Куда деваются фамилии?
С именами более-менее понятно, в каждый период есть более популярные имена, которыми чаще называют детей, потом "мода" проходит и детей называют другими популярными именами и т.п. Но фамилии? У меня есть подозрение-ощущение, что они куда-то "деваются". Например, в советские времена (я по книгам сужу, в советские времена сама ребенком была) было много каких-то других фамилий, которые сейчас редко встретишь. На ум приходит фамилия Соломатин. Или вот еврейские фамилии. Мне ни разу в жизни не встречались Шнеерсоны, Шниперсоны, Абрамсоны, Шульманы (хотя у мужа одноклассник был, он рассказывал) и прочие яркие еврейские фамилии - все эти люди вместе с фамилиями эмигрировали, переименовались, вымерли?
Как это вообще происходит? И какие фамилии будут часто встречаться лет через 50?
- скажите, а ватман есть?
- был, да уволился....
- нет, мне нужен ватман, для кульмана...
- так Кульмана-то посадили...
- нет, простите, вы не поняли: мне нужен ватман для кульмана, я дизайнер.
- ну уж по роже видно, что не Иванов...
Видела трудовую книжку одного человека с очень ярко выраженными еврейскими ФИО. Он переименовался в полностью русифицированные варианты :)
Еще одни знакомые есть, у них как раз подобная фамилия - Факебаум. В детстве она казалась очень забавной )
Соломатины тоже есть знакомые.
Кстати, да. Бродила тут недавно по кладбищу рядом с Ал.Невской лаврой, тоже удивилась обилию таких нетипичных фамилий, мне кажется таких сейчас уже не встретишь днем с огнем
Много немецких фамилий.
Ну там понятно, в революцию и после многих перебили.
По работе регулярно натыкаюсь на самые неожиданные (в том числе и национальные) фамилии-имена-отчества. Не могу сказать, что они исчезли, хотя и не скажу, что их много. То есть Кузнецовых и Смирновых значительно больше чем тех, у кого фамилия заканчивается на -ман, -штейн или -берг (но это вполне логично).
Например, актер Вадим Андреев (фильм Баламут) вместо своей еврейской фамилии взял фамилию жены. Вот уже и утеряна часть фамилии.
С фамилией Фейдельман видимо не складывался образ рыжего баламута Горохова. Вадим очень приятный человек, нянчится с маленькой внучкой, мноо проводит времени с супругой на природе.
У меня в классе учился мальчик с еврейской фамилии, сейчас его дочь с той же самой фамилией работает со мной в одном отделе (случайность). Никуда не делась фамилия за 43 года.
а в моем классе мальчик с еврейской фамилией получил аттестат с фамилией русской. когда на выпускном его назвали, оба класса, "а" и "б" головы свернули-хто это?)) но, минут через 15 об этом забыли-ну, иванов, так и иванов-по фиг) 92 год
а моя одноклассница сменила в 16 лет свою русскую фамилию на армянскую фамилию матери.
Знаю как раз одного Абрамсона:-) Только мысль про то, что это "типично еврейская фамилия", в голову не приходила
"все эти люди вместе с фамилиями эмигрировали, переименовались, вымерли?" - это означает, что вы не там ходите, работаете или учитесь) или не в тех кругах и среди не тех людей вращаетесь)
Шульмана знаю, у него три сына, думаю, что продолжат фамилию. У одноклассницы муж еврей поменял фамилию на русскую, чтобы неблагозвучная его к детям не перешла.
наши бывшие соседи. Он - еврей с еврейской фамилией, она - русская с русской. дочь получила фамилию отца.
он занимал весьма видный пост в одном министерстве, она была главврачом роддома.
так что никому еврейская фамилия не помешала.
а еще одна моя бывшая коллега взяла еврейскую фамилию мужа. сказала мне "я всего два раза за фамилию пострадала, считаю, нормально". но сама она тоже русской не была.
ну с еврейскими все понятно. в 90е годы эмигрировали процентов 75 евреев точно.
Гы! У нас в доме сосед Шульман. У него сын и дочь. Про сына не знаю, а у дочери фамилия жены, нееврейская.:)
Так что скрываются они!
Непонятен ваш вопрос и удивление. При СССР все советские евреи были в стране, а потом почти все уехали. Вот и фамилий стало меньше.
Немецкие фамилии тоже ясно - после революции, после чисток и после войны немцев меньше стало.
