Крепитесь люди, скоро лето! И вообще...
Товарищи нагнетатели и пессимисты. Ну вы чего? Давайте на 20 лет назад отъедем в своей памяти. Ведь ни пармской веччины, ни черри, ни каперсов, ни реймы-викингов-киватов не было. И разве вы не выжили без этих продуктов и вещей?
Наоборот, был стимул крутиться у людей и вообще у страны. Ведь неплохого достигли! Еще год назад переживали, успеют-не успеют Олимпиаду достроить. Ну не съездим пару лет в загранку, в конце концов, парки никто не закрывал, наоборот все только лучше становится, на том же европейском уровне.
Все хорошо будет в итоге, поверьте. Это как прививка, небольшой побочный эффект, а в итоге не болеть.
Я не ради срача топ завожу. Хочу подбодрить народ, т.к совсем все затухло я смотрю.
ну отчего же-с:-) у меня только один вопросец, ма-а-аленький такой - а если я не хочу "крутиться"? хочется знаете ли просто пожить. в человеческих условиях, с пармской ветчиной и черри, в том числе (а еще я осьминогов на гриле уважаю:-))... понятное дело, что без осьминогов не помру не разу, а также без образования для детей, без медицины, без отсутствия коррупции, произвола, свободы, демократии и прочего человеческого всякого... но так, бля, хотелось пожить...
У вас черри нет что ли?
А свинью есть вредно. Задумайтесь... если умные евреи не едят этот вредный продукт уже много тысяч лет, значит... в этом есть здоровое зерно истины:-7
Мы вот уже пять лет не жрем эту гадость. Год назад к нам ребенок присоединился. Очень хорошо! Очень.
А если хотите вяленого мяса - купите сербский пршт говяжий. Свиной тоже, говорят, вкусный. Но мы же договорились свинятину не есть;-)
Или бастурму. Или суджук.
В армянской лавке всего на 100 р. подорожали эти вкусности. И стоят 800 р. кило.
чЁ за поток сознания?
классический просто пример того, от чего тоже невероятно тоскливо в нашей раше - настойчивое желание давать советы, когда не просили и лезть в чужую жизнь прямо вот всеми пятками и коленками:-)
весь мир ест свинину с удовольствием. и только ваша семейка ушибленная проповедует непоймичто:)))))))))))))))
А вторая половина ест:-P Будем спорить, какая половина половинчатее второй?:)
Мясо вкусное, животное очень умное. Не надоело куйней болтать? Занос такой конкретный уже.
потому что теперь это религия...а тогда тоже было жарко. Одногруппница жила в Алжире, там свинина была вся в паразитах. и есть версия. что так как это животное жрет все,оно заражено больше, чем жвачные. Поэтому и в религиях "теплых стран" его не едят.
Так любая религия и есть свод правил для СВОЕГО народа.в том месте,где он проживает. В России с ее бесконечными "зоне неустойчивого земледелия" и холодными зимами свинина самое -то, по плавкости жира и насыщенности калориями.
А евреи кто?) Правильно арабьё) Где они жили на юнах?) Чтобы выжить что делали?) держались за тупые традиции. Алах акбар выжили.
Поезжай в Израиль и узнаешь))))
Ааааа забыла... У тебя денеХ тока на абхазию )))
заказывала я, кажется, в конце ноября
или в начале декабря??
потом заходила в январе, чтобы сестре ссылку кинуть
есть оно там... подорожало рублей на 30...
думаю, если задаться целью купить дешевле, то можно найти и дешевле
Спасибо!) Я одновременно с Вами покупала, пыталась для знакомой расход мыла в месяц посчитать))))) Идиотизм)
у меня уже месяц никак кусок не закончится. Уже надоел, а все никак не заканчивается.
:) Не, те законы тем и хороши, что они всюду годятся. Универсальные они. Даже на Крайнем Севере подойдут:)
Но где-то они крайне необходимы для выживания, а где-то просто как традиция остаются.
Что касается именно свинины, о которой шла речь, то правила в отношении нее работают где-угодно. От свинячей заразы одинаково успешно можно загнуться и в Израиле и в Рейкьявике:) Если почитать правила кашрута, то можно понять, что они суперуниверсальны и касаются экстремального соблюдения гигиены питания в условиях полнейшего отсутствия медицины (то есть, обеспечивают выживание вне зависимости от внешних условий и степени комфорта/цивилизованности среды обитания)
А как же птичий грипп, сибирская язва? Сальмонеллез в конце концов? Заразиться можно от чего и от кого угодно.
Кашрут касается только пищи. А также методов забоя скота. Птичий грипп и сальмонеллез не передается с пищей, подвергшейся достаточной термической обработке (по законам кашрута в мясе не должно остаться следов крови и нельзя употреблять в пищу яйца с "кровавыми канатиками" внутри). При кашерном забое скота резник умеет определить здорово ли животное. Мясо можно разделывать и готовить только в предназначенной для мясного посуде, которая никак не должна соприкасаться с остальной посудой в доме (к этому же относятся и разделочные доски, раковина, а в некоторых случаях и сам стол (скатерть/клеенка) Мясо нельзя разделывать тем, у кого есть проблемы с кожей. Все просчитано для максимума возможных вариантов заболеваний. Евреи живут на свете настолько давно, что имели возможность собрать определенный рекорд опасных заболеваний.
Все это обычные правила гигиены. А остальные народы, типа, меньше на свете живут, чем евреи, и глупы чрезвычайно? Так что ж ваши резники не могут больную свинью от здоровой отличить? Я, к слову, свинину тоже не ем, просто не люблю, как и баранину.
Я не говорила, что остальные народы глупее, но, то, что их традиции не настолько древние - исторический факт:) Вы бы почитали про "отличить больную свинью от здоровой". Про ту же сибирскую язву. Именно у свиней она, чаще всего, протекает бессимптомно: нет тех характерных признаков заболевания, как у других животных. Поэтому фактор риска исключен на уровне полного отказа от свинины.
Последние исследования говорят о том, что большинство из этих правил оправданы с точки зрения целесообразности для пищеварения и защиты от болезней. Здоровый образ жизни, одним словом.
Возможно. Но вот у меня ребенок говядину не ест, а свинину практически в любом виде. Даже суп из свинины варить приходится.
Говядина жестче, все дети ее плохо едят. А свинина традиционно сочнее. Я давала, чтобы приучить, сначала только мягкие тефтельки, фрикадельки и котлеты. Только к пяти годам стала давать волокнистую шовядину. Хотя и ее тоже плохо едят. Хорошо едят прожареные стейки типа антрекотов. Что-нибудь посочнее. Язык дети иногда любят, печенку.
Ее надо тогда на мясорубке прокрутить. Или давать в виде блинчиков с мясом с супом вприкуску. Можно что-нибудь придумать. Говядина в сто раз полезней свинины детям. Да и свиней кормят всякими комбикормами с добавками. Не знаю, я бы пробовала все способы, чтобы ребенка накормить чем-то удобоваримым.
Не только поэтому. Многие болезни, которыми болеют свиньи, передаются людям. Возбудители этих болезней остаются в мясе свиней даже после убоя. Свиньи - активная среда для распространения опасных заболеваний других животных, которых они могут съесть: свиньи всеядны. Именно поэтому они, как и любые хищные животные, не являются годными для употребления в пищу с точки зрения кашрута.
Это тоже,вчера не успела дописать, что у свиньи и человека - много общего :-o (буква o, но на территориях холодного климата этих "общих" -мало.
поэтому при убое коров евреи вертят их еще живых и истекающих кровью на вертушке? после просмотра этого ужаса, вознавидела евреев.
Ой! Да была я в том израИле))) еда у них говёная
Когда я гиду рассказывала какие блюда я готовлю и что пеку - он в шоке был
Припер мне пачку кулинарных журналов
Я из полистала, поржала и выбросила
Как Вы готовите - это еще баальшой вопрос. Вкус - очень субъективная вещь. Вполне может быть, что то, что Вы готовите мало кто стал бы есть. Израильтяне не едят много выпечки - фигуру берегут.
Вы в себе?? Или вы меня лично знаете??
Ага! Поэтому у нас в доме почти раз в месяц до 30 человек собирается на мою готовку))) не нравится, но давятся)))
Была о вас лучшего мнения!!
Израильтяне выпечку не едят. Ага! Они ее жрут!!!!! У них на каждом углу кафешки с выпечкой!)))))
Пысы: вы были в том Израиле то хоть? Или так.. По слухам инфу собираете?)))))
Зачем мне Вас лично знать, странная Вы какая-то? :) Еда в Израиле самая обычная: средиземноморская кухня. Какой навалом всюду в мире. Ничем совершенно не отличатеся. Еще и получше будет, чем в других странах Средиземноморья. Потому как разнообразнее. А Вам следует непременно поверить просто на слово?:) Насмешили. В Израиль кроме Вас миллионы приезжают и все почему-то довольны едой. Вы одна приехали и все, можно лавочку закрывать? Детский сад какой-то.
Израильтяне едят мало пирогов дома. Потому как хорошая фигура считается приоритетным фактором.
ПС в "том" Израиле я прожила много лет. Представление имею.
А какие груши в конце января? Свежие? Только что с дерева? Смешная вы... Детский сад)))
http://eva.ru/topic/77/3328678.htm?messageId=88490655
А для Вас до сего дня было секретом то, что в местных магазинах гнильем не торгуют?:) Да? К Вашему неудовольствию, тут отлично умеют сохранять урожай в свежем виде. Только не пытайтесь мне рассказывать, что в тех райских кущах, где Вы соизволяете отовариваться, Вам продают фрукты и овощи прямо с ветки, с грядки. Сказки я перестала читать в начальной школе:)
Кашерный убой животных, на самом деле, является более гуманным, нежели электрошок. Научно доказано. Ведь конечная цель забоя скотины - пропитание человека, правильно? При убое электрошоком в тканях животного от моментального стресса и инфаркта мозга вырабатываются токсины.
Кашерными являются только парнокопытные, которых испокон веков выращивали именно на убой. И резали их именно так, как режут евреи. Мало этого! Свиньям спускали кровь, льющуюся из горла, жарили ее и делали из нее кровяную колбасу:) Посмотрите на картинах у Брейгля: там этот сюжет многократно освещен. До появления электрошока на скотобойнях все резали скот одинаково. У парнокопытных нет страха смерти (не путать со свиньями -некошерными: они чуют приближающуюся смерть и ведут себя неадекватно). Недаром говорят "Идут покорно, как овцы/бараны на бойню"...и когда им перерезают вену, кровь просто спокойно вытекает, не заставляя животное мучаться. Примерно как вены перерезать, лежа в ванне с теплой водой. Научно доказано. А жалеть надо именно людей, которые поедают мясо с токсинами. Животное ведь и так умрет, ему все-равно. Разве Вам безразлично собственное здоровье? Тогда из жалости к животным надо становиться вегетарианцем.
" Животное ведь и так умрет, ему все-равно. Разве Вам безразлично собственное здоровье? " во всех нормальных религиях, еще с незапамятных времен, убивая животное (кто дыхание останавливал, кто сердце, но животное лежало спокойно, его не переворачивали на вертушке), просили у него прощения, шептали молитву в ухо животному, так как вы думаете, могут думать только безжалостные евреи. Электрошок, тоже мерзость, но животное хотя бы умирает без мучений, изверги те, кто едят кошерное, зная в каких мучениях погибло животное. Без животного белка мы пока не можем обойтись, хотя я была 4 года вегетарианкой, мне это на пользу не пошло, когда ученые придумают что-то другое, конечно, откажусь от мяса, я его и так редко ем и мужа приучила, он был еще тот мясоед, весь в отца.
Вы смешная:) "хотя бы умирает без мучений" Кто Вам сказал? Сами животные что ли? От удара мощным разрядом тока в мозг - это без мучений? Ну-ну. Молитвы животные, конечно же понимают дословно:) Вам бы сказки писать. Еще раз Вам говорю: ученые уже доказали (нееврейские ученые, если что!), что никаких мучений кроме медленного угасания животное при кошерном забое не испытывает. А при электрошоке ДА испытывает. Свидетельством этому являются токсины, мощный вброс которых происходит при убийстве током. Можете дальше оплакивать котлеты и стейки. Обычно такие люди, как Вы -одновременно сентиментальны к животным и жестоки к людям. Всего хорошего.
дура вы, я всегда это знала, мерзкий человек. вас бы на этой вертушке прокрутить, да и всех кто кошерное ест. https://www.youtube.com/watch?v=zBAwtVZSCj0
про электрошок я написала, что это тоже мерзко, люди оскотинились и любить их не за что.
Какая Вы тупая, прости господи!:) А что предлагаете делать с теми, кто не крутит никого на вертушке? Тоже резать? Вот так?
http://youtu.be/DQHvhj0ebEU
До изобретения электрошоковых щипцов, которые, кстати, не убивают (а то Вы еще себе возомните что-то там несуществующее в природе!), а лишь оглушают скотину, всех резали тривиальным ножом. И кровь спускали одинаково. Потому как третьего не придумано. Хочешь есть мясо? - надо резать. Не хочешь? - пишешь глупости на ева.ру!:)
как теленок успевает очиститься,так сказать, от а/б и прививок, корма для телят -самые маловредные...
Бросьте! Самое вкусное из мяса - говяжий стейк. Баранина на втором месте, а хрюня уж только на третьем:) То, что дешевле всего, лучше всего быть не может:)
вы знаете, общение с вами, даже случайное, всегда оставляет в недоумении(( никакого подобия диалога, исключительно сонм каких-то личных малоинтересных, но крайне многословных подробностей, перемежаемых бранью и непристойностями, наводящими на мысль о синдроме туретта.
полагаю, именно на таком ресурсе, как ева, вы реально нашли свою нишу для самоутверждения среди довольно непритязательного контингента дам (или куриц, как вы сами и называет их, глубоко презирая), которые принимают обширный лексикон и отрицание кое-каких принципов морали и социумного поведения за охренеть какую "инакость". прикольно, чЁ))
я не знаю, что это))
неинтересно
зы: все же прочитала... ну, есть такая буква в этом слове))) но нет - тиками не страдаю, а вот "спускать напряжение" похожим образам люблю
но я сознательно это делаю:-Р
Весна, Вы же помню орали пару лет назад как пить вредно. Обзывали народ который винцо попивает. А потом читаю что Вы вино так и продолжаете попивать. Я к тому что вы подвержены влияниям:) Вот сегодня кричити что свинина грязь, а завтра будете есть свиные ребрышки....Я без наезда если чо...
+1 Я помню, как она рвала тельняшку, что за границу ни-ни и никогда, че там делать. А потом сделала загран и в Испанию съездила, потом пафосно об этом событии отписывалась.))
Никогда я такого не писала - раз.
В Испанию не ездила. Собиралась прошлым летом, но решили по Грузии))
Не пейте палёной водки, женщина(((
Да, в Грецию, пардон.) А так, писали, что отдых только на Родине, и лучше на даче.
Пусть твои дети будут так же здоровы, как я это писала:-Р
Я НИКОГДА не писала подобного.
И я НИКОГДА не "отдыхала" на даче. С тех пор как мне исполнилось 15 лет.
Я просто навещаю там родителей и ребенка. В выходные с мужем. Или на неделе без мужа.
Я писала, что родители должны отдыхать без детей. И что дети летом должны жить за городом, с бабами и дедами.
Я писала, что в России всегда найду что-то интересное в ЛЮБОМ радиусе от дома.
ВОТ ЧТО я писала.
А того, о чем ты написала, - я не писала.
Почаще теперь лобик щупай у масиков, тупая пизда.
Пить очень вредно, да.
Вам же детей воспитывать!
У меня муж не пьет. Так что я могу себе позволить винца:-7
пить в очень умеренных кол-вах качественный алкоголь полезно. Проблема что для большинства 125 мл вина это на зубок, только попробовать.
И причем здесь воспитание детей? Если ребенок видит что родители раз в месяц или неделю себе бокал вина позволяют что в этом плохого?
Я то поняла что вы себе винца можете позволить, но ведь клеймили народ?!? А сейчас клеймите поедателей свинины.
Судя по ее неадекватным и злобным ответам - позволяет она себе РЕГУЛЯРНО и КОНКРЕТНО
+ мильён
Пару месяцев как начала смотреть в магазине на ценники
Это треш
Раньше вообще на них не смотрела
Пришла, накидала корзину и на выход
А ща стою - масло сливочное подешевле выбираю
И какое выбираете?
Врете вы... Кто два месяца назад не смотрел на ценники, тому похер, что Вологодское подорожало на тридцать рублей.
А зачем вы его столько едите?
У меня пачка в морозилке месяца два лежит. В тыквенный и грибной суп пассерую на нем.
Для остального - куча растительных вкусных масел.
Оливковое сама настаиваю на травах, чесноке и чили:-7
Это вам похер на ценники. Работать идите и тоже на ценники смотреть начнете.
Вот и правильно. Это очень правильно смотреть на ценники и состав продуктов, здоровая экономия важна при любом уровне доходов.
В начале 90-х тоже хотелось пожить, а лучше вернуть все как было, чтоб стабильность была, не было безработицы и задержки зарплат и т.п., но увы, от нас это не зависит. Да и вообще, не мы первые, не мы последние. В 41-45гг. у людей вообще одно желание было - чтоб закончилась война. И нафиг им не сдались ваши черри с ветчиной. Так что не нойте, у нас еще не самый худший вариант.
Ну это вам. Лично мне было не очень весело((( Отцу и брату з/пл задерживали по полгода, я училась в универе, подрабатывала секретарем-машинисткой в школе. Фактически, жили на мою з/пл, которая, как понимаете, была такая мизерная, что едва хватало на месяц, а бывало, что и не хватало. Хорошо,что у отца иногда "шабашки" были на работе, а то вообще бы ноги протянули. Я уж молчу, как мы одевались((( И это были мои "самые лучшие" годы...(в смысле возраста)
В 90-ые была надежда. Убрали железный занавес, не надо стало вступать во всякие комсомолы для поступления в ВУЗ, ходить на идиотские собрания, говорить и слушать идиотские речи. Появилась надежда заработать и жить прилично. Кроме того, то 90-ых, возможно, жили относительно сыто, но не особо хорошо. Так что потери в виде колбасы и масла в обмен на хотя бы гипотетическую возможность ездить за границу были не столь ощутимы. Сейчас же идет просто тупо ухудшение жизни и ничего хорошего взамен.
Даа, сразу видно, что вы из Москвы. В регионах никто в те годы и не думал о загранице и даже о колбасе. Заработать?! Да у всех одна мысль была, как бы до зарплаты дотянуть. Конечно, и тогда люди надеялись на лучшее, что все каким-то чудесным образом выправится. Мда, все-таки Москва и остальная Россия - это две разные планеты((( За границу у нас народ стал ездить в начале нулевых в лучшем случае, да и то самые обеспеченные. В Сочи за счастье было съездить. Комсомол! Какие мелочи)))
Вам мелочи, а мне противно было. И как рада была, что эту обязаловку отменили, первая успела в него не вступить. А когда в 91-ом он еще и совсем ликвидировался - это было супер. Да, в это время колбаса была деликатесом, огурцы с помидорами доступны только в июле, а как можно иметь настоящие джинсы не на выход, а в поход мне было совсем не понятно. Но времена менялись и менялись к лучшему. Впервые за границей я побывала в 94-ом и потом каждый год ездила, а бывало и 2 раза в год. Да, по самому дешевому тарифу, но Европу посмотрела и в Средиземном море покупалась. При этом студенткой была, один год у меня Сорос был, другие - компьютерным набором подрабатывала. А сейчас беда не в плохой жизни, сравнительно она, наверное, даже лучше, а в отрицательной динамике происходящего.
Я 1974 г.р. В комсомол не вступала, никто и не принуждал. Мои одноклассники, кто хотели, вступили. Но все по желанию, и было это в 87-88 году, не помню точно, но еще при СССР. По поводу остального, я же говорю - Москва и остальная Россия это две большие разницы. У вас были одни приоритеты, т.к. жилось сытнее, у нас другие. Я тоже подрабатывала студенткой, но получала мизерную зарплату, на которую кормила всю семью, т.к. отец и брат работали на заводе, с которого сократили 60-70% работников, завод работал по 3 дня в неделю, зарплаты были крошечными, но и их не платили по полгода. А устроиться куда-нибудь в другое место было анриал, столько безработных! Так что мне не до настоящих джинсов было, покупала те, что подешевле, чтоб вообще с голой жопой не ходить. Чаще вообще сама шила одежду. В первый раз после СССР на море (Черное) выехала только в 2002, уже с мужем. В конце 90-х начале 2000-х было получше, несмотря на дефолт, и работа появилась, и з\пл стали регулярно давать. У отца на работе в начале 90-х мужчина повесился, прямо на заводе, в цеху, не мог семью прокормить. И такие случаи были не единичные, люди просто не выдерживали такого ада, когда семью нечем кормить. А вы говорите джинсы с Европой! И это я еще про разгул криминала не написала, про группировки, бандитские разборки, ограбления и пр.
