добровольной. Требовать благотворительности, и не получая ничего ругаться - за гранью понимания. Хотя встречаются такие попрошайки, выпрашивают денег, а если не дал ничего - сыплют проклятьями в спину.
вообще ничего не должны. организовывать помощь и просить о ней должен только и исключительно тот, кто в ней нуждается. а молчать в тряпочку лучше всего вам) или вы участник конкурса на самый глупый пост?)
То, что я должна, записано в налоговом кодексе, все, что не должна - в уголовном. Остальное на мое личное усмотрение.
Не можешь помочь - хотя бы не осуждай. П.С. большинство как раз за автора.
Я так один раз ринулась помочь бабушке с ребенком в коляске с сумками и в результате сорвала спину и 3 недели пластом пролежала, больше не рискую :-(
Ну это две жизненные позиции -Автора и Жертвы. Вы, Автор -Автор. На остановке -Жертва. Все Авторы таскают свои коляски, и радуются, когда им кто-то помог. Все Жертвы ждут, когда им помогут. Тоже ничего позиция, никогда ни в чем не виноват, все вокруг -сволочи.
Самое интересное, что жертвы сами никогда не помогают. Они просто не могут, это не их функция. Их функция требовать помощи от окружающих.
а я с благодарностью вспоминаю мужчину, который чуть не на руках нас с дочей в коляске по виадуку поднял и спустил, хоть и шел нам на встречу, пока были с малышкой у врача начался снегопад и вьюга, намело снега по колено, а нам надо домой через жд пути по мосту переходить, а там ступени занесло уже больше 30 лет прошло ,а помню.
Если б орали приказным тоном "помогите внести коляску" - пописдовали бы накуй. Если б "помогите пожалста внести коляску" - да гамно вапрос, канеш помогла б.
В ситуации, угрожающей жизни или здоровью мамашки или ребенка - застряли в сугробе при переходе дороги, например - помогу даже с неудобствами для себя, несмотря на грязную коляску и т.п. В описанной ситуации, боюсь, не бросилась бы на помощь по причинам, разъясненным в этом сообщении http://eva.ru/topic/77/3321815.htm?messageId=88184620 . Я ездила со своими детьми в ОТ, когда они были в колясочном возрасте, у меня для этого была самая легкая трость, какую я смогла найти, рассчитывала только на себя.
Некоторым людям просто не хочется помогать, мамашка была явно из таких , что и подтвердила своим последующим хамством. Поможешь - тебя еще и обосрут.. Люди видят таких и не желают с ними связываться. Современная жизнь жрет много человеческих ресурсов, сил, времени, здоровья( нервов), ради приятного человека не жалко своими ресурсами поделится. Потому, что знаешь за твое доброе дело ты точно получишь искреннюю благодарность, улыбку и спасибо, и это эмоционально поддержит тебя. Как говорится круговорот добра в человеческих массах.
Дело в самой мамашке...
Откуда такие глубокомысленные выводы:))) Автор топа НЕ помогла:)) Так что о том, как себя повела бы та мамашка, если бы ей помогли можно только предполагать:))
Я точно не такая как Вы.
Мне всегда помогали-уступали и я не представляю, что буду стоять и тупо смотреть, как молодая мама пытается в одиночку затащить коляску в автобус.
А мне всегда помогают. У меня был период в жизни когда я была вынужденна таскаться с коляской в общественном транспорте по 3 раза в день. И мне очень часто помогали, а когда не помогали мне в голову не приходило фонтан говна в стратосферу выпускать. А вы видимо имеете привычку говном фантанировать если ваши приказы тут же не исполняют?
Вы не можете представить себе в какой ситуации вы откажетесь тягать тяжести? Я вам подскажу.
Например если вы беременны и у вас угроза выкидыша, если у вас только что швы после удаления грыжи сняли, если у вас больная спина итд.. много знаете ли причин.
Специально д/т: по себе других не судят. Если Вы привыкли "говном фантанировать если ваши приказы тут же не исполняют", это не значит, что все остальные такие же.
Специально для тех кто читать не умеет, второй раз повторяю.
"И мне очень часто помогали, а когда не помогали мне в голову не приходило фонтан говна в стратосферу выпускать.!
Не судите обо всех по себе мне такие вещи в голову даже не приходят это вы тут анонимно фонтаны г.. а выпускаете.
По лицу как правило все видно. Ага можно, уровень своего доброжелательного отношения к людям и культурный уровень мамашка продемонстрировала тут же. Обругав всех окружающих огульно. Предположить чего от нее можно было получить в ответ на помощь, по моему , не трудно. Думаю и спасибо от таких не дождаться, можно еще и персонально получить, за то что замешкался а не сразу ринулся приказание госпожи великой исполнять.
А вы меньше думайте и сочиняйте за других. Таких как вы по лицу тоже очень хорошо видно, любители порассуждать на тему, кто и что сделал БЫ.
Не так. Мамашка изначально повела себя не так,чтобы ей хотелось помочь. И последующее ее поведение только доказывает то, что правильно сделали)
Угу... я вот пропускаю всех. Но, если честно, делаю это еще и потому, что очень люблю, когда мне подмигивают))
А вот когда не делают этого - так обидно прям... что вслух могу пожелать ЧТОБЫ ТЕБЯ ВСЕГДА ТАК ПРОПУСКАЛИ, КАК ТЫ МНЕ ПОДМИГНУЛ!
А я не понимаю ЗАЧЕМ 2-2,5 летнего ребенка запихали в коляску? Такие дети вполне своими ногам гуляют и поднять их в автобус проще, нежели тащить ещё и коляску.
У данной мамаше с логисткой, видно, напряг. Сама трудности придумала, сама повозмущалась.
Расслабьтесь,автор.
Я,лично, всегда продумываю маршрут оптимальный и стараюсь обойти предполагаемые трудности своими силами.
В 2 года у меня ребенок своими ногами очень даже без проблем топал. А зимой - максимум санки были на дальние расстояния без транспорта.
Вы на 100% уверены, что ребенок здоров? Мой вот до 3,5 лет ездил в обычной коляске и только потом пересел в специализированную.
Но мне помогали всегда, надо сказать, но я и не в Москве живу, тут у нас люди все же почеловечней. Хотя состояние ребенка "на глаз" не видно было никогда.
Нездоровый, наверное.
Мой с полутора ногами ходил, если на транспорте надо было ездить. Очень любит ОТ с тех пор))
Ну вот у вас тоже с логикой напряг, вы же не подумали о том, что у ребёнка могут быть проблемы со здоровьем.
Ребенок может быть не здоров (для инвалидов в Мск можно заказывать определенное соцтакси). А вот мать больная на голову это точно. Чтобы нездорового ребенка, уже относительно взрослого и тяжелого тягать по ОТ да ещё и в коляске. Если уж такая необходимость свозить в поликлинику и поликлиника далеко, такси всегда в помощь.
Иногда наблюдаю одну мамашку, которой влом от парка пройти 4 остановки пешком. Надо обязательно впихнуться с коляской в переполненный автобус и обязательно в часпик.
Да, гуляйте, ради бога, только НИКОГО не напрягайте своей деткой. И будет всем ЩАСТЬЕ.
И да, пешком гулять с коляской для здоровья пользительнее, в т.ч. для общественного.
А вы не напрягайтесь при виде чужих деток и не додумывайте за их мамаш разные глупости, которые всплывают у вас в голове. Не проецируйте, одним словом. И будет вам ЩАСТЬЕ.
Потому что пешком двухлетний ребенок будет топать на большие расстояния в 4 раза медленней, чем если его везти в коляске. А на санках его везти сегодня нельзя, потому что все растаяло и снега нет.
Совсем люди отупели после праздников. И озверели.
Ну так если ребенок здоров и не может самостоятельно передвигаться на дальние расстояния, не фига таскать его по ОТ раз САМА не можешь организовать транспортировку своего чада.
Лично меня бесят такие онажематери которые с коляской не могут самостоятельно передвигаться на дальние расстояния ПЕШКОМ. И уверены ,что все им ОБЯЗАНЫ. А дальнее расстояние у них - дальше 1 остановки транспорта.
Так и хочется сказать: " ну раз ты такая беспомощная, гуляй во дворе, зачем переться на другой конец Москвы выгулять детку..." Воздух он везде одинаковый...
По-моему, вы больны. Вы ничего не знаете о том, куда и зачем собиралась ехать эта мамаша и сколько она прошла перед тем пешком, а кидаетесь на нее, как цепная псина.
Мне, в принципе, не интересно это знать. Но раз она затеяла сие путешествие она четко должна была представить все варианты развития событий, в т.ч. что ей никто не поможет и она разрулит ситуацию САМА.
И да, такси вызвать - дело пары минут, если такая необходимость ехать "не знаю куда, три дня на оленях".
Сама не люблю напрягать людей и не люблю когда меня напрягают и создают мне неудобства. Исключения: опасность для жизни и здоровья и форсмажор.
В данной ситуации тетенька силенки не рассчитала, ей это, судя по покупкам, не интересно было раскинуть мозгами и спрогнозировать последствия, и она понадеялась на других (обычный по...изм).
Т.к. если бы мадам все спланировала заранее, данной ситуации не было бы...
А меня напрягать не надо, я сама напрягусь, если увижу адекватного человека,который НЕ просит о помощи, а пытается решить свою проблему сам. Причем помогу молча и пойду дальше.
А вот если будут голосить,орать, пинаться и "пачкать меня грязными колесами", то пройду мимо хоть оборись (не замечу)...
Это из разряда тех "попрошаек" в метро - " сами мы не местные поможите кто чем может..."
Или "ой, лампочка погасла что же делать, конец света..", ну стой жди электрика в темноте и не надо напрягать соседей раз безрукая, а муж на работе...
Представляю, как от вас шарахнется человек, которому вы с какого-то хрена решите оказывать помощь (а она ему не нужна).
Если все быстро сделать, не успеет шарахнуться. И вообще, пионер должен быть вежливым.
сестра!)) я точно такая же. ради того, кто не считает, что ему все должны по жизни и раскорячусь, и напрягусь. ради наглеца, вынуждающего помогать, да еще вредящего при этом, - не шевельну мизинцем.
правда, если адекватно попросят и я в силах буду помочь - помогу с радостью.
Пропустила. Я битву домохозяек с озверевшими от отпуска работающих в шоке читала.
Бывают иногда ситуации, когда необходимость коляски, что не ясно-то. Мои устают и требуют на руки взять. Я не готова тащить несколько остановок ребенка на руках. Ни летом, ни тем более зимой.
1) Откуда известно про возраст ребенка?? Автору 50, она забыла как дети выглядят, тем более в коляске, в зимней одежде.
2) А вы о детях много знаете?? В 2 и даже в 2,5 дети, да еже и зимой, да в москве совсем не бегуны. Лучше с коляской передвигаться, иначе можно зафнуться раньше, чем до дома дойдешь
ВСЕ, я уверена ВСЕ стараются обойтись своими силами. И та мамаша, которую автор поливает, тоже наверняка старалась. Ну может конкретно эта ситуация у нее была такая, что нужна была помощь. Конечно ей правильно надо было к водителю обратится. Но вот не доперла. За что и получила от авторицы топа кучу помоев, потому что авторице, надо срочно индульгенцию себе получить. Потому как , не физически, а советом к кому надо обратится авторица могла помочь.. но ума не хватило.. Если замотанную мамашу еще можно понять.. то даму , как бы еще в расцвете сил, мудрых:) очень сложно:)) Разве что у нее климакс весь мозг залил гормонами..
Автор, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Либо забудьте про эту ситуацию, если уверены в собственной правоте и не испытываете чувство вины. Либо, если знаете в глубине души, что сподличали, прекратите обгаживать мамашу с коляской и разбирайтесь со своей собственной совестью.
жалко стало мамашку:( Я в курсе, что коляски супер-мега-тяжелые, да еще и с малышом. И обращение "Помогите внести коляску" тоже не особо располагает к помощи. Но оставить маленького ребенка дальше сидеть на морозе, ждать другого автобуса - для меня за гранью, если честно. Люди в автобусе тоже странные - если сами немощные, почему дальше внутрь не крикнули? Короче, слава богу, я с таким никогда не сталкивалась - когда была беременная/колясочная, мне всегда помогали, а сейчас я сама первая предложу помочь.
Ну дык волшебное слово не забывать и корону сымать, и люди повернутся не жопами, а ликами.
Они воспринимают ее, как приказ. Видно, всю жизнь выполняют приказы, поэтому они им везде мерещатся.
В таких ситуациях договаривалась на берегу, т.е. на остановке о помощи. Но это было оч. редко.
неужели где-то еще остались старые автобусы? езжу постоянно с коляской, вообще без проблем, ступенек то нет больше, удобно завозить... мне наоборот, всегда без просьб кидаются на помощь и при входе и при выходе, постоянно благодарю, отказываюсь (т.к. реально самой проще свезти))) а люди не понимают, думают я стесняюсь, хватают, тащат, спасибо им конечно...
Поясню немного. Совесть меня не мучает, ибо всегда помогала и коляски втаскивать в транспорт и в подъезд, и сумки мамочкам и бабушкам, и место уступала, даже будучи беременной.(Это тем, кто кричит о том, что он всегда-всегда. Я тоже была всегда-всегда, а сейчас кастрюлю из холодильника достаю с трудом.) В ситуации, когда что-то угрожает жизни, и сейчас помогу, но тут риск оправдан.
А сейчас бы меня больше мучила совесть, если бы я лежала и лишила ребенка и внука праздника, не говоря уже о взрослых членах семьи.
Ситуацию я наблюдала как бы со стороны. Я стояла чуть дальше и сзади женщины. Автобус остановился напротив меня, она подошла. Собственно, требование ее было направлено не на меня, а на пассажиров автобуса. И гнев ее был направлен не на меня.
Мне просто странно, я удивляюсь и размышляю. И еще больше удивляюсь тому, что меня, оказывается должна мучить совесть.
Скажите, а беременную на моем месте не должна совесть терзать? Старика с костылем? Бабушку лет 80? Мальчика 7 лет?
Ок, не могли вы помочь никак и вообще ситуацию со стороны наблюдали. А в чем вопрос? Вариантов же масса может быть, от того, что у женщины ситуация критичная и выбора не было, до того, что у нее с головой проблемы. В любом случае, осуждать и обсуждать ее странно.
вообще не странно. оценивать происходящее вокруг и обдумывать мотивы других полезно. наравне с чтением книг.
Ага, очень полезно :) там аноним выше сама додумывает и сама распаляется все больше и больше. Ее скоро инфаркт хватит от обдумывания чужих мотивов :)
Ответ Вам не очевиден? Выше советовали обратиться к Библии, я еще про Евангелие напомню.
был бы очевиден, я бы вас не спрашивала) ВАС) а то, что рабы советовали обратиться к библии и евангелию, логично.
не рабы предпочитают думать своей головой и действовать в соответствии со своей оценкой.
а теперь первый вам урок: напрягите мозг и ответьте на мой вопрос самостоятельно.
конечно, должна. по мнению многих, они моментально должны начать метаться в поисках - кого б напрячь под требования принцессы) она ж родила!!! 2,5 года назад! она совершила невероятный поступок ради всех жителей земли! ей теперь все должны по жизни, вы что? она ж не может просить ради себя сама! еще не хватало ей так унижаться! для этого есть окружающие, настолько обнаглевшие, что ставят свои "не могу" или "не хочу" вы не ее "мне надо!!!")
муж мой сейчас сильно страдает(
он молод, но перенес только что две операции-на сердце и аппендицит. ему нельзя поднимать ничего тяжелее 4 кг. а так же нельзя стоять в транспорте-держаться за поручень нельзя. долго ходить, стоять.
а мамашки такие тупые читают,что им все должны
Да не считают они, что им все должны. Эта женщина высказалась так от отчаяния. Мы же не знаем, с какими интервалами там ходит автобус. Может, ей еще минут 40 стоять на остановке после этого.
оставь дома - маленького нездорового ребенка?
вызови такси - согласна, но может там денег нет, возможно такие поездки ежедневные (и не по 1 разу), мало ли какая нужда...никаких денег на такси не хватит.
взять с собой тоже не всегда есть возможность - это вообще нелепость какая-то)
Не знаю, как ваши дети, но мои фиг пойдут туда, куда надо мне. Это все площадки по пути соберутся, канючить будут. А на руках,зимой проблематично. Не у всех остановка у подъезда. Дойти надо еще. 2 года жто еще маленький ребенок. В коляске проще, посадил и поехал. Бегом дела сделала и тогда можно и ножками походить.
у меня не было машины. с 2х летним мы как раз начали ходить на занятия предсадовские. коляски у него не было с года. велик да санки были как максимум. потом самокат. то есть-то,что легко взять,поднять. и мой шел туда,куда мне надо было.
Мы все опираемся на свой личный опыт. Многие в год с трудом ходят за руку. Не знаю, куда вы там ходите, но большинство детей в этом возрасте далеко не уйдут,разве что в песке у подъезда копошатся. А на руках зимой не дотащишь, если путь не близкий. Я годовасов на великах не встречала если честно, даже летом. Многие еще спят в год в коляске. Полтора-да, мы полтора пару раз на велике катались. Моя до сих пор коляску предпочитает снегокатам и великам. И уж точно не тяжело.
да не фика перекладывать на других свои обязанности. мне вот с утра машину тяжело чистить,да с собакой гулять.поможете?
Двухлетку еще спокойно можно в слинг посадить и донести до автобуса, зачем тяжеленную коляску переть, с которой сама справиться не можешь?
А что там тяжелого? 10 коляс, 10 дите. Что немощные такие все. И как в слинг зимой засунуть? В полном зимнем боекомплекте.
ну, это кому как :) Я дочь с рождения в слинге носила, к 2 годам она была ас в этом деле и умудрялась так вес свой распределить на теле взрослого, что тяжести вообще не чувствовалось ( а она была девушка упитанная-15 кг в 2 года) :) А вот коляс тяжеленный тягать-то еще развлечение, ИМХО...
Кому чего, для меня хоть на время дите положить посадить туда, да руки подосвободить (все таки при слинге ни имеют ограниченную свободу движения) уже большим делом было.
Зимой? Двухлетку в слинг??? Средний двухлетка весит 12-13 кг, и 85 см роста, да еще в керри/хуппе как колобок,и еще скользко.
Еще раз, зимой двухлетку в слинг? А почему мерзнуть? Не умеете прпвильно одеваться? Особенно вчера и сегодня. Плюс на улице.
да, в слинг-а какие проблемы? А мерзнуть-это к тому. что ниже причитают, что раз женщине не помогли, то ей, может, еще минут 40 на остановке мерзнуть :)
значит, постоит. идя на ОТ, она изначально должна была рассчитать случай, когда ей никто не станет помогать. я бы тоже, например, не кинулась тащить тяжеленную коляску да еще с ребенком в ней. если б тетка попросила, то, наверно, покорячилась бы, но, если б она решила бОльшую часть груза переложить на меня - умыла б руки.
Просто дура. Я вот не способна коляску поднять, а потому если и иду куда-либо с маленьким ребенком, который ещё не способен ходить, значит иду с ним просто на руках.
Это еще хлеще, чем с коляской - безостановочно переть на руках 15-20 кг живого веса. Кто из вас дура, вопрос спорный.
Такая поездка может понадобиться всего пару раз за время младенчества ребенка. Все на свете запланировать невозможно. Вы прямо как роботы, честное слово.
Ну-ну). Вспомните эти свои слова, когда жизнь посмеется над вашими планами).
Над какими планами, о чем вы? После исполнения ребенку 2 лет надо от тяжелых колясок избавляться и переходить на легкие трости, тут и планировать ничего не придется, будет одна легкая коляска, и с ней куда хошь залазь. Нехер других припахивать к своим проблемс, считая себя самой умновыделанной, а остальных черствыми негодяями.
С ребенком? Я купила легкую коляску, достаточно дорогую для того времени, но легко складывающуюся одной рукой и весящую мало. Поэтому могла поднимать коляску со спящим ребенком без проблем. Для поездок была куплена наилегчайшая трость, которую тоже можно было сложить одной рукой. Мне ее однажды на отдыхе даже мой двухлетний сын смог затащить волоком сложенную по лестнице, когда я несла чемодан и сумку. А вообще вся моя жизнь по плану, а у таких как вы все наперекосяк.
У меня жизнь не наперекосяк, но от неожиданностей, которые она преподносит, я не зарекаюсь. И у вас они будут, пока вы живете. Не сейчас, так позже. Отрицать это может либо очень молодой человек, либо не слишком мудрый (мягко говоря).
Не нужно придумывать то, чего нет. Всегда можно найти выход из ситуации, если знаешь, что такие ситуации, в принципе, возможны. А навешивать ярлыки на человека которого не знаешь, да еще завуалированно мечтать чтобы его жизнь проучила, кто может? Наверное великий мудрец.
А уж не справиться со своим ребенком и не продумать удобную коляску, это выше моего понимания. Я еще 15 лет назад без интернета, вычислила параметры коляски какие позволят мне существовать автономно.
Почему сразу "проучила"-то? Бывают и весьма приятные неожиданности, но при это ваши планы на 10 жизней вперед могут пойти наперекосяк. Надо просто уметь вовремя производить коррекцию в соответствии с новыми условиями, а не тупо упираться.
Примеры пожалуйста этих неожиданностей наперекосяк. И как можно не додуматься купить легкую трость? Как вы вообще додумались купить коляску-то?)) Чем руководствовались при ее покупке?
ну вот вам ситуация: я часто летаю в командировки одна, и мне в принципе по-боку "где сидеть", так вот часто мамашки с ребенком не регятся вовремя и попадают в разные ряды и просят кого-то поменяться местами, и меня не один раз тоже просили. мне надо было вставать в "позу баранихи и гнуть свою правоту"? ведь ничего не должна и никто не должен - это проблемы мамы и ребенка, что они заранее не зарегистрировались он-лайн или не приехали в аэропорт заблаговременно. да пусть сидят в разгных концах самолета, 3х-летка и маманя - делов-то, моя хата с краю:-) логика ваша?
При чем тут ваш пример? Вообще не в тему. Да, такие ситуации возможны. Если я одна, то мне вообще пофиг где сидеть, я летать не боюсь и несколько часов как-нибудь выдержу любое соседство и поменяюсь без проблем. Но если я лечу с семьей, то я из тех мамаш, что заранее приезжает и получает нормальные места, и тогда я действительно никому не уступлю.
Такие поездки раз в году можно спланировать на такси. Не роботы, просто комфорт своим детям обеспечиваем сами, а не ждем в ужасе с проклятьями в спину.
Гы, ни один из моих детей в 2 года не весил 15кг. Вот сыну почти 4года и он только сейчас весит 15кг -его я действительно уже никуда утащить не смогу. А в 2 года -легко, куда угодно и на какое угодно расстояние без проблем.) Мне не сложно -уж во всяком случае мобильность повышается в разы, нежели таскать с собой коляску, которую уж точно не поднимешь и которая мешается всем под ногами.
моя дочь как раз 15 кг весила в 2 года, машины у меня не было, так что для поездок у меня была легенькая трость и слинг (иногда просто слингом обходилась). Но пользоваться тяжеленной коляской в общественном транспорте-это прям извращение какое-то...
ну надо еще учитывать, что легонькая трость зимой, да в снегопад просто никуда не проедет. Для лета такая трость - да, незаменимая вещь.
А почему никто не попросил людей из салона автобуса...Неужели, стояли и молча наблюдали? Мамаша, видимо прифигела( я тоже такого никогда не встречала) и повела себя неадекватно.
Считаю себя мизантропом и не люблю маленьких детей (вместе с их мамашами). Но то, что я сейчас здесь прочитала, даже меня повергло в шок. На фоне этих беснующихся злыдней я просто божий одуван. Если бы им ниче за это не было с точки зрения закона, они бы эту мамашу на шашлык пустили вместе с ее младенчиком. При этом освежевали бы собственноручно.
Ага((
не люблю детей и туповатых мамаш
но таким образом демонстрировать свою нелюбовь... мне было бы слабО(((
стыдно мне было бы и гадливо
перед самой собой и... на миру...
Вы охренели, что ли? Женщина всего лишь просила помочь ей занести коляску в автобус. Не болтайте ерундой.
Женщина гестаповским тоном воззвала ЗАНЕСИТЕ МНЕ КОЛЯСКУ. Оч расстроилась, что людишки не выбежали хэндэ хох.
А вежливость творит чудеса.
Она воззвала "Помогите занести коляску!". Читайте внимательней первоисточник. Но таким, как вы, с зашкаливающим ЧСВ, этого, естественно, мало. Вам нужны ритуальные танцы вокруг вашей важной персоны, тогда вы, может быть, сподобитесь поднять свою пятую точку. А дело-то было пустяковое. Для нормальных людей, которых в тот момент почему-то рядом не оказалось.
В великом русском езыке для таких случаев имеются ПОЖАЛСТЫ.
А если кто чурбанбек и русским настокма не владеет, пусть звездует обратно в свой аул.
да нет, как раз все оказались рядом нормальные. только лишь холопов, привыкших выполнять приказы, рядом не случилось.
поучится тетенька вежливости, раз уж в детстве не сподобилась научиться.
Те, кого вы называете холопами, это как раз нормальные люди со здоровой психикой, которые оказывают помощь по факту ее необходимости. У остальных, которые ждут каких-то экивоков для того, чтоб начать помогать, а без них и пальцем не шевельнут, просто гипертрофированное, раздутое чувство собственной важности. Это ущербные люди.
у вас превратное представление о нормальности.
вы видите разницу между - стоит - беспомощно оглядывается/пытается втянуть сама и приказным тоном вещает - помогите втащить коляску! - и не шевелится при этом сама?
я - вижу. приказы выполнять не буду. вы родились с психикой раба и гордитесь этим - ну и на здоровье. продолжайте дальше скакать по тумбам под свист хлыста, страшно довольная собой.
вы сейчас как слон в посудной лавке)
если человек начнет играть, хоть минимально, ради того, чтоб я помогла ему втащить сумку или коляску, пусть даже хреново играть - я ему помогу. он напрягся сам. уж в меру своего развития и способностей, но напрягся.
а вы, между тем, продолжите скакать по тумбам под окрики и свист хлыста.
каждому - свое.
С чего вы взяли, что он напрягся? Для него такое поведение естественно, а по факту он ничем не отличается от тетки, которая построила свою фразу в повелительном наклонении. Что у него в данный момент в голове и кем он вас считает, вы не узнаете никогда. Скорее всего, такими же своими рабами. Поэтому, если боитесь показаться чьим-то рабом, лучше вообще никогда и никому ни в чем не помогайте. Тогда точно не замараетесь.
знаете в чем разница? вы хотите выглядеть перед кем-то, я - перед собой. мне совершенно все равно, что обо мне подумают другие, тем более посторонние. для вас - это самое главное.
если возникнут вопросы на основании чего я сделала этот вывод - перечитайте свой пост.
и именно поэтому, вы навсегда останетесь рабом и будете продолжать скакать по тумбам.
Мне, прикиньте, тоже все равно. У меня просто внутри все по-другому устроено. Потому что меня родители не лупили в два года по жопе так, что я не могла потом сесть, за более чем невинные и естественные просьбы. Поэтому и раб во мне не родился, в отличие от вас, и выдавливать его из себя "по капле", как это делаете вы, мне не надо.
ну вот видите, вы прочитав 2 слова, сказанных мной, мне же пытаетесь сообщить как оно все было со мной же , даже не зная меня) а между тем я ни слова не сказала о том, что не могла сесть)
из этого я, конечно, верю, что у вас "просто внутри все по-другому устроено") но было б хорошо еще правильно, а не по-другому.
учитывая вышеизложенное, дам совет - не трудитесь делать выводы. они у вас по определению не могут получиться верными, ведь вы их строите при недостатке фактов, легко подменяя этот недостаток своими фантазиями и даже не замечая этого. иначе бы вы свои фантазии мне же, про меня же, не озвучили бы))
собственно, потому, похоже, раб в вас не родился, вы сама родились рабом. и выдавить не получится, видимо. мне же нечего выдавливать, я не скачу по тумбам. я выполняю чьи-то просьбы только когда могу и только, когда просьба звучит просьбой. а уж что там просящий думает - его личное дело.
Да нам-то чо, если не хочет элементарным социальным навыкам обучаццо, пущай сам корячится со своим перекормленным карапузом на тачанке.
Да с вас-то никто и не спрашивает, сидите там, где сидели. Вас самих лечить надо. Просто нормальных, здоровых (физически и психически) людей в тот момент рядом не оказалось. Бывает. Не повезло.
Дада, знаю такую климактерическую тетю, вечно все у нее педерасты, причем полными автобусами норовят передвигаться.
Правда, она перевозит не дитя, а лук в тележке. В час пик.
ну, если сказать "пожалуйста" - это проделать ритуалы, - придется таскать с собой палатку - разбивать палаточный городок на остановках))
ну, побрезгуйте) у меня тоже мотивация "не помогать" нахалам. учитесь вежливости, и мир повернется к вам лицом)
Меня не надо учить вежливости. Я с рождения живу в социуме и изучала психологию (в теории и на практике). Поэтому необходимый набор условностей проделаю, спасибо и пожалуйста скажу столько раз, сколько это необходимо, дабы лишний раз не раздражать людей, у которых головы набиты стереотипами. И добиться от них того, что нужно мне, т.к. большинство ведется именно на внешние проявления. А сама буду оказывать помощь, исходя из других критериев.
Я извиняюсь, как просить-то надо? Пока диферамбы пропоешь, автобус уедет. Меня, как большинство нормальных людей, не надо просить о помощи в такой ситуации. Мы же люди, должны помогать друг другу. Я уверена, что мамаша попросила помощи обычным тоном, без приказного порядка. И сидящие в автобусе люди,обязаны были помочь. Не верю, что в автобусе все с больными спинами были. Двоих мужчин авторша же разглядела.
Сказала бы элементарное пожалста - все бы свои айфоны побросали и ринулись на помощь, друг друга с ног бы с усердия сшибали, аж давка образовалась б.
А раз громогласная визгунья осталась в игноре, значит, уж шибко обезьяним голоском требовала.
Не. Просто щитаю, что неприятные бабы должны канаёбиться со своими проблемами самостоятельно.
Да вы и себе-то с колобком своим в перетяжечках еще помочь не в силах. Штудируйте учебник по этикету и снимите скобки с зубов. Или не улыбайтесь хотя бы. И люди перестанут шарахаться и втащат вам и коляску и весь ваш недельный запас капусты с рынка.