Соломатин - не встречала такой фамилии никогда в реале. Только в прессе и в одной детской книге.
Кстати, немцы тоже эмигрировали в основной массе. У нас было много поволжских немцев, практически все уехали в Германию, еще лет 20 назад, по какой-то там программе переселения.
Сейчас вспомнила, был одноклассник с фамилией Триппель. Довольно неоднозначно звучала, хотя с немецкого вполне и вполне. Кто-то говорил, что тоже сменил.
Соломатины были соседи сто лет назад, больше нигде и никогда не попадались.
Недавно познакомилась с СоломатКиной.
У знакомой муж еврей, они решили дать детям фамилию жены, от греха подальше. Решили, что так будет лучше.
В какой-то степени я их понимаю. Училась я в советское время, помню, как однокласники вычисляли по классному журналу (если ничего не путаю), кто у нас в классе еврей... Да и потом в жизни разные попадались
вам дать линк на списочек учеников и учителей нашей школы?
вот между прочим, не было у нас дискриминации. хотя конечно, у учителей (по большей части евреев) любимчиками были еврейские детки.
"вам дать линк на списочек учеников и учителей нашей школы?" - зачем?
Самое большое количество антисемитов - в среде военных и в их семьях, включая детей. Они им везде мерещатся. Видать эта зараза переходит по наследству
уж какой антисемиткой была моя бабка, а в результате:
я вышла в первый раз замуж за еврея
брат женился на еврейке...
под большим вопросом происхождение моего отца...
:-)
там конечно не чистые евреи, но еврейские корни прослеживаются.
не, я не антисемитка вообще-то, мне в жизни часто евреи помогали, за что я им благодарна. но факт остается фактом. бабуся очень сильно ненавидела евреев...и коммунистов....
Тоже обратила внимание на титры в старом мультфильме 50-х годов. Какие там красивые фамилии, всякие Соболевские, Поклонские. Мало осталось красивых фамилий.
Точно, по титрам в старых фильмах это особенно заметно. Фамилии ушли вместе с эпохой.
Да не ушли они, они переехали в другую сферу деятельности:-)
Вот вам, например, один Соболевский
http://www.hse.ru/staff/sobol
про Наталью Поклонскую - тоже написала, какие Вам еще фамилии нравятся?
Разумовский - встречала неоднократно,
Дмитрий Глуховский - ну сами знаете,
Оболенский? Тоже в институте была такая фамилия
Преображенский - есть такая фамилия, у него есть сыновья, жива. И тоже в финансах:-)
Вознесенский - набираете в поисковике любое популярное сейчас имя, Артем, допустим, и видите странички ВКонтакте и т.д.
Но Вознесенский и Рожденственский - это вообще даже и не польские фамилии, не дворянские.
Ну, у меня фамилия на -ская девичья)))
Я ношу фамилию первого мужа. Но она реально красивее, чем моя "семинаристская"))
Очень хочу, чтобы сын взял двойную фамилию при получении паспорта.
Украинская отцовская (не на -ко, а поинтерснее) + дедушкина "польская" = шикарнейшее будет сочетание:-7
Прям хоть на афишу!:-7
Деревеская - несуществующая фамилия...
Или вы имели в виду Деревскую?
Моя девичья фамилия Петровская))
Я ношу фамилию первого мужа (оставила в солидарность с сыном). А фамилия настоящего мужа загибается, ибо у нас дочь, у остальных носителей его фамилии тоже исключительно дочери. Фамилия редкая, русская французского происхождения, на текущий момент 12 живых носителей, из потенциальных продолжателей - только 4 девочки.
Моя знакомая пара взяла фамилию жены... У нее брат-близнец погиб((
Правда, у них две девчонки...
Тоже фамилия на -ская заканчивалась. Сейчас вполне себе обычная, но забавная;), заканчивается на -ова.
Подруга в девичестве Поклонская, я в замужестве Орловская, есть фамилии эти, есть))
Ну так понятно же- Ивановы с Петровыми на заводах работали, а которые с красивыми фамилиями рисовали мультики, песни в опереттах пели и т.д. Не кидайте тапками, совершенно толерантна к людям с разными фамилиями. Ну как-то так исторически сложилось.
В 80-е мы жили на Украине, в Житомирской обл. Там, как известно. много людей с интересными фамилиями. Так вот Шпигильманы и Шнейдеры собирались в Израиль (и благополучно уехали), а вот Сруль никуда не собирался- он был многодетный и у него не было денег, а остальные ему не помогали. Так что - что осталось, то осталось
Не стоит забывать что евреи бывают:грузинские,дагестанские(мальчик учится в одном классе с дочкой)и т.д.