И я 74-ого. Наш класс первым в школе успел частично не вступить в комсомол. Кто родился зимой и весной вступили, а лето и осень уже сказали: "Нафиг, и без этого в институты теперь берут". Не знаю как вам, а меня возможность не врать радовала. Да, жили относительно сытее, я свой заработок могла на себя тратить, кормили родители и они были в состоянии это делать. Но провинция и сейчас хреново живет. У брата в Ярославле зарплата всегда смешной была, тетя сейчас на пению вышла - совершенно непроживабельную сумму получает.
Я весной родилась. В институт собиралась, но если было бы нужно, вступила по окончании 11 класса, ничего сложного в том нет. Общалась с подругами на год старше, у них в классе тоже не все вступали, даже те, кто собирался в ВУЗ. Вступить всегда можно было, даже в институте, по моему. В пионеры же вас не напрягало вступать? Я лично даже гордилась, что меня одну из первых в классе приняли в пионеры. А в комсомол не пошла, просто тупо лень было учить устав)), а так ничего крамольного в комсомоле не видела, просто очередная ступенька октябренок-пионер-комсомолец-коммунист. Как-то так))
Честно, и пионеры слегка напрягали. Помню мерзкое обсуджение кандидатур "достоин - не достоин", учение бреда, который надо произнести торжественно, при этом понимая, что это полный бред, темы на английском про семью Ульяновых, политинформации, о том как за границей все плохо и заветная мечта увидеть это "плохо" своими глазами.
Я учила немецкий, у нас только про Шрайбикуса темы были))) Политинформация это да... жесть)) Но заграницу мне увидеть совсем не хотелось. Мне очень уютно и интересно жилось в моем городе. Великой жажды путешествий не было. Вообще, мне нравилось мое пионерское детство. И многим окружающим, знаю, нравилось. Я бы с удовольствием поменяла 90-е гг на 80-е. Это вы в Москве были такие продвинутые, в регионах многие сожалели о распаде СССР.
шрайбикуса помню тоже. жажда путешествий была. я в нулевых много ездила. на 80-е поменять, кстати, не хочу тоже. Я не идеализирую и ТО время, там тоже было своё г-но. Были неплохими - середина нулевых и начало десятых. Вот это время считаю хорошим, 80 и уж тем более 90-е, калечные годы, - вот никогда((
Не знаю, мне 80-е, особенно начало и середина ну очень нравились. Может, это связано со спецификой нашего города, он как раз активно строился и развивался, было все новое, новые дома, школы, кинотеатры, магазины, широкие проспекты. Да и вообще, детство! И предвкушение светлого будущего. Конец 80-х уже совсем не то(( Сейчас я, конечно, тоже не хотела бы вернуться туда, но 90-е были ГОРАЗДО хуже.
а я 81 года рождения, все детство до начала 90 вспоминаю как беспросветную тотальную нищету... в 90 отец поднялся сильно на собственном бизнесе, пожили мы хорошо лет 15 и постепенно начало все скатываться... вот когда вижу воспоминания о советском детстве, у кого что было - я всегда удивляюсь, как у многих было все, у нас ничегошеньки) не могу вспомнить ни одной вещи из тех что сейчас в инете выставляются как символы тех годов
у меня не было такой заветной мечты. Конечно,потом, например в Германии, меня не покидала досада, что мы так не будем жить никогда. Но что теперь? Биться в истерике и кричать ах зачем я не родился фрицем?
Фрицам не завидую. В позапрошлом году вот на Крите была. Вот там не покидала мысль, что надо ж кому-то так повезло там родиться.
Зависти к аборигенам не было нигде. Я и сейчас могу, даже в своём возрасте, рискнуть в Германии. Врачом там вполне реально устроиться даже и в 40, смотря конечно, в каких землях.
Я честно не стану это делать, даже не могу сказать что уж очень хочу. Есть причины.
Устраиваться в чужой стране - это одно. А родиться на берегу теплого моря - совсем другое.
КМК, человеку это свойственно. А какой-нибудь араб в Тунисе завидует россиянину. И жары изнурительной нет весь год, и в общем-то уровень жизни повыше, как ни крути.
нужны вы там, там своих врачей пристраитать надо, прежде чем вас там устроили бы, отработали бы три года бесплатно.
Я тоже 74, тоже в Москве. Тоже не вступала ни в какой комсомол, мне фиолетова была возможность не врать, я и так не врала.
Я больше с Вашей оппоненткой согласна. Вам повезло так, другим даже в Москве повезло меньше. у меня оба родителя, и мать и отец были уже предпенсионеры к тому времени, да ещё и оборонка, которую сократили так, что дальше уже некуда. И без зарплат сидели. Было и голодно, да. помню, в какой-то момент у нас дома была только чечевица, она же и в магазинах была. А молоко и хлеб по визитным карточкам, за которым стояли без преувеличения весь день, очереди опоясывали магазин, вы забыли?
Просто родители были ваши моложе, побольше возможностей было для них материально поправить своё положение, а те, у кого иначе было, 90-е вспоминают плохо.
Я лично плохо. Я многого не помню, вот мне сейчас говорят, как это так ты не знаешь такую-то певицу или песню, она ж в 90-е была, на дискачах под неё зажигали. А мне не до дискачей было, училась, работала, подрабатывала, летом огороды обрабатывали, они очень серьёзным подспорьем были, не вру. Плюс несушки. В той теме писала и здесь напишу, - всегда теперь держим землю обработанной.
А про 90-е я даже вспоминать не хочу. Помню только свою усталость. А остальное как будто не со мной.
У меня папа в бизнес ушел, дома почти не бывал, чем только не занимался, разок была ситуация, что чуть квартиры не лишились. Мама, кстати, это восприняла спокойно: "Надо будет, продадим". При этом квартира у них реально выстраданная была. Понятно, что силы еще были. Горох и чечевица воспринимались вполне нормальной едой, как и хлеб с сахарам поджаренный.
У вас разок была ситуация, а у нас два разка была ситуация, когда чуть не лишились недвижимости. И дважды квартирные кражи, ордена и награды у отца вынесли, вообще всё что можно было у нас вынести ценного, вынесли.
Меня, тогда ещё медсестру, чуть наркоман не убил ночью на дежурстве за ампулу. Это сейчас уже охрана, тревожные кнопки. А тогда -ни-че-го, полное ничего, полный бардак и разгосударствление.
ps горох и чечевица хороши к чему-нибудь, но не монопродуктом сегодня,завтра и вчера.
Оно понятно, что было весьма хреново местами. Вы мою мысль не уловили. Было хреново - но динамика была положительная. Сейчас ничего - но динамика пошла отрицательная.
Знаете, тогда ведь не чувствовалась эта динамика. Вот вы говорите - динамика была положительная. Вы её чувствовали, потому что папа-бизнесмен, и была возможность поехать в Хургаду в каникулы. Я её не чувствовала вообще, потому как настолько мало мы тогда могли себе позволить, что казалось, что конца этому не будет. Бытие определяет сознание, цитирую.
А сейчас по-моему вообще прогностический аут.
В Хугаде вот до сих пор не была. А свобода? Свобода читать, слушать, говорить, не ходить строем? Она у всех появилась, даже без папы-бизнесмена. Так я тоже себе не много могла позволить.
Да обманка это!))) Свобода.. Ну конечно,первое время люди кайф ловили,оттого что можно открыто критиковать Политбюро. Но уж очень быстро наелись.. Стало скучно. когда всем можно говорить всё, то вроде и неинтересно стало. Зато потом, когда сбережения на книжках у населения лопнули, работы не стало, очереди буквально ЗА ВСЕМ, просто стало всем резко не до свобод.
Да не до свободы было, когда есть буквально было нечего.
Родители работали в НИИ. Оба. В 92 наш НИИ резко остался без денег. А отцу было уже 55 и на другую работу его никто не брал.
92-93 мы выживали. Пахали на огороде, чтобы буквально не умереть с голоду. С тех пор ненавижу все сельхоз.работы.
Я школу закончила в 93 году - мне нечего было надеть на выпускной. Вообще нечего.
Зимой 93-94 года мне в институте дали первую повышенную стипендию. Как мы ждали ее дома! Потому что денег не было вообще.
И это Вы чувствовали положительную динамику. Мы ее не чувствовали вообще, мы выживали.
И только в 94 году отца по знакомству устроили инженером в организацию, которая выполняла заказы Центробанка.
Вот тогда у нас появилась положительная динамика
Верю. Очень похожая история и в нашей семье. у нас свет в конце тоннеля замигал так: маме предложили очень по тем временам хорошую работу, по теперешним - плёвую, а тогда это было что-то)).
Я помню, как вскоре мы с ней стали ездить покупать мясо на рынок!)
"И это Вы чувствовали положительную динамику. Мы ее не чувствовали вообще, мы выживали". -ппкс
Вас не принуждали, а нас - прямым текстом, директрисса школы: "Те, кто намеревается поехать в ГДР по обмену, обязаны вступить в ВЛКСМ. Иначе, даже и не думайте!" Ну, вступили мы дружненько, а поездка эта накрылась, немцы нас вообще не хотели принимать в 89-ом году, видеть советских школьников не хотели уже. И, слава богу, в 96-ом году у нас (лично) появилась возможность поехать туда, куда хочется, не спрашивая разрешения ни здесь, ни там! И ЭТО для меня является одной из степеней свободы. Может, другим все равно, "и даром не надь", а мне - важно было.
+1 родственница в Саратове
За 40 лет жизни 1 раз была на море
В Сочи
В свадебном путешествии
Всё!
Было офигенно,да! десятилетка 90-х это чуть ли не лучшее время было в моей жизни.
думаю, вам бы не понравилось в начале 90х) вернуть ссср - только в кошмаре такое может привидиться
В смысле? Естественно, мне там не нравилось! Денег нет, безработица сплошная, сокращения, увольнения, заводы закрывались, а те, что не закрывались, работали на 3-дневке. Я это время прекрасно помню! И прекрасно помню, что практически все люди старшего поколения(а мне самой тогда уже было лет 20) кляли эту сраную перестройку и развал СССР. Это в регионе, к слову. Не знаю, может у вас в Москве все не так критично было, и у вас было сплошное веселье, как вон у Насти, хз. Но вас бы засунуть в то время в какой-нибудь отдаленный регион, посмотрела бы я, как бы вы веселились(((.
Посмотрев "прогулки по Москве в 80ые", даже при условии весьма хорошей моей жизни до 91 года - идите нафиг, не хочу ни в 80е ни в 90е. Хочу в год назад. Ну где-то в 2013. Меня все в нем устраивало.
Да что вы прицепились к этому СССРу? Я написала, что в начале 90-х люди ТОЖЕ как и вы сейчас хотели в "год назад", потому что до того бардака 90-х была какая-никакая стабильность. Я СЕЙЧАС в СССР тоже не хочу.
А это кто должен решать? Сход граждан, референдум, депутаты, тетя маня, аллах, собака шарик?... и, заодно, поясните критерии для заработавших и не заработавших кручения, - хватит ли мелкого подвига (вроде ежедневного посещения рабочего места), или необходимо совершить глобальное деяние (спасти 150 тыс. сирот из огня, полететь в космос, изобрести таблетку вечной жизни). вы сами ли возьмете на себя функцию определения достойных, может быть поручите группе лиц, не запятнавших себя гедонистическим образом жизни? будут ли введены расстрелы для незаработавших, но пытающихся мимикрировать под "достойных некрутят", или достаточно будет прилюдного наказания розгами на центральной площади? тут много нюансов, вы продумайте, раз уж умеете так твердо и безкомпромиссно задавать такие непростые философские вопросы:-):-)
а что, человек должен заработать право жить а не выживать что ли? нахрена нам тогда вообще гос-во с его налогами, давайте каждый сам за себя будет отвечать, вот тогда реально "кто на что заработал", а в гос-ве у нас как бы все равны пока что, все имеют право на нормальную жизнь
Пусть учатся отвечать за себя и делать что-то реально полезное, за что им в любой кризис дадут если не деньги, так харчи или другой натурпродукт. Половина населения занимается никому не нужной херней.
Когда хорошо то ? Вам сколько лет? Те кому за 40 в хорошо уже не верят,жизнь короткая до хорошо можно и не дожить. И главное а ЗАЧЕМ?????????? Кому нужет сраный Крым сейчас ? За что людей макнули головой в унитаз опять ? Ради амбиций одного человека обосрали все что нарадботано за 20 лет.
Вы правда думаете, что КРым стал причиной? Думаете, если Фердинанда не убили тогда в Сараево, то 1 мировая не началась бы? Все было бы, только с иными формулировками и причинами
Вы что все живете только ради денег чтоли? Почему их рабами стали? Неужели вам было плохо и скучно летом в студенческих походах. Мы до сих пор ходим, нам нравится с палатками - это бесплатно. Всегда люди отдыхали дикарями, приезжали и жили за копейки. Почему нельзя к морю ехать за морем и романтикой, а не за шведским столом и ежедневными аттракционами? Вот для сравнения, мы были и на островах, и в походах. Мне милее второе. Мне милее наша природа, российская, а если с любимым мужем, с детьми и с друзьями - то вообще просто сказка!
Нет, мне шведский стол очень неудобен. Мои дети едят с него только картошку-фри и пирожки. А я потом сижу на мучительных диетах, потому что не имею силы воли и могу пообъедаться
Ага, лучше придти в кафеху на Черноморском побережье, набрать чего-то по несоразмерным ценам, дети ковырнут 2 раза и скажут : "фу". А потом сидишь и запихиваешь в себя это, т.к. выкинуть жалко. И жиреешь, т не вкусно вдобавок, т.к. бралось из соображений что дети есть станут. Да, дети в итоге голодные и истекают слюной по пирожкам, которыми их кормить страшно.
это то ладно, главное гастроэнтерит не подхватить на черноморских курортах, мы в Геленджике подхватили, мороженое поели, весь отпуск насмарку.
А вам не кажется, что у людей должен быть выбор?! Хотите в подмосковных лесах бесплатно комаров кормить, в палатке в сыром лесу ночевать и из котелка Доширак кушать?! Милее российская природа? ваше право, ваш выбор! Хочет человек в средиземном море купаться, вдыхать морской соленый воздух и питаться свежей едой в свое удовольствие? Милее ему природа чужих краев? его право, его выбор! Он не лезет со своими стандартами в вашу жизнь, вы со своими тоже не лезьте. Плохо, когда выбора лишают. Очень плохо! И считать, кто как тратит деньги и заглядывать в чужой карман - вообще последне дело. :)
Вот-вот.В гробу я видала походы с комарами и наши курорты, один раз приехали,дождища-холодища,меняли билеты на самолет, улетели раньше. А обожаемые нами Эмираты теперь то,что стоило 120 на троих,стало 300.
+1 должен быть выбор
Мой муж любит рыбалку и часть отпуска проводит в Астрахани в палатке
А я люблю океан
Поэтому вторую часть отпуска проводим там
А сейчас весь отпуск, в лучшем случае, в Астрахани на рыбалке
А я не люблю палатки, котелки и удочки(((
А то вы не в курсе, кто!))) Я лично знаю несколько семей, которым сейчас в госструктурах настойчиво рекомендуют отдыхать в России, все это негласно, конечно... Но, заразы, разрешение на отпуск в Европе не подписывают.
Так пусть уходят на другую работу, наверняка на этой работе есть другие "плюшки" не хуже заграничного отпуска.
Мы говорим о разных вещах: я - о свободе передвижения и праве выбора ( впрочем, о чем это я))), а мне , как на зоне - "сидите и не рыпайтесь. Слава богу, пока еще я решаю, что мне делать. Увы, некоторые мои друзья уже лишены такого права. Засим откланиваюсь)))
Видно, что это Вас очень задевает - Вы бы приняли уже ситуацию, как есть - ну Крым наш, что сделано, то сделано. Назад пути нет. Надо как-то это принять. Разведите руками и живите дальше - так недолго и язву себе заработать.
С какой стати я и др. должны принимать ситуацию Нас кто-то спросил, нужен нам тот Крым и все, что он потянул за собой? Мы прекрасно жили это десятилетие до Крыма и я хочу и дальше так жить, а не в той жопе, которая на нас надвигается. И да, я люблю отдыхать за границей, пить Крмсталл и закусывать свежими устрицами из Аркашона. А теперь я вторую неделю из ВТБ не могу досрочно депозит в евро выцарапать. Короче, все пропало, щеф!
Я полностью согласна, я тоже ужата со всех сторон, а у меня еще и ребенок маленький, и его творожные пюрешки на полдник мне теперь обходятся в 3000 руб в мес, памперсы примерно столько же, еще нужно регулярно покупать свежее мясо и овощи-фрукты... Наш бизнес перешел в спящий режим... но я принимаю ситуацию - я не могу ничего изменить. После драки кулаками не машут. Что мы можем сделать? :( Что толку от нашей злости?
Не хочу я никуда отъезжать.
Поинмаете, не хочу. И прививок не хочу. Я хочу стабильности, хочу жить, а не крутиться, понимаете? Я и раньше особо не жила, и, видимо, по мнению государства, некуй начинать.
Задолбало, понимаете???
Я не хочу крутиться, я хочу жить. Я гордо башку подняла ровно 3 года назад. Когда мое хочу и мое могу стали равны. В ноябре прошлого года мне не выплатили полную зарплату. Дали голый оклад. Минус полтинник. На нехилой такой должности в нехилом госаппарате. Да мне ее выплатили потом. по частям. в декабре и январе. Недоплатив еще пятнашку. Грозятся доплатить вот-вот-вот
Но 1,5 месяца мне писец было как тяжко. Охуендрическая прививка.
И в результате я все равно с этого года получаю на десятку меньше почти. ОНО ТОГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИЛО????
Лично меня парит только то, что с очередным эко протоколом я в пролете, а когда жизнь выровняется на стабильность, мне уже будет даже не мои нынешние 35, а глубоко ЗА и рожать уже никого не получится. :(
Мечтам о материнстве можно уже сейчас сделать ручкой.
Смысла в своем существовании и всех усилиях и кручениях я как-то не вижу особо.
А остальное... Лишь бы не было войны.
ЭКО пока не сильно подорожало.
Протокол можно оплатить сейчас, а делать хоть через два года.
Вы меня, конечно, извините, но лекарства буржуйские, анализы денег стоят, протокол, это еще не все, но и на него время. Плюс это в любом случае проблемы со здоровьем. Это будет уже шестой и предыдущие мне давались тяжко. Что с медициной будет неизвестно, если успех, то что дальше? В каких условиях вынашивать и рожать, а потом первый год, пока ребенок малыш совсем жить. Тут неизвестно что у нас обоих и у родителей и родственников с работой будет. Пугает что впереди, чем вся эта возня закончится, не исключено, что мы вообще на пороге третьей мировой.
Вы знаете, я лично просто боюсь перед полной неопределенностью.
От знакомых слышала, что девушка (молодая семья, им по 20, заканчивают институт, работают) забеременела, ее перед НГ сократили. Ей пришлось сделать аборт, потому что некому будет помогать и кормить ее и ребенка (она - детдомовская, он - из очень скромной семьи)
А вот этого я не понимаю. У меня не было абортов, но одно дело стрематься беременеть в 35 лет, притом, не естественным образом, а технологично и с учетом нескольких пролетов за спиной, а другое - делать аборт по естественному свершившемуся факту даже в таком юном возрасте.
Мне кажется, если у них семья и ребенок не случайно залетный не нипойми от кого, то родить и воспитать можно, осложнения при родах в таком юном возрасте маловероятны, в отличии от 35 летней пусть и здоровой и с фитнесом по жизни. Понятное дело, что если вдруг случится чудо и я забеременею в тяжелый период, я забуду о всех страхах и вообще ни о чем кроме родить и вырастить думать не буду.
Но... у каждого своя жизнь и своя голова.
Предлагаю мыслить более глобально! Давайте отъедем на 100 лет назад! Тогда вообще в канавах многие жили и дети с голоду пухли - а ничего, тоже как-то крутились люди! А уж если но 500 лет назад отъехать, то мы все просто в зажравшемся раю живем, ага! Равнение на прекрасное прошлое - наше все, пусть другие идиоты живут, как люди, а наш девиз - выживание каждый день!
Ничего хорошего, конечно, нет... Но прорвемся, в принципе уже приучила себя не бояться очередных кризисов, я отсюда уезжать не собираюсь, поэтому нужно жить и развиваться в заданных условиях.
Но вот Вы тут 90-е вспомнили. Ой... До сих пор ледяной волной при воспоминаниях тех лет:( Полная безнадега, война, безденежье - страшно:(
98-й уже было легче, 2008 - еще проще, ну а сейчас просто понимаю как действовать и решила вообще не переживать, потому что от сил, оптимизма, здоровья и прочего положительного настроя зависит стабильность семьи.