Я уже лет 10 как с коляской не хожу вообще-то. При этом помочь втащить чью-то коляску для меня не проблема. Сделаю и забуду через минуту. А у вас столько заморочек и теорий на этот счет, что даже страшно за вас.
А почему вы все время ведете диалог с какой-то толстой, неприятной, неэпилированной женщиной со скобками на зубах? Кто эта дама, которая вас так цепляет?
Создаю собирательный образ мамаши с проклятьями в авто. Оч люблю киноленту "Мыслить как преступник", там ребята ловко создают психологический портрет злодея, по крупицам информации. Такшо, точно грю, или скобки на зубах у нее, или виниры облупленные, и поры на носу расширенные. А пальцы красные и жырные в суставах.
Вы базарите с собственным альтер-эго. Эта свинота, которую вы тут собираете по кусочкам - вы сами. Только это лучше делать с профессиональным психотерапевтом.
Да ну, у нас психотерапевты одни усатые еврейки, им скока не слюни, все мало будет. Не вариант.
Щас тока селедку под шубой четырехдневную доем и еще поконоеблюсь. И мясо с грибами, не выкидывать жеж. А то через 2 часа они уже станут пятидневными.
Потому что самое страшное, что может статься с человеком - это превратиться в такую хамскую целлюлитную хилую свиноту с трехпудовым мордастым младенцем, что живописал автор.
Не приведи гаспоть.
Кстати, сколько можно хранить холодец?
Ну-ну. Флаг в руки. Вся жизнь - борьба с призраками из собственной башки. Удачи.:crazy
Да люди наверняка краем глаза ситуацию в секунду оценили. Небось и малышок под стать толстоногой мамаше сидел, пузатым барином, щеки поперек себя шире. Такие батоны обычно дофига весят, потому она его до школы и будет в колясочке возить. Раз раскормила до состояния колобка, пусть сама и закатывает в ОТ.
Кого, автора? Так я на ее стороне. А невоспитанных и видом неприятных теток тут нет, кто ж признается. А нету целевой аудитории - нет и троллежа.
Откуда вы взяли про толщину матери и ребенка? Очередной скандальчик хотите разжечь? Новый год не удался?
Элементарно, ватсон. Атлетически сложенная тетка одной левой своего спиногрыза в автобус втащит, хрупкая эльфийка одним взмахом ресниц поработит ближайшего мужичка, и тока жырная с пропитым баском и нечистой кожей тетка могла оказаться в таком пролете.
Еще раз: читайте внимательно первоисточник. Автор пишет, что дееспособных мужичков там не было в радиусе километра. Так что ваша логика хромает. И вас, питающей подозрительную слабость к молоденьким симпатичным мамашам, тоже не было. Так что не повезло девушке. А может, и повезло).
Дык пишет автор, что даже МУЖИК ЗА ШИИСЯТ там был, и тот не повелся на зов. Зупп даю, баба или гнусавит, или шепелявит или с пропитой хрипотцой визжала. Или аденоиды.
Что дед за 60 не повелся, это не удивительно (с той точки зрения, куда вы клоните). Нафига козе баян? Так что свои домыслы оставьте при себе.
вообще не обязаны. могли бы - может быть. если б захотели. а чтоб захотели - ее задача добиться.
Ты больна. Это ж надо так переврать фразу "помогите поднять коляску". Откуда такие ненормальные берутся.
Ну так получилось что помочь некому, каждый сам расчитывает на что он способен, даже старушки подождут в этом случае следующий автобус.
Я бы тащить коляску по ступенькам тоже бы не взялась и не понимаю зачем такого взрослого ребенка возить в коляске в нашем транспорте, который для колясок попросту не предназначен.
Когда мне один раз было необходимо именно с коляской зайти в автобус, то ребенка взяла на одну руку, поставила его в салон и придерживая ребенка втащила второй рукой коляску в салон. Жутко неудобно. С тоской вспомнила автобусы в Израиле в которые можно легко заехать коляской, никаких ступенек.
Мы же, вроде, среди людей живем, а не среди волков, поэтому рассчитывать на помощь ближнего это нормально.
Я, вроде, никаких глобальных неудобств с детьми не испытывала, но если мне что-то было надо: придержать дверь, помочь вкатить коляску, достать ее из багажника, просила людей, никогда не отказывали)))
Ну вы же не женщин просили, стариков или детей вытаскивать вам коляску из багажника? Придержать двери это всегда пожайлуста, а вот таскать коляски это увольте, тем более когда ребеночек уже не младенец.
а че утрировать то сразу, просить учитесь у людей вежливо, корона то чай не свалится.
А у людей свалится корона, если они не услышат слово "пожалуйста"? Неужели по ситуации непонятно, что человеку нужна помощь? Какая разница, облек он свою просьбу в привычные вам слова или нет? В вас настолько сильны стереотипы, что вы не воспринимаете другое построение фраз кроме единожды заученного в детстве? Вы олигофрен?
вы хамка, поэтому вам никто и не помогает, у меня этих проблем нет, никого не прошу, все равно хотят помочь, тоже, кстати, не ах, помогать надо тому, кто просит об этом в вежливой форме.
А при чем здесь я? Опять проекции?
Мне помогать вообще не требуется. Обычно я сама это делаю по отношению к другим.
спасибо то хоть говорят "помощнице"? или вы из тех, кто навязывается без слов?
Для меня не "спасибо" и "пожалуйста" служат сигналом к началу действий, а немного другие критерии. Какие, не спрашивайте, т.к. они могут меняться в зависимости от ситуации. Сидеть и ждать волшебного слова видя, что человек загибается, точно не буду.
Не с вашим непомерным ЧСВ обвинять меня в гордыне. С собой сначала разберитесь.
По факту от этого слова ничего не изменится. Ситуация останется прежней. Но многими, как я смотрю, легко манипулировать, произнося "волшебное" слово.
Вы выполните ту же самую команду, только приправленную сладким сиропом, но будете при этом считать, что приказа не было, а был лишь ваш личный выбор. Олигофрены и есть.
изменится. вы попробуйте поманипулировать с использованием этого слова) удивитесь результатам) а уж если вы будете обращаться сразу персонально к крепеньким дяденькам, не впадать в ажитацию, услышав отказ, и обращаться с прежней доброжелательностью к другим, результаты вас потрясут) вы сразу почувствуете себя великим манипулятором!)) точно не олигофреном)))
Был случай. Опаздываю в поликл, обычно пешком ходим, дите в коляске. Идти 20 мин. На автобусе 5 мин. Дите проспал дольше обычного. Будить не стала. И вот мчусь я на остановку с коляской. Перега си, кто знает, она относительно маленькая, залетаю в автобУс, встаю на место для колясок. И заходит женщина молодая, лет 45, и давай орать на меня, почти дословно пишу- как я посмела с грязной коляской залезть в автобус, гулять надо, а не на автобусе кататься, и место я занимаю, четыре человека встать могут...много чего наговорила. Я ей спокойно говорю, женщина, успокойтесь. Она как заорет, слышали,слышали хамка какая малолетняя, как пожилому человеку отвечает. Хорошо, что ехать близко. К слову, коляска чистая. Мне 41 год, выгляжу на свои года. Дама почти моя ровесница. Более того, нашлись две курицы, которые ее поддержали. Остальные молчали. Автобус был не полный, стоящих не было. Тоесть я не мешалась.
Это была вампирша, которая искала, где пожрать. Вы в тот момент были, видимо, не в форме (устали, ослабли). Вот она к вам и прикопалась.
Я бы не помогла. Года три назад перла обогреватель из магазина, свернула поясницу, теперь берегу себя.
Собственно, все равно, ребенок это или мешок картошки, чужая ноша не моя проблема. Помогаю только явным инвалидам и совсем пожилым, да и то не нести тяжести, а поднять костыль, если упал или что-то типа того))
Но вы бы и не стали обвинять того, кому не помогли. Просто проигнорировали бы и все. В этом отличие.
Ну вот девочкам 12-летним поднимать больше 5 кг по медицинским нормам запрещено, для пожилых людей тяжести поднимать тоже не очень полезно. Почему автору должно быть стыдно? Обычная ситуация - помочь банально некому, мамашка вполне могла ее просчитать и не злиться. По-разному воспринимаются сцены: "женщине некому было помочь поднять коляску в автобус и она осталась на остановке" и "женщине некому было помочь поднять коляску в автобус и она начала орать на окружающих".В первом случае сочувствуешь женщине с коляской, во втором - тем, кто был вокруг нее.
И удивление автора вызвано именно реакцией дамы, не получившей помощь, а не действиями тех, кто рядом.
пока некто, решивший ввязаться, пробился бы к выходу, вышел, занес коляску, автобус вполне мог уже тронуться. да и большинство пользуется ОТ, заткнув уши наушниками.
Обычно женщины с колясками просят кого-то об одолжении, выбрав подходящего человека (не старушку, ребенка и т.д.) еще стоя на остановке и дожидаясь транспорта. А не пытаются решить проблему кавалерийским наскоком и обижаясь потом, что никто не метнулся резвым сайгаком на помощь масегу.
К тому же любая просьба автоматически подразумевает возможность как согласия так и отказа . Это тоже надо учитывать.
от чего тут фигеть? совершенно резонно никто не начал метаться по автобусу, изыскивая, на кого бы перевалить проблему. кто может помочь - отзовется сам, кто не может - промолчит. зачем вынуждать отказываться и оправдываться?
народ с активной жизненной позицией, когда их деятельность сводится только к размахиванию языком, вызывает не меньший негатив, чем зазвездившие мамашки.
Тут никакого метания не нужно, вы просто не ездите на ОТ.:-) У автора ситуация невероятная, чтобы никто не смог помочь. Такого не бывает.
ну почему же не бывает? день. выходной. народ или на машинах или в парках. никто с работы-на работу не едет. пассажиры - дети, женщины за 50, мужчина за 60. никому из них нагрузки в 20 кг (17 в рывке) недопустимы.
а как вы видите ситуацию? мама проорала - помогите внести коляску. никто не посчитал возможным отозваться.
с чем вы метаться собрались и к кому приставать?
а вообще, вы знаете как говорят? - инициатива наказуема исполнением. я понимаю за ребенка попросить, за животное, но за взрослую тетку, нашедшую в себе силы размножится, вообще нет причин работать глашатаем.
Я бы сама на автомате обратилась к мужчинам в салоне. Это обычная практика, насколько я видела...
с какого перепугу вы бы стали напрягать посторонних людей? если б они хотели тягать чужие коляски, вызвались бы сами. хотите тягать - тягайте самостоятельно.
речь не о ребенке и не о животном, которые не могут попросить о себе сами. речь о половозрелой самке. если на ее клич никто не откликнулся, значит не могли или не захотели. вам зачем нужно непременно роль затычки сыграть?)
Просто предложила. Но не стала бы с трагическим лицом наблюдать, как тетку оставили на остановке. Я ж не больная психически.
что бы вы предложили? она УЖЕ предложила за 2 секунды перед вами. какой смысл повторять?) зачем наблюдать с трагическим лицом?) сходите уже в кино, у вас наблюдается любовь к романтическим драмам)
вы меня простите, вы умная женщина, но в данной ситуации выглядите именно больной психически. смотрите: 1.вы видите, что женщина попросила (или приказала), не важно. на ее просьбу/приказ никто не откликнулся. 2. вы знаете, что не совсем здоровы, вы видите, что коляска тяжелая, вы видите, что ребенок - не младенец, вы осознаете, что на нем - зимняя одежда. 3. вы пытаетесь тягать коляску. 4. у вас не получается (с последствиями для вас или нет). 5. вы еще раз просите ЗА чужого взрослого человека, тех же, кого уже просили. 6. вы бежите на остановку и снова просите. 7. наблюдаете с трагическим лицом, как уезжает автобус без той, кому вы так стремились помочь.
вам не кажется, что вы при этом напоминаете небезысвестную мартышку из мультика?) кроме того, вы же еще и огрести можете от неуехавшей мадам, что плохо просили и недостаточно раскорячились поднимая)
эффект от ваших трудов тот же. этот же результат (без возможных матюгов лично себе) можно было получить в те же действия, но спокойно, без суеты, возможных последствий для себя и своей грязной одежды/перчаток: 1. увидел тетку с коляской. 2. прикинул вес груза 3. понял, что тебе не по зубам без возможных для себя последствий 4. услышал, что она в силах попросить за себя сама (речью владеет). 5. прошел мимо или встал ждать своего автобуса. делать трагичное лицо - необязательно!) софитов нет и публика не оценит)
я бы постаралась помочь,если бы смогла. Думаю, в такой ситуации женщина может почувствовать себя очень беспомощной.
Тетка,конечно, хабалистой оказалась, думаю,не потому,что "онажемать",а потому,что вообще Хабалка.Таким людям свойственно вести себя несдержанно, будь то общественное место, форум и тд. Есть такие люди,да...
Люди,которые были в автобусе,на мой взгляд,могли бы помочь. Я,если случается ситуация подобная, обычно помогаю мамочкам занести коляску,но,честно говоря, почти всегда мужчины меня опережают.
Я коляски не помогаю заносить ни на лестницу, ни в автобус, ни куда либо. Максимум дверь придержу. Женщинам здоровым и не очень здоровым вообще запрещено больше 3 кг поднимать. Сама мама погодок, коляску-паровоз по лестнице к лифту и обратно достаточно таскала (и это после кесарева). Но это мой выбор, и я за него расплатилась здоровьем.
Я сейчас от мамаш с коляской заранее подальше отхожу, т.к. если попросят - отказывать вроде неудобно, но и ворочать коляски я тоже не собираюсь - не для того я несколько лет назад операцию на позвоночнике делала, чтобы теперь так глупо его опять повредить. Может оно, конечно, и ничего не будет, а может... у меня запасного позвоночника нет чтобы эксперименты проводить.
Креста на них нет, вот так и весь наш народ, на мольбу о помощи машут корочками инвалида 2 группы.
инвалиды или нет не важно, тягать чужие грязные коляски дело добровольное, я лично без особых проблем со здоровьем, но тягать не буду, как раз что бы эти проблемы не получить.
А очень зря. Можно оч козырно класть конец любому спору, врубаете сирену, да яяяяяяяяяя да инвалииид седьмой!! ГРУППЫ!!
Очень тонизирует оппонентов.
Иметь болячки после 40 - понятно, эти тетки живут и помощи не просят, а вот рожать без мужа и помощников, зная, что ты собственного ребенка затащить в автобус не можешь - преступление.
Да, я делала. Намного лучше стало, даже не сравнить, до операции полгода с НПВС практически не слезала. Но, увы, убедилась за прошедшие годы, что любая неосторожность(подъем тяжелого, неудачное движение) способны спровоцировать обострение - от 1-2 дней до 3 недель. Вне обострений спина не болит.
Вы совершенно правы. Сейчас кругом эти обезумевшие престарелые экошницы с парализованными младенцами, считают, что раз боженька таки дал пупсика, так все им должны.
http://eva.ru/topic/77/3321815.htm?messageId=88186882
Мне кажется, что это вы приставали в автобусе к автору вышеприведенного поста.
Ссылка на весь раздел. А чо там было? Так-то наверняка я приставала, почти уверена.
Траблы с позвоночником к ЭКО вообще никаким боком. Это все от малоподвижного образа жизни.
Угу, нездоровое прожорливое поколение. Вот и сейчас многие тупо жрут перед монитором, хомячат останки оливье. А потом будут ползать в ногах у здоровых, мол помогите до аптеки дойти. Зарядку из вас делают единицы!
Ну так рожать не надо таким болявым. Собственного ребенка не поднять - надо же так ужраться и не двигаться.
Так болявые оказались пассажиры в автобусе и на остановке.
Сама я рожала, когда спина была еще здоровая, подробности как я ездила в ОТ - с коляской или без и кто мне ее таскал за давностью времен позабыла. Чаще без коляски ездила, один раз, помню, дочь вытаскивала на руках, коляску попросила помочь вынести девушку одну, но без ребенка коляска не тяжелая и тащить удобнее, чем в разложенном виде.
Я не про этих сейчас, а больше про таких, как вы. По психиатрии не пробовали получить инвалидность? Рекомендую. Дадут.
По психиатрии должны дать молодайкам, не способным ухаживать за собственным ребенком без помощи посторонних.
а где от него отказывались?:D Куда сходить, чтоб обратно подписаться?)))
Я вот пока абсолютно здоровая, но это не гарантия от защемлений, достаточно в неудобной, неестественной позе поднять 5-7 кг. И вуаля))) Даже в фитнесе под наблюдением опытного тренера и то случалось)
Мне 43 года, спортом я не занимаюсь, но поднять и пронести некоторое время 7-10 кг могу без ущерба для здоровья. Делаю это практически ежедневно.
ЗЫ: я этим не хвастаюсь, чтоб вы не подумали, а просто удивляюсь, настолько люди хрупкие и хилые. Себя полностью здоровой тоже не считаю.
А сколько Вы весите? Для меня 10 кг. много, конечно, если надо попру, но это бывает раз в несколько лет)
Ваш организм привык, раз почти каждый день столько таскаете, а у меня легко может "вступить", хотя клинически я здорова. Каждый год прохожу обследование)
С учетом, что мамаша ребенка тоже будет поднимать коляску, этот вес поделится пополам как минимум.
ЗЫ: помогала несколько раз поднимать коляски, ничего страшного в этом нет. Тем более ее, как правило, не нужно переть на себе до победного конца, а нужно только поставить передними колесами на возвышение, а дальше уже можно просто завозить. Свою коляску везде закатывала сама, но люди, как выяснилось из этого топика, больные и хилые (и те, которым нужна помощь, и те, от которых ее ждут).
Если в две руки, то не проблема вообще. Я одна пару раз свой трактор поднимала. Ничего не отвалилось. Я вообще себя считаю молодой и здоровой деушкой. Так что, поднять коляску для меня не проблема. Удивляют больные сплошные. У меня мама такая, все всегда болит. Но это прикрытие, чтоб не трогали и не просили ничего делать. Моя мама себя уже в 27 пожилым человеком считала.
не всегда все болит, а может заболеть) И не прикрытие, а основание неучастия в заносе коляски)
понятно) А меня нет, я 53 кг. и чаще всего на каблуках, могу просто не справиться + может защелкнуть где-нить *из опыта*))) Помогу только при серьезной на мой взгляд ситуации
Я долго весила 48 кг и в тот период у меня тоже были не очень сильные руки. Откуда взялась сила и мышцы впоследствии, даже не знаю. Пришли вместе с весом). С весом борюсь с переменным успехом. Надеюсь, что после его ухода сила в руках останется.
тут даже не в силе дело, с бОльшим весом и бОльшая устойчивость) У меня нормальные мышцы, я отжимаюсь 30 раз, подтягиваюсь, мало, правда, но все же, но поднимая что-то может запросто качнуть, в такой ситуации легко словить защемление. Ну или вообще шлепнуться)
Т.е. я не метнусь помочь занести коляску, т.к. знаю, что могу не справиться
Вы не метнетесь, но и не будете, скорее всего, об этом переживать и очернять человека, которому нужно было эту коляску понести. Я тоже много чего делать не буду, потому что некоторые люди, ждущие помощи от окружающих, меня совершенно не задевают (профессиональные попрошайки, например и некоторые другие категории). Но и не буду на эту тему рефлексировать.
Я никогда не принимаю на себя оскорбления посторонних для меня людей и никогда не буду чувствовать себя виноватой, если ничем не могла бы помочь.
Маму ту понимаю, я тоже в каких то ситуациях могла ругнуться. Думаете она не понимает, что никто, никому, ничем, и что сама виновата? Все понимает, но устала, не расчитала силы, а на посторонних легче слить агрессию.
Фу, млин, противно читать, неужели бывают такие сволочно-равнодушные люди, как Вы, автор? Ну не можете сами помочь, зовите других, кто может! Вы допустили, чтобы автобус уехал! Пусть снится Вам эта сцена до тех пор, пока Вы не осознаете низость своего поступка.
А если нет такого желания? Помощь любая она добровольна, а не принудительно, тем более мамаша не немая и в состоянии попросить сама.
Мне это странно читать, но если нет, то и суда нет. У меня обычно есть. Не могу представить, чтобы не захотелось помочь.
Ну и отлично, помогайте на здоровье, но заставлять других у Вас прав нет.
У меня вот нет желания грязную коляску тягать и орать на всю улицу "помогите люди добрые" тоже желания не наблюдаю. Когда ребенок был маленький была куплена легкая коляска которую без проблем я могла сама поднять.
Конечно, зачем заставлять-то. Я могу только за себя говорить, что попыталась бы найти решение, чтобы помочь человеку. Потому что если человек на остановке с ребенком, то ему уже непросто, а раз уж он уже о помощи просит, то значит совсем тяжко. Ну, это как я это дело вижу.
Я тоже всегда стараюсь на себя рассчитывать. Но допускаю возникновение экстренных ситуаций. Кстати, у меня близняшки, когда-то приходилось пользоваться ОТ с коляской. И помню, что не помогали люди. Я не просила о помощи и тягала все сама. В том числе и в метро. Не уверена, что это правильно - не просить о помощи. В общем, я бы помогла и точка :)
что же такого происходит на остановке, что человеку с ребенком УЖЕ непросто? (я без стеба, просто видимо фантазии нехватает чтоб представить)
Хм. Ну, во-первых, сейчас зима и холодно. Может она уже не первый автобус пропустила. Может автобусы ходят редко. Может в предыдущем не было места для коляски. У нее малыш с собой. Разве ей просто? Да даже если все хорошо, я не понимаю что обсуждать, человеку нужна помощь, я бы помогла, вы почему-то не помогли бы, вроде мы все обсудили.
и почему мне такие люди как вы не попадались в детской поликлинике? наверное и вперед себя пропустили бы, когда мои мелкие после полуторачасового ожидания очереди извелись все...тяжко было не то слово.
Не знаю, могу только лишь пожелать, чтобы вас окружали внимательные и отзывчивые люди :)
Дикость какая. Я всегда отношусь к людям и поступаю так, как хотела бы чтобы относились ко мне. И помогая другим, даже в таких мелочах, я понимаю, что и мне помогут. Я беременная была и то хотелось помочь и коляску поддержвть, и сумки тяжелые бабушке подать. Не знаю, прям хотелось помочь и все. Останавливала беременность. Я не могу так равнодушно относиться к людям.
Вы медсестра, в вас заложено уже на инстинктах помогать людям. Ваш собственный пример не считается.
Если вы сама справляетесь, то помогать не стану, а когда человек корячится, ничего не получается и помощь явно нужна, то предложу помощь. Обычно я спрашиваю- вам помочь? Или- давайте я вам помогу. Если да-помогаю. Если слышу нет, иду спокойно туда, где стояла/ сидела. Делов-то.
И почему же беременность останавливала? Если вы такая участливая и сердобольная, то вас ничего остановить не должно было. Почему вы считаете беременность уважительной причиной для неоказания помощи, а болезнь - нет?
болезнь тоже уважительная причина, но обсирать потом "нуждающегося" - это что? вот что двигает на это? болезнь "мозга или души"???
Вы глупая? Или прикалываетесь? Не, ну вы можете и машины из сугроба с пузом толкать. Это же не болезнь)
вот такие неравнодушные обычно приподнимают с места всех (в т.ч. и беременных), кроме крупных дядечек средних лет, ибо бояцца огрести, ага.
пипец. "бежит на остановку и машет руками". нет, это не шампанское. вы и правда такая. вы видели себя со стороны когда-нибудь?
Хм, где же тут пипец? Находясь в автобусе и видя, что кто-то бежит, вполне естественно сказать об этом водителю.
Жаль, что вы себя не видите со стороны. Такие как вы разлагаете общество. Такие как вы допускаете насилие и несправедливость. Таких как вы очень много в нашей стране, вы вылезли из дерьма, но человеком стать не смогли, нет у вас моральной базы... И нет стремления стать лучше, вам нравится быть дерьмом, и всюду это дерьмо вы вокруг себя продуцируете.
вы и правда такая. сочувствую вашей семье, особенно - вашим детям. такая тягомотина рядом 24 часа в сутки - сущее наказание.
поменьше пафоса. он смотрится не возвышено, а глупо. и в дерьме, чтоб вы понимали, вы. вам хочется думать, что вы в белом, но это не так.
внушению легко поддаетесь, судя по всему, священников, наверное, очень слушаете, к библии относитесь с трепетом. если так, то и правда, раб из вас отличный.
кстати, вы библию читали когда-нибудь? думать при прочтении пытались?)
Беседа дальнейшая не имеет смысла, понимаете? Для вас естественна жестокость, для меня гуманность. Вы пройдете мимо насмехаясь, а я помогу. Не смогу сама, найду того, кто сильнее/способнее. Вы унизите, а я поддержу. Я добрая, а вы злая, поэтому, как бы вам не хотелось обратного, но вы в дерьме, а я в белом:)
Опять же, напомню, наблюдаю за вами давно, ума у вас достаточно, возможно, вам улыбнется удача и вы переосмыслите свои жизненные ценности.
и бесят всех вокруг) даже тех, кого их идиотская активность не коснулась) безумные тетки)))
Шампусик, похоже, вас не отпустил...хотя, дело не в шампусике, полагаю:(((
Вы обладатель настолько ничтожной души, что даже стыд вам неизвестен. Я давно наблюдаю за вами. Сколько же гадостей и мерзостей вы пишете людям. Сначала казалось, что вы развлекаетесь, троллите от нечего делать. Но нет... Вы на самом деле мусор.
Более чем онажемамы меня умиляют старушки в метро. Которые с тележками. Причём удельный вес тележки вдвое выше веса старушки. На переходе встанут на лестнице и либо терпеливо ждут, когда им помогут, либо отлавливают помощников. Вот куда едут и что ими движет?
вам,действительно, не наплевать на то,куда едут старушки и что ими движет?:-7
Ваше дело-помочь. Или не помочь, уж что вам ближе.
Они специально едут в люди в самые загруженные часы, якобы за картошечкой подешевле в другой конец Москвы. Просто чтобы в социуме побыть, получить живое человеческое участие. Какие же вы равнодушные твари, будете и сами такими старичками. Будете у эскалатора стоять в надежде, что милый юноша под локоток поддержит, или модная дамочка мимо пройдет - хоть плюнуть в спину ей с проклятьями. Вот помяните мое слово, окажитесь на месте этих старичков.
Да я в сущности то человек не злой. Ну, злой, может быть, но мою злую сущность долго надо злить)) Я начинаю думать, где матьихзаногу их дети. И какого рожна они не возят своих родителей "за картошечкой". Думаю, почему они так одиноки, что негатив окружающих воспринимают, как внимание. Грустные мысли, в общем, думаю, дорогой аноним. Меня, как вечно спешащую, конечно раздражают их тележки. Но, как говорится, мы не можем простить другим то, чего не можем позволить себе.
вот как раз вы и окажетесь. хотя бы просто потому что у вас возникла мысль о том, что плюнуть кому-то в спину проклятьями - норма. и вы это желание поддерживаете и оправдываете. наверное, те, кто не плюет, получают общение и участие не только мешаясь в час пик у лестницы.
Эм.. Затевая какое-либо мероприятие, человек как минимум должен подумать, как именно он будет его осуществлять. Да, бывает такое стечение обстоятельств, когда некому помочь, это надо предусматривать.
Я была в декрете со вторым ребенком и с коляской возила старшего в бассейн - пару остановок на метро. Да, обычно мужчины помогали снести - занести коляску по ступенькам. Но бывало и такое, что к метро я подходила совсем одна - и дверь подержать некому, и снести некому. И с подъемом то же самое - приезжаешь на нужную станцию, а с тобой выходят три старушки и два ребенка. И просить некого вообще.
Быстро "дошло", что коляску надо купить легкую и шагающую по ступенькам. И дополнительный груз не брать, никаких сумок.
То есть Вы, как мать двоих детей, оказывались в ситуации, когда Вам нужна была помощь, но Вы ее не получили по каким-то причинам, уже заранее обвиняете в нерасторопности мать с ребенком в истории автора?
Не автор ветки* ее не обвиняют, а удивляются реакции на прогнозируемую ситуацию. Она аналогична покупке билета на вторую полку поезда в надежде что уступят, регистрации на рейс попозже что бы деточка не маялась- а потом начинается- нууууустуупиииите.
Забота о ребенке и его комфорте лежит на родителях и только на них. Остальное дело вольное.
Никто не знает ситуации матери с ребенком, может для нее поездка с ребенком в коляске в ОТ непредсказуемой оказалась? Мало ли какая причина была? Это никого не должно волновать вообще! А вы, сторонники позиции Автора, выдумываете различные истории, которые к реальной ситуации не имеют ровным счетом никакого отношения.
Есть факт - помощь оказать могли, но не стали. И кроме стыда за эту низость никаких чувств быть не должно. У нормального человека.
Глупости.
Поездка вполне может оказаться непредсказуемой. И мало ли какие у нее есть причины.
Это не избавляет от необходимости продумать способ осуществления этой поездки.
Ваш высокопарный бред - ни о чем. Не могли ей в этот раз оказать помощь. Так сложилась ситуация.
Значит она должна быть готова либо сама справиться - поднять-заносить, либо сама как-то организовать себе помощь - остановить прохожих, попросить заранее людей на остановке, попросить знакомых проводить до посадки.
Я сейчас часто езжу с коляской в ОТ. Выбирая дневное время, чтобы было свободно. Очень часто не к кому взывать. И надо быть психически больным, чтобы стыдить и обвинять в низости бабуль, немолодых теток, школьников неспособных потягать 25-30 кг.
Сама-то часто таскаешь вверх-вниз чужие 20-30 кг, чтоб чужих же здоровых мамаш не волновать?
ну и хорошо. а другим пофиг на чужих детей и их недалеких мамаш. по крайней мере, более пофиг, чем на себя и своих близких. потому как надорвавшись, они создадут проблемы не только себе, но и им, а думать о своих - наипервейшая задача.
А мамаша с командным гонором сама никак?
только чужими руками?
То есть, мамаше наплевать на чужое здоровье, а окружающим она важней всего, прям королевишна такая
А командный гонор, скорее всего, фантазии автора.
Банальная ситуация: каждый думал что поможет другой.
Поможет, а не выполнит всю работу.
Помогли бы, если б мамаша хоть попробовала поднять коляску в автобус.
