А вам жалко пенсионеров?
С одной стороны пенсия -ужас-ужас...нищета. С другой они имеют, что имеют. Это с их молчаливого и не очень согласия мы имеем эту страну. Более молодые на государство не рассчитывают, квартирка,свечной заводик(с). А пенсионеры работали спокойно и ждали своей пенсии,кто хоть чуть чуть мозгами шевелил, уже сейчас живут на ренту. могли ли они оказать влияние на происходящее и изменить к лучшему?
Жалко, а скорее страшно за свою старость. Среди молодых владельцев свечных заводиков единицы. Так же в нищете жить будем.
Совершенно не жалею. И наврядли меня кто-то когда-то пожалеет, и уж тем более сейчас меня пенсионеры не жалеют :)
но могли повлиять на свое благосостояние...моя свекровь уже второй раз теряет деньги в размере квартиры...могла бы сдавать и не ныть про 12 тыс. Но вклады душу греют....
Да я вас умоляю, это только на Еве у каждого по 5 квартир, а в реале у нас страна дико нищая, особенно москвичи, ибо воровать не привыкли ещё, честные в большенсве своём. Жалко конечно, и себя жалко, т.к. отлично понимаем, что нищета и нас ждёт, просто мы к этому готовы морально будем, а вот они нет, не готовы были. Хотя и есть пенсионеры с очень хорошей пенсией.
Обнять и плакать, епыть... " у нас страна дико нищая, особенно москвичи" Да-да! Москвичи самые нищие из нищих! Им до N-ских буржуев из кукуевских областей где из работы один завод, закрытый 10 лет назад еще 3 жизни пахать!
Пенсионеров жалко. В социальном государстве, коим является наша страна, не может быть таких пиписочных пенсий. Жалко, несмотря на то, что теперяшнюю жопу они сами себе наковали активной поддержкой генеральной линии
вот и у меня двоякое отношение, жалко -ибо нищета, но иногда хочется послать -т.к.мозги свои не включали, плыли по течению...а теперь ноют.
озвучьте свое имя, пожалуйста. полагаю, вы должны быть сейчас широко известны как яркий поборник свобод и смены курсов? думаю, вы являетесь организатором многих митингов? пытались создать свою партию (не для личного обогащения, а для приведения страны в порядок) и продолжаете стараться? создали уже не одно процветающее предприятие?
))) девчушка, наверное, на новеньких, не знает, что не только домохозяйки на еве тусуются) плохо подготовилась, поспешила соврать и ляпнула)
или наоборот, матерый аниматор)
что брешу...вы знаете,что в 90-е годы экономистов-программистов было по пальцам перечесть...а я 18 лет оттрубила в бюджете....старые наработки, это то что я не хамила и не считала себя шибко умной, а учила людей от Экселя до Овионта...
А если через n лет очередная революция или дефолт? Вы как-то излишне самоуверенны. История иногда повторяется.
вы забываете существенный аспект - они были ВЫНУЖДЕНЫ горячо поддерживать или молчать, иначе б всем семейным составом отправились в места весьма отдаленные. ну и поверьте мне, если б вам с утра до ночи по всем каналам, в фильмах, песнях, с трибун, вещали бы как все хорошо и правильно, а другой информации у вас бы не было, вы б тоже весьма вероятно прониклись бы и поверили. почти на 98%. потому как чтоб не проникнуться, нужно было очень хорошо шевелить мозгами и не поддаваться стадному чувству весьма агрессивно настроенных граждан. ведь чем более ограниченный человек, чем меньше он умеет мыслить, тем больше уверен в своей правоте и тем более агрессивно ее навязывает. потому что не видит множества иных вариантов, версий и противоречий.
надеюсь, я смогла донести свою мысль.
вы посмотрите сколько народу сейчас даже ратует за ссср. а ведь у них есть масса информации. но они предпочитают ее не видеть и ей не верить.
Какая ещё активная поддержка? Вы прикалываетесь наверно. А что мы сейчас активно поддерживаем правительство что ли?
смешно вас читать. во-первых, пенсионеры не могли предполагать, что все будет так, как есть сейчас. никак не могли. во-вторых, шансов купить квартирку и свечной заводик у них не было. за очень редким и недолговременным исключением и очень далеко не у всех. и в-третьих. вы сейчас большое влияние можете оказать на то, что происходит? вот они имели 0,0001% ваших теперешних возможностей.
Автор мерзкая и недалекая. То поколение, что не думало о "свечных заводиках", покорило космос, отстроило заново страну после войны. И мне этих пенсионеров жалко не за то, что у них пенсии маленькие, а то, что люди типа автора гнобят их за отсутствие предприимчивости.
Зато предприимчивые похерили все, что можно было, ради личного "свечного заводика".
тааак,а жители других стран чем были заняты? почему у них есть свечной заводик и они наши технологии воплотили в жизнь?
а мозги включить для вас - недостижимая задача? где ваши внедрения? что сделали лично ВЫ? в нынешних условиях? в гораздо более способствующих достижениям?
похоже на то. предпринимательница, блин, с мозгом семиклассницы, не способная сообразить очевиднейшие вещи. даже смешно разжевывать такую элементарщину.
в бане не скажите такую чушь,а то шайками закидают!:) мадам,придумайте что-нить более правдоподобное,про медаль,ветерана ,ну и про Громова!:) Или про свой возраст!:)
Медаль выдавалась в 1997, 18 лет назад. И за что ж вам ее в 22 года-то дали? Вчерашней выпускнице института? Секретарем у чинуши какого были?
Давайте скажем еще, что ее получили тогда около миллиона москвичей.
нужно было иметь немалый стаж работы,чтобы получить эту медаль! так что Клуша просто врет!:)
о! теперь и патент. Внедряли или писали?