Но да, потреблялку буду сокращать и, увы, за границу ездили 2 раза в год, а в этом году вообще не хочу ехать с таким курсом валют, это просто безумие, подожду более вменяемых времен или, когда эмоционально станет легче, тратить такую сумму на отдых:)
да не хотим мы возвращаться на 20 лет назад, хотим вперед двигаться, как весь цивилизованный мир. не надо нам стимулов крутиться. дайте стабильности, благополучия, достойного уровня жизни всем, возможности зарабатывать на нормальную жизнь, и чтобы было на что тратить заработанное))) вот оно счастье каждого, не надо совеццких лозунгов
А что кроме хочу у нас для этого есть?
Технологии? Производство? Сельское хоз-во? Наука? Образование? Медицина?
И что мы можем предложить миру за то, чтоб нам продали то, чего у нас своего нет для всех этих хочу?
Нефть? Шейхи решили, сделать нерентабильными разработки в которых они не участвуют, которые им не выгодны и цену уронили.
Ну подешевела нефть, уровень жизни и упал.
МАма - 64 года и я (34года) поставили прививку Пневмо23)),по рекомендации врачей.
хотите честно.....за-е-б@-ло....мне 40. Нет уже сил, сколько можно жить так, что через каждые 10 лет -жопа. В 18 -жрать было нечего -пережили как-то, но сколько можно...
Идите в #хроники голода на ФБ)))
Научат вкусно готовить. И радоваться жизни, не имея в виду, что "рыба" - это непременно стейки из лососины.
я не люблю лососину...я люблю простую свежую рыбу...я сама кого хошь научу сыр из кефира делать,фасоль в 5 видах готовить,и индейку за свинину выдавать. Могу и сОдить и кОпать, но не хочу больше. у меня уже болит спина,голова и плохие сосуды...я старею и хочу покоя и стабильности.
А кто обещал, что жить легко? Думаете где-то в мире прям все в шоколаде? Да во всех странах черти что... Это обыкновенный жизненный процесс, не надо так расстраиваться. Будьте здоровы!
я не расстраиваюсь, я злюсь...Понимаешь,нет такого поколения на нашей Родине.кто бы не боролся с трудностями. да не по разу....Я еще из тех старых теток, кто все умеет и не боится любой работы,так что и приготовлю из одной курицы 5 блюд и компот.Но.блин.где конец -то и покой, в могиле что ли.
а я все чаще своих бабушку с дедушкой вспоминаю, что за жизнь у них была, работа-работа-работа, а толку, эх, так и не пожили хорошо.
мы в это воскресенье отметили 100 лет бабушки мужа. Ее репрессировали, пару раз в войну расстреливали, раза 3 уже она теряла деньги в новейшей истории, как-то еще один кризис -перебор на мой взгляд....
хорошо, что у нее есть рядом любящие ее люди, это главное в жизни, она это понимает.
Ого! Она у вас профессор-ядерщик? А с чего вы взяли, что она жить-не жила? Может, ее работа была смыслом ее жизни, и она многого там добилась? Может, она не считает, что прожила никчемную жизнь? А считает, что ее жизнь была интересной и насыщеной, и наполненной смыслом? Детей,внуков, правнуков воспитала, разве это мало? Это вы так рассуждаете, что ее жизнь не удалась. Думаю, у нее другое мнение на этот счет. Тем более, человек, столько повидавший, не строит иллюзий насчет "сладкой жизни", а знает, что все в этом мире зыбко, и всякое может случиться. Здоровья вашей бабуле и долгих лет!
у нее была очень тяжелая жизнь, раннее вдовство, рак груди(50 лет назад), все это наложило отпечаток на ее характер...очень сложный человек.И взяла это не я. Это к несчастью, фраза многих пожилых людей того поколения.
Ну так это к вопросу о том, что вот такая у нас страна, ни одно поколение нормально не жило, то войны, то революции, то кризисы. Да вообще, наверное, мало стран, где все в шоколаде живут. Сейчас смотрела передачу про Непал. Бррр... Не дай бог такую жизнь(( А жизнь в принципе - штука не простая. И как плюсы так и минусы в ней есть. Видите, вашу бабушку рак хоть и подкосил, но не убил, она еще 50 лет прожила. А моя мама умерла в 44. Можно сказать,и не жила толком. Так что... ну что, судьба такая! Кого тут винить.
Непал и прочие страны, где жить еще херовее, чем здесь, не корчат из себя "Великую Державу" и не меряются пиписьками с США и Европой.
А кто с ними меряется? Мы вообще сидим себе тут тихо-мирно, никого не трогаем, примус починяем. А уж обороняться, простите, имеем право.
Обороняться? А кто в России не так давно залупался: "Газ Европе отключим - сразу сдохнут от холода!", "Давно танками по Европе не ездили", "Америку в ядерную пыль сравняем!" и прочее, и прочее?! Довыступались! Место свое (у параши) быстро указали. Обороняться, млин!
Я в шоке была, когда читала это всё. А когда у главного по тарелочкам начало ничем не подкрепленое величие в его международных речах переть - понятно стало, что закончится это всё печально. Великими сначала надо стать, а потом об этом кричать. А лучше скромно молчать, как Китай. Молчать и улыбаться. А когда твое величие ломается от легких санкций против горстки государственных жуликов... Жалкое зрелище!
Никто воевать не собирается с Россией, ей просто место указали. А карла прыгает от бессилия, натравливая целый народ на всех вокруг. Кругом враги, все хотят войны и завоевать великий, духовный народ-оплот! Да-да! Именно этого все в мире и хотят! Завоевать полунищую страну.
Я что-то такие выступления пропустила, и насчет танков, и насчет ядерной пыли. Может, ссыль дадите? По поводу газа, так украинцы же первые выколупываться начали! Платить не хотели, зато газ им подавай, да еще и вполовину дешевле, чем остальным. С чего бы? А в Европу газ никто и не собирался перекрывать, вы в своем уме?
Какое место России указали, когда хотят всеми правдами и неправдами вывести ее на открытую войну? Ну вы хоть мозги то включите! И прикиньте, для чего американцам Крым нужен был? Обломилось, так они до сих пор не угомонятся.
Такими выступлениями был наполнен весь российский интернет, включая специализированный раздел на Еве. Уверена, что и сейчас настроения там не очень изменились (я психику берегу, в эту помойку не захожу). Ура-патриотизм в его извращеннейшей форме!
Вопрос Украины я поднимать не буду. Украина такая же воровская страна с паханами во главе, как и Россия. Разборки паханов меня не интересуют, людей жалко: и там, и там. Баре дерутся - у холопов чубы трещат.
На какую войну хотят Россию вывести и за каким хреном? Ну вот абстрагируйтесь от всего, вам в мозг внедренного. Кому и за каким хреном нужна война, Россия, Крым и прочее, и прочее? Какой войны хотят американцы, если они знают про ядерную кнопку в руках пахана?! Какой конечный смысл войны? Взорвать Землю? Завоевать Россию? Ее можно было взять пустыми руками 10 лет назад, когда она была нищая, голодная и раздрызганная. Кто-нибудь на нее позарился? С ней сотрудничали, инвестировали в нее и прочее, и прочее. С какой такой радости именно сейчас им понадобилась страна с огромным полунищим населением? Может быть карлу завоевать хотят, как главную ценность земли русской? Ну раскиньте мозгой-то....
Место указала именно то, на котором Россия и находится в настоящий момент. Без иностранного капитала и инвестиций, без международных связей страна за несколько месяцев рушится, как карточный домик. Если страну изолируют - страна деградирует окончательно. Ни одна страна не в состоянии сейчас жить достойно в изоляции. Весь мир сейчас держится на международных контактах, торговле и сотрудничестве. К этому стремиться надо, а не к картохе гнилой в обнимку со смеющимся искандером в изоляции.
А вот за таким хреном, страна им богатая и сильная не нужна, которая составит конкуренцию на мировом рынке, да и вообще, свои правила диктовать будет, а со слабой можно еще и ресурсы нахаляву поиметь(это по вашему сотрудничество и инвестиции, ха-ха 3 раза), как при Ельцине было. Ее и взяли практически пустыми руками, тогда дааа, мы с американцами тоже братья практически были.
Ну вы нашли тоже источник, раздел политики на Еве! Официальные заявления ГДЕ??? Что Россия собралась танки в Европу и Америку в пыль?? С чего вы вообще решили, что Россия собирается с кем-то воевать?!
Какая богатая и сильная? Россия - богатая и сильная страна? ! Насмешили! :) Почему же американцы не воюют с Китаем, а очень даже тепло сотрудничают? С Индией? Китай сейчас реально богатая и сильная страна, в чем-то уже даже обогнавшая Америку. Так почему злостная Америка не прессует и развязывает войну с Китаем? А богатая Россия... Санкции коснулись кучки ворья - и страна (богатая и сильная) с гиканьем устремилась в нищету (из которой основная часть населения и не вылезала, собственно).
Так что изменилось со времен Ельцина, кроме воинствующей пропаганды российской воровской машины? Почему из "братьев" американцы стали кровными врагами? Не они ли с европейцами вкладывались все прошедшие годы в российскую экономику, способствуя ее развитию и процветанию. Выведенные ими же инвестиции и кредиты откинули в момент страну во времена ненавистного Ельцина. Это о чём либо вам говорит? О том, например, что Россия (как и любая другая экономика) не может существовать автономно. Вернее, существовать она может. На уровне существования. Но не более.
А с чего ВЫ вообще решили, что Америка (и иже с ними) собираются с кем-то воевать?
Потому что со времен Ельцина американцев шуранули с наших скважин. А разве они нигде и ни с кем не воюют??? А как же Афганистан, Ирак, и проч.??? А Сербия? Это с Китаем они тепло сотрудничают? Просто они от Китая очень зависят, была бы возможность,и там Майдан устроили бы.
Где это наша страна устремилась в нищету? Ну да, рубль упал по отношению к другим валютам, уж очень сильно он привязан был к нефти. Так не одна наша страна пострадала, в Норвегии, да даже в Эмиратах тоже экономика пострадала. Дело ведь не в санкциях, а именно в нефти, пока до осени нефть была дорогая, никакого спада в экономике не наблюдалось. А рубль упал, соот-но подорожали импортные товары. Если все будет идти как сейчас, не ухудшится, то скоро все наладится. Другой вопрос - что там на политической арене еще отчебучат, каждый день как на вулкане((( Уже и открытой войной с Америкой пугают, вон Горбачев надысь отметился((
Короче, урок независимой политинформации закончен. Возвращайтесь к телевизорам, там всё правильно расскажут. :) Удачи!
Ах, "Им не нужна"... И они достигают своих целей. А МЫ? НАМ нужна богатая и сильная Америка? Европа? Почему МЫ ничего с ними поделать не можем? Майдан они устроили.... А МЫ? МЫ вообще хоть что-то можем устроить где бы то ни было? Риторический вопрос. Не можем ни черта, так и не хер было выдергиваться.
https://www.youtube.com/watch?v=u5iORsAyusc не официально, но намек был, и бомбардировщики на Ла Маншем или Латвией тоже не зря летают.
Просто не надо так трагически смотреть на элементарные вещи;-) Мир потребительства ИМХО не менее страшен, может это встряхнет немного нас, увязших по уши в хамонах и пармезанах? А покой - так психологи говорят, это и вправду смерть ;-)
тут не в потребительстве дело,в еде мы довольно скромны, в одежде тоже,машину тоже меняем редко,есть слабость к большому жилью и технике(но я если ее купила,пока не сломается не меняю),но дело в другом за последние много лет нет никакой стабильности.а сейчас еще и сложно лечить пожилых и детей,непросто учить...
Ты из духовной нищИты и не вылАЗИла:-D
Лично мне лососина и по нынешней цене доступна. Но вкуснее речную форель на ломтиках лимона и лука запечь))
Рыба и лимон вместе при готовке - кто придумал этот идиотизм?...
Все равно как коньяк лимоном закусывать.
+1 хоть бы основы кулинарии почитали бы они что ли... Прежде чем хрень писать и есть. Стряпухи хреновы!)))
если б вы были самостоятельны и отвечали хотя бы за себя, хотя бы какой-то период вашей жизни, вы б тоже не веселились
согласна! только-только более-менее устаканилась - опять жопа, вылезаем и по новой жопа!...блин! завидую нашим бабушкам - они после войны стабильнее жили, с каждым годом все лучше и лучше , покамест Горбачев к власти не пришел..
Вот как же надоели эти .. .. авторы. Вам надо вы и крепитесь. А я НЕ ХОЧУ сново утягивать пояс и крепится и преодолевать. У меня и свои есть кризисы и препятствия, почему я должна тратить еще не на мной созданные трудности жизнь? 40 лет, не 16, когда все впереди. Тем более тем кому за 50 и больше. Они моложе не становятся и сил не прибавляется, как и здоровья, от таких перепетий.
Вешайтесь.
Только не верещите.
А мы будем весну ждать :cool1
Это ВЫ НАДОЕЛИ. Мне всю жизнь надоедали и мешали жить вам подобные какашки. Я научилась вас просто не замечать.
А замечать - только чтобы поржать над вами:-Р :-D
Сама вешайся. Подите еще пару топов откройте, о том как хорошо будет в очередном светлом будущем, когда очередной пост переживем, ну те кто переживут.
Мантры мантры..
Я лучше реальностями поживу. Я снег люблю и весну и лето и осень. А Путина терпеть не могу, потому и телевизор не смотрю и газет не читаю И топы с молитвами не создаю, как и плакольщицких
Да обкуренным всегда хорошо, вон Весна мясо не ест , за границу не ездила никогда, да и не работала она, универ так и не закончила. Только наркоманскую свою молодость и вспоминает.. Че ей, как коптила небо, так и коптит
Я ем МЯСО. А ты ешь СВИНЬЮ.
И я езжу за границу редко. Но так, как ты В ПРИНЦИПЕ ездить не можешь.
Из-за нищИты. Духовной прежде всего.
Из-за мелокотравчатой козлиности своей.
да покуй, что ты жрешь, прочитала твой рецепт с булгуром, чуть не стошнило, может свинину ты и не жрешь, но питаешься как свинья пойлом.
Грузия это не заграница, эт ты чет перепутала, как и свинья - это мясо. А вообще- переставай курить и иди работай, одухотворенная (читай "обкуренная") ты наша.. Мож слышала- труд облагораживает?
Кстати... по ходу, пришла пора съездить наконец в Испанию. Надеюсь, что тебя там уже не будет:-7
Значит - можно.
Но... все же в этом году снова в Грузию. Сванетия не охвачена))))
Ну тут Вы загнули:-) Анаша была хорошо знакома Средней Азии, а свинина там не приветствуется
А кто ее на работу приличную то возьмет??? У нее в/о нет.
Так что цена ее - 3 коп в базарный день.
Дешевле дома сидеть. Вот и сидит.
если бы она сидела спокойно и не пускала свои негативные флюиды по всему интернету.
Это от невостребованности и безнаказанности. На любой работе за ее тупые выперды давно уже бы в асфальт закатали))))
Я и не создавала этот топ, дурища)))
Мне ништяк. У меня на ужин кебабы из баранины.
И куча закупленной еще по старым ценам на Юксе обуви на лето:-7
Какой вариант предлагаете вы? У вас есть пути выхода из кризиса? Ну так поделитесь ими с нашим правительством
Типичный потребитель. Тогда - терпите. Или как на Украине.. Мелкие винтики меняются легко((
Ну давайте расскажу оптимистичненько. Ездили пару лет назад в гости к родственникам. Далеко за глобус Мск. Жена кузена радовалась, что зп прибавили им, она воспитатель. И вот пожалста. Ни в чем себе не отказывайте на 10 тысяч.
Люди даже не успели хорошо пожить. А вы тут о какой то пармской ветчине.
Так справились же! Посмотритесь, как страна продувинулась вперед. Это как волна,нахлынуло - отхлынет, и все будет хорошо.
Ветчина-не ветчина. На 10 тыс прибавили- не на 10. Это лучше, чем сейчас на ЮВ. И радоваться надо, что не укрываемся от бомбежек, а просто экономим. И жить легче будет. А то договоримся до чего-нибудь, и будем потом в каком-нибудь подвале вспоминать, как мы экономить не хотели.
Это не позиция хавальщика. Но ведь если с оптимизмом жить, то и жить будет легче в любой ситуации.
В Африке веками, а у нас скоро может измениться все не в лучшую сторону, когда будем с радостью вспоминать сегодняшний день. Поэтому лучше заранее не ныть, а жить. И оптимистам всегда легче.
Автор, я вас поддерживаю. Понятно, что не хочется ни поясов затягивать, ни трудности переживать - так а куда деваться-то? Выбора нет))) Так что лучше стараться находить в жизни больше хорошего и не зацикливаться на импортных морях-окиянах и том самом долбаном хамоне. Все будет хорошо!
А кто тут о хамоне и заграницах страдает? Лишь единицы кур.
А вот то, что цены выросли на жизненно-необходимые лекарства и продукты первой необходимости- это факт.
Ясно. Тебе домработница ультиматум поставила? Потребовала прибавки в пять тыр?:-D
От тя и расколбасило:think
Ванга из тебя никакая))) из тебя - всё никакая и никакое. Небо коптишь зря только!
Да, накроется же когда нибудь этот империализмь! Сколько ждать можно. Вот тогда мы и заживем, счастливо и богато на многие вЕка.:) :(
А вам не все равно рухнет она или нет? Вы же не думаете, что от ее падения вы начнете жить лучше?
за тобой уже идут...новости не слышали? тетку обвинили в измене родине,она в маршрутке подслушала разговор о переброске войск и позвонила куда-то там...
Я на вопрос отвечала, когда лучше станет. Это мнение, а не военная тайна. Хотя... а вдруг? :think :-)
ты неправильно отвечала...что-то пора завязывать с инетом, я конечно люблю поболтать,но у меня дети малые...трындец подкрался незаметно...
Вам виднее, сколько % больных среди путиноидов. Опять же, уточните у вашего врача.:-)
Это может на шесть лет, не меньше. Я сравниваю с Америкой после того как лопнул пузырь рынка недвижимости в 2008 году, когда грохнулся Леман Бразерс. Америка восстановилась за шесть лет. Мы слабее и неповоротливей, даю максимум. Но нефть не возобновляемый ресурс, я думаю , за счёт этого срок сократится, то есть при сегодняшнем уровне развития экономик именно ценами на нефть нельзя играть бесконечно долго. Имхо. Года три несомненно.
Кмк, на уровень конца 13 года мы вернемся через пару лет. Но это не последний кризис, все равно. Поэтому надо научиться жить в периода спада - выработать внутрисемейную стратегию и иметь некие накопления, которые выручат при неблагоприятных сценариях - например, реабилитация после возможных болезнях членов семьи и т.п.
Я понимаю вас, автор, но есть вещи и вещи. Я согласна и крепиться и затягивать пояса и поддерживать - но кого? Из-за чего? Зачем? Из-за чьего-то самомнения раздутого? Из-за ворья у власти, которое уже нахваталось и продолжает хватать ни на что не обращая внимания? зае*али они капитально. сменяемость власти и повышение сознательности и политической активности граждан - вот при наличии этих двух составляющих я согласна терпеть.
А прививки мне не нужны, я всегда крутилась активно и трудности прекрасно сама себе умею создать, чтобы не расслабляться.
Из за нас самих. Страна не работает...и не надо мне тут про проЭкты, это не работа. Никто ничего не умеет делать.
Среди моих родственников и знакомых работаю практически все. У меня даже дочь в 13 лет подрабатывает. Работают родители-пенсионеры и не планируют прекращать. бабушка (ей 83) работает и не понимает - как это - "не работать". Люди реально нормально трудятся вокруг меня. И не они придумали кризис. Другое дело, что они позволяют себя зомбировать зомбоящиком, инертны, "не хотят ничего решать, хотят платьишко", боятся "как бы хуже не вышло" и т.д. Я тоже боюсь. но понимаю, что без каких-либо теледвижений "само" уже ничего не наладится.
интересно! а где берут в "космонавты"? просто хочу своей предложить, в компе и в инете очень даже неплохо соображает, грамотный русский, еще и рисует-дизайнерствует, используя графический планшет.
По знакомству все, но буду иметь вас в виду :) сколько лет дочери? и хочет ли она сама работать? И сколько часов в неделю?
:) спасиб! 13 лет осенью исполнилось, 7 класс лицея. Думаю 2-3 часа в день сможет уделять.
Девушка любит всякую мелочевку покупать, салатики в столовке (я фильтрую такие покупки ибо из дома все питание носят и ей готовим что она просит и любит, всякими мелочами и пр. тоже завал у нее в комнате...) у меня смотрю уже просит только когда все взвесит или очень-очень хочет, начала понимать наш достаток.
Скиньте мне какое-нибудь письмо в личку, чтобы я про вас не забыла - будет работа - напишу.
Да здорово это работать в таком возрасте, она ж не за станком стоит небось... Вон артисты до 100 лет некоторые играют, что-то их никто не жалеет :-)
Она что-то вроде курьера в компании - два раза в неделю ходит по юридическому адресу компании, забирает почту, и развозит ее по компаниям, зарегистрированным по этому адресу - вот и все.