А вы попробуйте, а потом чирикайте. Что бы сдернуть спину даже здоровому человеку достаточно тех самых 20 кг коляски в рывке. А грыжи они всю жизнь потом лечатсяи хорошо если без операции помогут
Это очень странно, что никто не помог :-( Я не произвожу впечатление хрупкой девушки, но если просила помочь с коляской -помогали ВСЕГДА. Вот прямо ни разу не было, чтобы отказались.
Есть правда, один ньюанс - просить о помощи надо не " в пространство", а конкретного человека. Тогда меньше вероятность, что откажут :-)
Каждый день езжу в метро, на станции, где выхожу, нет эскалатора. Но всегда практически есть женщина с коляской или бабуська с тележкой. Не видела ни одну подорвавшуюся женщину им помочь, только молодые мужчины определенного вида. Они и помогают. Некоторые женщины с коляской отказываются от помощи, они и сами справляются, т.к. у них рюкзак и правильная коляска. Некоторые в сопровождении бабушек, они и помогают.
странно, что не видели. подрываются обычно многие. правда, когда человек просто стоит у ступенек и смотрит в пространство, лично я не всегда подрываюсь спросить, надо ли помочь. муравьишкам, если их замечаю и не совсем спешу, помогаю почти всегда.
меня недавно больше ситуация с пожилой женщиной удивила - она пыталась затащить тяжелую телегу на ступеньку. мимо, огибая ее с 2х сторон, спешила толпа и никто отчего-то не помог. я была удивлена.
Я тоже иногда помогаю молодым женщинам на этой станции, когда она например еще с одним ребенком или с сумкой. Когда возможны неожиданности при спуске или подъеме. Но когда просто с коляской, то нет. Если попросят, помогу конечно. Но таскать каждый день всем видимым мною женщинам с колясками я не согласна. Если честно, то пожилая женщина с огромной телегой во мне не вызывает вообще никаких эмоций, ну кроме разве раздражения.
странно. мне жаль и мамашку, прущую коляску по ступенькам, и старушку с телегой. почему пожилая женщина вызывает у вас только раздражение? вы уверены, что у нее такой вид спорта? а если это просто возможность выжить?
мне кажется мам, бегущих просто в магазин или к подружке потому что заскучалось и поэтому прущих коляску (т.е. без необходимости) куда меньше, чем пожилых, тащащих тяжелые сумки или телеги просто чтобы выбраться в люди.
А чего жалкого в мамашке с нормальной коляской на ступеньках? Я люльку затаскивала зимой со спящим ребенком на 3-ий этаж на одном дыхании) Иногда мне помогали, курящие в подъезде, раз пять )) Поэтому когда ребенку было 10 мес я купила очень легкую прогулку и катала уже в ней. Поэтому страдания мам мне не понять. Кому нужно помочь, я уже написала. Да, бабуль с телегами не люблю.
ну, тяжело потому что) ей) спину сорвать сможет. даже коляской в 5 кило веса плюс вес ребенка и его одежки. запросто. вдвоем проще)
а нужно... нужно всем по мере сил. дяденькам тоже бывает ой как не просто) только один помочь хочется, а другим - нет. если, конечно, вы не чувствуете в себе задатки раба, готового метнуться на окрик хозяина.
Вы там выше несколько другое писали)Позвольте не приводить те ваши слова) Я вот уже в трети раз пишу, принесите мне молока, но диалог заканчивается хамством мне в ответ. Попросят - помогу, рядом будет корячиться - помогу, но выискивать каждый день на лестнице кому бы затащить коляску потяжелее, нет, увольте)
что же я писала не то?) я придерживаюсь фактически вашей позиции, только с поправкой - помогу, если будет возможность. бегать, напрягать окружающих, выполняя функции глашатая, за того, кто может сделать это сам для себя, любимого - точно не буду.
У меня двойняшки и с коляской помогали практически всегда, и на пандусах, и при подъеме в автобусы. Запомнился только один случай. Я вышла из такси с люльками в обеих руках, подхожу к подъезду и меня на подходе к двери опережает мужик. Открывает дверь, оглядывается на меня и захлопывает дверь, не придержав! Вот что в уме у таких? Тоже что никто никому не должен?
Стараюсь всегда помогать людям, даже если мне их совсем не жалко, потому что они дураки и сами виноваты. А может они и не виноваты, мне пофиг, честно говоря. Зачем помогаю - не знаю. Наверное потому что это мне кажется правильным.
Автор, можно было водителя попросить помочь с коляской, раз уж целый автобус моральных инвалидов собрался. Я бы на месте женщины затащила бы коляску хотя бы наполовину, мне всё равно бы вынуждены были бы помочь и без меня бы автобус не тронулся.
Напомнило недавний топик про девушку, упавшую в обморок в метро. Равнодушное, злое общество, каждый думает как бы ему не перетрудиться лишний раз. Я всегда всем помогаю, даже бомжам, для меня такая реакция на чужие проблемы - нонсенс.
Угу, мне надо будет на метро завтра прокатить колясочку с близнецами. Поможете?
Это про ту, которую посадили, а не положили?))
И не интересовались её состоянием, передавая легенды о её состоянии вновь входящим пассажирам?
Ее посадил мужик, потому что ему очень надо было свою жопу пристроить. Видели в каком состоянии девушка и никто не вызвал врача и не вывел ее на станции. Уроды.
Угу. прям все с замиранием дыхания следили за ней, пропуская свои станции
Что Вы. У всех тут поголовно, а также их родственников - межпозвоночные грыжи, как почитаешь. Очень заразное заболевание.
Никто не спорит. Смешны самоуспокоительные мантры: мамашка самадура, мамашка самадура...
Напоминает из советской сказки "Я самый лучший в мире волшебник!"
Напоминает, что мамашка сама НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА, чтоб затащить СВОЮ коляску, а только командовала незнакомыми людьми, которые заведомо слабее неё.
Спасибо, что сказали своё имя.
Но, дорогая моя Тупица, не надо ходить одной туда, где обязательна помощь второго человека.
Или надо вежливо просить того, кто помочь может.
Детский сад, портки на лямках.
Таким, как вы, я бы вообще запретила ходить куда-либо. Чтоб ментал и астрал не загрязняли своими выхлопами.
Хорошо. Только не жалуйтесь потом здесь, что вам никто не помог, когда вас ограбили-изнасиловали-переехали машиной и далее по списку.
Я буду радоваться, что жива осталась.
Назло вам.
А вам желаю того же самого, но в двойном размере.
А я вам этого не желаю. Просто от этого в наше жестокое время никто не застрахован. И людей, которые будут вам помогать, если с вами случится беда, как видите, нет. Все больные, старые, беспомощные и нужны своей семье живыми.
т.е. выполнить за нее самую тяжелую и грязную работу? а она не слишком много кушать?
очень злые высказывания,очень странная тема.
Почему тетке в 30 лет ума родить ребенка хватило.а организовать свою поездку на от без напряга и выплеска злости на других не хватило?НИКТО НИКОМУ ничего не должен!Помощь-дело душевное и добровольное.Тем более,что физическую помощь не все могут оказать.Тем более 12 летние девочки или тетеньки за 50.ну ка особо умные,выгоните своих дочерей и матерей тягать глупым теткам коляски.гуманистки,блин
Я помню, в 12 лет помогала коляску заносить. Тяжело не было, ведь вес распределился на двоих, на даче помогала бабушке с поливом, носила ведро из пожарного прудика, литров на 20, металлическое, да мы все там таскали, и мальчишки, и девчонки, ничего не надорвали, а должны были? Таскала брата младшего на одной руке, 20 кг кабанчик был. Дочь, 13 лет, носит портфель весом в 8 кг. Тискается с младшей. 14 кг. Все норм. Я не ставлю себе это в заслугу. И не считаю, что мне и другим повезло, в том, что с нами ничего не случилось. Просто, ничего страшного не случилось бы по определению. И моя дочь помогает всегда, если нужна помощь. Не сидит равнодушно.
я не против помощи.но она должна быть в рамках разумного.вы медик вроде.про опущение матки у девочек не слышали?это когда 12 летние девочки поднимают тяжести.чужих,уже рожавших теток.рискуя иметь в последствии проблемы с вынашиванием своих детей.и никто не переубедит меня в обратном.
Выпадение матки это врожденное заболевание. У здоровой девушки ничего не выпадет. За долгую работу в детстве,не было ни единого случая с выпадением.
Речь о девочках 12 лет идет? У таких практически всегда, врожденная патология является причиной опущения илт выпадения. У взрослых присоединяются другие факторы.
девочки в автобусе априори здоровы были?))))
про расхождение прямых мышц живота ,слабость передней брюшной стенки,пупочные и паховые грыжи тоже ничего не знаете?
если че-место моей работы-измайловская детская больница...отделение детской гинекологии....особо страждущим готова диплом в личку...
Так на то вы и видите это в больнице. Что туда эти единичные случаи попадают. В большинстве своем девочки не имеют таких диагнозов. И оправдание им лишь одно, они малы и стеснялись помочь. Но мой сын в таком возрасте не стеснялся. И всегда помогал. Ничего не отвалилось и не опустилось. Внуки есть.
пусть ваше мнение имеет право на существование и я-неуч.но то ,что к нам привозят детей с грыжами и опущением-какое имеет отношение к тому,что я-неуч?
может,они от моей неучености себе болячку заработали?или вам меня оскорбить надо?))))
Нет, не оскорбить. А донести до вас. Что вероятность перечисленных диагнозов ничтожно мала. Она равна мизеру, это как будто мы с вами сестрами окажемся родными. Или двоюродными. Процент совпадения низок.
это вы мне говорите?)))смешно....у нас в отделении поток.вот сейчас отчет за год составляем)))но вам-виднее ))
10 процентов в мире, страдают этим заболеванием до 30 лет. 10 всего!!!! Судя по вашим бредням, это у 100 проц нсселения женского на Земле. И те мокрощелки обе были больны . Хотя херли удивляться. Все больные, кто зло отреагировал. Парадокс. Кто здоров-вполне адекватен.
если к вам не прижимаются в парижском метро,это не значит,что метро в париже не существует(с)
в поликлинике у педиатра откуда быть таким случаям то?
слушайте, я, конечно, понимаю, что между врачом и медсестрой - пропасть. но хоть зачаточные знания вам должны были вдолбить.
позиция - не видел, значит этого нет - мозговыносящая даже для подростка, а уж для взрослой тетки - ну совсем стыдно.
А что тут знать, мы подростков передаем в подростковый кабинет, я пишу лист уточненных диагнозов, еще ни у кого из девкшек не было диагноза опущение. Так что я теже не встречала, а работаю, думаю дольше легиона.
И как правило мы, медсестры, серъезные болячки своих детей знаем. И по именам всех знаем т мам всех знаем. Есть 1000 детей на участке, все про каждую болячку знаем. Так что это вы зря говорите, про пропасть. На участке 32 года, всякое было, даже шокирущее, мы же все фиксируем, все-все, любую патологию, отчеты по ним пишем. Думаете работа медсестры на участке справки в школу писать? Она знает про детей больше чем врач, опущения именно в моей практике не было.
Ключевые слова-уточненных диагнозов.вы часто посылаете девочек к гинекологу для уточнения диагноза?это диагноз гинеколога ,а не педиатра.часто ли мамы их обследуют до передачи подрастковому врачу?да никогда практически.если нет жалоб или больших проблем.1000 детей на участке-это показатель статистики ,да при многомиллионном детском населении в Москве ))
и да,у меня ребенок с инвалидностью...неврология.мой педиатр каждый раз на приеме заново со мной знакомится-ну не помнит она меня.а сестры на участке у нас нет уже очень давно.и опять же,если у вас в практике на 1000 человек не было такого диагноза,то это ни о чем не говорит.смешно даже.
Тысяча человек на участке, в течении 30 лет. Это очень много детей. Посылаем каждый год перед передачей в подростковый, другой момент, не все идут. Мамам звонишь-посылают, можно подумать это нам надо. Девочкам, уже давно делают узи малого таза. Если есть патология, напрааляем к гине, повторюсь, не идут!
1000 человек на участке?за 30 лет?че то с пониманием математики и статистики у вас беда.ну да ладно.узи малого таза данную патологию не выявит.странно.что м/с это неизвестно.на осмотр не идут?правильно...о какой же статистике речь,если неосмотренных без диагноза передаете.ну о чем вы говорите?сами себе противоречите?
Да вы глупая чтоль? Передаются в подростковый, новорожденные рождаются. Постоянное количество людей. Так ясно или нет. У менч моиию подростки быашие детей родили, не по одному. 95 год уже рожает во всю. По узи есть диагноз, его и пишем, с ним и передаем. Господи, сколько глупых, недообследовали вас при передаче во взрослую сеть видимо. По узи очень хорошо все видно. Патологию заподозрить легко. Вы из тех мамаш, которые наплевательски относятся к здоровью детей? Все знаете, всё в инете вычитали?
по узи не ставится диагноз опущения матки.или выпадения матки.этот диагноз ставится гинекологом при осмотре.глупая вы,собственно медсестра-этим все сказано.бедные дети на вашем участке.вы только бумажки писать умеете.не всегда правдивые.идите уже...на пенсию.
то есть вы не видите и сотой части того, что происходит. это понятно, но не надо утверждать то, что не знаете. опущение - это операция. потому как больно и ходить невозможно. а кроме опущения могут быть и другие, не такие заметные, но не менее неприятные симптомы, особенно для девочек, которым не только зачать, а еще выносить надо.
если у вас дочь - поберегите ее, не заставляйте таскать тяжести, особенно посторонним. кто ж еще о ней подумаете, как не вы. остальным-то совсем все равно. если вы еще из защитника во врага превратитесь, совсем печально будет.
как муж насти весны, который, видя тетку с сумками, сыну подзатыльник дает, а не сам подрывается, раз уж считает необходимым помочь. она же еще гордится этим, как ни грустно.
А зачем? Других вариантов нет? У вас либо белое либо черное? Помочь женщине с коляской это не равно грузить апельсины. Совсем уже мозг пропили? Моя дочь и в 12 и в 13 и в 14-15 помогала. Слава Богу растет с сердцем внутри и с душой.
она медсестра. не слышала, значит. и по природе, видимо, деревенская, жилистая. генетика, наверное. не все такие. надо просто запомнить - детям и женщинам нельзя таскать тяжести.
Вот отсюда все болячки у вас. Ибо изнежены. И к 30 годам грвди и геморры. Ничего не былоб от приподнятия коляски на 5 сек вдвоем с мамашей. Ничего не оборвется ни у кого.
а с чего вы взяли, что у меня болячки? вам так хочется? если хочется, то фиг вам - сама забирайте все болячки. если привыкли делать выводы без наличия информации, просто потому что иное не вписывается в вашу концепцию - то завязывайте таскать тяжести и начинайте тренировать мозг. это тоже своего рода мышца.
оборвется у кого или нет - решать этому кому, но никак не посторонним и не мамашам.
Моему старшему 10 лет, периодически он помогает мне поднять коляску-люльку на 4 ступеньки. В отличие от ситуации в автобусе мы не торопимся, не суетимся, т.е. у него есть возможность примериться, взяться, но все равно ему очень неудобно. Ему приходится держать коляску одной рукой, вытянув вторую для равновесия, если возьмется двумя руками - коляска перевесит.
Кстати, обычное железное ведро - это 10-12 литров, а не 20.
ну вот мне бы не пришло в голову 12 летних девочек просить помочь мне с тяжелой коляской. Это нонсенс какой-то.
Одно дело в семье помочь, а другое дело подрываться к чужим тяжестям.
У меня 4-летка иногда входит в кураж и пытается поднять брать 2.5 лет. Но это не значит, что другая мама будет просить ее подержать своего двухлетнего ребенка, раз она уже пробовала и умеет.)
Моя мама после своего деревенского детства уже в подростковом возрасте имела выпавшие геморроидальные узлы, которые вправляла рукой после каждого похода в туалет. Хотя еще дитя естественного отбора, вполне себе крепкая деревенская девка.
Мне вообще ничего не давала поднимать, и бабушку/дедушку гоняла, чтобы мне максимум половину лейки наливали, когда им помогаю.
Честно, все тут судят только с позиции автора. Мне достаточно было прочитать уничижительное 'Мамашка'.
Соль топа не в неоказании помощи. А в самоутешении, что мамашка самадура.
Только у автора свербит в одном месте, что что-то не так. Вот и завела топ, чтобы успокоиться. Знает, что тут много таких подпевал.
Не так - поведение командирской дурочки с тяжелым грузом, которая ничего не сделала, чтоб его поднять, но раздавала команды тем, чьи способности к поднятию тяжестей меньше, чем у неё самой.
возможно и так.возможно .могла бы ,но не захотела,возможно и свербит.но понимаете...могла,но не обязана...могла,но не должна.это ее выбор.теперь пытается восстановить гомеостаз)))потому что воспитана была правильно.но жизнь обозлила и изменила.....это понятно
Если жизнь обозлила и наросла слоновья кожа о таких мелочах не беспокоятся до такой степени, что заводят топы на еве.
Ага. Тут много больных людей, у которых восприятие действительности перевернуто с ног на голову. Даже страшно становится, т.к. в реале не видно, что у них в мозгах творится. Кажется, что вокруг нормальные люди, а вокруг, оказывается, вот ЭТО.
вынуть ребенка из коляски.зайти в автобус на руках с ребенком и втянуть коляску за собой.так и легче и безопасней .и помошники бы быстрее нашлись.как вариант-такси....
Это теория или практика?
Пытаюсь прикинуть, как это сделать (у меня как раз дите в коляске), пока не получается. Не получится втянуть коляску.
Легче и безопасней, одной рукой держа ребенка, второй пытаться затащить коляску по ступенькам? Вы это серьезно?
в лифт вы тоже с ребенком в коляске прете?а чем автобус небезопасней.я это серьезно.и если бы она сделала так,то быстрее бы нашлись помощники.и -да.думаю,автор лукавит.ну нет в Москве сейчас автобусов со ступеньками в средней двери.а в такой автобус нет проблем завести коляску.
??? я берегу своего ребенка .и меры безопастности соблюдаю.и да-рассчитываю только на себя.поэтому никогда бы не смогла стать героиней такого тупого и злобного топа.
Возьмите с полки пирожок.
И постарайтесь искоренить привычку поучать других людей, когда об этом их не просят.
не считаю,что в лужу села .не зеркалю.высказываю свое мнение,отличное от вашего.или именно вы-истина в последней инстанции.?не знала.тихо.не плачьте.уступлю вам это право)утешьтесь)
уже и про хворать? пожелали что ли?а я-ни сном ни духом.этта...как бы донести до вас...ничего против вас не имею....уж не серчайте,что мнения у нас разные)))
я посоветую. подходит она к остановке, если уж случилось так, что не было возможности пойти без коляски или с более легкой коляской, и ПРОСИТ стоящих на остановке ей помочь, когда подойдет автобус. видя приближающийся автобус, еще раз обращается с ПРОСЬБОЙ, выражая ее словесно и голосом. целовать сапоги, ползать на коленях и кланятся - не обязательно. если умение только раздавать приказы или унижаться - можно предварительно потренироваться навыкам нормального общения перед зеркалом.
ЧАво? Я говорю, психов много вокруг, которые не имеют понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо. О деградации рода человеческого, можно сказать. Вы свою дебильную теорию под моим постом развивать начали, чтоб лишний раз доказать, что это так? Я это и без вас уже поняла, не утруждайтесь особо. А то позвоночная и пупочная грыжи защемятся от натуги, не дай бог.
Ну да, помощь дело душевное. И если люди спокойно стоят рядом с просящим помощи, просто это говорит об их душе.
Ни я, ни моя дочь 11 лет, ни моя мать (хотя ей и нельзя поднимать тяжести) не остались бы в этой ситуации стоять столбом.
В то, что никто из присутствующих в сценке, не мог оказать помощь, я просто не верю.
Тут дело не в помощи, а в нежелании выполнять чужую работу...
Мамаша - то сама ничего не сделала, чтоб занести коляску в автобус. А посторонние тут причём?
Ну, моя мама, 55 лет отроду, поможет приподнять коляску. Болячки ужк имеются. Но сумки со жратвой вы домой жк тащите? Внуков и детей по 15 кг на руки берете, полы моете. Не переломились же. Тут тоже обычнач ситуация, или вы все после года комы, сиполной мышечной атрофией? Я сейчас ради интереса с ребенком двух лет на одной руке присела и встала. Две грыжи, протрузия. И что???? Ползти на кладбище прикажете? Не такая уж жто и тяжесть, на 3 сек подержать край коляски. Ничего страшного не вижу, если моя дочь поможкт в такой ситуации. Гордиться буду. Ничего у нее не вывалется.
почему все решили, что "самка" "давала команду" противным голосом?
это был ЗОВ о помощи
она должна была униженно упрашивать?
автобус стоит минуту
ну, раскорячилась бабенка...
не рассчитала силы...
взвыла, млять, ПОМОГИТЕ
а в ответ тишина
жопы людям поднять лениво
девки небось в айфоны тупили
теперь все проецируют и придумывают сто одну причину, почему ни одна сука не подорвалась помочь(((
мне проще подорваться, чем придумывать самой себе оправдания, почему я не подняла задницу...
как представлю, что на этом ветру им пришлось еще полчаса стоять... ээээх(((
Девки... прям обязаны были заработать себе по грыже, чтоб за взрослую тётку поднять её ношу?
Тётка ничего кроме вопля не совершила.
Не стала сама заносить коляску.
Может, она развлекалась так?
вот соглашусь, потому как ежели бы дама предприняла попытку "раскорячиться", то автобус никуда бы не тронулся до окончательной загрузки дамы с коляской, и тут уже точно бы нашлись желающие помочь, а так, похоже, она стояла и ожидала что "оно само занесется"
Меня удивляет, что об этом вообще нужно просить! По-моему совершенно естественно помочь завезти коляску, без всяких просьб, когда видишь, что маме одной тяжело, тем более счас скользко.
Помочь, когда тётка заносит - это да.
Но не занести за неё тяжеленную конструкцию.
автобус стоит до полной посадки пассажиров....за минуту.учитывая ситуация с проездными картами ,дай бог,человек 5 войдет...а их бывает много больше.
я думаю не от лени жопы никто не поднял.а от невозможности физической помощи....
зачем стоять на ветру-такси прекрасный вариант,если приспичило
а если не приспичило-думай и выверяй логистику и свои силы
вам не пришло в голову,что автобус мог быть ПУСТОЙ...и на остановке НИКОГО не было....к кому бы она взывала тогда? бога бы проклинала?
наверное не был.я там не была и всю ситуацию вижу через призму автора.но я говорю то о другом.когда идешь-едешь куда-то с коляской и ребенком и понимаешь,что можешь не справиться с ситуацией-предусмотри вс варианты.ну включи мозги.и рядом никого не может быть.и помочь не всякий сможет и автобус быть пустым и ждать автобуса на ветру(по весне )полчаса бедной придется......и прочее...
Cмотрите ка, а вы еще не окончательно деградировали, есть надежда, что вы не настолько глупы как кажетесь в последнее время. Хотя бы на такие тривиальные темы все еще можете рассуждать здраво.
девочки и должны были сидеть. таскать чужие коляски уж точно ни в коем случае не должны были. собственно, как и мальчики того же возраста. независимо от того, на каком ветру кто стоял.
взывать - помогите - это с добавлением пожалуйста. "помогите внести коляску" - это приказ. приказывают прислуге. видимо, прислуги не нашлось в этот раз.
Да перестаньте вы...
Во-первых, даже по медицинским нормам человек может поднять 1/10 своего веса безо всякого ущерба для здоровья.
Во-вторых, я не знаю - славате - 12-леток, которые так трепетно относятся к рекомендациям врачей;-)
Когда мы разгружаем с сыном машину, то более тяжелые сумки тащит он, разумеется. Не потому, что я не могу. А потому, что он не может, если маме тяжелее, чем ему.
И я была такой же девочкой в свои 12 лет, когда помогала маме и бабушке.
Все дети, у которых есть младшие братья и сестры, тоже таскают их... И не только в случаях "тяжелого деревенского детства", но просто... от избытка чувств)))
ссылку на данные медицинские нормы дайте.
20 лет в медицине,а мне ниче об этом неизвестно.
Не дам. Ваша коллега мне сказала. ПедиатОр. Я ей почему-то поверила;-)
А вы реально считаете, что девка 12 лет (пусть даже не совсем свойственного этому возрасту веса 35 кг) не может поднять без ущерба для здоровья ничего "кроме пакета молока"?:-D
Ранец за ней камердинер носит, надо думать.
Или маманя с выпадающей грыжей? :ups1
Или геморроидальная бабуля? :sad3
Или разваливающийся по частям 60-летний дедушка? [-X
моя-не может. компрессионный перелом позвоночника.не обессудьте.в школу ходит с полупустым портфелем.на уроке учителя выдают ей учебники,зная ситуацию.глупо иронизируете.ситуации бывают разные и дети болеют сейчас очень часто.
насчет вашего педиатОра-не права она.пусть на курсы повышения сходит.в рамопо.я ей все и объясню)))
Ок, интересно ваше авторитетное мнение: сколько может без ущерба для здоровья поднимать мой абсолютно здоровый ребенок, весящий 42 кило, в свои 11 лет?
А то я могу ему подзатыльник отвесить, если он будет тупить в айфон, когда баба с ребенком будет корячиться на входе в автобус((((
А отец его - точно отвесит.
таковых норм нет,но принятое мнение не более 2-4 кг.но вы можете делать со своим ребенком что угодно-заставлять сумки носить,шкафы двигать,коляски поднимать..это ваше право.вам его потом лечить.от грыжи,от растяжения связок,от прогрессирующего нарушения осанки и пр,ну не дай бог,конечно.моя дочь просто съехала с горки,ударилась ногами о землю и получила себе болячку на много лет.
я не против привития хороших навыков детям.я не против помощи другим.по-возможности.конечно,помогу.но все должно быть по уму.не во вред себе и своему ребенку.
пы.сы. я -за оптимизацию процесса.зачем нести сумку в 20 кг?нужно разбить ее вес на 5 хотя бы частей)))
Ну, 4 кг - это как раз в соответствии с формулой, которую выдала ваша коллега;-)
42/10 = 4,2
И долго еще моему сыну предстоит поднимать 2-4 кг?:-D
PS: я не ЗАСТАВЛЯЮ ребенка помогать мне носить сумки. И просто не препятствую ... порывам его души и тела)))
ЗЫ ЗЫ: надеюсь, ваша дочка занимается лечебной гимнастикой? физиотерапию проходит? а не просто пассивно "бережется"... Здоровья ей!
ну это у вас так сопало по весу))параметры у всех детей разные.долго ли?пока не вырастет и не сформируется костно-мышечная система)к 18-21 годам )надеюсь,ваш ребенок тоже занимается физкультурой.не лечебной,а общеукрепляющей для правильного формирования ее.за пожелания здоровья-спасибо.
зызы-улыбнуло.те вы думаете,что я с медобразованием не реабилитирую ребенка,а тупо обкладываю ее ватой?)))
ЗЫ: остальные ученики, надеюсь, обходятся без выдачи учебников в школе? и без сопровождения носильщиков ранцев?
ок... одна из автобусных дев была больная. Вторая тоже?
Ага... и обе они из школы для детей с ортопедическими проблемами((((
Ок, ДОПУСТИМ.
Как и грыжу у 40-летних баб. И близость к смертному одру 60-летнего дядьки.
Ну а остальные ващще В БЕЛЫХ ПОЛЬТАХ.
ТЬФУ на всех. Три раза.
про носильщиков ранцев-ваши фантазии.слава богу,остальные из нашго класса здоровы.
про девочек из автобуса мне ничего неизвестно.
но я не считаю ,что 12 летние девочки должны были подрываться в этом случае.
мне вообще ничего неизвестно точно про ситуацию,описанную автором.там много от лукавого,начиная со ступенек в средней двери.
и .вообщем-то,маловероятно,что вот прям все отвернулись,опустили глаза и не помогли в данной ситуации.ведь помощь-это не тягать груз самой,если нет физической возможности.помощь-это иногда привлечь кого-то к процессу)))или оптимизировать процесс))
насть, вы же умная тетка, зачем несете такую чушь? вы же поняли отлично, что вам сказали - нельзя таскать, чтоб не нажить этих проблем. зачем упорствуете?
даже, если взять приведенные вами нормы - 12 лет - это около 40 кг. т.е. 4 кг может поднять человек спокойно. по условиям задачи - коляска - 15 кг, ребенок в ней - 15 кг, комбез и прочая зимняя одежа еще килограмма 2, плюс сумка - ну пусть 1 кг. итого - 33 кг. на брата - по 16,5. вдвоем по узкой лестнице затягивать не получится, хватать - за грязное колесо, еще рвануть вверх, чтоб оторвать это все от земли - в жиме все килограмм 20 выйдут. против допустимых 4х.
таскать тяжести 12тилеткам вообще нельзя. растущие организмы, девочкины. им еще вынашивать и рожать. а если после таких поднятий у них будут невынашивания? конечно, никто им не скажет причину и не узнает ее. но какого им будет просто от самого факта такого? и ради чего? поднять что-то 12летка может, но ради своей семьи, при наличии весьма веской причины, среди тех, кто сделает все, чтоб снять с них бОльшую часть груза.
здесь же причин рвать задницу и рисковать собой нет ни одной.
вашего сына очень жаль. ему это таскание может аукнуться. вы - странная женщина, правда. своего ребенка вы не жалеете, а чужую тетку на остановке пожалели. хотя причин жалеть ее - куда меньше.
детей младших таскали почти все. не от избытка чувств, а потому что живая кукла. я тоже таскала ребенка родительских друзей. при этом я была ветром гонима, а тот ребенок был весьма тяжел и упитан. но я была ребенок и не способна подумать на полшага вперед. поэтому, мне запрещали взрослые. и своим я таскала, когда было надо как муравей. чужим - нет. но тогда чужие думали не только о чужих мамашках, но и о детях.
и в принципе по ситуации и вашему отношению к ей. вы умная женщина, но ваша позиция на мой взгляд весьма странна. поясните мне, где логика? ребенка, сидящего с мамой в коляске вы пожалели, отчего-то решив, что его сдует ураганным ветром, а девочек - таких же ребенок, просто чуть старше - нет. почему же? девочки, начни они тягать коляску оказались бы в незавидном положении и неизвестными последствиями. отчего же вам их не жаль?