Было у отца 3 сына - мой папа и его двое братьев. У всех семьи, дети, внуки.
Моему папе сейчас почти 80, а фамилия осталась одна на всю большую семью - у моего сына. Причем, осталась она случайно: я из вредности, когда разводилась с БМ, поменяла сыну фамилию на свою.
Все бы ничего, но у моего сына тоже родилась девочка!))
Моей одноклассницей была Фролова-Багреева))
Потом вышла замуж за какого-то... Фердыщенко((
братьев не было...
мож, двоюродные есть:-7
Мой отец из многодетной семьи. Сын родился только у одной сестры. Так что наследницей его фамилии осталась только я. У меня две дочери на фамилии мужа, так что его фамилия тоже скорее всего потеряется
Соседом моей бабушки по школьной парте был Карнович-Валуа.
Вокруг какое-то огромное кол-во польских фамилий на -ский, какие из них еврейские угадать не берусь.:-)
Да я уж сладострастно прикинула, какой гордой цацей я б вышагивала с такой фамилией. Взяла б такого гражданина в супружники, даже если б был он клешаног и рябоват. :chr5
Я одним махом прекратила две фамилии- своего отца и свекра. Родила девочку будучи единственной дочерью, у тетки идетей- фамилия ее мужа. Внук свекра поменял фамилию почему-то.
У моей дочки в классе два близнеца Соломатина :) За эту фамилию можно уже не переживать ;)
Мой одноклассник Шульман сменил фамилию.А по существу,всё Шульманзоны на Брайтоне.Так как раз Ивановых нет.
моя бабушка воевала рассказывала, что вокруг нее были все евреи - все свои фамилии они меняли.
Знакомый у нас есть Герц. считает себя немцем, конечно евреи они)
И другой считает себя русским - его фамилия Герцин.
Я недавно думала об этом. Обратила внимание вот на что. Очень много старушек с фамилиями Фирсова, Липатова, Моторина. Почему-то все они бездетные. А сейчас встретить молодого человека с такой фамилией - редкость.
Знаю целую семью Фирсовых. У них два взрослых сына. У первого сына 2 мальчика и у второго один (пока).
Есть знакомый Липатов, одноклассник Моторин, одноклассница Фурсова.
Знаю девушку, в девичестве Анардович, а в замужестве Епископопова. Еще знакомая врач была Бронислава Лядова (мужа фамилию взяла), потом имя на Ярославу поменяла.
Одна из фамилий вами перечисленных моя девичья. И она ушла в небытие. У деда 2 детей - мой папа и тетка моя. У папы родилась - я, жен.р, в последствии сменившая фамилию. У тети моей мальчик, мой брат, носит фамилию своего отца. Тетка, кстати, оставила девичью фамилию.
С родственниками однофамильцами связь прекращена еще в молодости моих прабабушки и прадеда, из-за семейной трагедии.
Мама моя всегда говорит, что по физиономии у папы и его родственников видно, что евреи точно были в роду. И папу дома называет его же фамилией, только с окончанием на ан ))
Родственников много, но я из не знаю совершенно. Но надо сказать, что у деда по отцовской линии, у родственников, не было много детей, 1-2 человека. У мамы, она из пролетариев от 5 и больше.
У нас в классе были Шарфштейн, Коффман, Брик, Тельман все в конце 80-х эмигрировали в Израиль, я молчу о Тобольском и Реденской которые тоже эмигрировали.
Какая прелесть! Не знаю почему, но мне эти фамилии кажутся трогательными такими... Особенно Шарфштейн.
Из моего класса эмигрировали: Шипова, Аксенова, Скуратовская, Годзиковская, Сергеев, Балаянц
("русские" фамилии из списка не означают национальной принадлежности, есличо)
с курса(кого знаю): Серова, Алексеева, Файнгерш, Кардаш, Малаев
кое-кто вернулся обратно
Алешковский, сцуко, - тот самый - остался
и даже стал крымнашЫстом:-7
Минкина - единственная из всех, кто была "еврейка" по паспорту - осталась... и никуда никогда не собиралась
ей и здесь неплохо... дядя - БАБ
двоюродный, но...;-)
У нас друг семьи, ещё при получении паспорта взял фамилию мамы,сменив что-то типа Шниперсона на Иванов.