Почему нет, если ноги ходят, а голова варит? Не дай Бог, в 83 в детство впасть и в 4 стенах сидеть без возможности выдти.
Одна моя знакомая, очень политически сознательная и активная гражданка, которая любит поговорить про ворье у власти, устроила свою дочь в институт за 30000 евро и регулярно дает взятки гайцам, врачам и чиновникам. Мысль начать с себя кажется ей политически несознательной.
Вот, наверное, радуются этой прививке те, кому жизненно необходимы импортные лекарства и спецпитание...
Чой-то? У меня с рождения были финские комбезы. Мож, и рейма была это была, они ж с 44го, а я с 79го.
Поддержу, мне мама "с Масквы" привозила синенький финский комбендзон , на лыжах кататься, году эдак 84, до сих пор иногда его одеваю
Они на всех были. На мальчиках белые с ярко салатовыми полосками, на девочках розовые. Если у вас не было, это не значит, что и у других не было.
а в швейцарии как 20 лет назад все было, так и сейчас. Всего-то надо там родиться, и можно жить, а не выживать.
И во франции... и в германии.
Прикиньте?
И им не надо подкидывать воспоминания, что было еще хуже...
у них всегда было нормально.
А у нас нормально у 10 человек в стране и еще сотне приближенных.
Ну родитесь там, в чем проблема? Всего лишь, действительно :) А в Африке как было 300 лет назад хреново, так и сейчас хреново. Сидят негритята и завидуют лютой завистью бледнокожим россиянам. А ведь всего лишь стоило им в России родиться, эх, зажили бы! :PP
Супер логика! Значит у негритят хуево патамушта ленивые, а у россиян патамушта правительство плохое))
Не люблю, когда фамилии коверкают. Надеюсь, вы за Путина тоже не обиделись?:-)
прям вот всегда и во всем у них там все хорошо... угу и во франции проблем нет и в германии... Везде своих проблем хватает и еще не известно что дальше будет и кому будет хуже... Я родилась не в России, но сейчас живу здесь и радуюсь жизни. И в Швейцарии и тем паче в Германии жить не хотела и не хочу ;-)
Вы что ли хотя бы в здешние заграничные форумы зайдите, чтобы "говорить за всех".
Лизон п...здато живет, правда?
Из гетто в Париже вынуждена была переехать за 50 км от Парижа и поселиться в жилье... которое на наших подпосковных шестисоточных участках уже лет 40 как не строят...
Да... а переехала она потому, что арабьё спалило их машину(((
А на другое жилье не заработать...
Та вы чё? А вон в первой части "кризиса" утверждают что заграницей его нет! Наебали.. как всегда :)
Я не знакома с российскими нищими. Но хорошо знакома с виртуальной полунищенкой Лизон.
ЗЫ: оно, конечно, Анька родилась в "параше"... Но муж-то у нее натуральный френч-абориген;-)
У френчей-аборигенов тоже разное образование и разные зарплаты. не думаю, что российский писака в профсоюзный ежемесячник, отягощённый неработающей женой может похвастаться большими успехами.
Российских нищих можете посмотреть здесь.
https://vk.com/decaying_europe
Это не вы писали?
Всего-то надо там родиться, и можно жить, а не выживать.
И во франции... и в германии.
Прикиньте?
И им не надо подкидывать воспоминания, что было еще хуже...
у них всегда было нормально(с)
Я отвечала на ЭТО. Что всего лишь "надо там родиться".
Кроме того, в Германии ТОЧНО было несколько хуже, чем лучше. И в конце 40-х. И в начале 20-х.
В Штатах было херово ОЧЕНЬ. Лет 80 назад.
Учите историю ХХ века.
Не все же балду-то пинать на Ева.сру.
Нет, не я.
И я не совсем согласна с тем, что 20 лет назад было так-же хорошо, как и сейчас. 20 лет назад было действительно хорошо. Сейчас - намного лучше. Правда, с 20 я сравнить не могу, но могу с 17 годами назад.
20 лет назад было вообще п...здато:-7
Настолько интересная жизнь ночами проистекала))) Сейчас нет того драйва.
Вот... суперский фильм, передающий...
http://www.kinopoisk.ru/film/102796/
Ну и это, конечно:-7
http://www.kinopoisk.ru/film/41595/
Драйв привязан не к определённым датам, а к возрасту и темпераменту живущих. Просто 20 лет назад вы были молоды, сейчас молодости нет, а вспоминать бывший драйв приятно. Вот и всё. У меня драйва вообще не было, он мне был не нужен. 17 лет назад жила очень хорошо, сейчас - намного лучше. Единственное, что жаль, что уходит - это молодость.
ВКонтакте реально каждый второй - дебил. Если не школота. На а школота на 90 проц. дебилы:-D
Мне фейсбучного говна хватает. Там все же даже тролли... поинтеллектуальней будут. Менее жЫрные;-)
При чём здесь дебильность пользователей Вконтакте или Фейсбуке до того, как выглядит жизнь нищебыдла в России? убогость лизон на ехтом фоне кажется относительной благополучностью.
Просто нищебыдло меня не касается.
А Лизон - вот она. Регулярно здесь появляется;-)
Ее я знаю. А героев этой ниибически остроумной страницы - нет. И - признацца - и знать не хочу.
За МКАД выезжаю. Ничего подобного не наблюдаю.
Дурака посмотрела. Не вштырило. В отличие от Жить того же Быкова. Бесталанная агитка(((
Нищебыдло от этого не исчезнет:-). Лизон как раз пример того, что а вот хранцузское нищебыдло нищебыдлит на совершенно ином уровне:-D.
вы с дуба рухнули? Какая Лизон нищая? Она путешествует каждый год.
Не на машине. Живет в отелях,питается,думаю, не в закусочных.
Уколы красоты себе ставит. Во Франции это в разы дороже,чем в России, девачки ездят в Россию к косметологам. Те,кто экономит.
Что дома у нее срач- это да. Но она вообще тетко оригинальная, есть такие люди,не умелые в быту совершенно. У нас тут юристка одна есть, Артемис,у нее тоже срач,и что?
ненене, я б не сказала,что Лизон нищая. Нет. Она тратит деньги на другое и у нее весьма специфический вкус. Но не нищета.
Дом у нее неухоженный, но,уверена,у каждого домочадца есть своя комната,а может,и кабинЭТ для мужа. И сад. И в 50 км от Парижа.:-7
Это не так дешево,как может показаться. Другое дело,что в Москве хрущ 2 комнатный стоит неоправданно дорого- но это другой вопрос.
В 2 комнатах невозможно жить семье без того,чтоб не чувствовать нехватку площади.. Даже если ты сделаешь его уютным-это будет 2 комнаты.
В доме-можно.
да уж не беднее Вес/ны, сидящей на шее у мужа в скромной халупе с ссаной кошкой.
+1 особливо умиляет вЯсна живущая в двушке, не заработавшая ни рубля за 50 лет и ни разу не побывавшая в дальней загранице ))))
Ага, и размышляющая о судьбах иноземных нищих. Хотя в землях тех не была сроду. :)
Она спасает московский русский, а кто кроме нее Булошничать ходит) Чуть отъехал и на тебе понаехавшие)
ммм...как они могут путешествовать? Куда? Где они могут останавливаться?
Нищие-это клошары. Это люди,которые рады и одному евро,которое ты им дашь. Люди,получающие пособие- не богаты и даже не средний класс. Но они не нищие.
Нищие- это те,кто,повторю,рады и 1 евро и те,кто живет в сквотах.
Нищие - это живущие ниже черты бедности, которым государство доплачивает чуток, чтобы подтянуть до этой черты. других нищих у нас нет. те, что вы называете клошарами - профессиональные бездомные, не желающие заполнить документ на соцпособие, ну, ещё напонаехавшие румынские цыгане, т.е. тоже - профессионалы.
Люди, получающие социальное пособие - именно нищие, для сограждан, но по российским меркам - даже вполне на уровне среднего класса.
Москва - это не страна, во-первых, во-вторых, сомневаюсь, что Лизоновский муж зарабатывает меньше 150 -200т чистыми вашей валютой, т.е. около 2000 - 2500евро на троих. . Это нищета по-московски или всё-таки средний класс? По-европейски это будет сводить концы с концами на грани нищеты.
а какой такой нашей валютой? ;)
Не забывайте,мадам,что во Франции налоги,плюс непомерные счета за электричество и тд,плюс,если вы владелец жилья, налог собственника,плюс, за обслуживание гардньену и тд. И страховки, ога.
Много. В России в этом плане ( акцент на слове Этом) -легче.
Лизон путешествует,и не в Бельгию-Италию. Подальше,подороже. Нищие могут путешествовать? На какие шиши? Отель, обед-ужин. Плюс дорога.На семью. несколько раз в год.
Как часто вы путешествуете и в каких отелях останавливаетесь? Или вы брюлики скупаете,в лучших условиях совка ?;)
Знаю,что не ответите честно,посему спрашиваю гипотетически.
Понятия об обеспеченности,действительно,разные.Но для того,чтоб это понять,надо обратиться к истории нации,к предполылкам.
Не смешите. Я указала сумму после налога. Электричества много в 80 квадратах не нажгёшь, и т.п.
В Бельгию-Италию в сезон путешествовать НАМНОГО дороже, чем в Индию летом или на Кубу в сезон уроганов:-).
Несколько раз в год они не ездят, ездят на неделю один раз, дети возраста её сына идут бес-плат-но.
Я путешествую минимум два раза в год, две недели зимой и около месяца летом, гостиницы от 4 звёзд, я не обеспеченная, а средний сегмент среднего класса, европейского, кстати, и на брюлики с норками тоже хватает, но я ими не увлекаюсь, я вот лучше в ещё одну недвижимость вложусь:-), Лизон - нижний сегмент того-же среднего класса, ниже - уже нищета-социальщики. Таковы реалии. Но и социальщики и почтинищие ведут вполне терпимую жизнь, даже по сравнению с тем, что считается средним классом в России. В общем, об этом и речь - об относительности чьего-то богатства.
Европейцы бывают очень разные, не обязательно при этом будучи цыганами, хохлами или кацапами. Мужчина, зарабатывающий хорошие деньги не пойдёт искать одежду в сэконд-хэнде или на блошином рынке, как и хорошо зарабатывающая женщина не будет заворачиваться в то тряпьё, которое цепляет на себя Лизон. И жить в её сараюшке будет лишь определённый контингент французов - те, у кого не хватает на лучшее. Что не отрицает того, что существуют и те, кому Лизоновская халупа покажется вполне приемлемой. Понятие приличные условия жизни - у всех разные , это зависит не от национальности, а больше от кошелька, да и понты - тоже не всегда понты, они понты, когда ты не можешь что-то себе позволить, как, к примеру, поехать в экзотическую поездку, взяв кредит или прожив год в проголодь. Когда то, что вы считаете понтами обходится тебе в одну сотую твоего дохода - то это не понты, а реалии именно твоей жизни, когда тебе не надо выбирать - купить вещь за 20 евро или за 200, и ты покупаешь ту, что нравится тебе, потому, что она нравится, а не потому, что она дороже или дешевле.И едешь на Кубу или в Индию зимой, когда там вполне комфортабельная погода, а не летом, потому, что гостиницы и авиарейсы дешевле.
мадам,это же вы работаете во Франции,французов ненавидите, муж у вас не француз, так?
Супер, вы становитесь узнаваемой)) Зря только под своим ником не пишете.
Или вы- парикмахер?
Впрочем,если вы,действительно живете во Франции, вы же должны понимать,что 80 метров- это не предел? Что есть и 120,и 200 и больше? И что тепло -это тоже электричество,а зимы ой какие промозглые)
И,если вы еждедневно принимаете ванну,и позволяете себе каждый раз смывать в унитазе, уверяю, счета за электричество и воду будут кругленькими)
Короче, не обобщайте.Не выдавайте свой опыт за универсальный, вы знаете не всю Францию. Грустно,а чтоподелать? Ваши друзья социальщики это не вся Франция.
И про дополнительную недвигу...Ну,не такое это выгодное дело тут,поверьте на слово;)
Нет, я не во Франции, муж, соответственно, не француз, и слава господи.
Те, кто живут на 120 и 200 - могут себе это позволить. Я живу на 180, от цен на электричество совершенно не страдаю:-). Сколько за воду плачу - вообще никогда не интересовалась. Мелочь какая-то.
Францию я вообще не знаю, я знаю, как живут бедные на западе, и как там живут не бедные. И дурузей-социальщиков у меня нет, вы, наверное, сама понимаете, общаются с себе подобными:-).
И зачем мне верить вам на слово? Я, наверное, знаю, что мне выгодно, а что - нет:-). Акции покупать слишком рискованно, фонды - не интересно, а по накопительным вкладам проценты просто смешны. 400 евро в месяц я как-нибудь применение найду:-).
" Мужчина, зарабатывающий хорошие деньги не пойдёт искать одежду в сэконд-хэнде или на блошином рынке..." Уверены? А что ж фотомудели в секонде таряцца и не стесняются трубят об этом, а?
У них это профессия такая - к себе внимание эпатажем привлекать. У директоров и вице-директоров крупных кампаний мало того, что имидж поддерживается несколько иной, так и времени кучу гумна перелопачивать нет, чтоб потом радостно в своём блоге сообщить - пацаны, вот я вчера оторвался на блошином рынке, нарыл винтажный пОртфель от Эрме за копейки, буду туда докУменты складировать, мамтите, сколько селфющек понаделал. Проще зайти в проверенный бутик и взять, что нра. Не смешите, плиз. Вы вообще с каким-нибудь так сказать солидным человеком знакомы, или все познания о жизни - из блогов фотомуделек?
я то знакома, со многими, разные они:) А вам - не будьте так категоричны в оценке людей
вот как раз западные клошары очень любят путешествовать, особенно на теплые моря, на наше ривьере восточный немец уже с мая месяца со своей собакой, вижу его то в парке, то на улице сидит с плошкой для денег, засрали уже все пляжи, они там моются под душами, румыны, славянские племена )), поляки.
В глобальном масштабе я с автором абсолютно согласна. Переживем и это.
Тут такая фишка. Сейчас в возрасте середины жизни находится поколение рожденных в 1970-1980гг. И вот именно этому поколению досталось весьма и весьма ощутимо за всю жизнь. Не будем сравнивать с поколением военных лет, это совсем другое. Сужу лично по себе. Я 1975гр. Весь подростковый возраст был подпорчен национальными конфликтами, бегством из родного дома и выживанием в чужом городе. Какие подростковые кризисы?! Выживали с родителями вместе. Это период 1989-1992.
Далее все более или менее устаканилось лично для меня. Чего это стоило мои родителям - думать страшно. Отучилась, начала работать. Вроде шаг за шагом жизнь строится. И тут 1998. Я его тогда спокойно восприняла, ибо была молода и наивна. Да, затянули пояски, но на время. Ибо были здоровы, полны сил, не было детей и обязательств перед кем-либо. Пережили...
После 2000 все пошло в гору. Работа на высоте, второе ВО, квартира, замужество, дети. И так до 2008. А там снова здравствуйте) Ладно, проехали и этот период. Сколько лет прошло? Совсем немного, а нам новый сюрприз. И сейчас мне гораздо некомфортнее, чем в 1998г. Есть дети, есть уже постаревшие больные родители, сами мы уже не настолько полны сил и энтузиазма.
Честно, я никогда не ждала шикарной жизни. И отсутствие хамона, бри и брендовой одежды переживу вообще без проблем. Но сейчас мне неспокойно, т.к., к сожалению, все не ограничивается только экономическим спадом.
Я не политик и не аналитик, мне сложно предвидеть, к чему мы идем. Но мне становится страшно за детей. Я не хочу войны - это самое главное. С проживанием разберемся.
Но, честно говоря, достало это все( Хочется какой-то спокойной стабильной жизни, когда ты можешь хотя бы предполагать, что тебя ждет завтра. А этого, увы, нет. И, похоже, нашему поколению не суждено пожить спокойно.
достало-мягко сказано, я употребила выше более грубое слово...м бдело далеко не в хамоне, хамаме, и прочих дополнительных радостях...
Согласна с вами. И 1998, и 2008 год мы пережили относительно благополучно (пишу не про всех, конечно, а про свою семью), но как же хочется стабильности...
вы хотя бы расплодились, а как много женщин 60-х так и не решились родить детей, их расцвет попал на начало 90-х, когда и появилась демографическая яма.
Меня очень сильно беспокоит нестабильность и общая неспокойность.
Если бы дело было только в материальных затруднениях то это фигня, а вот нестабильность ужасно пугает. Я боюсь войны, боюсь волнений и революций, короче, именно этот аспект очень пугает...
А вам не надоели такие постоянные "прививки"? Меня подзаебало слышать об этом. А жить в таком....
А я и не живу в этой стране. Как еву почитаешь, так думаешь у нас одно болото и загнивание....
всего главнее продержаться
до середины февраля
а там практически бессмертны
все кто до этого не сдох
(с)
Мне 49,5. Через пару недель я переживу по возрасту свою маму. Когда я вспоминаю, как быстро рак убивает человека, казавшегося абсолютно здоровым, мне совершенно ... безразлично, сколько стОит хамон. И есть ли он, хамон этот, в соседней Пятерочке. Желаю всем здоровья, остальное фигня. Я фуагру ваще не пробовала никогда. Жизнь прошла, а вспомнить нечего (с).
Да что вы все к хамону сводите то? Цена на сахар на 100% выросла, для старушек одна радость была чай с сахаром попить, я вот сахар не потребляю, а моя старенькая мама, в ужасе, после очередного посещания магазина. Причем, я нормально зарабатываю, так как зарплата в долларах(в пересчете), т.е. не в деньгах проблема,но для моей мамы цены сегодняшние, это ШОК!У нее больное сердце к тому же.У меня свекр умер от инсульта, получив счет за электричество, представляете?
Купите маме сахару уже.
И конфеКт купите.
И пряников печатных.
Я вот соседке покупаю фрукты каждую неделю)))
Сахар она не ест. Потому что следит за здоровьем.
Делает вкусную выпечку, где мало теста и много - капусты, лука, яблок и джема из него. И нас угощает.
Не стыдно слезьми усираться про "бабушкам чаю с сахаром попить - одна радость"?
ну какая же дура эта весна, можно подумать все бабушки на виду, есть такие, которые живут одиноко и тихо загибаются.
А ты некая сила, которая проницает стены и подглядывает за невидимыми бабушками?
Или ты про СВОИХ родственников пишешь? а почему они одиноки и загибаются?
Соберись! И позвони маме!
я пишу про бабушек, которые по помойкам шастают, в электричках бутылки собирают, глазки то открой, смотри на мир шире.
У нас по помойкам дедушки шастают.
Это один из симптомов деменции, кстати. Тяга к помойкам.
Есть одна родственница. Живет в четырехкомнатной квартире. И имеет накопления в несколько десятков тысяч долларов.
Шастает по помойкам. Раз в год ее квартира подвергается санобработке.
Но .... сновА-здаровА((( 90 с лишним лет человеку...
А бутылки собирать - нормально. Хорошая работа на свежем воздухе.
Я полагаю, что они в РАБОЧЕЙ одежде;-)
А вы бы бутылки собирали на каблуках и на ресницах?:-D
Сколько ж электричества надо нажечь, чтобы инсульт разбил??? Светлая память свекру вашему, но это ж копейки.
С Украины кто-то проЭцирует.
Вот там такое возможно, угу((( И за газ еще.
И дедушку мертвого пару недель в погребе держали, чтобы лишний раз получить ветеранскую пенсию...
вот интересно какая разница сколько? старики соизмеряют свою пенсию с затратами на жкх. Кто-то написал про свою бабушку, что та потеряла 20 тыс.руб на вкладах в 90-е, три месяца плакала и умерла, у всех свой порог чувствительности плюс возраст.
Ну вроде не 90-е, сейчас уже не такие пенсы. Я 9 января вклад переоформляла в банке Югра, к открытию была записана в очереди 41-я, передо мной больше 30-ти пенсов перекладывали по поллимона на аппетитные вклады, причем вкладов этих открывали по три штуки на душу каждый. Полдня просидела в очереди (я там самая молодая была, при том, что мне под полтос).
Ну если в семье есть члены (пардон *густокраснеит*), то чего переживать за электричество? Члены и помогут оплатить (с 500 тыс вклада ежемесячно 8 тысяч %% набегает)
Карима, вас бы я тоже послала туда же куда и весну, вы так трогательно со слезами пишете о своей умершей маме и так мерзко копаетесь в достоверности причин смерти других людей. Что так , Карима? Т.е. ваша мама от рака может умереть, а причину смерти моего свекра вы подвергаете сомнению? Вопрос не в возможности оплатить, а в том что счета были надписаны, может по ошибке, что привело к человеческому инсульту. Какая разница может оплатить или нет человек счет? Была о вас лучшего мнения, но человеку свойственно ошибаться, Бог вам судья, надеюсь что он не фраер
А документ есть, свидетельствующий, что ваш свекор скончался по причине "надписанного" (кстати, что означает это слово?) счета?