Да уж, вокруг сплошные инвалиды, оказывается. Чего там ее поднимать, коляску эту? Для двух людей это - как нефиг делать. Одному - тяжело, да. Мне было бы стыдно в такой ситуации не помочь. Очень печально, что наше общество до такой степени деградировало :-(
В моей молодости коляски были лёгкие, а сейчас порой попадаются такие монстры, которых и катать непросто)).
Помочь не равнозначно сделать всё самой.
Помогли бы. Но мамаша не рвалась сама начать процесс.
Не оправдывайтесь. Не хотите помогать - не надо. Но уж тогда просто признайтесь себе в этом честно.
Конечно, добровольное. Только не надо в этом случае прикрываться какими-то незначительными факторами. Ведь не они определяют ваш выбор.
Как те, кто отказался ей помочь, могли узнать о том, что дальше последует такое "хамство"? Они все были ясновидящими?
А я так не думаю. А свои слова после того, как автобус уехал, она крикнула от отчаяния. Думаю, что после этого случая последние иллюзии в отношении человечества у нее исчезнут и она станет злобной толстокожей сукой. И в вашем полку будет пополнение.
Угу. Научится все делать сама. И помогать никому не будет, т.к. ей нужно будет много сил для перехода на полную автономию. Так что когда вы провалитесь в прорубь, например, она к вам не подойдет и руку не протянет. Будете сами выгребаться.
С чего б нелюди?
Вы так здорово всех охарактеризовали...
может, вы эта самая мамуля и есть?
Тогда поясните, почему сама-то не занесла коляску?
Потому что она тяжелая и негабаритная для одного человека, дебилка! А для двоих почти невесомая. Бывают же такие дуры на свете, прости госсподи...
Так, а вот и новый ник на форуме.
Мне нравится ваше имя, дорогая дебилка)).
Вот и носи с собой своих двоих, чтоб носили твою коляску.
А то бывают же такие дуры на свете, прости госсподи, которые считают, что все вокруг обязаны всё за них носить.
Ну вы-то точно никому ничем не обязаны. С убогих и недееспособных спроса нет, успокойтесь.
Так пусть они ничего и не требуют от других.
И не думают, что они "особенные"
Нет, я не та самая мамуля, я к счастью ОТ уже много лет не пользуюсь :-) А по поводу, почему она сама не занесла коляску, я уже написала, не вижу смысла повторяться.
Вы всегда выполняете приказы посторонних? если девушку не научили слову "пожалуйста", то пусть привыкает к таким реакциям окружающих.
Это вам везде мерещатся приказы, от которых нужно отбиваться, потому что у вас, скорее всего, такая натура, что все кругом на вас ездят по делу и без. Вы мягкая мямля и боитесь, что вам опять сядут на шею (как это часто случается в семье и на работе). Поэтому и проявляете немотивированную жестокость в ситуации, где она не нужна. А вот в ситуации, где действительно нужны твердость и жесткость, вы их, скорее всего проявить не можете и являетесь жертвой (людей и обстоятельств).
У меня подобных проблем нет. Поэтому я не буду рефлексировать на пустом месте и анализировать в таком ключе фразу человека, просящего о помощи. Просто помогу и забуду.
А как она должна была начать процесс? У вас была трехколесная коляска? У меня была. Это самая идиотская конструкция, которую только можно представить (сама себе удивляюсь, на фига я ее выбрала). Ее нереально закатить по ступенькам (или даже просто на площадку) в автобус в одиночку. И если начать это делать, то очень велик шанс свалить ее на бок и вывалить ребенка. Только вдвоем: один берет переднее кооесо, второй держит ручку. Увы. Мама виновата только в том, что приобрела неудобное средство передвижения.
От бессилия надо искать того, кто может помочь. И вежливо просить его.
Если коляска была больше - тяжелее обычной, то... здоровье дороже... своё.
Какая бы она ни была тяжелая, для двоих это задача пустяковая. Мне десятилетняя дочь помогала, и ей было вполне легко. На месте людей с остановки и в автобусе, повторюсь, мне было бы очень стыдно не помочь.
А где сказано, что мамашка требовала все сделать за нее? Всего-то надо было приподнять переднее колесо.
Вы уверены, что все, прям все в курсе, что надо делать при каждом типе колясок?
Я, например, была уверена, что надо наоборот, мамаше приподнять переднее колесо, навалившись слегка на ручку(поручень?), за который ведут коляску.
трехколеска идеально вкатывается в автобус, не надо ляля! тем более сейчас подножка в автобусах низкая и широкая.
Не знаю, моя трехколеска даже при въездах на бордюр норовила завалиться на бок, я ее еле удерживала.
да вы смеетесь чтоли? все спокойно закатывается, даже с незафиксированным колесом. А уж перед приездом автобуса колесо зафиксировать - дело пары секунд, это уж точно не оправдание мамашиной лени.
Трехколеска маневренная? Ну на ровненьком асфальте - да. На ступеньках - неуправляемая тачка.
я выше говорила уже, пользовалась трехколесным бебекаром, тяжелый, неповоротливый танк, но в автобусы с ним влезать было самое оно.
Сколько людей, столько вариантов проблем :))) С тремя детьми пользовалась трехколесными колясками, для меня - удобнее, чем четырехколесная. Ничего никуда не заваливалось. я даже не знаю, что надо делать с ней, чтобы завалилась :)
Правда, что касается ОТ - я брала коляски не тяжелее 15 кг за коляску. И справлялась сама.
У меня была очень удобная трехколеска.
Из первых трехколесок - вообще без пАнтов. Зато устойчивая, проходимая, как танк... низкая. По снежной целине легко ходила... и когда на даче газ проводили - за перекопанной бульдозером землей;-)
Babywelt Utah... сейчас такие уже не делают.
Помню у нас в подъезде по всем этажам электричество вырубили, лифты не работали. Я днем пришла с коляской и дочкой (ей было мес.6) с прогулки.
Коляска - люлька (т.е.полноценная),здоровая, тяжелая. Мне надо на 4 этаж по черной лестнице взобраться (лестница идет обособленно надо пройти 3 двери, чтобы на этаж попасть).
У меня и в мыслях не было бабулек и детей(возвращавшихся в будний день, днём с прогулки) просить мою коляску тягать. Приняла решение, взять ребенка, пристегнуть коляску гибким замком в перилам на 1 этаже, и топать на свой этаж. Уложить ребенка и вернуться за коляской и самой её тягать по лестнице.
Только вынула дочку, в подъезд вошли 3 подростков ~ 14-15 лет (2 девочки и мальчик, девочки из нашего подъезда)уроки как раз в школе во дворе закончились. Ребята сами предложили помощь по подъёму коляски на 4 этаж (они шли на 11 этаж)Я переживала что им будет тяжело, сказали , что нормально быстро втащили её на мой этаж по лестнице я за ними еле успевала с дочкой на руках.
Электричество включили только через 3 часа.
В магазины бегала без колясок до 1 года с ребенком в слинге. В поликлинику пешком ~ 3-4 км. Гулять в парк - пешком с коляской. В Морозовскую, помню на обследование поехала с 8-ми месячной дочкой на такси одна...
Никогда у меня не было ситуаций, чтобы "стоять и не знать что делать" Все просчитывала "от и до", чтобы никому не быть обязанной.
Подруженция моя, помню, стонала , что не может в поликлинику дойти пешком с коляской - далекоооо, тяжелоооо, нужны помощники. В магазин - вообще анриал... В Филатовскую ездила на прием к врачу, так заставила мужа и свою маму отпроситься и везти... Вообщем, все ей обязаны были.
Считаю, что не бывает безвыходных ситуаций, надо надеяться на себя и заранее просчитывать ситуации...
не катастрофа, но скорее всего надо отпрашиваться с работы, а у не у всех это приветствуется
что за форс-мажор таится за рядовым походом в поликлинику? В чем проблема одной это сделать?
Ну если учесть, что все днем работают и работат не на себя а на "дядю". И если через день дергать маму и мужа, то их уволят (у подруженции, таким макаром, маме пришлось срочно выходить на пенсию и помогать с масегом).
Я изначально считала, что ребенка я родила не для мамы, мама уже вырастило свое чадо и может отдыхать от забот и помогать по мере сил.
Зачем дергать? Когда все можно самой организовать и не ныть что труууууудно и невозможноооо...
Всегда поражалась молодым мамашкам, которые себя окружали кучей родственников "помочь с ребенком".
Я родила в 23 года ребенка, муж работал, родителей отправила "отдыхать" на дачу (лето было), а сама ловила кайф от общения с ребенком и совсем не напрягалась бытовыми проблемами (хотя все по дому делала сама вечерами муж помогал)
. В Филатовскую ездила на прием к врачу, так заставила мужа и свою маму отпроситься и везти...
Через день дергать? Это Вы передергиваете.
Поражались мамашкам? Может, завидовали?
Кому Ваш подвиг сама-сама сдался?
Ну так сегодня Филатовская, завтра районная, послезавтра голова болит, потом молоко закончилось с хлебом и надо срочно и так через день...перечислять долго и нудно.
Вот поэтому не могла гулять во дворе с мамашками с колясками, как начинают ныть про трудности или обсуждать сопли и какашки - начинаешь понимать что ещё чуть чуть и крыша вместе с ними уедет, сбегала от них в дальний парк куда им ходу не было по причине "слабого здоровья" они туда на выходных катались с мужьями на машинах масегов выгуливать.
Видно у Вас давно не было маленьких детей. Когда выходишь гулять на улицу, а там ещё штук 2-3-4-5 мамашек с колясками, все соскучились по общению и лезут обсуждать "дико важные проблемы" и жалуются на неустроенность быта и мозг всем выносят.
А уж когда близкая знакомая=подружка=соседка по дому одновременно родила , тут уж вообще "алес" и все её проблемы = твои.
Мне вот так "повезло", так что "опыт есть".
Зачем Вам муж тогда, мама, остальные родственники?
Зачали непорочно и возитесь со своим ребенком сами.
Муж = любимый человек, живое существо, которое работает 5-6 дней в неделю и зарабатывает на быт и всякие приятности для своей семьи (жены и ребенка)
Мама=бабушка=самый близкий родственник, возможно пожилой, со своими проблемами и своей семьей, доставляющая радость своим присутствием по праздникам/выходным или просто готовый прийти на помощь в сложный жизненный период (но не ежедневно по пустякам)
Остальные родственники = живые люди со своими семьями,проблемами и заботами, которые возможно, проживают в разных районах/городах/регионах
Ребенок - это забота мамы и папы (иногда брата и сестры) = семьи. Все остальные имеют к нему отдаленное отношение по мере крайней необходимости
Уаджет *** написал(а): >> Зачем Вам муж тогда, мама, остальные родственники?
у меня нет к близким потребительского отношения и желания дергать их по любому чиху. Они непременно помогут там, где это действительно необходимо.
Молодец! Возьми с полки пирожок! Ты у нас самая умная и самая дальновидная.
Подлость даже не в том, чтоб не помочь. А в том, чтоб прийти после этого сюда на форум и обгаживать человека, попросившего помощи.
Обгаживать "человека", кричащего, что все нелюди, что им тоже фиг кто поможет и далее в том же духе. - не подло.
да и обгаживания не было
Очень хочется посмотреть, что вы будете кричать в ситуации, близкой к отчаянию. Только не говорите, что будете улыбаться и делать реверансы. Потому что это вранье.
Отчаяние?
Отча́яние — отрицательная астеническая эмоция, связанная с ощущением субъектом невозможности удовлетворить какую-либо потребность. Отчаяние может привести к депрессии или является одним из симптомов депрессии.)))
Заранее перед посадкой в автобус озабочусь поиском помощи для посадки.
Что мешало вызвать такси/мужа/брата/свата и тп. (по списку) Если столь велико отчаяние и лень пройтись пешком?
Прежде чем орать почему все сволочи, надо себя спросить "А что было сделано?"
А почему бы и не сложить свое мнение об окружающих, если в этой банальной ситуации они повели себя по-скотски? Они сами это заслужили. И даже хорошо, что тетка с коляской попала в такую ситуацию. Теперь она повзрослеет и поймет, кто ее окружает на самом деле и как к ним надо относиться.
по-скотски - это не бросились решать проблемы инфантильной несобранной неразумной...
негодяи....
да ещё и своим здоровьем ради неё не пожертвовали...
Ага. Именно так. Не помогли человеку в тяжелой для него ситуации. Причем помощь нужна была элементарная, доступная любому среднестатистическому человеку. Но таких среди пассажиров не оказалось. Одни уроды - моральные и физические (одно с другим, кстати, связано). Эта тенденция пугает. Хотя бы процентов 50 из присутствующих должно было быть нормальными людьми.
Че, индульгенцию даете? Ну тогда я пошла глотки рвать зубами кому попало. Если вас случайно прихвачу, не обессудьте.
значит так просила, что автор не удержалась. Вряд ли бы топик появился, попроси мамашка нормально. Да и помощники нашлись бы, попроси нормально. Отказывают только быдловатым самкам, которые считают, что им все обязаны.
Да откуда бы они появились, если у одного "помощника" грыжа, у другого писька, у третьего кариес, у четвертого несварение. Я сомневаюсь, что кто-то вообще голову повернул в сторону мамы. Общество дегенератов малохольных.
Возможно надо было быстро занести, она знает, что одна никак не затащила бы. Это нормально помочь человеку в такой ситуации.
Девушка, извините я спрошу: а сколько вам лет?
Помочь, но не сделать за неё.
Если знает, что одна никак не затащила бы, то стоит стоящих на остановке заранее попросить. или ехать без тяжелой коляски.
Сорок почти, не девушка давно.
я считаю так - рассчитывать на помощь можно, но при этом нужно иметь представленеи в голове, как ты будешь действовать, если тебе никто не поможет.
Я бы, например, никогда не поехала в автобусе\метро с коляской, которую я сама не в силах поднять. Я бы уж лучше поехала вообще без коляски и ребенка тащила на себе.
Если без коляски ну совсем никак, а другой, полегче нет (хотя опять же это косяк. Если приходится ездить на ОТ, то всегда надо иметь про запас хоть что-то полегче), то надо заранее вытащить ребенка, и заносить в автобус по частям.
Но уж точно не требовать помощи, тем более если реально там некому помочь было, и не кричать потом на всех, какие все гады.
Тупой как раз выглядит автор. Странно, что ее многие поддерживают.
Глупенькая эгоистичная бабенка-пустышка.
Все, девушки, давайте эту тему закрывать.
Хамоватая гнида с коляской осталась у разбитого корыта.
Девочки сохранили матки невыпавшими, как и водитель свои геморроидальные узлы, старый хрыч за 60 не переломился, автор не надорвала пупок. Справедливость восторжествовала, зло наказано, проклятья колясочницы за неимением другой целевой аудитории пали на разожравшегося отпрыска.
Всех с праздниками, и будем еще добрее друг к другу.
Хорошо пошла, тока немного на атомы начала разлагаться. Я ее лучком поверх захрустела, вот и нет никакого душка. Такшо я терь добрая. Пора прекращать эту травлю несчастной женщины. Оступилась, с кем не бывает. В следующий раз будет проявлять вежливость, и люди к ней потянутся.
Лано, прощевайте, присмотрите тут без меня за порядком. А то мне завтра в театр еще идти. Пойду спать пораньше, шоб завтрева еще свежей быть и красивше.
Люююди, у кого нить матка падала в 12 лет. Очень антересуюсь! И при каких обствавательствах?
(Она не в прямом смысле выпадает, чтоб так рррраз и до колен свисла. Выглядывает кокетливо, можно осторожненько кулачком взад запихать.)
навскидку...
http://www.blackpantera.ru/detskajaginekologija/21409/
и можете дальше прикалываться.....
если прикинуть то сколько же весила коляска с ребенком и сумкой? 10-15 кг?
как же 10-15?
12-14 весит ребенок 2.5 лет, тем более в зимнем комбезе.
Плюс сумка 1-3 кг
Плюс коляска минимум 6-8 кг.
Итого больше 20 кг.
ну если разделить на две пары рук, то получается по 10 кг, все равно для девочек тяжеловато, а мужчин рядом не было. И почему окружающие должны отвечать за неудобства нашей жизни? В Европе давно уже автобусы имеют низкий порог при посадке.
так я ж и говорюю, что не должны.
Всегда надо рассчитывать на себя, и быть готовой "занести" самой. Если совсем неподъемно для тебя - то и нечего ехать в автобусе с коляской.
Неа.
Ребенок - 15 кг?
Сумка >=2 кг
Коляска=15 кг минимум.
Больше 30 кг всего.
То есть девчонки лет 10-12, мужик за 60 точно и тетки от 45 и дальше - просто обязаны поднимать от 15 кг по желанию каждой онажематери.
Вот он какой, редкий человеческий гуманизм.
Только почему-то те тетки и дядьки, когда им становится не 60 и 45 (крепкие и сильные), а за 70 и 55 - начинают ныть и жаловаться, что ноги не ходят, спина отваливается, а молодые-сильные, гады, сидят и никто место бабушке не уступит. Сволочи типа все вокруг и где человеческий гуманизм.
Вообще в подобных ситуациях мне, если честно, стыдно за наш народ. Сама сейчас с коляской. И помогают, но почти всегда всякие понаехавшие, дедушки преклонных лет или молодые девушки.
Cовок. Мужчина мог бы помочь, обе женщины внутри автобуса могли бы помочь, да и вы, автор, могли бы помочь. Но не привыкли. Это такая русская духовность: помочь незнакомой женщине внести коляску не дернутся, но зато потом будут смеяться над иностранцами которые не закатывают на новый год тазы салатов и не раскрывают друг другу душу за этими же салатами.
Совок - это когда помогали.
А то, что никто никому ничего не должен - это капиталистические ценности.
А что такое капиталистические ценности? В Канаде каписталистические ценности? Там сразу помогают - и тетке с ребенком, и бомжу с палочкой, который не может сам подняться.
А это как раз пример совка. Когда все настолько затравлены экономическими проблемами что человек человеку волк, никто другому руку не протянет. Психология "мне плохо - пусть всем будет плохо".
Европа.
у нас никто не дернется, даже если старая тетка с огромными чемоданами не может войти в автобус или поезд. а если попросишь помочь, скажут "мне некогда", хотя до этого пи... болтали с тобой полчаса.
Так Европа это тот же совок. Люди задавленные вечным безденежьем, экономящие на всем.
Херня! Европа. Дергаются всегда. Автоматом. Просить не приходится. Проходящий мимо мужик-тетка всегда помогут подкинуть коляску в автобус, который и так для этого оборудован, площадки низкие или опускаются. Если никого нет - водитель встает и помогает. Сколько раз я с велика летала, с ребенком или без. Всегда кто-то остановится и помогает подняться, обязательно спросит, всё ли на месте, ничего не отшибла. ВСЕГДА!
Не знаю, в какой вы там Европе.
При чем тут могли бы? Я такой вес не в состоянии поднять в принципе, да и почему люди должны гробить свое здоровье непонятно ради чего?
Я бы в такой ситуации помогла. Здоровье, к счастью, позволяет оказать такую помощь. И еще неизвестно,по какой причине мать с ребенком в тяжелой коляске пыталась втиснуться в автобус со ступеньками. Может, ей позарез нужно было доехать по какой-либо важной причине срочно и отказ в помощи стал последней каплей в череде неудач, что и могло вызвать крик отчаяния.
У меня двойня, коляска, понятно, что не из легких. Помощи никогда не прошу, но и не отказываюсь, если предлагают, не забываю поблагодарить. Если вижу автобус со ступеньками, пропускаю его и жду тот, в который удобно будет завезти коляску самой. Но при этом и не осуждаю тех, кто просит помощи или торопится: у всех разное здоровье, разные обстоятельства.
у вас двойня, а у нее один ребенок больше 2х лет. Ну уж при любом раскладе можно было его на 3 минуты вытащить из коляски, занести в салон, посадить и быстренько затащить коляску.
А почему не помочь то? Артир мучает? Или что? Почему вам было бы трудно помочь?
Вот посадить ребенка одного в автобусе, пока буду возвращаться за коляской, точно побоялась бы. Мало ли, какой там водитель.
У меня случай был, когда я сопровождала на мероприятие младших школьников. Я была единственная сопровождающая, а водитель заказанного детской организацией автобуса не знал дорогу, навигатора у него не было, мероприятие уже должно вот-вот начаться, пока он колесил по улицам. Я предложила ему притормозить, чтобы я спустилась и спросила дорогу у прохожих. Он остановился, я выхожу, задаю прохожим вопрос (прошло 15-20 секунд с момента моего выхода)и в это время водитель перед моим носом закрывает двери и уезжает. Все дети (12 человек) в автобусе с ним. Моя сумка с сотовым и кошельком тоже.
Я думала, что поседею тогда от ужаса за детей.
К счастью, закончилось все благополучно. Этот болван-водитель сказал потом, что ему показалось, будто я уже вернулась в автобус.
Вот этого случая мне на всю жизнь хватит, чтобы я никогда не запускала ребенка в транспорт впереди себя, не держа его за руку при этом. А уж двухлетку сажать одного даже на минуту...
И не говорите. Люди вообще ничего не боятся. Одного двухлетку в автобусе оставить и пойти за коляской. Охренеть!
Вы так говорите, будто вам нужно по салону километр пройти, чтобы ребенка посадить, потом километр обратно за коляской. Вы автобус вообще видели?.
Рассказываю.
Дверь открывается. Стоите вы, коляска, и ребенок уже вытащенный. Помогаете ребенку подняться по лестнице\ на руках его туда заносите. И необязательно его никуда сажать. Автобус пустой, никто его там не затопчет за секунду. Автобус не едет, значит он там не упадет (речь о 2.6 летке на минутку, а не о 10-месячном младенце, делающем первые шаги). Вы даже не поднимаетесь в салон по сути. Ребенка поставили в автобусе, и наклоняетесь, берете коляску и вносите ее\затаскиваете.
Внимание вопрос - что такого случится с ребенком, что он 1 секунду постоит в салоне?
Отвечу на ваш вопрос, что может случиться с ребенком.
Водитель может именно в этот момент, пока коляску поднимаете, закрыть двери и тронуться с места. Ребенок в 2,5 года не дотягивается до поручней. Травму получить-как нечего делать.
На форуме как-то давно еще описывала случай, как ехали с сыном в детский сад и какому-то парню показалось, что сын (ему тогда было 4 года или чуть больше) задел его сумку. Он повернулся и ударил ребенка по голове с размаху, целенаправленно, видя, что это ребенок.
Вы лично можете гарантировать полную адекватность пассажиров, то, что водитель будет ждать, пока разберетесь с ребенком и коляской и пристально наблюдать за вашими манипуляциями?
знаете, и кирпич может упасть на голову из ниоткуда.
Но в описанной мной ситуации - это дело двух секунд, реально.
Поставили ребенка в салон прямо напротив двери. В этот же момент подхватили коляску и шагаете с ней по этим двум ступенькам в салон. Что там можно не успеть внести ит .д. - я не очень понимаю.
Тем более в описанной ситуации - автобус пустой, никаких парней с сумками там нет, поэтому ничего страшного, если 1 секунду ребенок постоит наверху, а мама на нижней ступеньке возьмет коляску. Не надо искать проблем там, где их нет. Лично я бы сделала именно так, а не отсвечивала на остановке, пропуская автобус за автобусом, прося всех помочь и т.д.
Так ты веди себя так чтобы тебе хотелось помочь, людей отзывчивых полно на самом деле (не конкретно вам если что). А приказывать можно только своему мужу, по содействии которого появился ребенок, коляску с которым надо втащить в автобус)
В ноги вам упасть? Видно что человеку нужно помочь - почему не момочь? Что случится с вами? Ноги оттопчат? Камни пойдут?
Со мной ничего, но не люблю когда меня заведомо считают обязанной помогать. Вот такой вот бзик, считаю что имею право.
пс..я кстати больше помогаю, чем не. И колясок со своими детьми перетаскала в свое время достаточно, но что-то не припомню ни одной своей подобной реакции, если кто-то где-то мне не помог.
Да никто вас не считает обязанной. Не хотите - не помогайте. Но полезно для себя понять, почему именно не хотите. Что так задевает. Что за комплексы. Почему нет? Аура феи пропадет? Аура "успешной женщины"? Или что?
Если что, мне это не интересно, всмысле мне не интересно, что вы лично считаете причиной. Но это, даже не знаю, ну типа дружеского совета покопаться в себе и понять, что же мешает помочь. Может это что-то из советской действительности, "пионер всем пример", и не хочется быть пионером? На самом то деле то был просто вариант религии. Как еще людей заставить быть человечными? Да как в любой религии, "не убий, не укради", помоги ближнему своему, только под соусом другим. Но точно так же, если человек сознательно не может стать хорошим, то может хоть идеология поможет. И в этом ничего нет зазорного - быть хорошим. Разумному человеку не нужна идеология.
Комплекс есть, ага. Слишком отзывчивой и не могущей сказать "нет" частенько.
Копаться в себе мне не нужно, повторюсь..приказы (а я не считаю это просьбой) я стараюсь игнорировать. Может быть это плохо и мамам с колясками надо делать скидку. Но т.к. я сама ею была пару раз, не вижу причин для этого. Мне помогали в любых ситуациях, для этого не нужно падать в ноги и умолять, простая культура общения.
А мне вот пофиг уже, что там вещает нуждающийся в помощи. Это может быть пьяный и не соображающий дядька-бомж. Ну знаете, это как собака, попавшая в капкан, которая на вас лает, потому что больно и страшно. Но вы ей поможете, плевать что лает. Я уж не знаю как объяснить. Опять же, мы знает все со слов автора только. Автор не интеллигентка ни разу. Могу представить как она в очереди толкается и локти расставляет. Ей что угодно могло почудиться.
тетка с коляской - не собака в капкане. более того - тетка принадлежит к тому же биологическому виду, вымахала здоровая и даже размножилась, т.е. навыками коммуникации владеет, имеет тот же речевой аппарат, ту же систему жестикуляции, что и те, у кого она добивается помощи. собака - нет. собака умеет разговаривать только лаем. поэтому и попросить помочь она может только лаем. пожаловаться, что ей больно и страшно, она может только лаем. как бы они ни хотела вас попросить иначе. по природе своей. поэтому, логично, что вы помогаете лающей собаке. вы же человек и понимаете, что речь собаки - это лай. потому что так решила природа.
так понятнее?
ваши выводы про интеллегентность автора заставляют делать выводы о вашей интеллегентности) вы всегда строите гипотезы основываясь только на своих желаниях, не считая нужным подкреплять фактами? если да, тогда понятно, почему вы сравнили поведение человека на остановке и собаки, попавшей в капкан, и возгордились, что проницательно не ожидаете от собаки выражения просьбы на вашем языке и с привычной для вас жестикуляцией.
Мне многое что понятнее, чем вам.
И я ничем не возгордилась, я обсуждаю. Выссказываю свое мнение.
если бы вам было понятнее, вы бы не стали сравнивать несравнимое. тем более, делать это пафосно, учительским тоном.
а обсуждать и высказывать свое мнение, конечно, волен каждый. в этом и прелесть форума.
Автор вы из тех кто говорит мы жили в говне и ты поживи, мне никто не помогал и ты сама делай. Да? Больная спина это отговорки. Лфк делайте, в районной поликлинике это бесплатно. Отличнл помогает при ущемлениях седалищного, при грыжах итд. И всем болезным тутошним гнилушкам тоже это советую. А то собралось сборище бабок и друг перед другом болячками хвастают, у кого больше. Матки отааливающиемя еще приплели зачем-то. У здоровых девок ничего не вываливается, если им с детства не прививать, что больше 5 кг поднимать низзя.
Ну поздравляю если вы здоровая девка. У меня вот в 35 вывалилось то о чем вы написали, половину ампутировали, половину засунули обратно. Мужу в 35 оперировали на позвоночнике грыжу, ибо не до лфк защемило на улице до потери сознания. Радуйтесь своему здоровью молча, это не на долго. Сами пишете, что девкам надо прививать больше 5 кг не поднимать, а как же помосчь окружающим?
По сути-максимум предложила бы за руку ребенка ввести в автобус, а корячиться я уже и ради своих не буду
У вас с пониманием беда? Вы блондинка чтоль? Имеется ввиду, что не стОит прививать девкам, что больше 5 кг поднимать вредно. Это так кого вврастим? От поднятия 5-10 кг ничего не будет. Руки укрепят, бицепсв, трицепсы.
Вы своим дочерям можете прививать чО хотите. Мои больше 3 кг с моего оазрешения не поднимут. Я сама с детства как ломовая лршадь таскала ведра в деревне, корма на конюшне и спортом всю жизнь занималась. Таких последствий не пожелаю и врагу. А вы можете положить здоровье своих детей ради чужих теток без мозгов-ваше право
+1. У мужа тоже 3 грыжи. 3 года назад одна лопнула, он месяц лежал не вставал, ногу не чувствовал. Собственно, тогда-то и узнали, что еще 2 грыжи на подходе к разрыву. И что? Отлично походил на ЛФК, один мануальщик посоветовал ему спец.гимнастику, которую надо делать КАЖДОЕ утро еще в кровати. (но всем же лень ;) ) Купил себе пояс-корсет.
И за каких-то 1,5 года оставшиеся две грыжи уменьшились. Сейчас, если знает, что надо будет поднять тяжести (у родителей на даче, например, или если за покупками едем), то берет с собой этот корсет. Ну а уж помочь с коляской тем более не проблема. Ее ж не километры надо на себе тащить.
Не бережете вы мужа. Он-то понятно, хочет чувствовать себя мужиком, корсет надел и тягает, а вам надо быть дальновиднее. У меня папа с грыжей тоже пытается постоянно все сам таскать, категорически ему не позволяю, если я рядом, потому что знаю, что потом боли и к тому же мануальщику бегом, только чтоб разогнуться.
Вы ей советуете делать ЛФК, чтобы вылечиться и помогать мамашкам с колясками?))
Ага, именно для этого, млин. Хотя больной ей быть явно удобнее. Всегда можно найти отмазку.
Думаю, что после этого случая - да. Вообще она станет жестче и безжалостней. И это правильно. Пусть и все больные и немощные о себе тоже заботятся сами всегда и во всем.
так надо было не до этого случая, а сразу после родов начинать думать самостоятельно и решать свои проблемы.
Тем более, что ее проблемы - чисто от неумения предвидеть ситуацию.