У моего мужа начальник еврей, но его родители решили будучи молодыми прекратить фамилию Аптекман и стать с окончанием -ская -ский. Люди были архитекторами, бабушка и сейчас занимается заказами. Все очень необычные, разносторонние интересы, генерируют идеями.
Свекр раньше был детским хирургом. Работал и учился у сплошных евреев. В итоге большинство уехали из нашей страны.
В моей семье получается и мамина девичья фамилия потерялась и папина тоже.
У мамы девичья Рудько, в семье было 5 детей -четыре дочери и один сын, понятно что все дочки сменили фамилии на мужнины, а вот у дяди родилась дочка. И все ушла фамилия вместе со смертью дяди.
Папина фамилия Харитонов, в семье было четверо детей - папа-сын и еще три дочки, дочери все поменяли фамилии, у нашего папы две дочери, мы тоже поменяли фамилии. Папа умер, осталась только мама с такой фамилией.
а вот кое-кому повезло...
короче, мой отец был усыновлен и получил фамилию своего усыновителя. поженились с матерью, та взяла его фамилию. развелись, фамлия осталась. она вышла второй раз замуж, муж взял ее фамилию (у него очень противная была). родился брательник - соотвественно, фамилия от матери - то есть от моего отца - то есть от его усыновителя...
кстати, у отца родился еще сын во втором браке, но у него дочь. а вот у моего брательника два сына.... фамилия дважды передалась не "через кровь"
У меня очень много было одноклассников еврейской национальности, человек 8. Класс был математический, а евреи - очень умный народ. Школа в Оренбургской обл. У нас очень много евреев в городе было. Почти все в 90-е уехали в Израиль.
Эх, земляки. Давно там не была. Это же город ссыльных. Немцев туда во время войны сослали в трудармию, целая школа #2 на 90% состояла из немцев. Помню в детстве на подъездах висел список жильцов. В Орске был район в центре полностью населенный немцами, русских фамилий в таком списке не было. Уехали они все в Германию еще в 90-х.
мы в школе дружили вчетвером:
1 еврейка, 1 татарка и 2 русских
так вот в России, насколько мне известно, осталась только татарка.
национальность тут ни при чем. люди уезжают, потому что надеются на лучшую жизнь, а вовсе не из-за национальной идеи.
вымирают. Вот у отца было 3 брата, у каждого по сыну, в результате сейчас мало кто проолжит фамилию. У бабушки та же песня. Ее отец имел 5 братьев. Продолжателей фамилии сейчас осталось двое. по миру, конечно, полно таких же еще. А у нас нет почти.
коллега рассказывал.
у него 5 сестер, он младший в семье (видимо, делали детей, пока мальчик не родится) :-) .
женился в 42 года, на индуске.
родились 2 парня: один Иешуа (то есть Иисус), другой Рави (уж не знаю, у индусов какой там бог Рави зовется).
и его отец, уже далеко за 80, сказал: "ну теперь не страшно умирать, род продолжен..." :-)
но знала так же 2 других семьи, где тоже было по 5 детей - пятая была девочкой...а первые 4 мальчиками. обе семьи сказали: "будем рожать, пока либо девочка родится, либо уже не сможем..." вот такие бывают казусы.... кому как повезет...
Умные мужчины все равно мечтают о дочери, другие причины для них важнее :-)
Мне вообще кажется что важнее не фамилии, а традиции - они чаще через мать передаются.
В нашем классе было несколько человек с еврейской фамилией, национальности не скрывали, и уехали, кстати. А ещё больше было с русскими и славянскими фамилиями, но тоже евреи, они не уехали, ассимилировались получается.
Если в поиске вконтактика набрать мою фамилию по мужу, то 99% однофамильцев будут из Архангельска или Северодвинска. Фамилия на -ина, но видимо для других областей России нетипичная.
UPD - нашло 30 однофамильцев-мужчин и 62 женщин. Из них очень многие - родственники:)
Моя девичья фамилия умрет со смертью моего двоюродного брата если жена не родит ему сына(что вряд ли)
Жалко, хотя фамилия не самая благозвучная.
У меня в подъезде живут Гильруд, Савич, Таран, Альтшулер. Необычные фамилии, все люди уже взрослые, не молодежь. А в школе у детей нет ни одной чисто еврейской фамилии, хоть евреи 100%-ные. Турецкий, Воскресенский - теперь они так зовутся))))
_4281872722973294.jpg){kind=small}