Или вы лично были свидетелем?
Или это просто "семейное предание" в жанре страшилки про лихие 90-е?
По-моему, у вас большие проблемы с восприятием прочитанного. Я удивлена, что человек так сильно переживал о расходах на электричество. При том, что у него, очевидно, есть очень взрослые дети. Только и всего. Ужасно то, что с ним случилось, ни на минуту не подвергаю сомнению причину смерти. Вы просто что-то своё читаете в моих постах. Еще раз: это НЕ сомнение, это удивление. Ваше мнение обо мне меня, простите, вообще не волнует, а про послать... так я оттуда и не слезала пока.
У свекра данной тетки еще и сын есть, видимо который нихера не помогал родителям с подачи своей женушки. Поэтому и разбил человека инсульт, так как рассчитывал только на свою пенсию. И сахара матери эта тетка тоже могла бы купить и не было бы такого разочарования в жизни.
А сколько будет стоить импортное лекарство для химиотерапии вам тоже безразлично? И на всех, у кого не хватит на него денег, наплевать, да?
Можно подумать проблема только в том, что хамон пропал...
А вам на всех, кому нужно импортное лекарство, НЕ наплевать?
Вот по-чесноку, а??
ЧТО вы для этого сделали?
Кому НЕ наплевать, те делают. И делали до присоединения Крыма. И будут делать дальше.
А вы только убожничать можете по сетям. Волну поднимать. Печаловаться неизбывно.
Иди в монастырь что ли, тетка. Молись там за сирых и убогих.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3328678&boardId=77&messageId=88482359
По чесноку - нет, не наплевать.
Речь не о том, что я лично делаю. А о том, что уровень жизни упал у людей, и у тех, кто помогает тоже. А цены на лекарства выросли. Т.е. мало того, что что курс лечения стал стоить дороже, так еще и те, кто мог и хотел помочь раньше, могли, скажем 5% дохода выделить на помощь, а теперь 1% еле наскребут.
Но вам это неважно. Вам лишь бы плюнуть в собеседника, а дальше трава не расти.
Я знаю десятки людей, которым хватило не только на импортные лекарства, но и на операции за рубежом. И чё? И ничё. Земля пухом. Кому что суждено, то и будет. Моя подруга 13 лет после операции не лечится вообще, хотя у нее денег полно на все лекарства. Не считает нужным. Живёт!
А у нас из мартят отправили девочку сердце оперировать в Германию. И теперь никаких физ ограничений даже.
Если бы вы были моей женой, я бы повесился ©
ПС: это я вам не типа намекаю на однополые отношения между нами, это я вас типа послала в *** (типа в Оптику за очками, чтобы читали написанные буквы, а не излагали то, что вам галлюцинирует ваш можжечок)
вы своему можжечку претензии предъявляйте, не я первая, кто вас понял так как вы написали, в себе поройтесь лучше, многое узнаете.
Карима, покажите мне, плиз, кто в этом или предыдущем топе жаловался на отсутствие хамона? Не надо людей за идиотов считать, это некрасиво.
Регина, покажите мне, плиз, где я конкретно кого-то называю жалобщиком на отсутствие хамона? Хамон и фуагра - это "собирательный образ". Не надо разжигать и навешивать, это некрасиво.
Может мне еще извиниться перед всеми, что я без хамона проживу легко? Или истерить и руки заламывать?
В жизни есть гораздо более важные вещи, чем фуагра.
ваши еще в мсипе задолбали этим хамоном, а я не и не знала, что это, наконец-то после вашего поста решила таки заглянуть в гуглю, оказывается это сырокопченый окорок свинины ))), блин полгода мсиповцы долбали с этим хамоном, теперь хоть буду знать, что это.
А я не знаю ела ли я его...:-) Но то, что сейчас творится мне не нравится...совсем.:( И не эти подорожания, а перспектива.
вы тоже не знаете что это? :) выше написала :), оказыватся мсиповцы знают лучше чем мы.
Нет, уже знаю.:-) Но не помню ела или нет.:-) В магазинах точно не покупаю. А мсиповцы больше всех кричат те, кто имеет хороший доход. Ну у них может рента, жилье под сдачу и т.д. На остальных им плевать, вестимо.
я тоже обратила внимание на эту связь чем выше доход тем громче слава путину, причем за экономикой то они следят плотно, флейта перед черным вторником за неделю где-то квартиру прикупила, уши оказывается в валюту перед Олимпиадой, патриеты эти едрень на плетень, а нам поют как это здорово, что Россия решила США кукиш сделать и отказаться от доллара, а Гейевропа загибается от российских санкций, ага :)
ох ты мать вашу за ногу, мсиповцы и хомона наелись и рубли в валютку поменяли, и сидят теперь рассуждают как это здорово, что россиявстаетсколен.
Мне 42 и я уже почти 2 года как пережила своего папочку... Да рак беспощаден... Сочувствую Вам.. Это страшно, страшно тяжело... Я иногда перечитываю смс-ки от него, не удаляю... Дочка средняя через вечер говорит "Мам, я с дедулей почти каждый вечер разговариваю, мне его не хватает..." Держитесь, просто дарите свою любовь. Помню мы пришли к папе в больницу, его прооперировали 5 марта, долго не говорили нам. что там все в метастазах... А он смотрел на нас с третьего этажа, а девчонки, внучки, ему сердце из снега огромное вытоптали... Эээхххх реву...блин
Ваш папа умер в 40 и у него уже были внучки? Рак зараза очень распространенная :( соболезную, недавно маму потеряла, жуткое чувство :(
Нет мой папа умер 2 года назад, ему было 72, 5 внучек и еще одна уже родилась без него :-( Да рак косит... Спасибо и Вам соболезную...
Спасибо вам за теплые слова, соболезную вам. Я скоро переживу маму в том смысле, что она прожила столько, сколько мне сейчас... Была здоровая, красивая, утром проснулась - рак. Быстро, беспощадно. Грустно так. И никакие кризисы не волнуют, когда об этом думаю.
Поняла... Да... Рано мама ушла :-((( Будьте здоровы и любите искренне - все остальное приложится... Кризис как говорится в голове... И Вам спасибо.
Дорогая Карима! Сил Вам и мужества! ........
Вы правы, что перед лицом беды все отступает и сыпется шелухой. Здоровье - большая ценность, а поедая хамон из свинины и, тем более, жирнющую фуа-гра здоровым остаться просто невозможно.
Спасибо. Надеюсь, что многие меня всё-таки правильно поняли относительно хамона. Фиг с ней, с фуагрой. Лишь бы все были живы-здоровы. Банально, но искренне.
Да при чем здесь хамон?
Очень сочувствую людям, потерявших своих близких и любимых. НО МЫ ЖЕ ЖИВЫ!!! И хотим жить без лишений, ежедневных мелких и крупных неурядиц, беспокойства постоянного за завтрашний день. Качества жизни хочется получше. И это не шелуха, пока ты жив.
Anonymous написал(а): >> НО МЫ ЖЕ ЖИВЫ!!! И хотим жить без лишений, ежедневных мелких и крупных неурядиц, беспокойства постоянного за завтрашний день. Качества жизни хочется получше. И это не шелуха, пока ты жив.
Вы что для этого сделали? 5 лет относительной стабильности, дешевой валюты, высоких зп. Накопили денег или всё про....?
Шелуха, уверяю Вас. Когда качество жизни получше, то нормально ни до хамона, ни до фуа-гра даже не дотрагиваться. Здоровая пища - это качество жизни. Когда есть базовые натуральные продукты по сходной цене, это качество жизни, которое дорогого стоит.
Я понимаю еще тех, кому детей нечем накормить: нет муки, яиц, мяса, рыбы, молочных продуктов, сахара и масла. И овощи с фруктами недоступны по цене. Остальное - баловство, которое быстро надоедает и здоровья не прибавляет.
такие периоды проще переживать тому,кто никогда не был богат или хотя бы обеспечен. Впрочем,кто сейчас имеет деньги и тд- не пострадает, пострадает именно тот слой людей,который вроде как начал жить хорошо. Условно говоря,конечно.
На самом деле,россияне жили очень бездумно. Не все,конечно. Сейчас маятник качнулся в другую сторону.
Внешне не та ситуация, чтобы "сработало". Всем не легко, но сливать Родину, последнее дело.
То есть протестующие- это предатели? Спустя годы, возможно, на них будут смотреть иными глазами, кто знает...Я бы не стала так категорично, не верю в Царя от Бога.
И мне надоело. Эти лоснящиеся рожи у власти, которые имеют шикарные дома в Лондонах и на берегу океана, у которых жены и дети практически не вылазят из "вражеской" заграницы. Которые наворовали столько, что на пять их поколений хватит.
А я своему четырехлетнему ребенку козий сыр в Москве не могу купить, на обычный аллергия. На рынках не покупаю, т.к однажды знакомые сальмонелез подхватили, поев творожка. Сын любит он его очень. Каждое утро спрашивает, купила ли ему сыр. На Рождество ездили к подруге в Италию и у меня ребенок просто объедался этим сыром. Садимся в самолет, а он говорит, мама когда мы еще в Рим поедем сыр есть? ..Блин,Ну не хочу чтобы мои дети так росли, почему надо детям что-то придумывать, почему они не могут есть привычные продукты. Я сама поколения 70-х и тоже пережила все кризисы, получала каждый раз под дых и начинала все с нуля. А сейчас уже надоело и тоже нет сил, и хочется просто жить, а не бороться и терпеть.
Блин, так захотелась Вам козьего сыра выслать. У нас его жопой жуй. хнык-хнык
Прям каждое утро мечтает о сыре? Бедный малыш... Уже недели три прошло, как прилетели?
было время - и не в 90х, а в 80х - когда творога не было. так хотелось вареников....
чем вас не устраивает козий сыр отечественного НЕ кустарного производства? он вполне едабельный... да, не 3 копейки стОит, но если покупать только ребенку - не так уж много потратите...
в моем гадюкино как раз нет нормального сыра :(... а тот, про который я пишу - "шеврет", производство г.домодедово... есть и в нарезку - дороже, есть и кусками - соответссно, дешевле... в мЕтро, перекрестках регулярно его вижу...
если вы в ВАО - то прекрасный козий сыр, не то армянский, не то еще какой (кавказский, короче) продается на ярмарке у открытого метро (измайловская то бишь), где раньше была дикая оптовка... там вообще много чего вкусного и более-менее бюджетного: беларуского, армянского, из белгородской области...
замечательный козий и овечий сыр по 400 и 500 рублей на Москворецком рынке продается))
Спасибо за совет, но шеврет к сожалению не стал есть, вкус не тот. Мы в ЗАО.
Да собственно,проблема даже не в сыре, это я так, для примера, о наболевшем)) Очевидно уже куда все идет и дальше будет еще хуже.
уверена, что у вас в ЗАО тоже есть продуктовые ярмарки, и постоянные, и выходного дня, и приличный козий сыр (не домашний) там можно найти... если ребенку НЕЛЬЗЯ никакой сыр кроме козьего из-за аллергии - это одно... а если ему "внутри" козьих сыров еще и вкусы нравятся/не нравятся - то это уже не вопрос здоровья, это ребенок привереда :)... без обид! мой такой же консерватор - если привык к какому-то вкусу, то на "соседний" его хрен уговоришь с первого раза... но в отсутствие ЛЮБИМОГО сыра все же лучше АНАЛОГИЧНЫЙ, чем вообще НИКАКОГО, разве нет?
ребенок скорее всего маленький,большой не будет сыр просить ежедневно,а маленькие часто консерваторы....все же неприятно, что ты не можешь купить ребенку то что ему нужно, особенно если это продукт питания. да еще и ребенку аллергику. мой старший ел очень плохо в детстве,любой съеденный им кусок была великая радость. И я бы тоже переживала из-за отсутствия того, что он ел на прилавках. Сейчас метет почти все.
Так и есть( И тут уже не до укров и гейропы( Мне на них плевать, но почему такая страна....однобокобогатая.
http://uainfo. org/blognews/318665-spisok-detey-rossiyskoy-vlasti-zhivuschih-na-zapade.html
Список детей российской власти, живущих на Западе
Пробел в ссылке уберите
Не врите, не любой. Голубого сыра там всего один вид. И стоит он 3620 рублей за кило. Пустяк какой.
дык дите вон который день с утра сыром бредит. Какая разница, сколько стоит? Это ж мечта.
Блин, зачем ребенка приучать с детства к ПОТРЕБИТЕЛЬСТВУ? Ну, нет сыра, что в этом страшного-то??? Больше есть нечего? Фанаты еды? Вот для таких как вы кризис и сделали, чтобы мозги от пыли очистили, делом занялись, а не потребительством.
да п...здеж
в аллергию на коровий сыр - верю
в то, что ребенок предпочитает вонючий сыр с плесенью "дешевому" шеврету - ни за что! хоть режьте:-D
да действительно?! разбаловались, сыр едят, потребители хреновы! О душе надо думать, о мировых проблемах! водички с хлебушком пожрал-попил - и работать, работать, работать... как завещал... кто там это завещал-то?!
Угу, чтобы хорошо жить надо хорошо работать на благо страны (как в Америке, например, Европе). Вы ж на них равняетесь? А жить как глисты ума много не надо
тока там, в тех странах о которых вы упомянули, верхи не держат народ за рабов, обслуживающих их нужды. а у нас на какое благо можно работать, на чье, на олигархов? на чиновников? на свое думаю все бы работали, а у нас пашешь-пашешь а все мимо нас идет заработанное, верхи богатеют мы беднеем
Только не давайте ему никаких "импортозаместителей", мне уже хватило, вторую неделю такая аллергия, какой не было никогда в жизни, если к понедельнику не перестанет прогрессировать, то поеду в больницу под капельницы.
Я попробовала Рокфорти белорусский. Лучше польских аналогов точно! Сравнимо с немецкими.
Выпускать его начали ДО всех трабблов - года полтора назад.
стоит 900 р.
аллергии у меня с мужем нет
а сын не приучен к "тухлятине" и предпочитает нормальный аутентичный сулугуни))
Кстати, Дор-блю "белорусский" (настолько же, насколько белорусская лососина и сербские - голландские цуккини;-) - тоже есть на рынке. Стоит полторы тысячи.
"Заместителей" тоже напробовались... Очень хороши пермские козьи твердые сыры по полторы тысячи.
Пост был не для обсуждения потрясающих свойств новых товаров, только для информации человеку выше.
Сотру всё нахрен, чтоб на мат не перейти :(
Шуточный лозунг 70х. "Каждое поколение советских людей обязано хотя бы раз пожить при коммунизме":)
Дорогой автор! Ваше право есть лозугги на завтрак, но не все предпочитают такое питание:-7
Да ладно вам ныть то.. Чет вы все в Москве депрессивные то такие? 150 тыс доход и им бедняжкам позавтракать нечем.
Про стабильность... А кто над ней ржал в 2012 году? Была стабильность вы ж на манежу поперлись. И я то помню так и писали не нужна нам такая стабильность.. Мы - мятежный ищем бурю, а вы жирные пИнгвины из регионов..
Не ну че давайте помайданем! И будет у нас как на Украине! Придут добрые Омериканцы, научат нас хорошему... Учили уже, демократически пьяный президент оркестрами дирижировал... Майданы они ж ведут к укреплению курса национальной валюты и подьему экономики - да? Вы в это верите?
Счаз про стабильность. Вот чего было дофига в СССР так это ее родимой. Уже с рождения все было стабильно. Если родился в Москве в семьк профессора.. Будешь учится в престижном ВУЗе, потом работать в хорошей конторке, и все у тебя будет в шоколаде. А если в ебенях, то за счастье поступить в провинциальный ВУЗ, коих было в 10 раз меньше чем сейчас. И потом ишачить за 120 р всю жизнь и даже место жительство покинуть и переехать в ту золотую Москву - фиг вам... Квартиру ни продать ни купить... Все с оглядкой на КПСС...
Вот уж где лозунгами кормили, так это в "светлом" обществе развитого социализма.
Сытые рожи депутатов меня тоже бесят. так это.. на выборы надо ходить.. Кто ж их нам выбрал то?
Что за глупость пишите. Приезжали из деревень в Москву и всего достигали в отличие от употребляющих наркотики профессорских детей. И квартиры продавались и покупались.
25 тыщ и трешка в Москве у нас. 5 тыщ и дом на 15 сотках в 17 км от мкада в престижном районе.
Точно все профессорские сынки в СССР ОБЯЗАНЫ были употреблять наркотики. Точно.. Умно куда уж. Из деревне конечно же всех желающих приглашали в Москву.. никакого лимита не было и ни на каких заводах и вредных производствах лимитчики их деревни работать не были ОБЯЗАНЫ.. ага, это вам кто такое сказал? Квартиру которую вам государство бесплатно предоставило вы продать могли? Это подсудное дело было... Можно было частный дом продать это да. При средней з/п инженера 180 р 25000 тыс кооперативная квартира - легко да ведь?
Ну про наркотики я узнала как раз в Москве, и рассказы москвичей об их молодости ......молчу молчу.
В чем проблема была приехать в Москву? Поступил учишься, общагу студентам давали.
Квартиру родители получили уже к пенсии, всегда жили в служебных, а вот свою купили уже в 35.
Ну не все были инженерами у моих зарплаты были намного выше.
А уж сколько на заводах получали 900-1200 руб как вам?
Да нисколько, это у кого 900-1200 р. на заводе было? У главного инженера?
Мои родители тоже на авиазаводе работали, отец токарь, мама гальваник, я ниже их зарплаты написала. По 1000 точно никто не получал, может нач.цеха или гл.инженер, я об этом не в курсе.
Поверьте не только на севере.
А уж про то что очень большое количество человек получали по 400-500 руб просто молчу.
Таких кто получал 150 руб мало, и это бедные семьи были.
Нет, вы так говорите, что поголовно на заводах по 900-1200 платили. 400-500 ближе к истине.
Я не говорю что поголовно, просто кто хотел зарабатывать тот зарабатывал.
Здрасти не работала. Папа захотел подработал и заработал на жигуль, еще и деньги платил за место в очереди.
Да ладно...Возможности "приработка" в СССР были весьма ограниченными. Мой отец рабочий летом вместо отпуска "калымил" на стройках. Мать ходила помимо основной работы на полставки убирать, и я ей помогала.
Но это мелочи. На покрытие жизненно необходимых расходов. Разбогатеть с этого было невозможно.
А талант "купи-продай" был далеко не у всех. И сейчас не у всех есть.
Полно было рыночков где французскую тушь купленную за 6 руб продавали за 15 и тд.
Во-первых, это нелегально, были штрафы за спекуляцию.
Во-вторых, где было взять хотя бы 20 тушЕЙ, чтобы нажиться - ведь из-за одной туши выгоды нет стоять.
В-третьих, это было только в больших городах.
Даже в маленьком городе не стоила овчинка выделки честному человеку идти на базар и позориться, перепродавая 1-2 туши. И за это схлопотать проблем можно было, не стоят несколько рублей навара того.
Вы в каком-то придуманном мире жили...
Тех, кто получал 150 рублей было очень много. Но, возможно, их было мало среди ваших знакомых.
Бабушка получала 400, кроме нее из ее коллег никто так не получал, потому что она была на сделке и впахивала, не отходя на всякие перекуры.И это она не от жадности делала, а чтоб на высокую пенсию заработать. А мужики, которые вместе с ней работали, получали 200-250. Она у нас самая богатая в семье была. Да и 250 это нормальная зарплата была, никакие не бедные. Нам этих денег вполне хватало по тем временам. А вот чтобы поголовно у всех 400 было, такого не помню. У подруги отец архитектор был (не Москва), у него примерно 400-500 было. Чтоб из рабочих кто-то так получал, не слышала.
У нас в городе (областной город) зарплаты в среднем были по 130-160 рублей. Повторяю - В СРЕДНЕМ, потому что были нередко зарплаты и по 70-80 руб.
Только на одном-единственном "секретном" заводе были зарплаты по 600-700 руб, но туда было с улицы не попасть.
Это я про рядовых людей.
150 да на нее еле концы с конками сводили, сапоги приличные стоили 90-120 руб
Вы сапоги каждый месяц покупали? В общей сумме у родителей получалось 400р в месяц, уж раз в год сапоги можно было себе позволить! У мамы и дубленка была, и шуба, и ездили мы каждый год куда-нибудь отдыхать, то на море, то просто к родственникам.Не знаю, что у вас за траты такие были, в моем окружении все были примерно с такими зарплатами, всем на все хватало.Никто последний хрен без соли не доедал.
Так кроме сапог каждый месяц что-то крупное надо одному из членов семьи или в дом.
В моем окружении семьи жили на 200-300 рублей общего дохода. А матери одиночки или разведенные вообще на гране бедности жили.
это нормальная зарплата.Не забывайте,что обеды на работе стоили копейки.Вот народ и мог купить сапоги.Мебель была дефицитом,отпуска по путевкам ....НЕЧЕГО было купить-это основной мотив тех времен.