Ребенок не грудничок неходящий, поэтому вынуть ребенка, чтобы он сам зашел в автобус - вообще не вижу проблемы. А уж пустую коляску без ребенка - женщина всегда сама сможет куда угодно затащить.
Это если разовая поездка. Если поездки на ОТ частые, то надо думать об альтернативном транспорте - легкая трость, санки и т.д.
Надо всегда рассчитывать только на то - смогу я в случае чего сама справиться (пусть будет очень тяжело, но реально это в принципе физически или нет) или не смогу ни при каких обстоятельствах. И от этого отталкиваться.
я вам тоже дам совет. развивайте мозг. его тоже можно накачать. тогда не придется вам, взрослой тете, писать такую муру, что вы накатали сейчас. сразу стыдно будет.
правда, вы сейчас найдете кучу отмазок, чтоб не начинать. не для чужих теток. для вас самой. вам чужие тяжести таскать привычней.
А че свой мозг не качаете, если можно? Ленитесь или процесс уже необратим? За свою муру, которую льете тут тоннами, не хотите покраснеть? А стоило бы...
вам таскать можно. вы, видно, крестьянского роду. кровь с молоком, жаль, правда, что без мозгов, но крестьянкам мозг не нужен. только сила. и поле рожать и за скотиной смотреть, и воду ведрами из колодца таскать. и не вываливается ничего. верю. вы и таскайте. раз уж род у вас такой. у других - иные задачи в жизни и допуски на поднятие тяжестей тоже.
А у вас ни мозгов, ни силы физической нет. Поэтому вы обречены на вымирание. Хоть и думаете, что вы представительница высшей касты. А на самом деле - вырожденка.
у меня и мозги есть, и сила тоже. сила не как у вас, конечно. не гренадер я, просто женщина) и не высшей касты. вообще не касты)
вырожденка...) надо ж, слова какие знаете. молодец! только пока путаете значения, пока не умете строить логические цепочки, не там ставите акценты. потому выводы несуразные. но то, что вы запомнили такое необычное для вас слово - уже здорово. может быть, постепенно станете не тягловой силой, а человеком разумным. тогда и перестанете писать все то, что строчите сейчас)
Да хватит уже здесь стрелки переводить. Вырожденка вы и есть. Я тоже не слишком сильно люблю людей, но до такого сволочизма и цинизма не могу дойти, даже если постараюсь.
Как рожать в этой стране, если у нас такое гнилое общество? Место в транспорте не уступят (аж напоминание включают, стыд!), коляску завезти не помогут, все больные и никто никому не должен.
Вот я считаю что мне никто ничего не должен и как-то живу. Место можно мне не уступать. Коляску нужно покупать функциональную, а не модную, для пыли в глаза.
А я считаю, что должны. Место мне всегда уступали, если нет - просила и стояла над душой, так что всё равно уступали. И в ситуации мамочки с коляской автобус бы без меня не уехал -я бы одно колесо на ступеньку поставила и всё равно бы помогли затащить.
Нет, топ о пупах, которые в 30 лет тяжелее ложки ничего поднять больше не могут ;)
ну не можем и что?
и не должны,и не хотим-наше право.эта ситуация притянута за уши.если бы речь шла о вопросе жизни и смерти-никто бы не отказался помочь.даже 30 летняя немощная инвалидка.но тут совсем другое....
Да ладно. Сколько было случаев, что человек умирал на глазах у толпы, а никто и пальцем не пошевельнул. Тут недавно был топ (не помню точно, в каком разделе), где поднимался вопрос о том, надо ли вступаться за человека (в частности, девушку или женщину), на которого напали на улице. Большинство ответило, что нет и он (этот человек) сам виноват.
Не могут и не могут. Вам же тоже в 30 лет не стоится, все ищете куда бы попу пристроить))
Вы меня по себе-то не ровняйте ;) В отличие от Вас я не умру, если постою в ОТ хоть 5 минут, хоть час. И в 20 так было, и в 30, и сейчас на пятом десятке. И очень стараюсь, чтоб так и дальше было.
О, блин, ты прям сама доброта, угу
http://eva.ru/topic/77/3321815.htm?messageId=88190452
Да конечно! Как до дела доходит, так сразу такие "добрые" ссать начинают. Только и умеете тявкать из-за кустов :)
Мое сообщение вот это http://eva.ru/topic/77/3321815.htm?messageId=88190313
и ответ мне на него http://eva.ru/topic/77/3321815.htm?messageId=88190400
жду вас завтра на своей остановке.я с костылями в от-ну никак...а вы ж и подождете и занесете)))и вынесете)))
На остановке можно помочь. Тем более, что мама с детской коляской приравнена к маломобильным гражданам. А молоко, даже если ты сапоги промочила, всегда можно заказать на дом ;)
Много Вы знаете случаев, когда ребенка тащят в коляске на ОТ ради развлечения?
как раз при форс-мажоре врядли бы мама поперлась с коляской на от.ну это если она вменяема.в этом случае существуют такси,скорая помощь,родственники,друзья-соседи.и быстрее и удобнее.и надежнее.
Да-да... Прям друзья-родственники разбегутся средь белого дня менять свои планы ради какой-то там мамашки с дитем. Не смешите! Если Вы коляску помочь занести в автобус не в состоянии, то о чем-то бОльшем просить просто бесполезно.
Молоко - не вопрос жизни и смерти. А вот с ребенком именно, что может возникнуть ситуация, когда идти надо вотпрямщас. Да и на такси не у всех есть деньги именно в этот момент.
в этом случае нет гарантии.что вотпрямщас на от она решит проблему.в этом случае ищутся более надежные варианты-соседи.друзья,родные,скорая помощь,денег занять на такси в конце-концов.это все от недоумия мамашек."онажематерей"
Могут. Но не хотят. Имеют право меж прочим. У нас по-моему еще мужички на планете не перевелись, не?
Судя по топу, МУЖЧИНЫ перевелись :( Остались именно мужички, воспитанные такими как Вы :(
У меня сЫночки нет и не будет. А мужчин в моей жизни было достаточно, чтобы сказать что они не перевелись.
ну так а какими им еще быть, если вон девушка выше аж из своей машины выпрыгнула, чтобы бежать помогать мужчине, везущему всего лишь коляску-трость перейти сугроб какой-то, который встретился на дороге, и где он немного увяз.
Это ж надо додуматься. Мужик не может трость подхватить на руках и перенести 10 см.
шантажом попахивает...на содержание тебя никто из автобуса не должен взять....?ты уж сразу заявку подай,а то потом колесом на шею наедешь....."тыжмать"...а в автобусе-так,покататься вышли.болеть-ни ни,и 7 летние(тут кто-то писал про помощь 7 летних мальчиков)и 60-летние должны тебе твои траблы решать.
сколько же моральных уродок на свете
У меня мама так в больницу с переломом бедра попала - медленно очень ходила после инсульта, встала около двери автобуса (хотела две остановки проехать), а автобус решил ее не дожидаться, взял и поехал. И жопой автобуса маму откинуло на асфальт. Так что вы поаккуратнее со своей принципиальностью.
Меня с ребенком так зажало. Я уже вышла из автобуса и стояла у дверей, подавая руку ребенку, который спускался по ступенькам. Так водитель все равно закрыл двери и поехал. Так еще и меня потом вылетел обматерил, что я так долго, хотя делали все очень быстро, т.к. практически опаздывали. Дочке тогда было 2,5 года, в первые в жизни поехала без коляски, думала, что так будет легче и быстрее :(
Откуда такие бестолковые берутся? Постоянно наблюдаю таких, которые вместо того, чтобы взять ребенка на руки и выйти, подают ему руку, целый ритуал выхода из автобуса, трамвая, троллейбуса, с эскалатора.
Взялась за дело, которое не по силам. Оставила ребенка в автобусе, которого не увидел водитель. Могла бы заранее попросить помочь вынести сумку, а сама вышла с ребенком на руках.
Водитель ОБЯЗАН убедиться, что все пассажиры отошли от дверей. Она не оставила ребенка, а выносила его, четко же написано, что водитель прищемил ее дверьми. Если б водитель просто не увидел, то закрыл бы двери и поехал, никого не задев.
Читать научитесь. Никого она не выносила "Я уже вышла из автобуса и стояла у дверей, подавая руку ребенку, который спускался по ступенькам" Про такие ситуации: мой ребенок самостоятельный, он сам хочет выйти из ОТ я и говорю
Никого я не оставляла. Двери закрылись именно в тот момент, когда я держала ребенка за руку. Точно так же я всегда бабуле помогаю выходить из автобуса - сначала я спускаюсь, и уже снизу держу ее под руку. Иначе мы обе завалимся.
Пошагово:
-"Молодой человек(Девушка)! Помогите мне пожалуйста вынести сумку из автобуса:-)"
-Выходите из автобуса с ребенком на руках
-"Спасибо большое, вы мне очень помогли:-)
Попросила женщину (кроме нее в той части автобуса больше никого не было), она сказала, что не сможет помочь.
Вы же наверное не одну остановку ехали, о выходе нужно позаботиться заранее. А не ехать в пустой части автобуса, если требуется помощь.
Даже не пытайтесь кому то объяснить... Вы в любом случае будете не правы а прав водитель которому по херу и он не удосужился посмотреть все ли вышли и отошли от автобуса.
А одновременно спуститься с сумкой в одной руке и ребенком в другой - не можете совсем? Зачем эти ритуалы с разворотами?
Я так часто спускаюсь. Младшего подхватываю на руки (не удобно беру, а именно подхватываю. Он лицом вперед, я его одной руку держу в районе живота. В другой руке - сложенная легкая трость, или за руку дочку веду. Так иногда из маршрутки выходим. За плечами тоже еще бывает с рюкзак и коврик для танцев :))
ФИгня. Общество нормальное, уступают и помогают. Наглым да, не всегда и не везде.
Пачкаться поднимать коляску точно бы не стала, место в транспорте уступить могу, вперед на кассе с ребенком пропустить могу, если сама не опаздываю, дверь перед коляской подержать не вопрос, а тяжести и грязь нет спасибо.
Тем более в данной ситуации, ребенок не вчера родился и маме думать надо о своем удобстве самой, а не выезжать за счет других.
присоединюсь.
дверь всегда придерживаю. от коляски и масиков с грязными ботинками держусь подальше
+1, помогу (и помогала) дорогу бабуське перейти, деда полуслепого недавно сажала в нужный ему автобус(ну как сажала - предупредила что его маршрут идет и к двери подвела), дверь всегда придержу если кто с коляской или кучей сумок заходит, но тяжести тягать - нет уж.
Я тут помогла по своей инициативе женщине, она в б-цу ехала, она всех спрашивала, но никто не мог подсказать. Я ее даже в маршрутку посадила. Но кто-то в маршрутке сказал женщине, что бывает другая маршрутка, которая едет туда же, но останавливается на 100 м ближе. Женщина меня же еще и обматерила.
Ну вооот, это уже ближе к истине. :) Но не пробирает, слабовато будет. :) Обамка ничё так. Смешной! :)
Ага, плохо и ужасно. Топик тому подтверждение. Не первый уже, кстати. Но радует, что единицы еще остались вменяемые. Вон Весна удивила. Бумажками с диагнозами перед носом не машет. :)
Соглашусь. Меня тоже Весна удивила. Остальные просто жуть. Какая-то накопившаяся агрессия в обществе. Стоит потянуть за ниточку и сразу как помойное ведро опрокидывается. При этом стараются за собой следить, часы просиживают у косметологов и парикмахеров. И феи феями, пока не подсунули им такую лакмусовую бумажку.
Громче всех орут о том, какие все агрессивные, те, кто даже не шевельнется, будь перед ним хоть рота инвалидов, старух с клюками или матерей с младенцами. Проповедники истинного пути, которые все из себя с вечными ценностями, но в спину дающему плюнут или кляузу анонимно или предательство любого на голубом глазу,а в лицо улыбки ширехари. Таким никакая бумажка не поможет замазать их истинную сущность.
Смотрите ка, никак не остановитесь. Вас все несет и несет. Заметьте, орете как раз вы, именно от ваших постов веет агрессией на грани с истерикой.
А у нас заграницей в любой транспорт зайдешь без проблем и с детской коляской и на инвалидной коляске - без посторонней помощи. По теме - женщине с коляской бы помогла.
Ну я по всей Москве не езжу, у нас в районе много только троллейбусов старых осталось, а автобусы и трамваи в основном новенькие ходят, с большими платформами и со входом из любой двери, а не в переднюю все ломятся
А я езжу. В основном старье и ходит. Еще и воняет катастрофически.
Ну эти платформы ведь всё равно высоко. как вы инвалидную коляску туда поднимите?
сейчас гуляли спецом трамвай посмотрела, легко, там ступенек вообще нет, поднимать коляску так же как на бордюр
Для инвалидной коляски это слишком высоко, с бордюром и не сравнить. А вы хотя бы на бордюр инв. коляску поднимали? Я вам могу сказать, что Москва практически не приспособлена для людей на колясках. Я ребёнка не могу в музеи сводить, подъёмников нет почти нигде. А уж люди бывает какие попадаются, прям как в этом топе.
вот такие у нас трамваи, по коляску инвалидную ничего не скажу, а обычные легко входят
http://www.the-village.ru/village/city/transport/144827-tramvay
Мне пожалуй близка позиция Легион. Стараюсь помогать там где способна помочь и не проходить мимо. Равнодушие в моих глазах омерзительно и губительно. Сама стараюсь рассчитывать только на свои силы и скорее буду корячиться со своей коляской самостоятельно чем кого то попрошу. Хотя в Израиле такого не может быть... Бросится помогать весь автобус. Но мне почему то кажется что и в России помогут. Хотя Родина меня тут по прилету встретила классически... Вышла из самолета (с сумкой, ребенком и коляской и уперлась в лестницу) постучала в окно сотруднику аэропорта.. Хотела обратиться за помощью - мужчина пожал плечами и отвернулся. Вот это мне кажется не очень нормально. Наверняка же он мог как минимум подсказать женщине способ предусматривающий спуск с коляской или на коляске.
Да тут надо придерживаться чьей-то позиции. Мы же не звери, живём в обществе. Помощь людям, элементарная, это так же естественно как сходить в туалет. Помог и забыл. Что там трудного приподнять коляску на три ступеньки-убей не понимаю! Это дело, ну не знаю, пяти секунд максимум. Не всю же остановку на руках коляс нести просили. Плевое дело ведь. В самолет с ребенком не ходи, в магазин не ходи, в автобус ни ногой, кварплату в сбере с ребенком не плати не смей, вообще родила и сиди до совершеннолетия дома! Вообще оборзели? Быдло сплошное.
Вы, наверное, здоровая как буйвол, поэтому так и рассуждаете. Я пальцем к чужой коляске не притронусь, даже чтобы приподнять её "всего" на три ступеньки.
Я обычная. Но вам,гнилушкам, это не понять. У вас вместо мозга геморроидальные узлы и межпозвоночные грыжи.
Рот поганый закрой и не воняй больше. А иди и вагоны лучше разгружай, раз такая борзая.
Тут языками трепать все добрые, я гляжу. А как рот откроют, так дрянь дрянью. И не ври, что ты кому-то помогаешь!
Нагрузка на спину в наклоне, вот это сложно. Вес коляски плюс вес одетого двухлетки это около 20 кг будет. Многие потом долго не забудут эту помощь. Мне одного защемления нерва хватило, чтобы разумно подходить к тому сколько именно я могу поднять и из какого подожения. Была такая боль, что я вызвала скорую, думая, что у меня инфаркт случился, дышать было невозможно от боли. Так что я коляски с детьми точно никуда втаскивать не буду. Когда мне было необходимо я отдельно ребенка заносила, а потом затаскивала коляску.
Не всем по силам помочь в такой ситуации. Я хоть и выгляжу внешне крепкой, но больше 3 кг поднимать не могу, потому что проблемы с позвоночником. Поэтому тяжести поднимать не кинусь.
У меня знакомая есть - ей всего 34, на здоровье жалуется , себя старухой считает. Жирная , жрет всё подряд, спина болит, преддиабет, руки-ноги отнимаются, без шапки 3 секунды весной пройдет - уши стреляют, голова болит. Звиздец ходячий. Презираю.
Тоже бесят такие, рыхлые, с отдышкой и красными щеками. Выглядят в 30 на полтос.
Да, рыхлая, сутулая, всё ей плохо, недавно отчебучила невероятное - звонит и говорит : у меня рука болит, наверное из-за того что я из холодильника кастрюлю холодную достала!!! аааааа!!!!!!!Трындец!!!! она только и звонит для того, чтобы пожаловаться на здоровье своё и своего мужика. Два урода жирных. Зато жрут, не останавливаются - жирное, жареное,выпечка разнообразная КАЖДЫЙ день!!!
Мне ваша знакомая незнакома :-) А мне вполне хватило впечатлений, когда в прошлом году ноги отнялись и я не могла ходить несколько месяцев. Теперь геройствовать больше не стану ни за какие коврижки.
Господи, уже и баб обязали коляски таскать другим бабам, скоро мешки с картошкой народ возить в транспорте начнет, ведра с урожаем. Опять помогать? Для этого есть мужчины. Вот пусть их ждут, те кто сам не может справиться. Я ничего таскать не намерена.
Так это про вас. У нас и с душой и с телом порядок. А у вас душа гнилая и нутро червивое. Фу.
А в ответ-то на мой вопрос ниже тишина. Одна базарно-автобусная хамка за всех отплёвывается не по теме! :) Выходит, слова мои недалеки от истины. Тухлятина вокруг сплошная: физическая и моральная!
Но-но! Я вот тоже жирная, а поздоровее некоторых худых буду. Уж коляску-то точно приподнять могу, и ниче мне не сделается. Не в весе тут дело.
Тетки, а вы вообще спортом никто не занимаетесь?! Я уже даже боюсь спросить про фитнес со свободными весами?! Такие все трухлявые? Или здесь все уже за 60?! Мне 41, я из фитнесзала не вылезаю, 40 килограмм поднять - раз плюнуть, а у меня и хроника серьезная имеется, а вы 3-мя килограммами надорваться боитесь, матки у вас выпадают и диски. Это же пакет картошки. Дико на вас смотреть-то как! Тетки вы и есть тетки! Престарелые, тухлые и никчемные! Тьфу!
Так я тоже не пойму почему та тетка с коляской просила помощи? Сама бы занесла, что там тех 20-25 кг то?
Тётка с коляской не знала, что с 20 лет все инвалиды жирные. Как хавальники раскрывать на пожрать они готовы, а на 3 ступеньки коляску приподнять - жопу не могут оторвать. тьху!
Не с 20, с подросткового возраста уже. Матки поголовно отваливаются: и у женщин, и у мужчин.
Патамушта она тухлая и никчемная и еще престарелая. Причем уже к 25 годам, судя по немощи. К 40 годам ей надо будет дамскую сумочку до лифта помогать нести, что и будет делать дамо выше написавшая, ей к тому времени за писят будет, после фитнеса как бешеная белочка скакать будет еще лет 30.
Меня эта знакомая попросила её с автобуса встретить - она жрачки для себя и мужа набрала, тяжело нести, спина болит, ноги-руки отнимаются . Я рванула на остановку, думала реально тяжелые сумки, а там 2 пакета по 3-4 кг. Млять-ипать!!! думала в морду ей плюну.
Тоже одну такую знаю. Когда несет из магазина пару пакетов по 2-3 кило в каждом, вызванивает из дома мужа или детей, чтоб встречали ее на остановке и помогали. Дядюшка Поджер, млин. Бесит неимоверно. И еще меня подбивает, чтоб я тоже мужу звонила и заставляла его нести мои манатки.
А еще был случай с той же знакомой , звонит и говорит : когда там твой муж затариваться продуктами поедет, я бы присела ему на хвост, а то муж болеет, а у меня спина болит сумки таскать . Говорит что она в квартире своей не убирается, потому что если пылесос в руки возмет - будет потом неделю с больной спиной лежать. Ёптить, бабе 34!!! года. А пожрать любит. Говорит - пусть грязно в моем доме, зато он пахнет вкусной едой. Удивляется при этом - чего это она такая толстая и не удается похудеть? Ответ найден - онажеродиларебенка!
А моя знакомая, которая 2 кг не может поднять, наоборот, худая. И очень этим бравирует - типа я такая нежная, хрупкая, не могу даже дверь в маршрутке открыть. А еще она не умеет открывать ашановские пакеты (те, в которые складывают продукты на кассе) и постоянно заставляет это делать меня.
А причем тут все это? Даже будь я здорова как конь, не подорвусь при первом же "помогите поднять" поднимать. Не умеешь попросить нормально, таскай сама.
И правильно делаете)
А мне и без колясок с младенцами помогают, воспитанная я потому что)
Вы хотите сказать что весь автобус был не нормальный, а мамашка с коляской нормальная? Смело))
Тем что когда желающих помочь не нашлось, сама не втащила коляску, оставив ребенка на морозе. У таких дур надо отбирать детей, они с ними не справляются.
Мне 37, на здоровье не жалуюсь, но тягать чужие коляски я не буду, там более грязные.
Да не обязаны вы никому, успокойтесь. Сидите уже на жопе ровно и лелейте свою грыжу. Без вас обойдемся.
Человек попросил помочь. Я бы ринулась помочь и без просьб. Мне бы было стыдно морду воротить.
Я вот выше попросила за молоком сходить, так оппонент сразу перешел на ты и на хамский тон и предложил заказать в Утконосе. Так что вам я не верю.
За молоком вам не пойду. Его на самом деле можно заказать.Без молока можно обойтись - это не предмет первой необходимости. А маме с ребенком помогу. Потому что никто из Утконоса не промчится ей помочь.
Как такие могут кому-то помочь, если им самим постоянно нужна помощь? И ваши примеры неубедительны. Такси, даже если нет денег, доехал до родителей, занял у них и расплатился. Мне например с велосипедом в метро удобно, а их нельзя провозить не сложенные. Для этого придется складной покупать. А той маме подходящую для ОТ коляску.
У нее могло не быть денег на такси - на подарки к НГ растратила, а родители бедные пенсионеры, копейки считающие. Еще раз спрашиваю : по-вашему, мамам с детьми не место в ОТ?
Какая от нее могла быть польза родителям? Растратила деньги? Так она не только в автобус зайти не может, а элементарно уложиться в семейный бюджет. Чем она кормить ребенка будет? Мамы с детьми могут выбирать любой вид транспорта, но не нужно напрягать окружающих.
Это не ваше собачье дело - куда, зачем и почему. Я же не спрашиваю куда куча инвалидов перлась . Люди озверели. Наверное от нищеты всё это.
Вот ваша сущность и проявилась, помощница. Я вам с самого начала не верила.
Да пох мне во что вы верите а во что нет. Пейте молоко и спинку не напрягайте, а то пукните.
А вы реально сами сходить не можете или вам просто лень? Та женщина реально в одиночку не могла поднять коляску. К тому же чтоб сходить вам за молоком, надо куда-то ехать, возможно даже в другой город. А там помощь по ходу специальных усилий не требовала. Это можно было сделать походя.
Это отговорки, я в Москве, практически у метро) Если вы на машине, то и от дороги я недалеко. У меня сапоги промокли, а вот запасных в данный момент нет.
А я бы не ринулась, я не ношу коляски. Двери придержу, руку подам на выходе, ребенка подержу, но коляски, багаж носить не стану.
А мне не сложно подхватить коляску . За колеса грязные хватать не обязательно . Это дело 2-ух секунд. Я в отличной физической форме - мне не трудно это сделать. Той маме просто не повезло - в одном месте собрались больные быдлы. Я за 37 лет жизни не видела подобных ситуаций , всегда люди спешили помочь.
пошла сейчас посмотрела на коляску после прогулки... масса чистых мест. Есть за что подержать :-) Кстати у автора мне понравилось - тетки от 45... чего то я в своих подругах и знакомых не замечало чтобы это был критический возраст немощности.
а мужик 60 лет был преподнесен как немощный старец :) у меня отец в 75 работает, здоров как бык, хобби разные имеет , на диване ни секунды не сидит.
А у меня в 70 умер, и последние 5 лет мы за ним ухаживали, поднимать чужую коляску ему было категорически нельзя в 60. А я в 30 лет коляску со своим ребенком поднимала и в ОТ без нянек ездила. Поэтому я считаю, что у мужика могли быть причины не поднять коляску, а вот у мамы ребенка - нет, это ее обязанность.
Люди, а что с вашим здоровьем? В 45-50 лет уже инвалидки.. у нас заграницей бабки в 85 лет в тренажерку ходят. Следите за собой, такими темпами вы к 60 сляжете нафиг. Ужасссс....
Так вот и следим ;) Чужие тяжелые коляски не тягаем, да и вообще картоху мешками с рынка не таскаем
Понятия не имею. Я моложе 45, но тоже тягать тяжесть не буду. Дверку придержу, вперед пропущу, место уступлю. А поднимать коляску с ребенком? 15 кг минимум, да еще и грязную? Не-а.
А что у дядьки вы знать не знаете. Мож рожа тиоткина не понравилась. Или травма у него. Какое ваше дело? Помогли - скажи спасибо. Некому помочь - корячься сама и не создавай самой себе впредь таких условий, где корячиться придется.
Об угрозе жизни или здоровью женщине и ребенку я не говорю, тут я бы своим здоровьем рискнула бы, пожалуй
15 кг - по 7 кг на вас и на маму , неужели обкакаетесь от тяжести? Не помогайте, не надо. Люди разные, воспитание у всех разное.
Я помогаю так, как считаю нужным и приемлемым для себя. Удельный вес моей помощи людям гораздо более , чем поднятие тяжелой, грязной коляски
К тому же вы агрессивная, это помимо туалетной темы. Не рассказывайте кому что надо делать, и вам не скажут куда вам надо идти.
Такая ноша могла запросто весить 35 кг, так что не по 7 кг, а по 17 выходит. Да еще из положения нагнувшись тянуть наверх.
Просто звезды так сошлись, что в одном месте собралось куча быдл. Я никогда такого не наблюдала. Наверное район маргинальный у автора топа.
Зачем сразу ярлыки вешать, Вы же причин не знаете.
Я бы вот банально вообще бы не увидела, в транспорте я или читаю или музыку слушаю и мне абсолютно все равно, что творится вокруг.
Я прочитала, да мамаша крикнула и что, я не услышала, кто то с работы уставший, у кого то спина болит.
У меня соседка пенсионерка выглядит как огурец, больше 45 лет не дашь, худенькая, подтянутая, а руки больные( В аварию попала и вылетела через лобовуху, закрывала лицо руками, все сухожилия перерезаны.
Вообще еще Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете”.
И что соседка? Так и ходит с перерезанными сухожилиями?!
Деды наши и бабки с фронта вернулись без рук, без ног, без глаз, все осколками напичканные, а потом страну поднимали, чтобы через полсотни лет кобылы и козлы жиреющие и тупеющие боялись поднять что-то тяжелее ложки или рюмки. Всё отдавали во имя быдлонедочеловеков, не знакомых со словом взаимопомощь, взращивающих в свою очередь моральных и физических уродов. Фу-фу-фу!
Ну почему же, что можно врачи сшили, собрали, но тяжесть она физически никакую поднять не может.
Я Вам уже написала не судите других, Вы ничем сейчас от быдла не отличаетесь своим поведением.
Да-да, божьи люди. "Не судите да несудимы..." Так и веруете... в заповеди, которые переворачиваете, как в данный момент удобно.
Ну хорошо, соседка не может, вы-то с выводком никчемных клуш-то к ней каким боком?! Или мало показалось ваших выпадающих маток, грыж и прочего? Теперь и соседские увечья в дело пошли как аргумент?
Я Вам примеры привела не более того. Оправдываться я перед вами не собираюсь, лично я бы грязную тяжелую коляску тягать не стала. Место могу уступить, дверь открыть, подержать тоже могу, а вот тягать тяжести это не ко мне.
Когда мой ребенок вышел из грудничкового возраста, была куплена удобная коляска и я совершенно без чьей либо помощи пользовалась при надобности ОТ.
Я не считаю себя ни в чем виноватой или кому то должной, и мне так же никто ничего не должен.
мда....не топ, а сплошное разочарование...
второй день хвастаться своими болячками, нежеланием помочь ближнему, обсирание тех, кому помощь может понадобиться - дЕвушки, вы ли это?! (((((((((((((
такое впечатление, что на горсть разумных голосов сбежался весь евский отстой ((((
ей богу, лучше бы погулять сходили, развеялись.
увы.
ЗЫ: спецом для любителей кричать "сама дура" - лично я за это время успела тимурнуть )))
Как раз ожидаемо. Увы. Очень хорошо помню топ про беременных в метро. Все громко кричали что беременным в транспорте сидеть не надо тк они здоровые как лошади и эти же люди тут же начинали рыдать о своей болезности.
Если что у меня как у всех спина болит лет так с 18... Она кстати по моему у всех болит... Так что смешно читать
Так тут такое частенько. Помнится, был топ похвастушек, как почти все формучанки таскают с собой чуть ли не пол-аптеки, а то вдруг кому из прохожих на улице плохо станет. И тут же в соседнем топе так же дружно поддержали автора, зажавшего ЧАЙНУЮ ложку жаропонижающего для температурящего ребенка своей знакомой, а то вдруг самой понадобится, а она все чужому ребенку скормила.
Я вот так и не поняла, а что такого страшного произошло? Ну поедет мамаша с коляской следующим автобусом, если в этом не оказалось мужчин. Женщины, дети, старики коляски и багаж не должны носить.
вот-вот. Некоторые живут в пятиэтажках без лифта, и по 2 раза в день таскают коляски с ребенком.
А тут прям не подорвались поднимать коляску с 2.6 летним ребенком - все, все козлы.
А мамаша молодая - кто? Не уметь поднять коляску со своим ребенком, но требовать это от посторонних - это какое животное? Себя жалеть, свои ручки, свою спинку, а на других рассчитывать? Вообще мне кажется, что вы похожи на эту мамашку, так же требуете и живете с ощущением, что вам все вокруг должны, отсюда такая ярая защита. На помогающую вы никак не тянете, помогающие умеют сочувствовать, помогают молча, от души и не поносят окружающих.