Ну не совсем копейки обеды стоили. Одна отбивная стоила в столовке 40 копеек. Ну ладно, если без отбивной, а подешевле, то все равно целый обед копеек на 60-65 выходил. А это в месяц 14-15 рублей только на обеды. Знаете, при зарплате 130 руб это дороговато, имея семью.
130 мало, а 150 про которые я пишу, уже было лучше. Не шик, но и не ужас.Шик был у начальства и других категорий. Еще раз-всё держалось на отсутствии товаров.А чего мы в какую-то соцстепь полезли, не пойму.Надо текущее решать.Или тото жаждет плановой экономики, я нет, к примеру.
Да, не ужас. Подавляющее большинство так жило. И доставание децифитного товара создавало некую иллюзию счастья. Достал хорошие импортные кроссовки - и неделю настроение приподнятое.
Да, одному можно было прожить на 150 руб, с детьми - трудно. Мои родители получали ВМЕСТЕ около 250 руб. Сколько помню те времена - вечная нехватка денег. Квартплата за трешку была около 15-17 руб, а вместе со светом, газом и водой около 25 руб в месяц.
Сапоги по 100 рублей мама не могла себе позволить, носила советские убогие по 30-40 руб.
Продленка и музыкалка тоже каждая по 7-12 руб в месяц. Месяц летнего лагеря 40 руб. И так далее...
"Всего достигали". А писать грамотно так и не научились...
что делаете? - пишЕте!! пишЕте!!! пишЕЕЕЕте!!!!!
а пишИте - это повелительное наклонение!!!
Когда уже эти тупые грамотеи сдохнут на еве и дадут общаться не думая. Не буду я править никакие ошибки, как написалось так написалось, даже подчеркнутые не правлю. Некогда мне.
при таком уровне грамотности никакого доверия к вашей информации нет))))Вам правильно написали.
насчет квартир не сочиняйте.Если всё так было шоколадно, то чего все этих квартир не накупили? и если так шоколадно, то зачем понадобилось свергать коммунистов? Были северные предприятия, были закрытые предприятия (оборонка) и было начальство в других отраслях.Еще были выезды в заграницу( родственник Асуанскую плотину строил, но квартиру не потянул, только машину). Вот эти категории и получали хорошие деньги. Остальные кое-как сидели,с квартирами от государства.
вы никого НЕ выберете.Они пропихивают своих. За такие зарплаты чего ж им не цепляться за свои места.
да выборы вообще не при чем.Ни Вы, ни я этих людей не знаем фактически. КАКИМ образом они долезают до выборов,например городские депутаты? про образование их вообще умолчу, это не профи, это не пойми кто.И мы будем барахтаться еще черт знает сколько. Надо по реальным делам выбирать, а у нас этого среза нет, точнее дел у них было кот наплакал...бутафория, прекрасно организованная бутафория .
Вообще то информацию о депутатах никто не скрывает и если почитать то можно об их образовании то уж точно узнать. Просто подход такой. Машину покупаем, не поленимся, почитаем про нее все, спросим у людей у, которых такая машина есть, вы хоть раз видели что бы хоть кто то так инфу о депутатах перед выборами искал? Всм пофигу.. А если пофигу, то чего возмущаться потом?
Хули нам в его образовании? Нам надо знать, где он работал и как себя проявил. А главное, сколько он ворует, много или "по-божески". :)
По мне так главное, чтобы не было войны. США на все идут, лишь бы заставить Россию развязать войну. Все средства наготове.
Ну, и конечно, с грустью вспоминаю прошлые два года, жизнь только начала налаживаться во всех смыслах, а тут все, лафе конец. Обидно, однако!
Слушайте, ну отключите уже телевизор! Мозг включите, а?! Обезумели уже вконец!
"И чтож они все к нам лезут, капиталисты проклятые" (с)
А вообще да, обстановка сейчас не фонтан, но мы победим :)
сегодня российские военные самолеты влетели в воздушное пространство великобритании. Это США их заставило?
Сегодня 3 тыс. российских военных перебросили из Таджикистана к границе Украины. Готовятся обороняться, наверное.
Цель американцев - чтобы Россия ввела войска на Украину. Потому что янкисы уже даже провели тендеры на реконструкцию казарм и в/ч в Крыму. Все было готово, а тут бац - и Крым-то отжала Россия! Ну и понеслось. Так что да, кругом враги - все пляшут под дудку НАТО и иже с ними. Если кто-то этого не понимает - увы.
я не верхний аноним, но не могла пройти мимо.
Генштаб Украины заявил, что не воюет с регулярными частями армии РФ
КИЕВ, 29 янв - РИА Новости. Генштаб Вооруженных сил Украины заявил, что украинская армия сегодня не воюет с регулярными частями армии РФ. "На сегодняшний день мы имеет некоторые факты участия отдельных военнослужащих вооруженных сил РФ, граждан РФ в составе незаконных вооруженных формирований в боевых действиях. Боевых действий с подразделениями регулярной российской армии мы также не ведем", - сказал на пресс-конференции в четверг начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко.
http://vz.ru/news/2015/1/29/726913.html
http://www.newsru.com/world/29jan2015/norussians.html
Ну и? "Сегодня не воюет", "факты участия отдельных военнослужащих вооруженных сил РФ" - о чем это говорит? Я читать умею не хуже вас, не пропуская отдельные неудобные слова.
Воюют, воюют. Регулярные или нерегулярные это уже другой вопрос. И снабжение оружием и техникой идет из России. Не в военторговском же магазине Донецка они все покупают.
Возможно по парочке из разных стран. Но абсолютное большинство россияне. И особенно командиры.
Ну так и вы не проверяли. Еще до начала вооруженного конфликта хлынули туда гиркини-бородаи-моторолы всякие
Доказетельства чего? Что Гиркин россиянин? Ну ладно, может, он и украинец, и моторола тоже хохол коренной из полтавского сИла.
А что там граждане ЕС делают? Они как бы еще дальше живут. У большинства россиян там родственники. Украина-родная для них земля. Это ответ на Ваш вопрос.
А вообще : Вы бы глубже смотрели-кто, как, где и зачем воюет. Как солдаты АТО едут туда зарабатывать, как не глумятся везти оттуда даже иконы, как они обращаются со своими же ранеными, закапывая их живьем, как АТО договаривается с ДНР и наоборот о временном прекращении огня. Зачем и почему? Ответ можете сами додумать?
Как украинцы всей страной вяжут носки, шьют трусы, покупают ботинки АТОшникам, которые зимой в шлепках вынуждены разгуливать. Неужели Киев, получив СТОЛЬКО денег от западных кредиторов, не может обеспечить свою армию самым необходимым? И теперь вопрос-где деньги, Зин?
Ну граждан ЕС там настолько мало, что каждого отдельного прямо по ТВ показывают, как редкость.
Донецкая область - это территория Украины, они сам решают, от кого принять помощь. И кого изгнать.
"Родная земля" для россиянина это Россия. И ТОЛЬКО Россия. Этак и Германия скажет, что Калининградская область для них "родная прусская земля", и в принципе будут правы, но это уже давно территория чужой страны.
Вы всех граждан ЕС пересчитали? И россиян пересчитали? И сами же ответили на свой вопрос-Донбасс сам принимает помощь от тех, от кого хочет. Принял помощь от российских и ЕС добровольцев. Имеет право. Еще раз-речь не о родной земле, а о близких и родственниках, живущих на Украине.
Даже внутри одной семьи есть противоположные мнения на этот счет. И если среди родственников есть люди с разными идеями-значит так и есть.
Вот пусть и обмениваются мнениями, а не третьего с автоматом приглашают, чтобы одного подстрелить.
Это не Вам решать. Пока вы там радеете патриотизмом, другие делают свои дела. Странно, что Вы этого не замечаете.
Жаль, что не мне. Это вы себя патриотом считаете, на деле вы просто из "партии войны".
Партия войны-слова какие... Я украинка по рождению, прожившая половину жизни там. У меня там близкие. Так что мне не безразлична судьба Украины. Но я получаю информацию с обеих сторон и анализирую. А Вы слушаете только украинские новости и даже не хотите взглянуть дальше, за ширму.
Захватило власть и принимает. Даже Россия не признает ДНР и ЛНР, к чему весь этот кровавый цирк?
Президента Порошенко признали ВСЕ, были выборы с наблюдателями. ДНР и ЛНР - никто. Т.к. власть так или иначе сменяется, а вот территория неизменна.
Конечно признали:), т.к. это выгодно для всей этой заварухи. Нужен свой человек. Вот его и поставили. Свержение Януковича прошло с нарушением закона. Или Януковича не Вы выбирали? Сделали бы все по закону. Хотя-кто бы вам дал...
Вообще это Янукович виноват. Подавил бы всю это шоблу еще в самом начале, как это делают в цивилизованных странах и ничего бы не было.
Да что Вы:) Украина никогда не была независимой. Никогда. Всегда ею управляли другие страны. Каждый тянул в свою сторону. Ну вот и дотянулись.
Слила свою экономику в унитаз ради мифического влияния. Только не рассказывайте, как мы вдруг прекрасно заживем в будущем, мне по настоящему наглядно виден результат.
Да он всем виден. Нам остается только приспосабливаться, т.к. игры на внешнеполитической арене-это другие, нежели внутри страны. НЕ будет наше правительство упрощать жизни своим жителям, когда на внешнеполитической арене угроза. Такова политика.
Ну это-то понятно, на терпении народа здесь всю жизнь выезжают. Все во имя будущего, ага. А какая новая дата этого светлого будущего, не подскажете?
Внешняя политика должна быть такой, чтобы страна жила лучше, а не хуже. Внутренние потребности диктуют, какие шаги нужны во внешней политике. И тащить страну в холодную (пока еще) войну.... на которой СССР голову сломил.... ЗАЧЕМ??
Мы что, (такие, мля, великие и могучие), так сильно зависим от той сраной Украины? Свет на ней клином сошелся? Угроза на арене. Бля, КТО ее создал?
Отож. Все началось с СССР. Мировая революция, епта... влияние, соцлагерь... а никто чо-то не хотел этого социализма. Поэтому стали бояться сильно. Собственно, из-за этого и Гитлера "выкормили", потому что Сталина боялись. А Гитлер оказался тоже...
После войны продолжали бояться Сталина и СССР с социализмом. Отсюда НАТО и пр. базы-херазы везде и всюду.
Ах-ох, "нас базами окружают". А чего никто Китай не окружает, скажем? Или Индию?
У нас вторая армия в мире. Танков, кстати, до фигища. Это, между прочим, наступательное оружие.
И при этом совершенно невнятная политика. Что-то типа "как левая нога захочет" или "моча в голову ударила".
Россия всадила КУЧУ денег в Олимпиаду. Имидж повысить, показать себя миру, и т.п. И через три дня все спустили в унитаз. Где наш имидж сегодня?
да, я согласна с вами, но наша вина в чем, не путиноидов, а обычных россиян, которым на фиг не сдался ни Крым ни Украина? Нас никто не спрашивал, говорят, вы в меньшинстве, и заткнитесь, большинство правит балом.
Это наша не вина, а беда, что большинство считает, что все правильно и все как надо.
Плетью обуха не перешибешь.
А то, что Донбас это часть Украины, и не может каждая деревня "приглашать кого хочет воевать за свою независимость".
О, теперь Вы вспомнили, что Донбасс-это часть Украины. Вообще на форумах иное мнение. А не может-это лично Ваше мнение. Как оказалось-может. Захотели они независимости-значит могут.
С дуба упали? Что Донбас часть Украины - этого я и не забывала никогда. А не независимая страна.
Я упала? Да почитайте свои форумы. Регион-быдло, регион террористов и прочее. Это вы так о своих земляках? Вот поэтому они и хотят независимости.
а я бы и этого "если бы на стороне ДНР воевали одни местные" не поняла. Донбасс это часть государства Украины.
Так скоро каждая деревня будет провозглашать себя суверенитетом. Вот весело будет жить. Останется только набеги татаймоньгой устраивать. Назад в древность.
Так что Донбассовцы сейчас нормально не землю свою защищают, а организовали гражданскую войну .
Ну вообще-то Киев первым танки на Донбасс пустил, еще ДО появления ополченцев. В сети полно роликов как жители ловят эти танки голыми руками и гоняют по полю на машинах.
Вранье, см. интервью Гиркина. Он пришел со своей группой и развязал войну.
У Вас все вранье, что не сходится с личной точкой зрения. Неужели Вы так до сих пор и не поняли, что Украину бросили на растерзание? Вам там каждый день рассказывают о патриотизме, а сами делают абсолютно иные вещи, выгодные самизнаетекому. Проанализируйте действия Киева и сами все увидите.
Я не верю никому. Я анализирую события и факты. А говорить можно все что угодно. Вы не знаете, кто засланный казачок, кто нет. Но скоро Вы разочаруетесь. Где Коломойский, который так радеет за Днепр? Правильно, в Европе. Каждый спасает свою шкуру, и на страну им плевать, как бы печально это не звучало...
Вот это я отлично помню.Причем новость на удивления однозначно исходила из всех СМИ.
Ан надо же у некоторых в голове уже недавнии факты переврались.
Кстати все ждали, что Киев сразу введет войска в апреле - когда в Донецке бандиты захватили учреждения, стали "отжимать" машины, деньги. Но "киевляне" выборов в мае ждали, только потом стали вводить туда войска - в мае после выборов.
Народ-то там надеялся, что их, как Крым, "присоединят" - относительно мирно. Но увы...Пожалели уже сто раз, что пошли на это...Была бы какая-то власть, а сейчас вообще никакой, и смерть кругом.
Каких выборов? Все началось при Турчинове. Выборов ждали и надеялись что Порошенко прекратит войну.
Вы вообще поняли что сказали?? Зачем бы КИЕВУ, в своей стране именно в Донбасс танки отправить просто так? А уж про голыеми руками.. А зеленые человечки у вас еще не бегают не ловят внеземные корабли автостопом??
А че Москве бы не отрправит прямо сейчас танки в Костромскую область, вдруг оне там решили отделяться?? Ну или Калинградскую, или Лениградскую, те то вообще подозрительно близки к вражеским границам!
А это Вы у Турчинова поинтересуйтесь зачем. По поводу голых рук погуглите.
Нафига мне у каких то там Турчиловых интересоваться? Я помню факт.
И отчего это Киев не послал танки к границе беларусии , польши и молдовы? Вдруг там тоже бегали зеленые человечки?
Что-то хреново помните. АТО развязал именно Турчинов. Помните телефонный разговор Тимошенко с кем-то там, как она говорила, что нужно на них всех ядерную бомбу бросить, или что-то в этом духе. И это было еще задолго до выборов. Да уж, память может быть такой избирательной...
ваш чердак, вот сами и ухаживайте за ним.
Однако, и ваш бардак в голове не изменит того факта, что на донбассе те, что устроили заварушку(даже не будем упомнать личности) нормально, бандиты. ПО любым законам, просто преступники. Так что ВСЕ, кто воюет на стороне бандитов, тут же становятся бандитами и подлежат наказанию. Так что ВСЕ русские, как бы добровольцы, участвующие на стороне незаконной ДНР в войне, это преступники. А вот, украина имеет полное право набирать в свою армию кого угодно и ловить бандитов, защищая свое государство, порядок в своем государстве, народ в своем государстве.
Так что вас, никак не может волновать кто там и как воюет на стороне украины, там все законно. А вот то, что там воюют на стороне ДНР наши так называемые добровольцы, да с нашим оружием, вот это и есть трагедь.
Потому что получается, как минимум, у нас в стране куча преступных элемментов и они никак не наказуемы властями. А между тем, эти элеммнты сеют раздор в своей стране и страдает весь народ, а значить государство , наше с вами, не заботится о народе, не заботится о реноме страны в мире и получается своим попустительством помогает преступникам нарушать порядок в Украине, в дополнения выставляя свой народ как заложника на полит. и экономическом рынке мира.
А зачем Киеву было вводить туда танки, если бы там было мирно? Почему не в Черниговскую область или не в Харьковскую? Там тоже русскоговорящих много. Почему именно в Донецк?
Потому что кучка бандитов там первыми захватили учреждения власти. И тем самым развязали граждланскую войну.
А вы? Украина может приглашать кого угодно для своей защиты, а вот русские стреляют в украинскую армию. Разницу чувствуете?
Тогда вопрос. В Чечню украинских добровольцев кто приглашал?
Вна Украине воюет 2 стороны. Одна позвола одних, другая других. Имеют право обе.
Через украинские военкоматы набирали, с техникой своей? С советниками из ФСБ или что у них там? Там нет никаких 2-х сторон, это Украина.
Они сидят на 2-х КПП, а там еще 300 км немаркированной границы. Помните, как десантники заблудились?
Это огромная протяженность полностью открытых границ, горстка наблюдателей фиг что зафиксирует. Они не могут многие сотни км границы проверять, да и нет у них таких полномочий проверять все и вся.
Снимков со спутников тоже нет доказывающих факт пересечения границы техникой или войсками.
А они и не нужны. достаточно было аналогичных действий в Крыму, чтобы России перестали верить.
Ну прям не нужны. Очень даже нужны. Любое обвинение требует доказательств.
Детский сад, ейбогу. Они же не тысячными колоннами идут. Со спутника же не видно, что там в конвоях грузовиков. Также не видно, когда люди группами приезжают воевать.
Если ВСЕ детально конвои досматривать, то это пару недель займет.
Да и кто там досматривать "будет"? Кто уполномочен? Кто там хозяин на территории?
Да туда конвои "гуманитарные" российские, как по своей земле, ездят чуть ли не каждую неделю. Гречку с водой возят. Аха.
Пусть ездят украинские конвои. Там же украинские граждане живут? Почему государство не отправляет им гум помощь?
Ответ? Займитесь своим государством, гуманитарный конвой своему обнищавшему населения пошлите: детдомам, инвалидам, старикам. Другое государство пусть занимается своими нищими и своиим государством.
Вы тоже не ответили на вопрос: почему вас так заботит чужое государство? Когда в своем - туши свет.
Ответ не раз в топе звучал. У меня там друзья, которые мне дороги.
Ответ в стиле "на себя посмотри" не принимается, извините.
Ответ - не на себя посмотри, а какого хрена ты лезешь в чужое государство?! В то время, как своё загибается.
И причем здесь ваши друзья там? Хотите помочь друзьям? Отошлите-привезите свою помощь, деньги, в гости пригласите наконец. Россия куда лезет со своей помощью? Которую недружественное государство не просит и принимать не желает.
Эдак каждый своему другу помочь захочет, у кого в Европах друзьям живется херово, у кого - Америках. И везде Россеюшка должна конвои гуманитарные вводить, чтобы помочь?!
К тому же, оружие российское - не помощь. А средство, которым ваших же друзей могут отправить в мир иной.
Так какого хрена Россия лезет в чужое государство? :)
А смысл? Российская гум.помощь благополучно продается в Донецке и Луганске, даже бирочки не потрудились снять, до районов не доходит. Да и много ли ее там? Основное наполнение грузовиков иного назначения.
Кто-то мешает, может, люди без опознавательных знаков с автоматами и кличками?
Спасибо.
Но это гуманитарная помощь от Рината Ахметова. И она доставлена, ей никто не мешал. Ахметов насколько я знаю не с Порошенко. Помощь собранная с подачи Порошенко, Яценюка, Кличко на худой конец есть?
Потому что это было мое предположение. А вот вы явно в теме, только не удосуживаетесь факты проверять, что в мсипе подкинут, то и правда.
Извините, действительно забыла об этом факте. Возможно потому что помощь была направлена лишь однажды.
Это краткое содержание новостей зомбоящика за год? Спс, можно еще год не включать.:-) Как думаете, спляшут наши войска на границе под дудку НАТО?
У меня к вам вопрос - вы можете на минуточку представить альтернативный вариант - допустите на мгновение, что американцам и прочим буржуям на нас наплевать? Ну вот просто так представьте, что это так и попробуйте посмотреть на все происходящее за последний год под этим углом. а потом верните все на место, если хотите. Просто интересно - получится ли.
Вы сейчас насчет Крыма что ли? Если бы американцам было плевать, то сидел бы Янукович в президентах на Украине, не было бы никакого переворота, соответственно, и Крым и Донбасс остались бы на своих местах. Ну вы как маленькая, не знаете чтоли, кто и как все эти революции затевает? Ага, прямо народ такой сознательный, самоорганизовался, и давай в Киеве бурогозить!
Я понимаю, что у вас есть какие-то разумные обоснования этой точки зрения. но я-то попросила о другом.
Главное - была бы работа. И сдавалась бы моя квартира-кормилица в провинции. А так.. ну реже стану покупать креветки очищенные (я так пасту люблю с ними готовить, приноровилась к ним уже..)) Намажу на волосы бальзам Балет вместо Лореаля. На кремах для лица и корме для кота точно экономить не буду - потом дороже выйдет. А в остальном я и так скромно живу. Без автомобиля и заграничных отпусков..
Так что панике не поддаюсь, новости не смотрю, осваиваю медитацию)) Скорей бы лето..
Если бы у всех была работа и рента,
а не сокращения и бескормица, то и кризиса бы не было
Моя родственница всю жизть не экономила на кремах и на волосах. Думаете в 82 она выглядит лучше чем её соседка-ровесница ,которая кремами не пользовалась?))))) Х..юшки!Одинаково две старые,облезлые бабки.
Нуу.. если так рассуждать, то можно сразу в серую тряпочку завернуться и на кладбище ползти))) В итоге-то все равно там все будем. Одинаково.
Просто мне нравится за собой ухаживать. И я разные средства использую - и недорогие, в том числе. Но если недорогие не работают, буду покупать дорогие, пока будет возможность. Уж очень мне нравится красивой быть)))
Вы забываете о людях, которые НЕ посещали заграницы, НЕ носили рэймы с шанелями, НЕ ели чего-то там, что тут перечисляют и ДО кризиса.
Сейчас им остается только вообще не есть.
В моей провинции воспитатетль в ДС получает 8 000 рублей. А медсестра еще меньше.
Ищите работу, чтоб получать больше? Где? Нет работы. Ехать в Москву? Многие уехали. Учитель сына уехала и теперь, имея в 3 раза бОльший оклад, за те же ставки и разряды, помогает деньгами своим родителям-пенсионерам.
Нам и не жилось хорошо никогда, а теперь совсем грустно.
Вот об этом и речь. Нам самим рабочих мест не хватает,ещё и регионы тут все сидят. Ну не поедут они в заграницы-значит в парках как и в метрЕ не протолкнуться летом. Очень вдохновляет)
Вот реально,если ты свистел и омаров жрал без проблем особых-потерпеть пару лет ж..пы да как нехер делать)А если ты въё..вал? И думаешь,вот оно щастливое будущее-вона за углом,а тебе..х.....як и кризис очередной. Красотаааа.
И таки да,мне 36,я уже этих кризисов наелась.Мне надоело тянуть зарплату как гонзерватив на тыщу членов.Надоело!
Надоело сидеть и думать,что купить -трусы себе,носки сыну или колготы дочери,штопать дыры и оплачивать:бесплатную медицину,образование. Помогать пенсионерам с их индексированной грошовой пенсией,которую они зарабатывали по 30 лет на вредных производствах,оставляя свои лёгкие,щитовидки,ЦНС в горячих и пыльных цехах. Надоело покупать за свои жильё,на которое только ленивый ручищи не тянет,вона нам и налоги по-новым расценкам в этом году платить.
И не вижу я никакой пэспективы жить хорошо в этом Гондурасе,не вижу. Кто сидит на нефтяной трубе,у кого есть родаки в чинушах,кто нагревает нас в магазинах(накручивая по 300% прибыли)-тем пох на кризисы и так они легко с зомбоящика вещают"надо ,надо навести порядок!мы же мля для дюдей живём,мы же всё для них!". Утопила бы как котёнка в толчке,чтоб сука не мявкал ,на нервы не действовал гадёныш...
те, кто живет в провинции - все имеют огороды и хозяйство, вот они как раз нормально проживут, потому что так и жили. у них еда вся своя.
Что за бред? Огороды это в деревне. А какие огороды у людей, которые живут в квартире в какой-нить Туле или /Сызрани?
ВЫ? Идите скажите, всем тем что не соответстуют вашим , что они сами дураки , ага и веревку подарите.
Шутите? У нас город с загибающимся градообразующим заводом. Где те огороды? Есть пара массивов с дачами, но расположен за 20 км от города, а единственный рейсовый автобус отменили. Дорого, т.к. едут пенсы с проездными. Кто-то намашине поедет, а кто-то бензин купить не сможет.
+1. Почему-то считается, что все кроме Москвы и пары больших городов это провинция с непременными огородами. А огороды-то только в деревне. И на окраинах городов, у кого дом и участок свой. А в малых городах 90% людей живут в квартирах и не имеюют никаких огородов.
В прошлом году я искала участок во Владимирской области. Пока ездила смотреть, поняла, что большинством этих участков владеют местные. Т.е. живут в маленьком городе, но при этом имеют еще и дачу недалеко от него. Вот вам и огороды.
Даже не знаю чего у вас меньше ума или опыта. Боюсь пподумать, что у вас ни того ни другого, и то исключительно из нежелания обидеть деточку почем зря.
Может эт вы не туда в телевизере глядите) выйдите на улицу,страна-то огромная и вашим диваном не ограничивается.
Это только в деревнях. Провинция так, как и мы, живет в городах в своем большинстве.
Пока нормально. Но вся эта ситуация меня сильно напрягает, т.к. я вижу не очень хорошую перспективу. А так, в фармации идут сокращения. У вас что в Бельгии про нас говорят? :-)
В Бельгии делают скорбные лица. Как у постели тяжелобольного. Бизнес весь с Россией глохнет постепенно. Мы по сей день доедаем тонны полубесплатных груш и яблок.
Свина так и не решились завести?:)
А у нас дома нет...Там только грядки под овощи-фрукты.:-) Может, что-нибудь посадим в этом году. Все теплится надежда, что до голода не дойдет.:-)
Наши вряд ли согласятся хрюшку покупать, а так, это друзья родителей, у нас с ними теплые отношения. Надеюсь, прорвемся.:-)
Да, про попрут я как-то не подумала. Если дело будет совсем швах, то многие в деревню поедут, конечно. В городах всегда голодать труднее. Не дай бог, конечно!
Не поедут массово. В городах заработать можно и в перспективе куда-то пробиться. Деревня - путь в никуда.
А как же цены и ассортимент? Ведь при большом кризисе в городе надо переплачивать в разы. Помимо пущей дороговизны городской жизни.
Рванувшись в деревню, об ассортименте можно будет вообще забыть. Только то, что сами взрастили + по округе. И не думаю, что городская жизнь гораздо дороже деревенской.
Ну, я вообще не специалист, конечно. Рассуждаю, наблюдая то, что здесь в сельской местности делается. Местные фермеры, которые имеют излишки, не идущие в продажу, обменивают их у соседей на другие продукты. Довольно мило получается...не все, конечно, но мясо, молоко, картошку, яйца и хлеб вполне можно добыть, не покупая в магазине.
Ваши местные фермеры не с нуля начинали и не с кризиса. Насчет фермерской практики у меня тоже статейки имеются :) Совсем все нерадужно в этих перспективах. Я вообще думала, вы имеете в виду деревню как самостоятельное хозяйство, на самообеспечении.
Нет, конечно, не с нуля. Я вообще профан в этом деле:) Просто вот так примерить на себя такую перспективу...мне точно не выжить было бы. Одно дело - иметь три грядки и никаких обязательств. И совсем другое - целую систему хозяйства, которое должно тикать как часы: удобрения, пестициды, полив, борьба с заморозками...что там еще? Всего и не упомнишь. И как результат - либо ты чего-то добился, либо лапу соси. Боязно, жуть.
Знаю одного российского миллионера. У него несколько сотен гектаров земли. И он ломает голову что с ними делать будет. В сельском хозяйстве нет никаких многообещающих прорывов. Вот, думает, либо строить на нейчто-то, либо продать нафиг.
У нас кроликов поперли в 90хх, эт еще тогда, когда на тех шести сотках жизнь бурлила. Щас большинство участков заброшены. Там и ночевать-то опасно, какие уж тут хрюни...
В деревню щас хер доедешь, автопарк выкуплен чп, стоит пустой, рейсов нет, мелкий частник в деревню момей бабушки терь выезжает хер знает откуда, с наскоку не найдешь. Такие дела. Без машины и сунуться нельзя - просто не выедешь оттуда.
Тогда какой же выход? Теоретически с пресловутой дачи и урожай могут попереть, не ровен час. Не жить же в палатке, охраняя грядки?
Так те дома могут в цене подскочить. С учетом выгодных перспектив. Шило на мыло получится, нет?
Стройматериалы уже подорожали. У большинства же домики поставлены давно.
Но вообще, Коляк, тырят все.
Да ладно! Вы совсем что ли? Ну какой голод? С чего это вам так из Бельгии видится? Приезжайте сюда, сами убедитесь, что никто с голоду не пухнет. Жизнь ухудшилась, но не критично, чтоб все бросать и бежать в деревню свиней разводить.
Ну бабушки и по свинкам теперь мастерами быть не могут: возраст и здоровье не позволят ;)
Я про тех, кто этим не занимался раньше всерьез. Если умели до сегодняшнего дня, то да, конечно, все на своих рельсах.
Да я понимаю, даже сидя в Бельгии, что пока положение вовсе не критичное. Но, всегда стоит рассматривать все опции, даже самые пессимистичные. Ведь никаких гарантий тому, что может быть через пол-года/год никто дать не может. Факт, что любой импорт, даже не из Европы стоит в валюте. Россия закупает львиную долю продуктов за рубежом. Самой растить - нужны удобрения, семенной фонд, техника и пр. А большинство этих позиций - импорт. Я просто рассмотрела крайний вариант. Разумеется, никто не стремится в этом направлении, но, обсудить такой расклад вполне легитимно.
я вообще-то живу не в Москве. а как раз в провинции ))) и у нас у большинства или участки или дачи или свои дома.
МИлочка, вы сами только что написали ключевое слово. У БОЛЬШИНСТВА. Что прямо означает что НЕ У ВСЕХ. Остальным что делать? И что делать тем пенссионерам у которых может вдруг и есть огород, да вот лет уже не мало, лопату поднять не могут. Им с голоду помереть сразу, или вы помочь придете добить?
а я где-то писала. что знаю как спасти всех? я ответила, что тем, у кого есть земля, как раз проще, нет земли - затягивать пояс, а что еще делать? и да я вам не милочка ;-)
куда пояс то затягивать им прикажетЁ? На шеи чтоли?
Мне точно не милочка. Вас бабенкой назвать надо было или ОНО?
вы меня с Исусом не спутали? не? я не могу решить за всех и помочь всем, я вообще не о том ))))
Да а еще все живут в благоприятных земледельчеству условиях и денег, ну или денег на организацию хорошего огорода у них немерено. Они же все эти 10 лет жировали, по заграницам ездили, так что пусть теперь на йдут землю облогородят ее и попашут как следует и обязательно, что и корова, и куры и поросеночек, а то что же это такое, вообще оборщели по загранкам ехаеть и хамоном закусывать самогон, ой тепереча водка то дешевая, можно водку
*испуганно пятится* ладно-ладно, тише, я заранее с любыми вашими тезисами согласная, а то еще укусите прям через монитор! :)
А я тезисы и не пишу, это вам к ленину и путриотам обратится надо. И тем более не кусаюсь. Слепоглухокрикливые надоели конечно, но на всех никаких зубов не хватит.
Это удовольствие не для пожилых или больных и одиноких. До огородов ездить надо на чем-то, а те, кому за 70 еле ходят многие. До гастронома-то дойти не всегда могут. Мамы-одиночки с детками маленькими, те, кто работает много и живет где-нибудь на съеме....Разные категории людей бывают. Даже те, что помоложе, да не слишком пышут здоровьем, им огородничество заказано.
Да, это для ооочень здоровых людей. Я смотрю здесь прямо все размечтались- посажу картошку. Газон выкопаю, и картошку посажу. Хоть кто-то пробовал? Во-первых, нужно сразу много земли, все шесть соток ТОЛЬКО картошки, это с трудом на всю зиму питаться одной семье.Да и то! Если урожай будет нормальный. Обычно делают-то не так. В деревнях (у кого ещё остались там дома), пристраиваются к колхозным полям, пашут трактором, потом ещё лошадкой проходят нередко, сажают сразу много, знают -надо брать количеством в зонах рискованного земледелия.
А вручную возделывать - картошка обойдётся потом так, что с мануальщиком не расплатишься.
Если что, я-то как раз сажаю каждый год картоху. Точнее мы с сестрой и мамой, и мужем сестры. 10 соток.
Согласна. Я вот себя в роли земледельца даже и не представляю. Мало того, что опыта нет в двух поколениях вообще:), так и криворукая ведь: даже цветы декоративные дома у меня не растут никакие, единственная чахлая традесканция на корню загибается:) А уж о каких-то промышленных масштабах на нашу семью из пятерых...страшно даже подумать - как быстро мы бы от голода опухли, не дай бог что. Читаю тут героинь, способных из семян что-то вырастить, как сказки для меня:)
Даже когда была у меня дача, я не понимала возни на ней. Неинтересно. Если есть возможности, лучше другим образом на картошку (условно) заработать.
А я однажды проявила интерес:) Поехали с мужем на дачу к его бабушке: клубнике усы обрывать. Меня хватило ровно на две грядки. Пол-дня лежала потом трупом:) Я даже в студенческом колхозе на картошке отсилы четыре ящика набрать могла. Дохлая какая-то:) Колено повредила там и по сей день оно мне о себе напоминает.
Точно, и у меня колено...как раз последствия картошечных боёв. но оно не так чтоб болит, но вот как Вы пишете - напоминает.
Уууужас. Как вспомню эти клубничные усы, поломанные ногти (они у меня слабые), осторожное закапывание вырванных с усами кустиков... Правда, в трудовом лагере я очень старалась. Но это деньги нужны были, поэтому с виноградом и вишней все было ок :)
Нас бесплатно в школе тоже вывозили на кормовую свеклу. Но мы там ничего не делали, свеклой бросались только. А к моменту обучения в институте уже этот беспредел с "картошкой" закончился. Сейчас, правда, одна из депутатских инициатив - снова отправлять стьюдентов на сезонный сбор урожая :)
А есть куда отправлять? Это ж бесплатные батраки:) Кстати, мы с разочарованием видели каждый год, что собранный урожай привычно гноили на овощехранилищах: ближе к зиме нас возили туда же его сортировать...плавали там в жиже гнилья.
Говорили с подругой родителей на днях. Она ездила в сельскую местность. Рассказала, что всюду, где раньше были поля вдоль шоссе, теперь бурьян в рост человека. Неужели сельское хозяйство так запущено?!
Говорят, что при планируемых темпах роста с/х, это станет необходимостью + партиотичное приобщение к общественно-полезному труду. Состояние с/х я могу обсуждать только с т.з.публикуемых материалов, а они очень пессимистичны.
Хм, а у меня раньше с первым мужем плантация была около 6 соток клубничная :) я эту клубничку как орешки щелкала ))) Усы подрезаются большим ножом - эндаким тесаком, и тогда все легко получается :) Оно того стоило - за лето можно легко заработать приличные деньги :) Дело было в прекрасном микроклимате, где клубника росла величиной с картофелину :)
и были как огурчик поди, на следующий день подвиг повтярили?:)
В 20 лет мы с мужем на великах с;ездили вскопали (уже однажды вспаханную делянку в лесу!) и картошку посадили(агга еже и мешок картошки на велике привезли) Все за каких то там 4 часа. Делянка была в 12км от дома. И ничего вечером еже гулять ходили и на следующий день на работу свежи как розы:) А сейас пока газон с цветами обиходишь к вечеру уже ничего не хочется:))) Но у свекрови, конечно на следующий день изображу огурчика, но как же рада я добраться до дома :)))
Как огурчик, ага :) У меня правило - устала - передохни, а моя потенциальная золовка не отдыхала, на следующее утро была зеленого цвета и лежала пластом. А вот каааартошку... нет! ни за что! :) От нее я устаю :) Моя специализация - клубника и малина :)))) Еще цветы :)
я сейчас тоже картошку только если как цвяточек на огороде посажу, не теперь и как цветочек не посажу, разве только будет мор грозить голодный. :)
Не хочу зарекаться, но картошке на моем участке вход закрыт :) Я лучше в деревне мешок куплю. Слишком много с ней возни и места много занимает :)
Вооот, если относиться к этому как к источнику дохода, вкладываться понятно за что, то интерес понятен, смысл есть. А ради пары грядок (и прочих дачных вложений) вообще смысла для меня нет.
Для своего ребенка вырастить разве что есть смысл - чтобы деть ел все экологически чистое, свое :) Ну и так, в супчик свежую зелень бросить. Я вообще-то не жалую сама упертых дачников, которые кверху задницей весь день, но для дочки буду посадки разводить (в разумном количестве).
У меня и дачи-то нет :) И по-любому мне проще заработать профессией и купить то самое экологически чистое у тех, кто этим занимается. Хотя и в экологичность собственного я не сильно верю. Вернее, его ценность.
Я выросла в городе в городской квартире и никогда даже дачи не было, терпеть не могла все что связано с землей - бррр Но прошло время, и ,въехав в свой дом, вдруг поняла, что мне нравится все это - посадить, наблюдать как жизнь проклевывается, как растение наливается жизнью и как потом дает плоды- оказалось это очень прикольно. Мы уже деревьев и кустарников всякоразных насажали, если выживут - будет красота :-) В бочках вырастили огурцы, никакого ухода, только поливать и в холодные вечера накрывать пленкой, зелень свежую каждый день ели. В этом планирую тыкву, кабачки, перцы посадить, то, что не требует особого ухода :-) А картошка не настолько дорогая, лучше и проще ее купить. А какой кайф срывать утром смородину с капельками росы? Мммм :-)
Ну почему сразу размечтались? Картофан в промышленных масштабах на 6 сотках не вырастишь, да, надо пахать трактором и навоз вносить. А огурцы-помидоры-перцы и прочие овощи вырастить не сложно. Если что, мы с мамой в 90-е выращивали все, что можно. Прошлым летом теплицу поставила. И несмотря на то, что все делала очень сумбурно, урожай получился хороший.
и все это, не считая к тому труда и времени, в результате стоит дороже, чем в магазине.
Не считала, сколько стоит. Я теплицу заводила ради вкусных экологически чистых овощей. А возиться мне в ней нравится. Тот же фитнес, но бесплатно и на свежем воздухе.
Потому что разговор идёт уже о "прокормиться в самом плохом случае". А не разнообразить рацион огурцами-помидорами-перцами. Как о картошке говорят - "второй хлеб". Правильно, калорийный, сытный продукт. Отварил,пожарил - семья наелась. Перцами с помидорками только аппетит раздразнишь, да и всё.
Почему размечтались? Да потому что сыто жили, никогда ручки не пачкали, думали, что картошечка, раз она в Ашане по 19 руб за кг, то и вырастить её - так, как нефиг делать, между шашлычками в первомай.
А фиг. Картофель капризная культура, так на секунду, вообще тропическая штучка. Земельку она требует хорошо возделанную, унавоженную, разрыхлённую, не засорённую сорняком. Даже мало того - под картошечку надо ещё и отдохнувшую земельку, на одном и том же месте она плохо растёт, обедняет почву жутко. Возни с ней до фига. Только на еве могут брякнуть - газон снесу, картошку посажу. Ога
ну да, об этом я как-то не подумала :(... но в принципе, если уж перепахивать много соток под картошку, все равно логичней разориться на простенький мотоблок, чем вручную рвать жилы по целине, иначе до созревшей картошки можно просто не дожить :)
УПАСИ БОГ! Что такое после мотоблока - это в разы хуже. Специально пишу для людей, чтобы не повторяли в случае чего чужие ошибки. Понимаете, несколько лет невозделанной земли, там корни сорняков переплелись в верёвки. Мотоблок просто рвёт землю на кусочки, вместе с переплетшейся сетью корешков. Мужики любят покупать мотоблок, пройдёт по-хозяйски, типа - от я как вам, теперь бабоньки вам осталось корешки выбрать. Бабоньки идут и ....хватаются за голову. Реально труднее и хуже всё это перебирать. и стоять на перепаханной почве труднее, чем на ровной, и вообще непонятно, где и что, просто салат из земли и корней. "шлык" земельный проще от дёрна освободить и ещё разок расколоть. И перетряхивать "шлык" уже после в руках.
Или проще тогда просто тупо срезать дёрн.
слушайте, вы меня прям заинтриговали! я в газонах нифига не смыслю... неужели газон сложнее перепахать, чем... эээ... заросший бурьяном пустырь? ну, в смысле - застарелую "целину" я мотоблоком нормально проходила, правда мотоблок был не бюджетный, по техническим характеристикам почти что мини-трактор :)
вам правильно все написали, лучше вообще дерн верхний снять и засыпать слой плодородной земли.
застарелую целину нормально мотоблоком проходили? а под какую культуру распахивали? у нас другой опыт, правда и мотоблок бюджетный. но у крёстного и мини-трактор тоже был, такой же конечный итог - земля просто взрытая и какая-то бестолковая. её всё равно надо дальше окультуривать и в итоге ещё сложнее возиться.
газон не пробовала. Но, думаю, там проще просто срезать дёрн, корешки-то у газонной травы не глубокие.
не под культуру - под сидерат... горчицу сеяли, и еще какую-то травку, уже не помню сейчас...