По вашим постам и так понятно, что вы готовы с грязью смешать тех, кто не в состоянии сегодня помочь. Пусть этот человек всегда и всем помогал, сейчас не может - все, на свалку его, а лучше камнями прилюдно закидать, что вы и делаете. Знакомая теория, на уроках истории с фашизмом знакомились, знаем. Индульгенцию вашу имеют только нарожавшие несамостоятельные тетки, это ваша больная тема на сегодняшний момент. Изменится что-то в вашей жизни - запоете по-другому, будете орать на беременную за то, что сумки бабушке не внесла в автобус, а уж тетки с колясками станут врагами № 1. Думаете, вы не заслуживаете презрения?
Всегда относилась к людям с уважением, всегда помогала, коляски втаскивала, место уступала, но НИКОГДА не осуждала тех, кто этого не делал. Мало ли какие у человека на то причины? Добрее надо быть.
Таких как вы встречала тоже немало, вот такие прежде чем дверь придержать наорут на подростка, который этого не сделал.
а я так не считаю.
У самой двое маленьких детей, и разные ситуации бывали, но никогда не приходило в голову стоять у дверей и кричать - помогите затащить.
Я всегда продумывала заранее. Заранее брала на руки ребенка, за руку и т.д., а не в послединй момент, когда уже заходить нужно.
Я понимаю грудничковая коляска была бы. Но 2.5 летка, которые уже как лоси бегают на площадке - ничего ей не мелашо его вытащить еще до прихода автобуса. И поднимать по частям по любому легче.
В принципе она могла и 4х летку в коляску затащить. Но это не значит, что ей должны и его тягать с коляской.
Я иногда своих двоих в коляске везу - 4х летку и 2.6 летку. Но как только мы подъезжаем к подъезду, я им сразу говорю - выходите, я не собираюсь затаскивать коляску с двумя детьми в подъезд. Это очень тяжело.
Поэтому ничего не мешало мамаше вытащить 2.6 летнего ребенка, и подготовиться к приезду автобуса. А дальше уже смотреть по ситуации. Некому помочь - самой по частям завозить. Справилась бы. Есть кому помочь. Еще лучше.
У нас на маршруте автобуса каждый день, но хоть раз (обычно больше) кто-нибудь с коляской проедется. Вообще без проблем заезжают в автобус с любыми колясками. Ни разу не видела, чтобы женщина осталась на остановке, потому что ей никто не помог.
А эта видимо первый раз решила проехаться с коляской в ОТ и была в шоке, что к ней пол-автобуса не кинулось.
Ну и потом волшебное слово "пожалуйста" творит чудеса :-7
я никогда на помощь посторонних не рассчитывала, если выбиралась куда-то с ребенком. Поэтому всю "логистику" продумывала заранее. Если она нестройная получалась, то вызывала такси или оставалась дома. А когда сыну исполнилось 2 года пошла учиться в автошколу, ибо задолбалась его таскать на себе.
По ситуации, описанной автором считаю виноватой мамашку. Ей никто ничем не обязан. Могли помочь, но получилось иначе. Я для 1,5- летки коляску купила, которую даже с ним на руках могла сложить-разложить в 2 счета, хотя были у нас другие, но менее мобильные. Видимо дамочка привыкла,что кто-то постоянно есть на подхвате, и недооценила неудобства поездок с ребенком. Будет умнее в следующий раз.
Уже по одному тому, как она отреагировала после, понятно что сознание там на волне "мне все должны".
Я бы наверное не обрадовалась такому повороту, но в самую последнюю очередь мне бы пришло в голову обвинять окружающих, тем более вслух!
Предлагаю разбить по разделам: онажемать- в детские, онажежена - в брак, онажелюбовница - в психологию любви. Онажебабушка - это в ТД. Остальных - в салон.
Присоединяюсь. Онаже в аэропорту... Они заняли весь проход своими чемоданами и детьми... И говорят нам:"Встаньте в очередь". Мы им обьясняем, что летим на другом самолёте, летим в Хельсинки. Но никто не пропускает. Говорят нам:"Мы вас не пустим и всё". На пропуске орут: "Хельсинки". А мы не можем пройти, потому что мамаши выставили детей перед собой и забаррикодировали проход. Пришлось на них гаркнуть, чтоб дали пройти...так там такое началось..."И на каком основании? " И "наших детей давят"...Ну не дуры ли?
Anonymous написал(а): >> забаррикодировали проход.
Проверочное слово "баррикады"
какой ужас вся ситуация. Отражает положение в обществе на данное время.
В Европе так вопрос не стоит изначально-танспорт приспособлен для инвалидов и мамаш с колясками.
Кто алкаши? Народ в тралике? Хз.
А дедушке за 70 было, на улице гололед, споткнулся и упал.
Дура ты. Я сама его поднимала - не разит, обычный старый дедушка, прилично одет, если тебе так важно.
Чота я не поняла претензий, раз одна побегла поднимать - остальные свободны.
Ну, своими глазами увидела б - тоже заимела б. Претензии. Я его издалека увидела, пока добежала, пока пыталась поднять... Мне это не по силам оказалось, он был высокий и грузный. К счастью, птом еще женщина подбежала помочь, мимо проходила. Вдвоем и загрузили в траль. А все остальные стояли и смотрели, да. Немощные, твари.
Дык вы там и так вдвоем метались вокруг одного. А грите никто кроме вас. Это шож, весь трамвай должен был выскочить с оханьем и замельтешить вокруг?
Вы по-русски понимаете? Дед копошился там один, никто не рванул к нему, пока я не добежала, это минуты три, как минимум. Плюс далее, сколько времени прошло, прежде чем женщина подошла. А тетка рядом в двух шагах стояла и смотрела. И тралик стоял, полон народу. Если я грю, что это был пипец как стремно - значит, так и есть. К чему вам все эти подробности поминутно.
Целый троллейбус)
Поступок заурядный. Если б мне было обидно или что там вы предполагаете, я б рассказала, как проходили мимо меня или мимо моих друзей.
Кстати, такое вопиющее равнодушие только в провинции видела. В Москве хоть кто-то из толпы подбежит всегда.
Да, обычно именно провинциалы замечают, что в Москве ктонить да подбежит. Нет у нас такого, шобы всем скопищем как узбеки встали в круг и давай кудахтать и руками всплескивать.
Я жила и там, и там. И да, тут подходят, там нет.
Если вы не жили в провинции - тогда ап чем речь)
Одного деятельного героя на одного страдальца вполне достаточно. По 3 часа в людном месте даже вонючие бомжи не валяются.
ну это вы жопу с пальцем сравнили, простите.
Не помочь дедушке упавшему - это кощунство, да.
А не помочь тетке, которая усадила ребенка в коляску и не собирается его вытаскивать, хотя вполне может и требует помощи - это другое. Дед не мог предвидеть, что он упадет.
А дама обязана была предвидеть - как она будет забираться в автобус без помощи. И забираться это одно. А выходить она как будет? Если будет пустой автобус?
ну а я считаю.
Помочь упавшей беременной или старику - не равно затаскивать за мамашу тяжелую коляску, которую она не додумалась купить полегче\вытащить ребенка\сложить и т.д.
Конечно никто не должен тягать чужую коляску. Но сделать это - нормально. Но конечно рассчитывать на это глупо. Рассчитывать только на себя можно. Я пока в состоянии конечно помогу и сумки, и тележки поднимать. Поднять кого-то или помочь затащить коляску - не вопрос.
Я не знаю, что делать в других ситуациях. Когда, например, закрыт проход для колясок там, где он должен быть открыт , а ключа нет. И на просьбу открыть должностной работник пожимает плечами, и приходится тягать коляску только потому, что кому-то взбрело в голову... не знаю даже что.
Или что делать, когда в банк забегает человек и орет матом, что все ему должны. Вызывать милицию? Но никто не вызывает. А коляска- это не сложно.
я таких феечков регулярно в самолетах наблюдаю: "ойй... а кто мне поможет чемодан по трапу поднять? да, и пакетики с дьютифришным алкоголем тоже, спасииибо... а на полку? жентльмены, ау!"
ага)) прям "радует" меня эта евапараллельнореальность:-D
уступали и уступают... помогали и помогают - мне беременной... моим бабушке, маме и папе (впрочем, иногда еще и он уступает)... сыну уступали и уступают до сих пор... хотя и он уступает уже лет пять как)))
если мне очочоч нужно пройти без очереди - попрошу, и пустят...
и я пущу
вообще, хороших людей много
и я - из их числа:-7
наверное, потому что у вас на лице не написано брезгливое ожидание - кто из холопов сейчас кинется барыню обихаживать)
Да задрали вы уже со своими холопами. Если о вас в вашем детстве постоянно вытирали ноги близкие, не нужно подозревать в этом желании всех людей в мире.
Не тягаю тяжелые коляски или сумки старушкам в метро. Имеют бабули такую привычку нагрузить сумку, а потом просят по лестнице ее поднять. Дедушке, который упал или человеку, которому стало плохо обязательно помогу. Место старикам и детям всегда в общественном транспорте уступаю. С коляской либо пешком ходила, либо если далеко ехать договаривалась с мужем или родственниками. Ребенка 2-х летнего можно и ножками до автобуса довести, а в транспорте гарантировано место уступят.
Уступят они, как же. Вы не читали что ли, что все больные, никому нельзя поднимать жопу, иначе выпадет матка и сломается хребет.
Помню, как с двух- или трехлетним ребенком вошла в автобус (именно после того, как он ножками протопал приличное расстояние), и он в автобусе сказал, что устал и хочет сесть. Все с любопытством нас разглядывали, но место ему никто не уступил. Так и проболтался полчаса на ногах. И это не единичный случай. Сейчас он вырос, превратился в подростка. Я ему, конечно, внушаю, что места нужно уступать тем, кому стоять тяжело, но пока как-то слабо доходит. У него слишком хорошая память и он помнит, как в детстве ездил стоя и что всем было на него наплевать.
Я объясняю, что не надо уподобляться, но, к сожалению, реальные примеры из жизни действует сильнее, чем мои абстрактные слова. И возразить-то даже особенно нечего, потому что положительных примеров очень мало.
почему абстрактные?
Вот как раз и надо давить на память - вот помнишь сынок, как тебе маленькому было тяжело стоять? Так вот сейчас в твоих силах хоть одному малышу за поездку, но помочь. Не уподобляйся невоспитанным, помоги!
Спасибо вам за ваши комментарии. Теперь я не буду париться и наезжать на сына. Пусть сидит.
Если ребенок маленький, и ему сложно стоять, то родители должны открыть рот и попросить уступить место, если никто не подорвался сам. Мой стоял, если расстояния небольшие, на большие расстояния в три года и не ездили. В маршрутке всегда платила за него и он сидел.
Ага. Открыть рот и так и остаться стоять с открытым ртом, прифигевши))). Люди сами видят, что перед ними крохотный ребенок. Если ни у кого не возникло желания уступить ему место или хотя бы подвинуться, чтоб он присел на краешек, то после того, как родитель откроет рот, ситуация не изменится ни на йоту. Скорее всего, последуют злобные комментарии в стиле "мы стояли и вы постойте".
В маршрутке я тоже всегда платила. Речь идет об автобусе.
Это не домыслы. Читайте заглавный пост топика (если авторица, конечно, не выдумала ситуацию). Вот вам наглядный пример, как люди относятся к просьбам.
Вы считаете, что попросить уступить место в транспорте, законное причем, равнозначно бесплатным такелажным работам? Ну вы слишком много фантазируете))
ну, если встать и продекларировать повелительным тоном "уступите место!", то и я не встану, даже, если уже приподнялась, чтоб уступить.
учитесь выражать просьбы человеческим языком и тогда не будете, как героиня топа гневно плеваться в уезжающий транспорт.
правда, в ситуации со стоящим мелким ребенком, и просьбу выражать не надо, народ сам должен допетрить усадить дите. не потому что ему тяжело стоять - детям это обычно легче, чем взрослым, а потому что опасно.
я ездила. бывало народ порывался уступить, но я уже не соглашалась) мыслей о том, что стоять опасно в ту пору ни у кого не возникало. обошлось. сейчас я усаживаю мелких всегда. и школьников с тяжелыми портфелями тоже. на возраст не смотрю. только на рост и комплекцию.
Странно как-то вас воспитывали... Какую идею хотели привить - что в два года вы не имеете права сидеть? Ваши родители тоже ненавидели маленьких детей?
нет, просто у родителей мурашки в генах. кто бы что плохого не подумал о них, плохо не сказал, косо не взглянул. хотели привить идею - нельзя напрягать собой окружающих даже минимально, даже временно. наверное, если бы до них в свое время донесли, что ребенку стоять в транспорте не столько трудно, сколько опасно, усадили бы. но тогда об этом не думали. никто, не только мои. ну, по крайней мере, такой мысли я не слышала.
родители доброжелательно и относились, и относятся к маленьким детям. в основном) бывают нюансы) как у всех среднестатистических людей. какие-то дети нравятся, какие-то нет, какие-то спокойно. но все это не имеет ни малейшего отношения к уступанию мест.
Вы сейчас мило лжете. Не может ребенок помнить в подростковом возрасте дискомфорт от стояния в 2 года, факт отдельные личности может помнить, ощущения - нет. Просто вы не единожды это обмусолили в присутствии ребенка и во время стояния высказались про "вы, господа, звери". Вот это и запомнилось. Вы воспитали ребенка таким образом, а сейчас ваши внушения не действуют.
До 2-3 лет детей не ездила с в ОТ, если ехать было далеко, и транспорт был заполнен, выбирала маршрут "от конечной" или ловила машину. Потом, бывало, уступали, бывало - нет. Никогда никого не обвиняла. Откуда я знаю, по какой причине человек не встал? Не встал - не может. Точка. Встал - спасибо огромное. Школьника( после 6 лет) посадила бы только с час пик при условии, что уступил место молодой мужчина.
И мой подросток уступает места, хотя тоже стоял, как и ваш, но он воспитан на другом отношении к этой ситуации.
С чего бы это? Я, например, помню себя в 2-3-летнем возрасте и помню многие ситуации, которые во мне вызывали те или иные эмоции (например, многие ситуации в детском саду). А ребенок у меня в целом очень развитый. И я при нем никого не обвиняла, т.к. я вообще ничего и никогда не жду от людей и любое проявление позитива считаю приятным сюрпризом. Просить о помощи буду только в самом крайнем случае, только если начну помирать на улице, наверное, да и то постараюсь доползти самостоятельно. Сама при этом помощь оказываю и по сторонам вокруг себя поглядываю.
В своем первом посте просто констатирую факт, что ребенок, столкнувшись ни один раз с таким отношением к себе, теперь тоже не считает нужным уступать место в ОТ. И вот вы даже подтвердили, что он имеет право этого не делать. Это хорошо.
ребенок в 2-3 года может помнить, что стоял в автобусе наверное, не вопрос.
А вот сложить логическую цепочку и осознать, что ему именно не уступили место - он навряд ли смог бы без вашей помощи. Ребенок зашел в автобус, мест нет, он это видит. С чего у него в 2 года появилось осознание, что ему уступить должны? Явно ж вы подсказали.
Да, я ему сказала, что сесть некуда, все места заняты. Народ при этом с любопытством нас разглядывал, некоторые даже ухмылялись. Он как-бы даже не знал, что ему должны уступить, но запомнил, что если все места заняты и сесть некуда, то надо стоять. Поэтому когда он сидит, вокруг все места заняты и над ним стоят люди (независимо от их возраста, пола и т.п.), он считает, что это норма. Просто им уже некуда сесть.
Ребенок впитывает то, что в него закладывают, прежде всего, родители. Воспитывают не только слова, но и отношение, жесты, даже вздохи со смыслом. Очень странно, что пример сидящих людей повлиял на сына больше, чем собственные родители. Если завтра он сочтет, что материться и пить пиво на детских качелях - круто, то вы тоже не сможете повлиять на ситуацию? Поэтому я считаю, что это все же ВЫ заложили в сына негатив, как - вам лучше знать. Я бы просто сказала ребенку, что уступают молодые, сильные, здоровые. Если не уступили, значит, таких рядом было, придется потерпеть. Но сейчас ты вырос, ты молодой, сильный и здоровый, почему бы тебе не поднять зад, когда над тобой стоит беременная? Я не говорила, что ваш сын может сидеть, это другой аноним. С чего бы это? Мой будет уступать место, а ваш сидеть? Хотя гипотетически, хорошо было бы знать героев в лицо, чтобы воспитавшим "сидящих здоровяков" не уступать места, когда состарятся, не уступать их беременным женам, их детям.
А я бы хотела знать в лицо тех, кто отписался в этом топике о том, что помогать и уступать не надо. Тогда бы я разрешила своему сыну не уступать им место и сама бы не стала помогать. А насчет того, что он будет сидеть - это ирония, м.б. не слишком удачная.
ЗЫ: молодых, сильных и здоровых в одном лице у нас, как выяснилось, вообще не бывает. Это мифические существа (как птица Сирин, например). Все больны чуть не с рождения растяжениями и грыжами.
Я была относительно здоровая лет до 40. Бросалась на помощь и бабулькам, и мамкам. Вот сейчас не могу, все, допомогалась. Я подхожу по вашу категорию "таким не надо помогать"?
Мне не надо помогать и уступать. Может тем, кто не уступает, то же кто-то позволил сидеть, как вы своему сыну.
От того топика, где обсуждали, надо ли помогать женщине, на которую напал маньяк, я вообще была в шоке.
Помогаю я всем, кому нужна РЕАЛЬНАЯ помощь. "Профессионалам" не помогаю.
Мой всегда был крупнее своего возраста и с него всегда был больший спрос. Ему не уступали, большой, постоишь.
почему это? я, например, помню. и ситуации и свои ощущения, и мысли по поводу разных ситуаций. просто у вас память плохая. но это не значит, что у всех так.
моя подруга помнит люльку в которой лежала, будучи младенцем и описала своим родителям досконально) изнутри, ага) при этом, люльку отдали, когда она была совсем маленькой и, конечно, никто никогда ей не описывал как она выглядела внутри.
наверное, если б он не сказал, ему б уступили) заходящие в транспорт дети с воплями - я хочу сесть!!! - вызывают любые эмоции кроме желания их усадить) честно)
кстати, я тоже в транспорте лет с 3х точно ездила стоя. ТОЛЬКО стоя) потому что один раз возопила также как ваш 2хлетка, за что была порота и не садилась потом очень долго вообще даже при куче свободных мест)
потом правда стала садиться при наличии свободных)
но уступать уступала и продолжаю уступать.
кстати, за беременность я 1 раз проехала в ОТ. всего по несколько остановок, но на весьма приличном сроке, в легкой одежде, т.е. беременность невозможно было не увидеть) никто не уступил) даже не рыпнулся. а я упорно продолжаю уступать) не то, что ваш сообразительный сынуля)
"за что была порота и не садилась потом очень долго вообще даже при куче свободных мест)"
Быдлородители вырастили быдлотетку. Как не выворачивайтесь, прошлое Ваше прет изо всех щелей.
Вот и пример, как детские порки калечат психику.
вы думаете, сейчас выступили не быдлом?) а кем, если я вас не оскорбляла, а вы попытались оскорбить и меня и моих родителей?) а на каком основании?))
кроме того, если уж по тексту повествования, я, если вы не заметили, не выворачиваюсь) вообще не вижу в чем я должна выворачиваться и где вы это усмотрели. и вам посоветую попробовать неповыворачиваться. хоть раз. поймете какая это прелесть. а если начнете расширять горизонты познания, перестанете во всех видеть себя.
Потому, что нормальные родителям даже в голову не придет пороть двухлетнего ребенка до состояния несидения. Это просто в голове не укладывается.
И ниже тоже написали про одежку не по размеру.
Интересно, какие выводы можно сделать на основании Ваших же слов?
Про оскорбления помолчу. Учитывая Вашу особенность резвиться в горячих топах и лепить чужим Вам людям, имеющим отличное мнение, прозвища и ярлыки.
Еще раз повторю: Вы - классический пример последствий физического насилия в детстве.
видите ли, нормальным людям даже в голову не придет обсуждать чужих родителей. а вы с упоением занялись обсуждением посторонних вам взрослых людей.
и вы после этого будете утверждать, что вы не быдло?) этот вывод невозможен по определению. если человек ведет себя как быдло, он и есть быдло) независимо от того, что он носил в детстве) хоть кринолины) и даже независимо от количества поднятых колясок и их удельного веса)
не думаю, что вы поймете, но попытаюсь - быдло не определяется одеждой. быдло - это то, что в голове и в душе. быть бедным не = быть быдлом, равно как быть богатым не = быть интеллигентом.
касательно повторить. вам надо бы самой не лишним было б повторить себе о необходимости учиться держать себя в руках и не переходить на личности. хотя бы личности тех, кто не участвует в дискуссии с вами.
попугаи, знаете ли, тоже любят повторять. но не всегда понимают, что. вы напоминаете этих милых говорливых пернатых.
знаете какое между нами отличие? я могу сделать массу выводов о ваших родителях на основании ваших же слов, вашей привычки вести диалог, вашей любви к утверждениям, сделанных без наличия хотя бы зачаточных знаний, но не делаю этого.
". а вы с упоением занялись обсуждением посторонних вам взрослых людей."
Вы занимаетесь тем же, даже в этой теме предостаточно Ваших перлов. Но бревен в своем глазу предпочитаете не замечать.
Все, что написали мне ниже - слизано с ответа другого анонима Вам. Своего серого вещества явно не хватает для достойного ответа :).
ПККС! На меня наезд был на ровном месте, что видимо, отношения домашних ко мне плохое из-за того, что в свое время серьезно заболела...Анреал какой-то.
Теперь понятно, отчего вы такая, какая есть. Корни в вашем тяжелом детстве. Я помню по случайности с ваших же слов в каком-то топе (не из-за того, что за вами слежу, а просто отложилось, т.к. вызвало удивление), что вы в детстве ходили в одежке на несколько размеров больше, чем были сами (видимо, с чужого плеча). А если вас еще за желание присесть в два года пороли, то ничего удивительного в дальнейшем нет. Отсюда, кстати, и ваши подозрения, что вас везде хотят использовать в качестве раба и холопа. Ваши родители вас морально изуродовали.
Я себя с коляской прекрасно помню:) В нашей Немоскве вообще инфраструктуры для колясок и колясочников нет.
Транспорт не приспособлен, прогулочных мест ноль, дорожки с высоченным бордюром и тд.
Мне всегда помогали. Хоть и не просила никогда. Сосед с первого этажа таскал мне почти ежедневно коляску на мой второй, при этом я прыгала вокруг с криками: "Да что вы! Я сама могу, у меня система!"
Сама же теперь, когда ребенок взрослый, помню и знаю где в моем раЁне дверь тяжелая, так, что не открыть, где через бордюр тяжело переехать, где ступеньки крутые.
Жалко мамок. Нет у нас никакого комфорта. Всегда помогаю и в случае автора бы помогла. Грыж у меня нет, запихнуть коляску в 2 руки смогу легко.
А вообще, с людьми что-то страшное творится.
Боюсь даже думать во что превратится общество, когда вырастет мой сын.
А сыну кто-то должен подготовить определенное "общество"? А сын ваш это не общество?? как каждый будет растить своего ребенка, такое оно и будет.
Моей маме когда она на дачу ездит с тележкой, в метро всегда помогает мОлодежь, без всяких ее просьб и намеков.
Так что ничего страшного с людьми не творится. Все как всегда, есть воспитанные, а есть "не".
Скажите, а поездка мамы с тележкой - жизненная необходимость? Вот как раз случай, когда бабушка не одинока и едет не в больницу к мужу-инвалиду с домашними супами. Почему воспитанная мОлодежь должна поднимать тяжести, а вам в лом маму на дачу отвезти с комфортом. Молодежь-то воспитанная, не воспитали вас. Я думаю, что практически все помогающие пожалели бедную одинокую старушку, брошенную детьми.
Так же жалеют матерей с колясками, а вдруг она одинока, а вдруг везет больного ребенка на процедуры, а вдруг к больным родителям, а на деле оказывается, что ей просто скучно и едет прошвырнуться, потратить денежку. Муж у нее есть и родители здоровые, даже деньги на такси имеются.
И придержать дверь или место уступить - это не обсуждается, дверь за помощь не считаю, а место не куплено, и сидеть на нем прежде всего тем, кому указано в правилах.
Но таскать тяжести?! Может бабушкам с тележками и мамам с колясками тоже надо быть воспитанными и не вешать свои хотелки на других?
Что значит жизненная? Ей удобно возить все в тележке, а не в руках. Как кстати уже делает полмира. Делает она это пару раз за сезон, а не каждую неделю. И где написано что "молодежь должна"?! у нее фирменная хорошая тележка на колесах, которые "ходят" по лестницам. Спокойно себе тащит, не стоит и не ждет помощи, а какой-нить парень подхватывает и доносит до верха. Ей что, вырывать у него тележку?)
Вообще я не вижу необходимости вам отвечать, я отвечала на вопрос о "бездушном обществе", а не о необходимости помогать людям с тележками и колясками.
ПС..и о " Я думаю, что практически все помогающие пожалели бедную одинокую старушку, брошенную детьми"...)))) я желаю вам выглядеть в свои например 60 лет так же, как моя маман в 73. "Старушка" на нее может сказать только слепой, и "бедная" он же)
Да, с людьми что-то творится. Когда люди живут в целом хреново, то неоткуда взяться "радости помочь". Это не значит, что все поголовно бедные и злые. Но очень много стало хитрецов, готовых "примазаться" - я бедненький, мне, мне прежде всего помогите. А потом выясняется, что он как "сироты поволжья" из 12 стульев - нажратая наглая морда, сам может обеспечивать, но не хочет, а хочет, как теплее, как выгоднее. Люди стали не только злее, нет, даже те, кто помочь может и хочет, стали осторожнее.
Недавно случайно включила Евроньюс - шла передача о чем-то,не запомнилось, но очень правильные слова сказаны были "люди не рождаются бедными, бедными их делают другие люди". Я считаю, наши проблемы все отсюда идут, люди устали, когда их во всем на@бывают,и в большом и в малом, поэтому и не торопятся кидаться на подвиги.
P.S. А мне мамок не жалко нисколько. Ничего такого страшного нет, чтобы так печалиться. Бордюры, отсутствие пандусов и т.д. - это фигня все. Когда ребенок умирает - это да, есть нечего, муж выгнал, нет работы - это посущественнее отсутствия комфорта. Но на эти темы опять тысячник нарисуется, как самадуравиновата во всем. А в автобус зайти - божежмой, ужас, ужас, господа, вы звери. По мне, так это страшнее в будущем обществе, бессмысленная беспомощность, неспособность и нежелание к самостоятельной жизни, здесь помогите, там обеспечьте.
ну вы уж тоже загнули. Называть бессмысленной помощь, когда человеку явно тяжело - это уж тоже не от большого ума у вас.
Да, мамаша может быть дурой, которая не додумалась вытащить, не додумалась купить полегче коляску, еще миллион причин, но именно в этой ситуации затаскивать коляску ей все-равно тяжело, и в принципе возможность помощи ну никак не отменяет.
Два года не могла додуматься? А о чем она еще могла не додуматься в отношении своего ребенка?
почему 2 года? Вы считаете у всех с рождения необходимость ездить в ОТ?
Мне, например, это даже в голову не приходило.
Старалась либо пешком идти, либо просила кого-то, либо такси брала. Пробовать стала на ОТ только после 2.5 лет ребенка, но в этом возрасте они у меня уже могли передвигаться и без коляски.
не очень поняла, что вас так удивило?
Вы не верите, что кто-то до 2.6 лет ребенка не ездил в ОТ, поэтому мог просто не догадаться о нюансах? Или что вас так удивило?
Если речь про меня, то я до 2х лет младшего ни разу не ездила с детьми в ОТ. После 2х лет иногда начала пользоваться маршруткой, когда надо куда-то подъехать, а например дождь, или метель, и идти с коляской, или даже санками неудобно и тяжело. Вот тогда начали потихоньку осваивать маршрутки.
А до этого возраста даже в голову не приходило. Как-то надо было ехать в далекую поликлинику, такси взяли. Если совсем далеко - то муж отпрашивался.
Я уже два раза писала, что я покупала ради облегчения моей мамской деятельности. Напишу еще один раз. Сначала носила люльку с ребенком на третий этаж. Это тяжело, поэтому купила прогулку, которая была легкой и складывалась одной рукой. Ребенку на тот момент было 10 мес и была зима. Еще купила наилегчайшую трость для поездок, она тоже складывалась одной рукой. А еще у ребенка была ледянка с ручками, как тазик, и если по снегу до маршрутки я его везла на ней, плоская конструкция очень легко помещалась где угодно. И это было 15 лет назад. А еще комбез ребенку был куплен рейма, он тоже был легкий, но достаточно дорогой для того времени.
у каждого своя ситуация. У меня, например, есть лифт большой в доме, поэтому на третий этаж мне ничего переть не нужно. Но несколько ступенек до лифта есть, да. Но ради них я не собиралась покупать отдельную коляску, маленькую, в которой ребенку может быть неудобно спать на улице, к примеру, или которая очень дорогая. Меня устраивала моя во всем, а с несколькими ступеньками я справлялась.
Когда стала иногда ездить на маршрутке, купила очень легкую трость, которую складывала перед заходом в маршрутку. Но такую трость, по сути, и врагу не пожелаешь. Везти неудобно, колесика едут плохо. НА лето еще она ничего, а на другую погоду - такая коляска вообще ни о чем.
Залезать в маршрутку с теми же санками или снегокатом - тоже то еще удовольствие, это не вариант. Автобусов в нашем городе мало, в основном маршрутки популярны.
Поэтому я и говорю, что у каждого свои причины и свои проблемы.
Да не при чем вы, конечно. Живите, как хотите.
Только зачем вы все время оправдываетесь и пытаетесь очернить женщину с коляской и прочих людей, которые могли нуждаться в помощи?
Девушка не может додуматься купить коляску полегче для облегчения своей же жизни, это не очернение, это неоспоримый факт отсутствие логики у нее))
может она ехала первый и единственный раз? Зачем ради одного случая покупать трость? ДА и еще миллион причин может быть, почему именно сейчас у нее нет трости с собой. Это не повод не помогать.
Я вот один раз так попала. Поехала утром с тростью, и буквально за два часа улицы стало просто не узнать. Снега по колено, хотя когда я выходила из дома, снегопада не было.
И вот я полагаю, что только ленивый не подумал, какого хрена я прусь с тростью, когда сейчас только на санках проехать можно.
при том, что иногда, как не готовься (вы ж писали про себя, что вся такая подготовленная от комбеза от легкой трости), а все-равно тяжело, и может потребоваться помощь. И в целом ничего зазорного ни в просьбе, ни в помощи нет. Но рассчитывать надо на себя, в любом случае - это да.
Откройте рот и вежливо попросите. И все свершится. Посмотрите мультик про крошку енота)
так кто ж свершать то будет, если кругом недееспособные мужчины 60 лет (моя дядя в этом возрасте, если что весь огород еще на себе пахает) и женщины за 40 с выпавшими матками.
Вы забыли о чем говорим? Напомню уступить место законное обязаны, места обозначены и по громкой связи просьбы озвучивается. Про занос колясок ни когда не слышала и вы тоже Если автобус не оборудован для колясочников, то дождись следующего. До остановки как-то мама дошла.
На неудобства тут многие сетуют, на то, что город не приспособлен для молодых мамочек, а мне кажется, что это выросло инфантильное неприспособленное поколение, которое стало этими мамочками.
25 лет назад о пандусах в подъездах, поликлиниках и магазинах можно было только мечтать. Везде - ступеньки.
Сейчас даже подъезд, если у него 3 ступеньки оборудован хотя бы рельсами для коляски. В трехэтажных поликлиниках работает лифт. В ТЦ - лифты.
Автобусы раньше ходили не просто со ступеньками, а с ручкой посередине входа. Между дверью и ручкой коляска для грудничков не пролезала. В некоторых автобусах коляску можно было поднять над ручкой, но для этого требовалась реальная мужская сила.
Без коляски на руках тащили ребенка не в невесомых комбезах, а в одеялах: тяжело, неудобно, руки затекают. А с собой сумка с запасными пеленками, памперсов не было.
Я помню поэтому в поликлинику ходила пешком с коляской, идти нужно было минут 45 примерно.
Дорожки, кстати, чистили тоже неважнецки в 90-2000 года, по крайней мере, в нашем районе. Часть пути коляску просто несешь, через маленькие проезжие части - точно несешь, чтобы не застрять перед колесами машины. Сейчас - красота, господа приезжие работают на совесть.
А коляски? Какую удалось достать - такую и возишь, и носишь. Сейчас - выбирай, какая и для чего тебе нужна и покупай. Многие к большой, удобной для ребенка, покупают трость для передвижения в ОТ и ТЦ.
И никаких раньше доставок на дом товаров и продуктов.С такси тоже было не так просто.
Я уж молчу про то, что мамки были измотаны стоянием в очередях, ручной стиркой несколько раз в день, собственноручным приготовлением детской еды в отсутствии баночек.
Вот честно: в чем трудности для современных мам, чтобы зависить от помощи посторонних? Живи и радуйся.
Раньше еще и памперсов не было...Хорошо, что общество развивается. Кстати, я бы не сказала, что уступать стали меньше. Вспоминаю 80-е и сравниваю с нынешними, все так же.
Нет, радоваться, что все это есть, что можно обходиться без помощи чужих людей, и не ныть.
Дык ныть начала автор. А женщина просто попросила помочь занести коляску в автобус.
Ныла не та женщина с коляской, отнюдь...Единственное, она не сдержалась и накричала. А автор себя чувствует виноватой, где-то в душе. Иначе топика не было.
как же не та женщина ныла, если она САМА не смогла это сделать, и в результате осталась на остановке? А дама выше как раз и говорит о том, что раньше и половины не было тех удобств, что есть сейчас, и ничего - как-то мамы ездили и в ОТ, и везде. А сейчас удобства есть, ну да, пару ступенек в автобусе нарисовались, так эта мама и с ними не справилась и осталась на остановке.
Если бы она "не ныла в душе", то она бы подхватила коляску и затащила ее. А она именно что оказалась неспособной справиться с двумя ступеньками. Тем более, повторюсь, с большим ребенком, который, уверенна, уже хорошо ходит, и вполне мог сам подняться по ступенькам, заносить его в коляске не было вообще никакой нужды.
помогали, но далеко не всегда.
Я лично прекрасно помню ситуацию, когда ехала куда-то со своей сестрой. Мне было лет 12, а ей уже 25, и она, подхватив коляску с ребенком спускалась с ней по ступенькам. Полно таких ситуаций было. Ну уж про автобусы и вообще молчу - она всегда ездила на них, и я сомневаюсь, чтоб прям в каждую поездку кто-то помогал.
она ныла по-другому. Не в прямом смысле слова.
Она изначально обратилась с просьбой.
Она не стала даже пытаться залезть.
Она осталась на остановке и обложила окружающим крепким словцом.
Как назвать ее поведение?
Если бы она не ныла, и рассчитывала только на себя, то когда автобус подъехал, она сразу бы взялась за дело, и занималась бы затаскиваним коляски. Вот это называется не ныла, а действовала. А она ничего не сделала, осталась стоять и злиться
А мне трудно даже представить такое - женщина с коляской ПРОСИТ людей помочь, а все стоят, не шелохнувшись. Сборище уродов, не иначе.
ну может она это каждый день делает, и уже натренировалась.
Я, например, когда спускаюсь из подъезда, у нас там ступенек 10 наверное. Да, тяжело с коляской и ребенком, неудобно. Но я уже приноровилась. И когда кто-то предлагает помочь, я чаще отказываюсь, т.к. как правило с помощью оказывается еще неудобнее :))) Потому что, то не за то место возьмутся, и ни фига нелегко оказывается спускать, то еще что-то. ПРоще самой, т.к. уже приноровилась.
Просьба- это не нытье. Нытье- это, когда на мамашу с коляской пришли пожаловаться на форум. Ну в конце-концов, все мы люди, и автор тоже имеет право смалодушничать и поныть, все мы не святые. Хотя, печально, что они проявили равнодушие и не обратились в салон.
нытье - ее дальнейшее поведение.
Она обратилась, отказали. Ну и что дальше? Включай свой мозг и думай, как затащить коляску, если это реально нужно тебе.
А она именно что заистерила. Что это как не нытье?
Вы робот? У вас вообще никогда не бывает никаких эмоций? Только логика и рассудок?
у меня бывает, я очень эмоциональна.
Но обвиняться девочек 12 лет и пожилвых людей, что не затащили тяжелую коляску со взрослым ребенком - в голову бы не пришло. Да, возможно я бы в душе злилась, но я бы не стояла и не пропускала автобус, а начала шевелиться сама.
ну тогда весь топ из троллей. Даже если у автора разводка, то куча ответивших с ней согласилась. А значит это их реальное поведение. ПОэтому никакого анриала.
Да вы что..:))) МНе 45-ть лет...Просто я обычная такая и помочь мне только в радость.:-)
когда вы можете помочь без ущерба для себя - охотно верю) или вы хотите сказать, что 20 кг рукой, в рывке на метр ввысоту и вперед - для вас как два пальца?))
разве вы не видите, что это глупо? вы будучи нездоровы, понеслись бы совершать силовые упражнения, которые вредны даже для штангистов. вы осознаете возможные последствия для вас и вашей семьи? вы понимаете, что могли бы подставить не только себя, но и тех, кто вас любит?
учитесь думать прежде всего о своих. не важно, что о вас подумают чужие. свои всегда должна быть в приоритете.
меня история не задела) я пришла общаться и общаюсь) я пытаюсь понять, что движет такими как вы. кроме всепоглощающего желания выглядеть хорошей в чужих глазах, причин не вижу.
попытаться - не значит не сорвать спину. вы это понимаете? вы бы попытались и верю да, затащили бы. что было с вами дальше, вы подумали?
или. вы попытались приподнять, поняли бы, что переоценили свои силы, обратились бы в салон, в салоне бы не нашлось желающих сыграть роль штангистов (как в обсуждаемом примере). полетели на остановку (предположим даже, автобус стоит, ждет пока вы набегаетесь). на остановке желающих тоже не нашлось (как в обсуждаемом примере). что дальше?
и вы так и не ответили. почему вы считаете себя обязанной бегать и просить ВМЕСТО той мамы? вам нравится выполнять работу за других? вам нравится чувствовать себя доброй и незаменимой? вам кажется, что вас при этом любят и уважают? вы чувствуете себя феей? почему вы не хотите позволить другим самим развить навыки коммуникации и выражения просьбы?)
ну т.е. любая мама, по сути, которая 3 года завязана на колясках, и не всегда на тростях, по сути совершает мировой подвиг, да? Уж слишком вы загнули о последствиях))
Т.е. если бы это был ваш личный ребенок и коляска, то вы бы совершили рывок, а если это чужая коляска, то рывок для вас равноценен инвалидности пожизненной, так что ли? :)
Свекров нет. Родителям помогаю, если надо. Но они пока еще в хорошей форме. Папа работает,занимает руководящую должность. Родители балуют себя, путешествуют. Они у меня не старые.:-)Мама так и говорит. Сидит в фейсбуке...я к тому, что не бабушка она в рлаточке, женщина!
в том-то и дело. она даже не поныла, а позволила себе наорать на совершенно посторонних людей, не выполнивших ее хотелки.
а автор удивилась идиотскому поведению и пришла его обсудить. поболать. ну как вы сейчас болтаете. виноватой должна чувствовать себя балованная хамка, а никак не автор.
а вообще странная у вас логика. даже, если вы судите всегда только и исключительно по себе... у вас желание обсудить что-то возникает только тогда, когда вы в этом чем-то чувствуете себя виноватой?
Я на еве, практически ничего не обсуждаю из практки моей жизни.:-) А автор-тролль, такого не бывает- стоять и молча смотреть как мама с коляской остается на остановке, а автобус уезжает. такого просто не бывает. И слава Богу.
зачем вы пишете глупости?) такое бывает и вполне нормально, что мама, не сумевшая сформулировать просьбу, не поехала в автобусе. будет овладевать не только навыками размножения, но и коммуникации.
как по вашему должна была поступить автор?) только реально, а не из мира ваших грез?)
скажу вам откровенно - я бы, как и автор, не подорвалась бы тягать тяжеленные коляски и роль глашатая тоже выполнять бы не кинулась. а после выступления той мамы, уверилась бы, что правильно никто не кинулся. не зря.
Могу сказать, что и как подавляющее большинство, такого в жизни не видела. Всегда помогали мужчины или женщины из салона(не мне, я в ОТ с ребенком не ездила и стараюсь не ездить) А вы меня сегодня поразили в сердце.:-)
Я бы помогла, т.к. относительно здоровая еще молодая женщина 45 лет. Если бы плохо чувствовала, то обратилась в салон. Это же из серии обычных норм поведения...как не ковыряться в носу или пропускать выходящих.
Мне кажется, что снизу это сделать затруднительно. Ну, если оставить коляску, а самой заглянуть в автобус, вполне возможно, но это риск.
ЗависЕть.
Конкретно в этом случае трудность заключалась в том, что автобус не был оборудован пандусом для колясок. В моей стране каждый транспорт , каждый тратуар оборудован. Инвалиды в моей стране свободно передвигаются на колясках. В России же они из дома выйти не могут.
Так какая трудность взять молодой маме коляску в руки и внести? Раньше всюду вносили и не пикали, а теперь увидела 3 ступеньки - и паника.
Может, у нее тоже со здоровьем проблемы, как и у всех окружающих. Здоровых людей нет вообще, как выяснилось.
Если у нее проблемы со здоровьем о чем она думала планируя поездку на автобусе с тяжеленной коляской? Что ей ДОЛЖНЫ все подорваться и помочь?
Раньше , да и сейчас в таких случаях помогают. Без просьб со стороны мамы. Просто в том автобусе и на той остановке собрались нехорошие люди.
Почему раньше можно было самим, а сейчас нужно помочь всенепременно? Я права - инфантильное избалованное никчемное поколение? Даже, получив, все удобства, не в состоянии растить ребенка? Так может учить их справляться, а не лезть решать за них все проблемы?
Потому что раньше здоровые люди все-таки иногда рождались. А сейчас их нет, как выяснилось.
Я здорова, но не считаю, что должна метнуться по первому зову поднимать тяжести, которые кстати могут привести к нездоровью
Видите, какие мы разные... У меня наоборот со здоровьем так себе, но я по первому зову метнусь.
а может стоит сначала подумать, чем метаться таскать тяжести? или вы хотите своему семейству подложить свинью?
быть хорошей - чудесно. но с умом, с умом обязательно!)
Я предлагала обратиться в салон, но для вас это кажется каким-то ужасом...Вы редко, наверное, ездите на автобусе. Я-каждый день.
видите ли, я не вижу причин, по которым я должна кого-то просить вместо человека, который вполне может это сделать сам.
если б не мог - не вопрос, с радостью. в данном случае - может. почему ее работу за нее должна выполнять я?
Вы не плохая. Просто инвалид. По психике. Это встречается. К несчастью, все чаще.
с психикой у меня тоже все ок, прежде что то сделать, куда то поехать, я думаю как это будет происходить, если что у меня есть тоже ребенок и коляски всегда были соответствующие его возрасту и моим силам.
Вам это только кажется. Люди, у которых нет ноги, например, тоже приспосабливаются с этим жить и даже забывают про ее отсутствие. Вы даже не понимаете сейчас, о чем идет речь, потому что тех функций, через которые приходит это понимание, у вас просто нет. Не знаю, родились ли вы такой или они атрофировались, но это факт.
все я прекрасно понимаю, просто надо мозги иногда включать, у меня знакомая несколько лет назад, тоже купила коляску трехколесную, ага для понтов больше, так лет до двух ныла что тяжело, надеялась на других, что помогут, было дело негодовала даже, когда ей помогать не хотели. А проблема элементарно решалась, причем ей даже предлагали прогулки попроще, так нет, это не круто.
Мы не можем из того единичного случая, который описала автор топика, делать выводы о том, что та женщина с коляской ноет и просит помощи ВСЕГДА (тем более что она не ныла). Это только домыслы, и не очень красивые. Такое чувство, что все домысливающие ситуацию просто вываливают сюда свои разнообразные комплексы. И от этого читать их гадко и противно.
37, несмотря что спорт недолюбливаю с фигурой все ок, природное видимо:) Роста во мне не много, веса тоже, так что ставить эксперименты с тяжеленными коляскам у меня нет. Кстати больше чем на 30 не выгляжу:), берегу в общем себя любимую
Я примерно представляю сколько коляска весит если посчитать еще и с дитем, то это где то рядом с моим весом:) силы надо рассчитывать, а не кидаться на амбразуру, ради галочки от общества.
Вы помогаете только ради галочки от общества? Нормальные люди это делают на уровне рефлекса, особо не задумываясь. И довольно быстро забывают об этой небольшой помощи, не ожидая за нее каких-то "плюшек" от окружающих.
ЗЫ: все-таки что-то в вас не так...
и я бы не помогла, увидев огроменную тяжеленную коляску. а уж услышав "помогите внести коляску!!", поняла бы, что я права на все 200% в своем нежелании. даже б не рыпнулась.
если б услышала - пожалуйста! не могли бы вы мне помочь внести коляску? - рыпнулась бы. скала б - ок, давайте ручку, помогу. хвататься за грязные колеса и делать рывки предоставила бы тому, кому это надо. если б она отказалась, спокойно оставила бы ее на прежнем месте.
Вы про дверь которую согласны придержать сказали раз 20 . Вы старуха . Уверена, что выглядите за 40 .
Вы ошибаетесь, просто не я одна так считаю. А что вы думаете про меня мне абсолютно по барабану, что то доказывать и быть хорошей для всех это не про меня,я такая какая есть, не нравится земля большая.
А здесь не надо ничего считать и долго думать. Вообще нет смысла рассуждать на эту тему. Для нормальных людей такая помощь походя естественна, они не будут париться - надо это или не надо и как на меня посмотрит общество. Парятся на эту тему только люди, у которых отсутствуют некоторые психические функции, которые они заменяют логикой (весьма вычурной, как правило). Вы из их числа.
Надо прежде всего рассчитывать свои силы, для меня коляска не подъемна. Ставить эксперименты и возможно не справится с задачей, например уронить коляску, сорвать себе спину, у меня желания нет
Ну с больных-то особо спроса нет. Только вы зачем-то утверждаете, что здоровы.
небольшой рост и вес впределах нормы - это причина не помочь затащить на 3 ступеньки коляску?
Потому что конкретно мне 20 кг тяжело, я такие тяжести не поднимаю. Да и прекрасно представляю сам процесс, если что у меня тоже есть ребенок, и колясочный период присутствовал.
Коляска с сумкой килограмм 15, ребенок двухлетка килограмм 15 - уже 30 кг.
Ну попросите владелицу коляски поднимать ее со стороны ступеньки. А сами приподнимите из положения снизу. Делов-то...
Владелица коляски не пыталась поднять ее снизу. :) Собственно иначе автобус бы не уехал. Ей хотелось, чтоб кто-то подошел и поднял за нее. А амбалов рядом не оказалось.
"Женщина подвозит коляску к средней двери и громко взывает: "Помогите внести коляску!""
Автобус чисто технически не уедет, если на ступеньках возится человек с грузом - дверцы не закроются. Эта женщина не пыталась занять ступеньки.
Для вас, видимо, да. У меня тоже небольшой рост, но я легко помогу приподнять коляску, если что, когда с другого конца ее тоже держит человек. Мой организм от этого не пострадает. Возможно, у вас врожденная дисплазия соединительной ткани, раз так легко вывихиваются суставы и вылазят грыжи. Это в жизни особо не мешает, но это все-таки болезнь.
знаете, и дверь это не мало.
У нас в подъезде очень тугие двери.
И вот начинаем мы с двумя детьми 2 и 4 лет и снегокатом выходить из подъезда, а перед нами шествует, именно шествует, вышагивает, мужчина с йорком, лет 60, такой слащавый, ну даже не знаю как объяснить. И вот он открывает первую дверь, и идет дальше, открывает входную дверь себе и идет дальше. В его 60- летнем мозгу даже не дернулась мысль, что неплохо бы придержать дверь, т.к. сзади идут дети и мама со снегокатом.
Я, честно говоря, была удивлена, т.к. именно с таким отношением сталкивалась редко. Уж дверь то в 90% случаев придерживали в подъезде, если с кем-то спускались вместе.
В вашем мозгу никогда не мелькала мысль, что вас могут просто не замечать, идти и думать о своем, а вас не видеть и не слышать? Вы думаете, что все падать должны от вашей неземной красоты, а уж от сознания того, что вы двоих рОдили, только о вас и думать ежечасно? :-) Если вы идете вслед за мужиком, то дверь не должна успеть закрыться, а если закрылась, то вы на расстоянии от него.
она не мелькала никогда в вашем, поэтому и защищаете такого "мужика".
Мы вместе шли от лифтовой площадки. Он вышел из одного лифта, я с детьми из другого. Он стал спускаться по ступенькам первым, мы вторыми. Естественно, он спустился быстрее, чем я с двумя детьми и самокатом. И всегда видно, когда хотя бы голову назад оборачивают, чтобы посмотреть - придержать дверь, или не нужно. А он как шел, так и шел дальше. Тупое чмо некультурное. Вот он кто.
Это и в метро такие же - как с силой откроют дверь и пошли. Нормальные люди всегда придерживают. А уж если видят, что конкретно помощь нужна - то стоят и держат, пока ты не пройдешь.
Кто раньше сам? Мужчины раньше не позволили бы женщине затаскивать самой коляску!!! Сейчас же перевелись они!!! В метро делают вид что спят лишь бы места не уступать, тьху. Мерзкое общество.
Мужчины РАБОТАЛИ в то время, когда женщины гуляли с детьми, возили их в поликлинику и стояли в магазинах. Дома днем находились старики и инвалиды.
Те, кто работали ночью, днем отсыпались. Я помню в детстве в подмосковье выходишь утром на улицу, а там только одиночные мамы с колясками и больше никого. Остальные работали.
И в отпуска не ходили, выходные не брали? Насчет отсыпаться весь день - не пистите.
А вот здесь вы в точку. Но теперь им предлагаете угробить оставшееся здоровье на чужих детей? Имеют они право, эти женщины, теперь себя поберечь несколько для своих же детей ( у многих из них собственные дети - младшие школьники) и при этом не быть облитыми грязью со стороны мам с колясками и им сочувствующим?
Я предлагаю помочь женщине, чтобы у неё не было подобных проблем. Или если у вас матка в трусах, то пусть и у неё будет, да?
Так и помогайте. Какое мне дело до остальных женщин с их потенциальными проблемами? У них есть свои близкие, чтобы об этом позаботиться.
Это ваше общество мерзкое. В моем и места уступают, и коляски помогают затаскивать. А вы скорее всего недалеко ушли от этой маман с ее плевками в адрес тех, кто не помог...таким да, не помогают чаще всего. Задумайтесь.
То есть мама, которая не справляется со своими обязанностями - бедная и нуждается в помощи, а немолодые тетки и девочки-подростки, которым нельзя поднимать тяжелое - нехорошие? Круть!
Оставим подростков в покое, кругом были женщины 45-летние , мужчина лет 60 , на остановке куева туча людей. Но, как позже выяснилось, у всех органы в трусах повываливались, боялись люди сдвинуться с места. За каким, спрашивается, такая толпа больных людей на улицы вылезла, им же в больницах лежать надо.
Кстати- да. И на остановке, и в автобусе были не только больные или старые(малыЕ). Я считаю, что женщина с мужчиной проявили равнодушие...Им нужно было обратиться в салон за помощью. ВСЕГДА находятся мужчины, которые помогут. у нас вопреки Еве много хороших людей.
Ну так те больные люди сами справлялись и помощи не просили. Просила только здоровая молодуха, просила у немолодых женщин и детей. И читайте первый пост, людей там было мало, на остановке никого, кто бы мог помочь, не было.
И вы сами сталкивались с "органами в трусах"? Если считаете, что в этом вина людей или что это не болезнь, а унизительная причина для отмазки, то желаю столкнуться и узнать. Только не забудьте стыдливо прятаться в квартире при этом и постоянно испытывать стыд, что не таскаете чужие коляски.
Откуда вы знаете, что она была здоровой? Не додумывайте то, что не подтверждено фактами для самооправдания.
своя ноша не тянет, как говорится.
Она была здоровой априозри, раз решилась на поездку в ОТ с огромной коляской. Значит хоть как-то но на свои силы рассчитывала.
А может она рассчитывала на цивильный автобус с пандусом и просто растерялась, увидев его отсутствие ?
45-летняя женщина - немолодая женщина? всё с вами понятно, бабуля. Я в 12 лет с 5 этажа без лифта коляску с племянником спускала и поднимала. Не легкую трость, а настоящую тяжелую совдеповскую классическую коляску. На даче ведра с картофаном и навозом таскала. Ничего, здоровая выросла. А 45-летние бабули из автобуса матку в трусах греют. Надеюсь, в больницу ехали.
У вас были родители-алкаши и сестрица, родившая без мужа в 15? Сочувствую. Только уроды могут заставить ребенка таскать коляску с 5 этажа и ведра с навозом. Но другого способа прокормиться у вас, видно, не было. Только о таком прошлом говорить еще более мерзко, чем о матке в трусах, которая вам гарантирована к определенному возрасту. Так что готовьтесь, стыдитесь и ждите презрения таких же как вы.
Нет, не алкаши. Сестра замужняя, к нам на лето к морю приезжала . Дача у родителей до сих пор есть, любят они свое , без химии выращенное. Люди они состоятельные, так что ваш высер - мимо. Уроды те родители, которые растят тепличные растения, у которых к 45 годам матки вываливаются и спины не разгибаются.
Тогда что вы знаете о возрасте 45 + ...? Лет через 10-13 поговорим. Вот тогда и вылезут ваши ведра и коляска с 5 этажа. Я в 37 носилась как девчонка, мне говорили, что вот после 40 .... Я не спорила, но и не верила особо. В 40 тоже не верила. В 41 впервые задумалась, но продолжала носиться и чужие коляски таскать. А сейчас поняла, что надо поберечься, я слягу, никто из этих мамочек моего ребенка содержать не будет, даже если сильно попрошу. Так что поаккуратнее про теток за 45,да и про любой возраст вообще.
Много знаю. Моей сестре 47 - все со здоровьем и маткой в порядке. Маме моей 75 - всё ок. В моем окружении полно женщин за 45-50 , никто на здоровье не жалуется.
У меня и моих знакомых в районе 45 у всех проблемы со здоровьем появились. У меня после 42-х , до этого была припевочкой. До 42- вообще в ОТ не садилась, стыдно было сидеть, когда кто-то старше стоит. Сейчас уступаю совсем пожилым, беременным и детям обязательно. И будучи не совсем здоровой, с коляской помогу.
"никто на здоровье не жалуется" А вам никто и не пожалуется, нет, на сопли и кашель могут, про вывих рассказать, об аппендиците и аборте, то есть об обычном и проходящем бесследно. О серьезном - никогда. Вы же ненавидите больных людей, вы издеваетесь над ними и унижаете. Кто ж вам расскажет? Нет, такие как вы, только на собственной шкуре могут понять.
А матка все же ваша больная тема :-) Откуда, если все так хорошо?
А как тут "больные" люди издевались, обзывали и унижали незнакомую им женщину с коляской, вы не заметили? Начиная от пренебрежительного "мамашка", брошенного больным автором, и далее по списку?
мамашка это обзывательство? :mda
обзывались тут как раз те, кто поддержал колясочницу, на зачтите слово как обзывательство ))
Мамашка - это уничижительное слово. И далее по топу эту самую "мамашку" кем только не назвали.
на самом деле, матка в трусах скорее ждет вас, т.к. ваши родные вас не жалели и о вас не думали. организм имеет запас прочности и все глупости, совершенные в детстве и юности - по собственной воле или по принуждению, очень могут дать знать о себе в будущем.
девочкам из автобуса, видимо, их более образованные, чем ваши, родители, разъяснили возможные последствия поднятия тяжестей, у девочек хватило ума понять и прислушаться и именно поэтому они не ломанулись таскать чужие коляски.
И это говорит человек, которого в два года избивали собственные родители. А судьи кто?
я) ведь не я же избивала, а меня) ну и в то время дать по заднице и пройтись ремнем было нормой. не говорю, что это всегда правильно, но в обществе не бывает золотой середины. то пороть за все и всегда, то не тронуть пальцем, даже, если деточка выковыривает вам глазик вилочкой) утрирую, но
Это не было нормой для всех. Меня, например, никто не бил в детстве, даже когда я совершала такие проступки, которые нельзя сравнить с желанием присесть в ОТ в два года). И что-то не помню, чтоб моих подруг родители избивали.
Нормой?
Нет слов.
Хотя, не видя нормальной жизни, ребенок будет считать нормальной псевдожизнь зверушек.
здоровый не = равно рекордсмен по поднятию тяжестей) а не кинулись таскать именно чтоб не стать больными)
ну а выползли не рекордсмены в тяжелом весе за таким же, за каким беспомощная мама с дитем) спрашивается, за каким она выползла, раз со своим же ребенком и своей же коляской справится не в силах? ей в больнице лежать надо, такой немощной!
Именно поднять нужна помощь. Слушаейте, но мы все были с колясками когда-то и ничего не надорвались.:-) Вы так все усложняете....
ну так о том речь, что все были с колясками и не надорвались) и мать с ребенком ненадорвется. научиться или таскать или просить так, чтоб ей хотели помочь.
я как раз упрощаю)
Ей ждать придется. Вообще, вопрос не стоит выеденного яйца. У меня мама под 70-т и то ринется помогать, не сомневаюсь. И меня так воспитала. Это больше не со здоровьем коррелирует, а смировосприятием. Кстати, со здоровьем у нее не хуже. чем у ее ровесников.
подождет. в чем проблема-то? а вот, что ваша мама в 70 рвется таскать тяжести, не есть гуд как для нее, так и для вас, тк, если что, все проблемы моральные, материальные и физические с уходом за ней, свалятся на вас.
Думаю, что это нам делает карму лучше. Поэтому я и написала про маму, что она относительно возраста здорова.
забудьте про карму. вспомните про то, чем выстлана дорога в ад.
если ваша мама, раскорячиваясь перед чужими, чтобы казаться хорошей в их глазах и улучшить себе карму, сляжет (конечно, я этого ни в коем случае не желаю), то она существенно испортит себе карму, так как подставит всех, кому она небезразлична. вы окажетесь привязаны к ней, обязаны заботиться. постоянно, круглосуточно, без могу-не могу/хо-не хочу/хорошо-плохо.
как думаете, стоит того неподнятая лично вами или вашей мамой коляска посторонней женщины?
собственно, судя по тому, что вам 45 и вы не совсем здоровы, о том же можно говорить в отношении ваших детей и вашего мужа к вам.
может, вам с вашей мамой стоит поберечься и не таскать за других каштаны из огня, а подумать о собственных близких? им, наверное, не хотелось бы превращаться в сиделок, а?
ну, собственно, если очень хочется, если вы чувствуете себя от этого лучше, можете поработать глашатаями. и то безопаснее. хотя, честное слово, не вижу причин активности на пустом месте. будь девушка немой - да. но, судя по заглавному посту, она имела вполне функционирующий орган речи и возможность обратиться к окружающим с просьбой лично. правда, видимо, оказалась балованным ребенком, которого не научили пользоваться коммуникацией, наверное, привыкла все получать по щелчку. ну что ж, значит, получила очень полезный и хороший урок. теперь осознает, что мир отлично крутится без нее, а не то что вокруг нее и чтоб что-то получить, надо попросить. попросить, а не приказать. и спокойно отнестись к тому, если желающих или могущих не нашлось. потому как просьба предполагает возможность отказа. а вы бы со своей активностью все бы испортили. возможно, получился бы классический пример благих намерений и их последствий.
помните сказку "Морозко"?)
Так думаете ей дадут коляску тащить? Всегда есть мужчины готовые это сделать. Меня, похоже, окружают только хорошие люди.:-)
Про отношения мужа не поняла...Я даже не готовлю, у нас с отношениеми как раз настолько...трепетные, что иногда даже удивляюсь, что так бывает. А здоровье мое в пределах возрастной нориы. В 45-ть абсолютно здоровых не знаю ни одного. Как вы наличность, не ожидала...Вы уподобились анонимам котрые на ваших родителей перешли, проехались катком по вашим МАМЕ и ПАПЕ. Фу.:(
думаю, запросто. не всегда есть готовые это сделать. вы же отвечаете в топе, где таких не нашлось)
не поняла обид про вашего мужа. и чудесно, что отношения у вас трепетные) разве я говорила иное?)) где переход на личности? я вам написала лишь то, что нужно жалеть свою семью и не ставить их в ситуацию, когда они будут вынуждены переживать за вас и ухаживать за вами.