белую горчицу и сурепку. ясно. а результаты были хорошие? мне кажется,всё-таки не возьмёт сильно заражённый участок белая горчица. Я иногда её как сидерат сажаю осенью, и перекапываю вместе с ней. Сорняков весной меньше но есть,пырей она не берёт((. А совсем заражённый участок, кмк не по зубам даже ей. Спорить не буду, не пробовала, мне так кажется.+
Даже в 90-е не было такой жопы, чтоб даже не картошку с макаронами не заработать. А на помидоры-перцы денег уже не хватало. А вообще, "посажу картошку" - это образно. Смысл - "рачительнее подойду к использованию своего дачного участка")
в 90 например стационары были переполнены, хотя и там кормили очень плохо, но какая никакя для некоторых еда была!
именно, что не считали. Ваше ощущения от огородничества, как туризм , а не как постоянный труд с обязательным обеспечением всей семьи пропитанием, да еще и с ограниченными вложениями.
Откуда Вы это взяли? Может в маленьких и старых городах это так, а в относительно молодых - НЕТ.
Нормально представляем. В областных городах как и в Мск есть дачи ,куда ещё доехать надо.Хотя вот я на даче разводила цветуёчки,в этом году пущу грядки не под кулубнику ,а под укроп,петрушку,салаты. В большинстве районных городков многоэтажных домов с гулькин хрен,в основном деревянные дома+участки и как раз 70% населения проживает либо в деревнях,либо вот в таких вот Зажопинсках и огороды у них прям под носом.
*заинтересоваласи* а какой практический смысл в укропно-петрушечных грядках? травой не наешься, надо картошку сажать, если уж продуктовый вопрос во весь рост встает...
Вчерась в магазине народ щавель не кислый покупал по 79 руб. за пачку,я его биплатно на грядке выращиваю и потом зимой замороженный в супец кидаю) Так же и с петрушкой/укропом,салаты сожрём,как алтернативу сельдерею,бркколи и прочим дороХущим на сегодняшний день продуктам. Жалко,что яблони не успели посадить,придётся подкармливать ту ,что осталась и надеятся,что в этом году будет урожай груш(в прошлом наша груша отдыхала). Вот и всё.Ягоды:смородина,крыжопник и другие по-любому уродятся. Морковь,свекла и картошка на торфе не растут( пыталсиь выращивать. Вот кабачки и горох можно приткнуть по краям участка. Сижу,планирую,семена буду закупать. Вспомню совеццкое прошле....
Нафига та картошка, если люди ее не любят, например? Да и хранить ее трудно. А уж есть после долгого хранения вообще противно.
А хде ж вы берете недолгого зимой? Ну а кто карт не любит, осваивайте с французских сайтов рекомендации по разведению гусей на фуагру.
Нигде. Мы ее не любим и едим только в молодом виде. Если очень хочется зимой - в ближайшем магазине и только для запекания со специями. Даже не помню когда последний раз картофель покупала... Предпочитаем крупы и другие овощи. Гусей тоже как-то не очень (даже в виде "фуагры").
мы же вроде обсуждаем посадки картошки не вообще, а в контексте возможной голодухи, не? а в таком контексте вы и старой картошке без специй будете рады, уверяю вас... а уж гусь - вообще за счастье! :)
Не буду. Есть продукты, кот-е я есть не могу. Топики на эту тему читали? Например, чем есть молочное мне проще умереть - не так мучительно это будет как с ним. Лучше уж кабачки и тыквы нарастим + круп закупим.
простите, не могу не спросить - а вы когда-нить ГОЛОДАЛИ? ну вот чтоб реально, когда жрать хочется аж кишки сводит - а нЕчего...
Да. Это было вынужденно, после сильного отравления. 4 суток не то что есть - пить не могла, а хотелось ОЧЕНЬ. Поняла, что от голода умирают очень мучительно (все суставы болели, почки и т.д.). НО! Голод в сочетании с проявлениями аллергии или рвотой от противных тебе продуктов еще хуже. Понимаете? Было такое?
??? вы первый человек, встреченный мною в жизни, у кого аллергия на картошку... надо же, чего только не бывает...
ващета, скорее всего, все у вас болело именно от отравления, а не от голода, за 4 дня от голода не умирают... а вот ПОСТОЯННОЕ сильное недоедание на грани голода, из месяца в месяц - это реально жесть... практически все пищевые фобии и "нелюбови" через пару недель аннулируются, и организм согласен на любые продукты, лишь бы его покормили...
Не надо все сводить к картошке - это просто пример. В той теме вещали что и манную кашу есть станешь и что угодно другое (несмотря на сост.здоровья), если голодно. Болело от голода, мне лучше знать. Насчет постоянного недоедания - не согласна, все зависит от конкретного организма. И не забывайте - сейчас ОЧЕНЬ много людей с пищевой аллергией и непереносимостью + с болезнями, кот-е предполагают жесткую диету. Даже умирать от голода будешь, а с ними ничего не станет. Если для Вас это всего лишь "фобия и нелюбовь" - Вы счастливый человек.
ну, картошка-то многократно в этом топе упомянута лишь потому, что это самая распространенная и всем знакомая "дачная" культура... и сытная! - что в условиях голода немаловажно... а так, конечно, можно растить и тыкву, и свеклу-морковку, и топинамбур, и вешенки, и прочую съедобную хрень, кому что нравится и подходит...
а насчет "постоянного недоедания" - все-таки вы с ним явно не знакомы... НИКАКОЙ организм такой режим не воспринимает легко и оптимистично... причем самое поганое - это даже не физиологический дискомфорт, а психологический, когда впереди не виден свет в конце тоннеля... в отличие от голодовок по болезни, ведь там ты примерно понимаешь, когда эти страдания закончатся... а при голодании от бедности дата "демобилизации" не известна, и это жесть :(...
А я где-то писала что это комфортно? Вот уж удивили! Но Вы все же не ответили - лично у Вас есть аллергия/непереносимость или ограничения по питанию (и не временные, а не всю жизнь)? Если нет - Вы НЕ поймете.
естессно, каждый исходит из своего жизненного опыта... мне не понять аллергика, вам - по-настоящему голодавшего...
Вообще-то у меня нет тяжелой пищевой аллергии, но аллергика я понять могу - видела (это очень страшно). Вы же, судя по всему, не способны понять вообще никого + с кругозором неважно дела обстоят. Про Ваше личное голодание не надо - не поверю!
ну не верьте, если не хотите, делов-то! *пажимаит плечами*... а понять я много кого могу, но в том, чего не испытала сама - только умозрительно...
да все я понимаю... просто речь немного о другом была, в ОБЩЕМ разрезе (про возможный дефицит продуктов), а мой собеседник в этот разговор внес вою ЛИЧНУЮ аллерго-ноту и начал "под нее" все выворачивать... причем начала она просто с того, что не любит картошку, а уже потом вывела на страшную аллергию... считаете, это логично для данной дискуссии?
Вполне. Дефицит продуктов - голод - едят в такую ситуации все и ВСЁ. Так думают многие? Он показал что это не так. Вы между прочим тоже на личное упирали
попробую сформулировать так... я говорила о проблеме, которая в моделируемой ситуации станет ОБЩЕЙ... тоисть, условно говоря, голодать буду ВСЕ... а каков процент пищевых супер-аллергиков от общего числа населения?
людей с ОТДЕЛЬНЫМИ проблемами (аллергия, астма, онко и пр.), разумеется, ударит больнее - но только какое отношение это имеет к ОБЩЕЙ (голодной) теме?
Очень большой % и не только аллергиков. Люди с больной щитовидкой, сахарным диабетом, больным сердцем и пр и пр - все они пожизненно на диетах. Здоровых-то сейчас почти нет.
ну, людям с серьезными проблемами здоровья в условиях экономической жопы будет сложно выживать в первую очередь из-за проблем с лекарствами, а не с едой :(... такшта это все-таки немного другая тема, чем была изначально...
По большому счету она тесно связана с первой. Увы, но большинство капризов современных людей обусловлено именно проблемами со здоровьем. Например, диабетик или гипотериозник при вынужденной углеводной диете будут болеть и умирать раньше срока и никакие лекарства им не помогут. :-(
Вот оно реальное представление о провинции. Зажопинск, где 70% деревня, многоэтажек 5 штук, все сажают огород и счастливы.
А чо не так? Вы были в этих ебенях? Ну так гляньте,так и есть. Вы прям как с Луны)
Я живу в таком городке. 300 тыс населения вокруг завода, который, вроде возрадившись после 90х, правда, утеряв половину территории, плавно загибается сегодня.
Дачи тут у очень немногих, частного секрора практически нет, т.к. город строили вокруг завода, не было тут старых сел, было поле, построили бараки, потом завод, потом на месте бараков стали строить хрущи.
Как с Луны это вы, рассуждаете о том, о чем не имеете понятия.
Не хочется вновь муссировать тему "мАсквичей", ибо понимаю, не все такие утырки как вы, но сильно подмывает.
Мы в тех ебенях живем или жили. В наших ебенях есть целые микрорайоны чисто городской застройки, и у процентов 40 только дачи. В других ебенях (это даже не город, а поселок на Урале) вообще огорода не было, т.к. жили в 5-этажке, как и основная масса населения поселка. Все работали на заводе, а поскольку область не сельскохозяйственная, то те, у кого были эти огороды, выращивали там картошку, морковку да свеклу. Огурцы и помидоры самые настырные сажали в теплицы, только там поспевали. Из фруктов - только мелкие яблоки, из ягод - смородина, ирга. Хорошо, что в лесу можно было ягод набрать. Дачи были у городских, из ближайшего города, но и то не у всех горожан, только у отдельной части населения.
А я в сальских степях живу. Леса тоже нет. Есть кусок земли за 32 км от квартиры. Чтоб там что-то растить нужно вложиться в навоз, уж простите меня, горожане, а это 2 машины, а стоит ахово. Потом эту кучу, которую свалят у забора ведрами разносить по участнку, потом воду из ближайшей речки носить, чтоб поливать, т.к. дадут воду в шланг только в июне, и только по вторникам и пятницам, с 9, блин, до 15 часов(кагбэ я на работе в это время), ну пусть наберется в бак, я потом снова буду ведром носить поливать. А летом у нас 45 в тени и степной Калмык прет(это ветер такой, выжигающий все), а прошлым летом дождь 4 раза шел всего. Выжженое поле вместо дачи, одни абрикосы-дички устояли.
У нас растет картошка, но стоит в результате здоровья.
красота у вас там весной, а так да, тяжело заниматься с-х, если только арбузы сажать да овец завести.
Я не знаю почему у вас ж..па на огород не едет,может обленилась.Но у моих друзей/знакомых/родственников в 20-ти городах и городишках есть дачи или огороды и все запасаются картошкой,моркошкой и всякой шкой) Даже в Каменск-Уральском)Единственные родаки не имеющие дач ,жили на Сахалине и в 90-е переехали в Тулу и теперь на своём участке придомовом имеют тот же самый огород и сад)
мАсквичку это не ебёт. Не растет на севере картошка? Сажайте персики, ёпт, они ж у вас там стоят дорого, продадите и станете богатыми, чо ленитесь, а?
Неправильно Вы представляете. Сейчас сельского населения (включая те самые мелкие райцентры) не более 30%, остальные 70 - города (включая современные райцентры, где дачи далеко за чертой города). И уже выросло целое поколение тех, кто не умеет работать на земле.
Кто не работает, тот не ест. Без труда не вынуть рыбку из пруда. Делу время - потехе час. Народная мудрость. Ближний поди на вас надеется. так вдвоем голодать будете. Или вы за все отнять и поделить? Ну да, скоро 17 год.
Зачем отнять и поделить? Я категорически против (у меня есть что отнимать)! Мои ближние (в буквальном смысле, а не посторонние) меня не бросят.
У нас из Украины в командировку товарищ приезжал - удивился, что как у нас в Москве спокойно. Пережили 80-90 е, когда в магазинах только морская капуста была и продукты по талонам, а уж подорожание тоже как-нибудь осилим - главное здоровье и без хаоса на улицах.
Жрачка по талонам и голимая морская капуста были в Москве чуть больше года. С осени 1989 по январь 1991.
Еще сушеная зеленая фасоль была;-) Кстати, вкуснятина)) Если отварить, откинуть, добавить пассерованный лук, залить парой яиц, перемешать и под крышку на 5 минут:-9
Но и тогда потребкооператорские магазины были, где было почти все - и колбаса, и вкусные плодоовощные консервы, и орехи, и сухофрукты, и специи)))
ВСЕГДА были магазины потребкооперации)))
Даже в 30-е годы прошлого века.
В Москве - Олень, Дары природы, Кедр - эти помню с 70-х.
После 1985 года появились - Дары Кубани (на Обручева), Кодры (Б.Черкизовская) и т.д. и т.п... Дохерарха их было.
Вы из Москвы?
Я не жила в 30-е годы прошлого века, но верю вам на слово. "Дары природы" не в каждом районе Москвы были, И в 1985 я еще была маленькой.
Тогда откуда вы знаете, что в конце 80-х был голяк?;-)
про историю потребкооперации можно хотя бы повикипедить
можно бабушек спросить, как оно было раньше
или прабабушек))
Да, "Кодры" на Преображенке... я помню как их открыли, отличный магазин был, там всегда вкусно пахло, сам магазин был отделан деревом.
где это вы так мучаетесь? Неужели и сушенной нет и на развес в метро? или салатов в том же метро?? Т.е. есть но вся дорогая?? У нас совсем не дорого, правда точно не скажу цену в метро, но сушенная от 1.5 евр за 50гр., уeсца можно.
да не хотим мы возвращаться на 20 лет назад, хотим вперед двигаться, как весь цивилизованный мир. не надо нам стимулов крутиться. дайте стабильности, благополучия, достойного уровня жизни всем, возможности зарабатывать на нормальную жизнь, и чтобы было на что тратить заработанное))) вот оно счастье каждого, не надо совеццких лозунгов
да, знаете, хочется просто спокойно жить, быть уверенной в завтрашнем дне, будущего для детей еще хочется, которого как-то не вижу в нашей стране в нынешних реалиях...
нормальное у нее счастье,обывательское...все беды мира от отсутствия такого счастья...
А что кроме хочу у нас для этого есть?
Технологии? Производство? Сельское хоз-во? Наука? Образование? Медицина?
И что мы можем предложить миру за то, чтоб нам продали то, чего у нас своего нет для всех этих хочу?
Нефть? Шейхи решили, сделать нерентабильными разработки в которых они не участвуют, которые им не выгодны и цену уронили.
Ну подешевела нефть, уровень жизни и упал.
тут к сожалению Вы правы, и боюсь что никто нам не поможет в достижении целей((( если во главе гос-ва стоят люди, которые только и могут что призывать народ "затянуть пояса" (это при том что сами со своими приближенными жируют, обворовывая страну и набивая свои карманы) не видать большинству российского населения высокого уровня жизни как бы мы, многие, не хотели впахивать на достойную жизнь, результат печален(((
А за какие заслуги и личные качества Вас лично там ждут и почему Вам там будут рады? Что Вы им можете предложить?
мы можем там так же как и здесь работать, но за это иметь несравненно более высокий уровень жизни (есть возможность переехать в Германию например, заниматься научной работой в университете)
вы зря так...если все "чемодан-вокзал-европа",то кто же будет "предлагать миру", чиновники, госдура.кто?
всем есть что предложить...и сейчас даже дети задумываются,куда уехать...даже поговорка "с деньгами везде хорошо" на нас распространяется уже плохо...
Те, кому было что предложить, уже там, а остальные... Приезжим, которые отнимают места у местного населения нигде не рады, влиться в не свою жизнь очень не просто.
в этих некоторых странах разве что прадети освоятся и то если нынешнему поколению там получится осесть и корни пустить.
да что вообще кто-то должны предлагать кому-то? мы просто тут родились, живем, честно работаем, дайте просто людям жить, а не выживать
зато вы эффективно, вон уже куда страна стремительно опустилась. Настолько эффективно, что сами верите, в тот бред, что несете. Уже и те те санкции, что Путин на страну сам наложил, по вашей верссии, а то, что народ желает нормально жить, а не выживать, есть не что иное как продажа родины за кусок хамона. Хотя 60% населения, ни о каком хамоне и не в курсе.
Я в такой же жопе, что и большинство.
Деятельность торгово-производственной компании в которой я работаю, нужна когда идет развитие, когда открываются офисы, когда новые проекты, а не когда все сворачивается, все ужимаются.
Деятельность мужа так же направлена на обслуживание бизнеса некрупных компаний.
При чем тут продажа родины за хамон?
Есть такое понятие, как эффективное управление. Вот у нас оно было направлено не на развитие страны, а на обслуживание личных интересов верхов и поэтому, как только нефть пошла вниз, а доллар и евро за которые мы закупаем импорт вверх, настала та самая жопа.
При чем тут санкции вообще?
выходит да, и я то ладно, молодая еще, может найду силы что-то поменять в жизни, за родителей больно, понятно что мы, дети, их не бросим, но факт - люди всю жизнь трудились и теперь их бы ждала нищая старость, если бы они сейчас на пенсии не работали, а впоследствии не могли рассчитывать на помощь детей. ой, все это в общем такие общеизвестные факты, ни к чему и повторять, все все знают. к чему это я - вот для таких людей, пенсионеров, эти все подорожания убийственны просто, кто кричит "прорвемся" наверняка имеет нормальный заработок, а есть в стране слой населения которое "слабое звено", кто о них позаботится
И так последние 20 лет идет отбор лучших в европу, сейчас середнячки уедут, кто останется, то? Вот я например, с большой степенью вероятности останусь если войны какой-то не случится и мне очень жаль, что уезжают лучшие. А вы вот так направо и налево "чумадан, вокзал". Мне кажется, это как у гопников споре лучший аргумент -кулаки. Но вы то, образованная и адекватная (насколько я по форуму могу судить). Почему вы так?
Уехали не лучшие и средние, а те, кто хотел уехать и замечательно, если у них все получилось, а вот стоны уже как-то надоели.
Уехать захотят далеко не все.
Железного занавеса нет, а там уж как пойдет. ;)
Там же лучше, правда? Работу как-нить найдете, да и местные Вас с распростертыми встретят, обогреют, накормят, с работой потеснятся. Скучают уже, поди :). А там и домик в кредит и машину. Ну не жизнь а сказка.
ну и чем это отличается в худшую сторону от наших реалий? у нас, если ты не москвич, то все то же самое ждет)
Нелегалами предлагаете людям за бугор рвануть? С детьми, да? Никак от доброты душевной.
А кто кого где вообще ждет? Кроме родни? Предложить мне есть чего. Уже и предложила. Живу себе, работаю. Не переживайте. Не обо мне речь. Просто ЗНАЮ о чем говорю.
а особенно бесит, когда какой-нибудь чиновник, о котором известно что он олигархически богат, рассуждает о том как людям выживать месяц на сумму равную примерно одному его походу в ресторан, вот где жесть то. еще и призывают поскромнее быть, ага, куда уж нам скромнее то
тупой вопрос.
Люди, готовы ради стабильной жизни, а не выживании и погони за необходимым и страхе о завтрешнем дне: Платить налоги, соблюдать законы, работать, создавать рабочие места, создавать наухау, создавать ВНД, рожать детей и так далее.
А вы способны только на тупой вопрос, ради никчемного правительства? Или какой президент, такие и вопросы?
Ну Вы чо. У нас, чтобы "иметь право" просто нормально жить, надо совершить какой-нить ПОДВИГ, лучше не один, а хотя бы раз в месяц. А работать, и т.п., это так, херня.... рабы обязаны пахать. :) Им за это полагается миска супа и пайка хлеба, ну и лохмотина какая-нить.
вон выше сыр уже приравняли к роскоши, не умрем без сыра, а уж заикнуться что рейму пресловутую хочешь покупать... тут про рейму и подобные простые фирмы пишут как о чем-то немыслимом, на что рабы не имеют права претендовать, вот оно рабское сознание, и правда ведь, не помрем, выживем ведь, чего паниковать
что из этого сделано в России? чем мы себя обеспечивать то будем, китайской гречкой?
20 лет назад мне было на 20 лет меньше. Поэтому да, у меня вся жизнь была впереди и было время ждать и был шанс подняться. Сейчас, когда нам по 45, совершенно другая история. Сколько ждать и, главное, чего?
Как чего? Коммунизма наверное, каждому по потребности от каждого по способностям...
Я смотрю, тут многие именно этого и хотят.
Нет, конечно это дельный совет, менять работу в условиях кризиса, когда других увольяют чуть ли не целыми отделами... Но я не об этом. Кроме отсутствия положительной динамики, о которой другие писали выше, исчезает возможность выбора:( А еще задолбала необходимость героически преодолевать трудности, которые сами же себе и создали.
Конечно, не сама. Так складывается по разным причинам экономическая ситуация в стране. Это правительство не отрицает...только на еве говорят- нет.
НЕТ.Лично я ничего не решаю.Все решено за нас, не так ли? Кого-нибудь спросили, согласны ли они на то, что происходит сейчас? Нам просто сказали "затянуть потуже пояса". Поэтому и спорить не о чем. При этом, каждый остается при своем мнении. Кстати, автор сама писала, что "топ создает не ради срача"))) Так что, не надо подстрекающих вопросов)Или аноним и есть автор) Оживляет топ).