или вы пьете и потому плохо улавливаете написанное?)) или я плохо выразила свою мысль?
там не проехались катком, там показали свой уровень развития и воспитания. всего лишь. и это были ратующие за мир во всем мире, помощь и взаимовыручку) полюбуйтесь в какой вы оказались компании)) ну а до катков там было далеко. правда, не значит, что не хотелось.
капсом вы зачем с придыханием написали?)
что "фу", это я согласна.
При чем здесь пьете...Что-то вас несет...:( И опять фу- не умеете вы вести дискуссию. А капсом, т.к. родственники- это святое! у нормальных людей и нельзя так низко падать, чтобы их трогать, когда нет аргументов и распирает злоба и неумение держать себя в руках.
Я тоже рассчитывала на себя, но часто люди помогали, сама, когда вижу маму с коляской, всегда предлагаю помочь, но почему что люди часто отказываются.Я считаю что это очень тяжело - натаскалась со своей и совсем нетрудно кому то один раз помочь, потому что такая мама (бабушка) постоянно дергает этуколяску по лестницам, лифтам, парапетам, автобусам.
На вашем бы месте ( с больной спиной) я бы попросила кого нибудь помочь ей.
Второго ребенка я родила не в России, и для меня было очень много неприятных моментов (в сравнении с российским менталитетом).К примеру стою в очереди в кассу ( одежда), мой ребенок уже весь искрутился, изревелся но никто даже не предложил пройти вперед.Беременность тоже была тяжелой ( много веса набрала) и никто никогда не предложил мне пройти вперед в очереди, когда в Росссии на морозе в очереди за хлебом ( на улице - 95 год), я попросила очередь пустить меня вперед, потому что я беременная.Вес был небольшой, в парке не видно, женщина из очереди сказала что я не беременная, я задрала парку и очередь благосклонно позволила мне взять хлеб без стояния на морозе.
А в Корее в Сеуле - ни один мужчина не сядет в метро, если женщина стоит. Все вскакивали с мест, предлагали сесть (наша поездка была после окончания мирового чемпионата по футболу, народ был отдрессирован, я видела много социальной рекламе на корейском телевидении - уступить место, помочь старикам, мамам.Вот почему у нас нет такого, ведь телевидение обладает огромным влиянием на человеческое сознание.).
А в Италии , подруга рассказывала как там трепетно относятся к беременным и мамам с маленькими детками, прыгают возле них постоянно чужие люди.Мы сами были в Римини ( заказывали мебель в новую квартиру) в магазине, торгующим различными товарами из разных фирм ( сантехника, мебель), дня два часа по четыре мы там провели.
Наш ребенок шести лет устал, бегал по магазину и нечаянно разбил стеклянный столик стоимостью евро 400 и? мы нагрелись, но сотрудники подскочили, посмотрели на осколки, удостоверились что ребенок не пострадал и все, нас оплачивать этот стол не заставили даже.Очень сильно они переживали за ребенка, которого в принципе мы не должны были вести туда ( но не с кем было оставить в гостинице).
В Греции вообще культ детей и матерей. Я там жила и беременной, и потом родив.
Беременной уступят место в очереди, предложать воды в магазине, 100 раз спросят кого ждете и когда праздник, пожелают здоровья и подарят яблоко.
С ребенком еще круче.
Малыши вообще никому никогда не мешают. В тень ребенка, на более удобное место ребенка, угостить на рынке фруктом, пропустить бегущих детей и тд - все с улыбкой.
В России же будто кто-то выполняет приказ изничтожить самих себя. Не равнодушие уже, а ненависть просто захлестнула людей.
К детям у южан в Европе особое отношение, тоже отметила, что не как у нас, это считсая правда. Хотя, с таким равнодушием как у автора тоже в жизни не стречалось, все же больше номальных людей.
после прочтения этого топа сделала только один вывод: помогать мамашам с колясками и масегами больше не буду. Ибо: нормальная и адекватная решит свои проблемы сама, а те, кто считает, что "помогать обязаны" и называет тех, кто не хочет-не может "больным быдлом", "тварями", "с матками в трусах" - пускай корячатся сами.
"Гуманистки", у вас шаблон не рвет? почему вы считаете себя в праве ТАК обливать дерьмом людей?
А почему вам подобные считают себя вправе с подачи автора обливать дерьмом женщину с коляской, которая попросила помощи? Вы сначала разберитесь, откуда начался сыр-бор, а потом делайте свои дурацкие выводы. Вообще непонятно, почему вы не будете помогать мамам с колясками, когда про больных писали в основном женщины, у которых "колясочный" период остался далеко позади. Наверное, от большого ума такое решение к вам пришло.
мой ум - не ваша проблема, зачем переходить на личности?
что гаже: "больное быдло" или "мамашка"?
Да потому что несуразность ваших выводов и решения сразу бросается в глаза. А так - да, ваш ум - это ваши проблемы.
Отметившиеся здесь метатели дерьма в сторону женщины с коляской, конечно, гораздо гаже, чем она сама. Тут двух мнений быть не может.
Будьте добры, не помогайте, не пачкайте коляски своими вонючими руконкаме. Оформите уже инвалидность и успокойтесь.
Аналогично. И никакая ева на меня не повлияет. Но над нездоровьем все же нельзя издеваться...
Ключевые слова - "пока сил хватит", потом превратитесь в тварь и скотину с маткой в трусах. И польют вас те, кому вчера помогали. Вчера вы им были нужны, сегодня - нет.
истину глаголите) судя по топу, польют ни один раз и гневно вопросят как посмели, тварь такая, на улицу выползти, если не коляски с масиками тягать???))
Я вот думаю, что оскорбляли людей, которые не могут или не хотят таскать чужие коляски, как раз женщины, у которых колясочный период в жизни в разгаре, в недалеком прошлом или планируется.
Самое мерзкое, что они действительно считают, что помочь ОБЯЗАНЫ, даже в голову не приходит, что человек имеет право отказаться по разным причинам, это уже тварь и нелюдь по их мнению.
А уж люди с проблемным здоровьем вообще должны сидеть дома, как только посмели на улицу выйти, если коляску втащить чужую не могут!
Мир только для мам с детьми и людей, им помогающим.
Остальные будут облиты дерьмом этими же мамами.
А вот и не угадали. Мой колясочный период позади, с коляской справлялась сама, никого не просила, если кто помогал - говорила спасибо. Сама помогу и маме с ребенком и старику и инвалиду. Соседке сумку с продуктами могу без проблем до её двери дотащить. Это наверное какое-то внутреннее качество, привитое с молоком матери - я не могу не помочь тем, кто в помощи нуждается и если я в состоянии оказать им эту помощь. Удивило очень что в одном месте собралось такое большое количество равнодушных людей и уродов , скорее всего это разводка.
Вы называет уродами людей, которые еще вчера помогали, как вы, может даже, и поболее вас, а сегодня не могут? Понимаете, физически не могут! Для вас это - уроды? Мамочка с коляской, и ваша соседка, и инвалид с явными признаками инвалидности - это люди, нуждающиеся в помощи. А женщина в 50 лет, у которой руки-ноги вроде на месте и ходит без костылей, но имеет ряд проблем, и ей нельзя поднимать больше 2 кг - урод?! Она живет, работает, налоги платит, растит ребенка, никого о помощи не просит, но она - урод, потому что не подняла коляску? А вдруг она вам помогала с коляской несколько лет назад, вам уступала место, когда вы были беременной, вашей родственнице приносила продукты из магазина? Но сейчас она определенно равнодушный урод. Так?
Да, все уроды. Помочь поднять коляску - дело 3-х секунд, вдвоем с мамой не надорвались бы. Уроды все, кто не задержал водителя, крикнув ему - постойте! женщина с коляской хочет зайти!!! Неужели во всем автобусе и на остановке не нашлось хоть одного здорового человека? Раз пандуса в автобусе не было, значит не инвалиды ехали, а значит - У-Р-О-Д-Ы.
а чем Вы отличаетесь от них, брызжете слюной оскорбляя людей, даже не зная почему они не помогли.
Я думаю, что Вам тоже бы никто помогать не стал, Вы не умеете просить, Вы считаете, что Вам должны, а это не так.
я вас удивлю, но король уродов - это именно вы и вам подобные. когда вы успокоитесь и перестанете истерить, вам это тоже станет очевидным.
попробуйте напрячь мозги и осознать простую вещь: надорвались бы или нет, решать может только тот, кому предполагается поднимать. и никто иной.
Вы меня не удивите, ибо я давно в курсе , что для вас собаки дороже детей.
а вам не кажется, что ставя клеймо "уроды" на незнакомых вам людей, вы являетесь более уродистым уродом, не?
Неправда. У меня колясочный период в далеком прошлом, и вообще детей больше не планируется (в силу и возраста, и менталитета). Более того, скажу вам, что детей я вообще не люблю, особенно маленьких. И женщин, которые видят смысл жизни только в семье и детях, в целом считаю недалекими. Но то, как тут обгадили бедную женщину, которая попросила помочь занести ее коляску в автобус, меня просто выбесило. И таки-да, те, кто кинулись ее поливать грязью - это больные твари. Можно не помочь по ряду причин, но зачем так бесноваться при этом?
Это вам неплохо было бы разобраться в себе. Если вы не хотите или не можете кому-то помочь, это ваше право. Но почему у вас при этом возникает желание оскорбить и принизить потенциальный объект вашей помощи - вот с этим советую разобраться. Это тоже признак больших психологических проблем, причем очень явный. Вы хотите выглядеть беленькой и чистенькой, но что-то в этой ситуации вам не дает это сделать. И это не внешний объект, на который вы пытаетесь все свалить. Это что-то внутри вас, с чем вы и должны разбираться.
Меня выбесила именно эта попытка самооправдания большинства здесь отметившихся, причем настолько, что я, человек, в чем-то близкий по духу к чайлд-фри, встала здесь на защиту женщины с ребенком.
бабы сами себе проблему выдумают и долго ее обсасывают, вместо того, что требовать от правительства нормальных автобусов, коими пользуется весь цивилизованный мир.
Так, вроде бы, автобусы сейчас нормальные. Автор нам просто смоделировала ситуацию для обсуждения.:-)
Есть такие автобусы, по крайней мере в Москве точно. Для него даже специальное расписание висит. Знак инвалидной коляски и время прибытия. Просто Вы не обращали внимания
Надо же...Ни разу не видела.Теми маршрутами, что езжу я, таких нет. Но в общем здорово, конечно.
Ага, я оттудова и есть. Не пойму об чем ор. Все мамы у нас с колясками на автобусах передвигаются без проблем
Видимо, это в новых районах. Я живу в Вешняках, работаю на Войковской, и таких мостиков не видела ни разу. А вот то, что ступенька сейчас низкая- это чистая правда. Но и в трамваях и троллейбусах мамам с коляской всегда кто-то помогает тоже. В трамвае ездила много раз от Войковской до Дмитровской.
Скорее всего не обращали внимания. Эти мостки - часть пола перед дверью. Они поднимаются и откидываются на улицу. Я тоже раньше не знала, пока при мне ими не воспользовались. На трамваях и троллейбусах не езжу, ничего сказать не могу
в Тушино тоже, у нас еще и трамваи эксперементальные, с низким полом, я вообще была уверена, что везде так
так это же обычный автобус, почему тогда все автобусы не оснастить мостиком?
В таком автобусе для въезда колясок мостик не нужен. Когда он останавливается у тротуара, то пол автобуса находится на одном уровне с остановкой. А вот с инвалидными колясками труднее, там действительно без мостика никак. Я просто один раз помогала инвалиду-колясочнику въехать, пока мостик не откинули, ничего не получалось. Я не знаю, как в других районах Москвы, в Митино 98% таких автобусов с низким полом. Старых со ступеньками буквально единицы
автобусы, мостики, детские коляски- это все ерунда.
В этом году на море я видела такую картину. Был сделан спуск к морю для инвалидных колясок. Но как и всегда в нашей стране, все сделано соответственно стране, хреново. Спуск шел наверное градусов под 90, плюс там скользко, в шлепках спускаться очень тяжело. Я лично там с коляской с ребенком чуть не навернулась. Потому что ты идешь и просто скатываешься вниз с силой, едва удерживая коляску. Подниматься, соответственно, не легче. Т.к. скользко. да в горку под 90 градусов.
И вот была там семейная пара, женщина с мужем инвалидом-колясочником. И вот они собрались уходить. И женщина стала поднимать эту коляску с грузным мужчиной. И я прям видела, как многие стояли и смотрели, мужики, но хоть бы кто помог. Вот реально. Она тягала эту коляску, ее муж пытался на ней руками отталкиваться за поручни, чтобы помочь жене, и ни одна скотина не подошла и не помогла.
так что в целом, да, страна вымирает.
там идет сверху дорожка, а море как бы внизу. И вот к нему сделан спуск залитой дорожкой. Но лучше б не делали, честное слово. Потому что с коляской там проще самой инвалидом стать, чем спуститься или подняться. А уж с такой тяжелой, как с мужчиной-инвалидом - и подавно. Дорожка очень с острым спуском, не плавная.
спуск 90 градусов - это фактически спуск с главной горки на американских горках. такого не может быть по определению.
в Кабардинке крутые спуски? не припомню такого, зачем же они выбрали такой отель?
это один из центральных пляжов. Находится как раз напротив санатория, не помню название, где как раз много инвалидов.
Там еще и детский пляж находился. Чтобы именно в этом отрезке попасть к воде, нужно либо спускаться через бордюры, по длинным каменным скамейкам вниз (что и делали подростки из лагеря и остальные люди), либо спускаться по сделанному специально для колясок спуску.
Но лучше б его не было, чесслово.
Но вы опять не на том акцент делаете. Женщина тягает эту коляску сутки напролет, раз у нее муж инвалид. Но если кто-то есть рядом, то общими усилиями почему бы не помочь затащить коляску наверх? Двум-трем людям это сделать явно легче, чем одной пожилой женщине...
она должна была жаловаться на этот говеный санаторий для инвалидов, а не на окружающих. вот страна дураков. Автобусов нормальных нет, инвалидов селят в недоступных до моря санаториях, а виноваты другие граждане, только не правительство, только не администраторы, власть трогать нельзя, она священная корова, лучше обзовем уродами таких же лохов как сами.
Вы чета не по адресу здесь выступаете. Вам в политику. Там специальный заповедник создан для таких, как вы.
+1000. Тот, кто привык не напрягаться даже ради собственного ребенка, никогда не напряжется ради чужого. А уж к уроду-инвалиду или старушке с маткой в трусах ничего кроме брезгливости испытать не могут, они то коляску с их ношей не тягают.
Они даже не задумаются на эту тему, таким всегда кажется что им хуже всех. ИМХО
У Вас. Про бревно в глазу слышали? Или Вы такая же горе-мамашка, как та с коляской?
Да что вы? А справку, наверное, надо вам показать, чтоб вы мне разрешили здесь присутствовать? По-моему, к психиатру вам. Мания величия - один из признаков наличия шизофрении.
Самое смешное, что чем больше распаляются сторонники таскать чужие коляски, оскорбляя оппонентов, подбирая уничтожительные слова типа уроды, сволочи, твари, больные, трусы в матке, тем меньше хочется помогать женщинам с детьми. Ненавидите больных, оскорбляете? ОК. Будьте здоровыми и сильными, таскайте своих детей сами хоть до 10 лет, Гераклы в юбке. А нам, больным, надо поберечь здоровье, нас же ненавидят и презирают, нам никто не поможет, так что мы уж как-нибудь сами побережемся и себе поможем и друг другу заодно.
Меньше всего дерьма получили те, кто здоров, но принципиально не хочет напрягаться или пачкаться.
Еще одна с убийственной логикой. Для таких, как вы, выше уже отписались некоторые из тех, которые недовольны поведением людей в автобусе и на остановке. О том, что колясочный период у них давным-давно закончился, дети выросли и никакого меркантильного интереса и переноса на себя тут быть не может. А вы хотите наказать каких-то женщин с маленькими детьми, которые здесь вообще не при чем.
Колясочный период с собственными детьми закончится может только у женщины лет за 45, и то встречаются рожающие и позже. Затем у женщин начинается колясочный период с внуками, и они волнуются за дочек-инфантилок или за себя, чтобы их не трогали, не привлекали к походам-поездкам, а коляски с внучатами носили посторонние. И думаете, что молодые мамы с детьми в колясках здесь не отписались? Вряд ли. Но ни одна из отвечающих не написала, что обращаться с просьбой о поднятии тяжести к женщине, не допустимо в принципе. Можно ею воспользоваться, если женщина сама взялась помочь, и не забыть поблагодарить.
+ много!!! "обращаться с просьбой о поднятии тяжести к женщине, не допустимо в принципе"
Ну я активно выступала здесь в поддержку женщины с коляской. Мне почти 45 лет (43), колясочный период уже закончен, причем закончен давно. Дочки у меня нет. Обращаться ко мне с любой просьбой в критической ситуации считаю допустимым. Приподнять коляску с одной стороны на 20 см над землей не считаю сложным. В той фразе, с которой обратилась женщина к окружающим, никакого скрытого хамского смысла не вижу. Всех, кто начал рефлексировать на эту тему, искать в ее фразе какие-то приказы и т.п. считаю не совсем здоровыми психически людьми, т.к. нормальный, здоровый физически и психически человек сделает это не задумываясь. С физически больных людей, конечно, спросу нет, но то, что их так много в таком нестаром возрасте (30-40 лет), меня пугает. Если они настолько больны, то их дети будут еще хуже в плане здоровья. Из этого можно сделать только один вывод: человечество вырождается.
Так. "Приподнять коляску с одной стороны на 20 см над землей не считаю сложным". А чем бы это помогло в данной ситуации? Я понимаю так, что надо было с нижней ступеньки автобуса наклониться к коляске, стоящей на земле, поднять ее (это не 20 см), затем, держа коляску в руке, спиной подняться на 2 ступеньки вверх. Кстати, в трехколесной коляске переднее колесо выдается вперед сильно, и надо еще ухитриться не испачкаться с грязноснежном месиве. И у автора не было людей 30-40 лет, были старше 45.
Зачем ее держать на весу? Достаточно поставить колесо на нижнюю ступеньку, а потом можно закатить его по ступенькам (коляску при этом можно тянуть не за колесо, а за бортик, например). Снизу ведь человек тоже будет толкать. Не такая уж огромная нагрузка, как здесь пытаются представить. Да и том, чтоб поднять коляску вдвоем, я никакого ужаса не вижу. Тогда ее вес практически не ощущается.
Коляску весом в 30-35 кг закатить по ступенькам тоже нелегко, иногда и легче поднять, а стоишь по-любому, согнувшись.
Коляска в 30 кг весит даже не в два, а в несколько раз меньше, когда в ее поднятии участвуют два человека. Я прекрасно помню, как заносила коляску со спящим ребенком в собственный подъезд по ступенькам в кем-либо в паре. Это было совсем не тяжело. Даже старенькая бабушка-консьержка с этим справлялась. И сама коляска, кстати, столько не весит. Килограмм 10, не больше. И ребенок двухлетний килограмм 12 от силы.
Даже молодая и физически здоровая женщина НЕ должна поднимать больше 5кг! Если Вы ломовая лошадь - Ваше право.
Ну вот. А большинство из отписавшихся "инвалидов" предложило женщине с коляской поднять ее полностью самой. Это нормальные, хорошие, добрые люди, да?
И еще поинтересуюсь: у вас дети есть? Вы их не поднимали с того момента, как они стали весить 5 кг? А как управлялись в таком случае? Подъемный кран вызывали или мужу не разрешали работать?
А это проблемы женщины. Не надо перекладывать их на плечи посторонних. Есть такси, машины и т.д.
Так вы на мой вопрос не ответили - как вы обходились с собственным ребенком, когда он стал весить больше 5 кг (а это всего пара месяцев после рождения)? А если у вас его пока нет, как планируете это делать в дальнейшем, когда появится?
Почему я должна отвечать посторонним теткам на глупые вопросы? Это к теме разговора не относится.
Ключевое слово "СОБСТВЕННЫМ". Вы разницы действительно не чувствуете или придуриваетесь?
У каждого свой крест. Это ее ребенок. Радость от него - ее, печаль и забота - тоже. Кому тяжело, не рожает и живет в свое удовольствие.
Эта мамочка же не думает, как женщина, потянувшая спину с ее коляской, принесет продукты своему ребенку.
Вот и за нее пусть думает ее муж, ее родители, ее друзья и знакомые.
Я вырастила двоих. Поднимала сама, коляску таскала. Но это - мои дети. Если бы у меня после родов было плохо со здоровьем, то гуляли бы дети на балконе и по выходным. В поликлинику я с младшим с года до почти 3 не ходила, как это организовать прекрасно знаю. А еще такси в помощь, даже при минимальном доходе при ЧП подходит, проверено. И друзья, тут я знаю к кому обратиться, кому что можно, да и помощь взаимна.
Нет, млять, ногой по полу толкает.:crazy Вы извилиной пошевелите немного. Ношение на руках своего ребенка - это вынужденная мера, она может отразиться на здоровье женщины, особенно после кесарева, когда больше 3 кг нельзя поднимать. Ради ребенка я шла на такие жертвы, ради упавшего на улице человека - тоже пойду, ибо может стоять вопрос об угрозе жизни, а вот поднимать чужую коляску в автобус - нет.
Так речь шла о том, что здоровой женщине нельзя поднимать больше 5 кг. А женщину, родившую через кесарево, здоровой назвать сложно. У больных понятно что есть ограничения, в том числе и по подъему собственного ребенка.
А вы нормальная считаете? Какой ужас, люди предложили женщине самой решать проблемы со своим ребенком и своей коляской..ахах, сволочи какие)
а как ребенку попу подмыть? пусть лежит в какандрах пока сильный папа с работы не придет?
Речь не об этом. Или в такой ситуации горе-мамаша к соседям побежит? Ей ВСЕ должны?
Т.е. поднятие ребенка весом 10 кг организм женщины выдержит спокойно и ничего с ним не будет, т.к. ей положено природой поднимать детей, а вот если она поднимет сумку, например, весом 10 кг, то тут же станет инвалидом?
Попробуем еще раз: уход за маленьким неходящим ребенком предусмотрен природой. Коляски таскать с двухлеткой вредно, таскать на руках большого ребенка тоже вредно. Надо включать мозги и стараться избегать поднятия тяжести. И сумки в 10 кг, и ребенка. Но все же иной раз приходится, при современных условиях чаще всего от непродуманности своих действий. Для себя приходится, для близких своих.
Инвалидом можно стать, если постоянно таскать тяжести. Это как бочка, в которой будет последняя капля, не надо доводить до этого. Поэтому обращаться к женщине с просьбой о поднятии тяжести недопустимо, неприлично.
Это ее проблемы. Как быть - каждая решает сама. Нефиг к посторонним приставать со своими проблемами, а потом еще и оскорблять. Это хамство и невоспитанность.
у вас слабо с моделированием ситуации. это странно, учитывая ваш возраст. либо вы это делаете намеренно. но уж слишком топорно.
задумываться, кстати, нужно всегда. вы потому так и горите энтузиазмом, потому что не привыкли задумываться. учитесь. а когда научитесь - поймете, почему ваше "легко взяли бревнышко, легко понесли" выглядит полным бредом.
Я такие вещи делала и не раз, поэтому в отличие от господ-теоретиков, которые боятся пукнуть от натуги, ситуацию не моделирую, а ЗНАЮ. Вам советую впредь не педалировать тему ума. Вы об этом предмете имеете точно такое же представление, как о технике подъема колясок, т.е. сугубо теоретическое.
ваши советы смогут быть восприняты всерьез только тогда, когда ваш уровень развития выйдет на уровень хотя бы среднего.
если бы вы ЗНАЛИ сколько весят коляски, которые описаны, были в силах прикинуть вес ребенка и зимней одежды, а также прикинуть вариант заноса коляски в салон и высоту от земли до ступеньки, вы бы не писали бред.
о вашем уме, вы правы, я имею теоретическое представление. но переводите это представление в практические рамки, продолжая писать ахинею.
с другой стороны, судя по последнему предложению, вы только и занимаетесь, что практикой в подъеме колясок. ну, тогда, возможно вы уже так насобачились, что и правда вносите любые коляски, с любыми по габаритам детьми, в любой одежде одной левой. но не все гренадеры и не все мечтают ими стать.
А откуда вы знаете, сколько весят коляски, если вы сроду ни одной не поднимали? Сначала попробуйте, а потом ввязывайтесь в спор.
Всегда бесили бабы вроде вас. Всю жизнь жертву из ся строят и ноют, ноют.... Вы отвратительны.
Странно смоделирована ситуация.
По теме - если бы я ехала с том автобусе, то помогла бы только, если бы стояла у входа. А если бы сидела в автобусе, вряд ли бы подскочила. Подумала бы, что мамаша в декрете скорее всего не торопится, подождет следующий автобус, где будут взрослые мужские особи. И вообще, с ребенком в коляске обычно дальше шаговой доступности не ездят.
Сама, когда была мамашкой с тяжелой коляской, справлялась самостоятельно. Помогали часто, не могу вспомнить, чтобы кто-то отказал прям до обиды, но я как то не рассчитывала на чью то помощь. В поликлинику, где надо было по ступенькам поднимать коляску, носила ребёнка в переноске.
В 2 года была уже легкая трость, по снегу - санки.
Испания этим летом. Я с двумя детьми, коляской и сумками с продуктами покоряю автобусы раз в неделю. Да, я не совсем удачно сняла квартиру, хозяйка сказала что рядом есть магазин, но он был очень плохой и там невозможно было прокормиться. Поэтому раз в неделю мы ездили за продуктами в город.
Водитель - помогал открывать багажное отделение автобуса и закидывал сам коляску. Пассажиры - давали детям руку на ступенях и усаживали их на сиденья. Меня пропускали, мне улыбались. Каждый раз я думала сколько бы мата я выслушала в России, если бы оказалась в таком положении, что вынуждена была бы поехать на общественном транспорте с двумя детьми, коляской и сумками.
В автобусах с багажным отделением водитель или кондуктор убирает коляску и другой багаж. Это его обязанности, он их выполняет за деньги. Место в таком случае вам бы уступили и в наших автобусах. Только наши женщины могли и рявкнуть на того, кто дотронулся до их сокровища и дал руку на ступеньках. Со мной так было однажды, причем в моем подъезде, то есть я была не неизвестно кто с улицы. Выходила мадам с детьми-погодками, коляской и сумкой. На лестнице я протянула руку одному из детей и получила: "Не смейте, никто не имеет права дотрагиваться до моих детей."
ни одного. точно также давали бы руки и усаживали. багажных отделений в автобусах нет, поэтому вам пришлось или начинать колупаться с коляской самой, а там, м.б. кто-то помог бы, при условии, что коляска не весит как танк или заранее договариваться о помощи на остановках. но скорее всего вы бы или купили машину, или затовариваться отправляли бы мужа без детей и колясок.
и много вы там видели людей, таскающих чужие коляски? мне так в России мужики чаще помогали чем во Франции, с тяжелым чемоданом правда.
я о мужчинах написала, мне никогда не таскали чемоданы женщины. О, вру, в НЙ, одна негритянка играючи подхватила мой чемоданище, чтобы помочь мне спуститься по лестнице в метро, ну там была такая Брунхильда :) Замечу, что я никогда никого не прошу, у наших мужиков сердце не выдерживает, когда видят девушку с тяжелым чемоданом, зрелым женщинам помогают не так охотно.
и женщины у нас помогают. особенно в возрасте. Тысячу раз видела, и сма такая.:-) У нас люди все же воспитаны на сопереживании и помощи ближнему, мы коллективитсты, хотя, после развала СССР и встали на путь индивидуализма.
вы тысячу раз видели, а я тысячу раз не видела, вообще редкость, чтобы женщина помогла поднять тяжесть, живем мы с вами в одном ареале.
ХА! Чтоб не париться с коляской в ОТ нужно просто купить машину? ёптить, как люди не догадываются, это же так просто!
зачем? вы представляете ситуацию, нет?) автор стоит на расстоянии метров 5 от тетки с коляской, потом подходит к ней и проникновенно глядя в глаза, поясняет почему она не может помочь) вам не кажется, что картинка выглядит сюреалистично?)
Ужас, люди, что происходит с вами? Помочь с коляской мамке стало подвигом.
Я 80г.р., отец в командировках часто, через 8 остановок тралейбусного маршрута живет моя бабушка. Я помню, как меня, не вытаскивая из коляски подымали над ручкой-поручнем и втаскивали внутрь и дяди, и тети.
То ли грыж в СССРе не было, то ли участия и души было в людях больше.
Страшно читать топ.Тетки превратились в зверье.
И здоровья было больше и вежливости. Была бы та мамаша воспитаннее - дождалась бы помощи.
Топ провокационный, народ веселится, как умеет. В реале в большинстве своем люди нормальны, и помогут, и место уступят. Недавно стою на светофоре, а на другой стороне дороги вдруг падает женщина, то ли споткнулась, то ли плохо стало. Тут же люди от остановки к ней побежали, даже несколько машин остановилось, подняли ее, в сторону остановки повели. Не думаю, что люди стали злее, чем 20-30 лет назад
Да такие же как и были, ИМХО.
А топ провокация изначально, но удивительно сколько оказалось хабалистых женщин...что та мамаша просто ангел во плоти...Такое понаписали, что муражки по телу.
Народу в праздники делать нечего. Во всех топах разрезвились. Скорей бы на работу пошли, а то всю еву засрали.
Не, ну всё-таки ТАКОГО не было никогда. Лясы точат на работе, это да. Но там хоть начальника боятся.
всяко бывает. Ну вот так случилось, звезды так встали:) что в тот момент ни одного способного помочь не оказалось. И что?
Я тоже не раз ездила с ребенком, честно скажу- не рассчитывала на помощь, но если оказывали- была благодарна.
Простите, а кто она? Родившая дама и есть женщина. Не старухой же ее назвали. А называть мать с ребенком девушкой - смешно.
Меня в 45 зовут.:-)Это не достижения, это генетика, у меня лично. А вот сказать"девушка с ребенком", сразу возникает вопрос- сестра что ли?
Бабе нужно было вынуть ребенка из коляски, взять на руки и попросить поднять пустую коляску. Вообще так это делается, в том числе по правилам безопасности