Медалью "В память 850-летия Москвы" награждаются:
участники обороны Москвы, награжденные медалью "За оборону Москвы;"
труженики тыла, работавшие в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов в Москве и награжденные государственными наградами;
граждане, награжденные медалью "В память 800-летия Москвы";
граждане, внесшие значительный вклад в развитие Москвы.
Что ж это за программа-то была 22-летней девицы, чтобы прям значительный вклад в развитие Москвы? Хотя о чем это я? В 1997 вручали, то есть все представления к медали еще раньше подписывались.
была среди группы инженеров внедрявших общую для всех финансовую программу, списочно и наградили...Работала я в этой конторе с 16.5 лет.даже пару лет на час раньше заканчивала...и конкретно тогда медаль получили очень многие,к следующей дате было хуже.
инженеры внедряли финансовую программу - это не пять, это десять)))) слушайте, но вы хотя б почитайте как что делается, ну хоть в общих чертах)
блин, а кто? тогда вариант был инженер-электрик(это я,после известного российского ВУЗа и программист-экономист, это народ был из украинского вуза). если вы чего-то не знаете,то не значит что этого нет. Патент дают на техническое решение.
изоврались вы совсем!:)гыыыыы "грамота государственного уровня"- это песТня!:) ссылочку на нормативный документ не кинете?:)
нормально, да? вы считаете, что они не заслужили лучшей доли, чем зависеть от благосклонности детей и осознавать себя висящей на их шее гирей? не иметь возможности пожить в свое удовольствие, с чувством собственного достоинства, отпахав всю жизнь?
Суть вопроса не в размере пенсии, а в упреках, не так жили, плохо ориентировались, не ту страну отстроили. Кмк, это мерзко.
Свой опыт и ошибки есть у каждого, ищите их у себя. Но если в вас не заложено уважение к старшему поколению, то говорить бессмысленно.
не, ну здесь тоже не согласна. уважать можно только за дела. за количество прожитых лет уважать - глупо. ибо прожитые года не говорят совершенно ни о чем. только о вкладе в уничтожение окружающей среды. имело ли это толк, говорят дела. а они измеряются вовсе не возрастом.
У нас мало владельцев свечных заводиков и рантье.:-) Остальные- обычные люди, и пенсии у них тоже не будет, хотя, работали, и на гос-во уже не рассчитывали(только в этом различие со старшим поколением). А владельцы заводов....кхе, кхе многие прошли через 90-е и о их вкладе в жизнь гос-ва можно поговорить отдельно.:-)
я все думаю над высказыванием, что каждый народ достоин своего правителя(государства...нужное подставить)...так ли это.Судя по Ол-лам -да.
А что она такого написала? В этом разделе.:-) Ее покоробило отношение к старшим. Я тоже отношусь к старшему поколению по определению уважительно.
Так младшие пусть вынут руки из ж...- и работать, работать и еще раз - работать. И в том числе помогать и заботиться о своих близких стариках, а не судить их, учить, и пересчитывать их деньги. Я и говорю-мерзко.
"каждый народ достоин своего правителя(государства)" - это банальность. А вот почему ваши близкие старики не достойны уважения- вот это вопрос.
не достойны уважения не только старики,но и мы...Что мы оставляем детям? Я много лет назад читала интересную книгу по психологии,где утверждалось, что человек =баран, он всегда ждет что-то кто-то решит его проблему...бог,государь...а он спокойно спокойно будет доживать до старости, тогда мне это казалось бредом...
Интересно, что ж за границей пенсы нормально доживают, путешествуют??? Или они там до ста что то все решают и решают???
как сказать, если я буду целый день шить да пороть, а результат будет нулевой? Или врач будет распарывать живот и зашивать...
Так наши сколько открытий сделали, сколько жилья, заводов построили после войны. И государство было социальное. Но не живучее.:( Не получилось мечты.
Грустно это, но наши родители не виноваты. Виноваты ли те, кто делал революцию...не знаю. Наверное, хотели как лучше...
Я как-то об этом писала, меня распяли.:-) Ну я не про это. Старшее поколение я уважаю и жалею, надеюсь на такое же отношение к себе.:-) Поступай с людьми так....дальше знаете.:-)
враки. образование было весьма недурно в россии. куда лучше чем в европе. и именно революция (спланированная акция со ставкой на недоразвитого николашку) отбросила россию на многие и многие века назад. даже хуже. было уничтожено все. а народ абсолютно оболванен. кто не поддавался оболваниванию, уничтожались.
нет. не так. выхлоп огромен. все, что сделано, изобрели наши и китайцы. остальные банально сперли. или выкупили. ну и собственно, раз вы обвиняете стариков, то, учитывая, что вам сороковник, а вы еще ни хрена не сделали, от вас точно такой же выхлоп - нулевой. вы даже и не изобрели ничего.
ВСЕ работали. только у нас добегающие до власти точно знают, что население до них не доберется. из инертности, лени и страха. бояться следует только своих, таких же. и начинают грабить. побольше, погуще, чтоб, если что уже иметь возможность не работать, свалить куда, где поприятнее, поспкойнее и тратить награбленное. в других странах, тоже начинают, но не так нагло, потому как трусят. знают, что один прокол - и полетят как фанера над парижем. поэтому, слой бюджета, размазываемый на всех, остается жирнее.
из таких как наши, видимо, вышли короли, шейхи и падишахи - из самых наглых, самых жестоких, самых беспринципных. зато сейчас вон вся англия писаясь от щастья, содержит по высшему разряду потомков таких хапателей) и не жужжит. наоборот, страшно гордицца) обсуждает припетии их жизни и на что именно те тратят заработанное остальными)
Жалко. Жалко что пенсии очень маленькие. Не все могут себе жилья накупить чтоб сдавать.
А еще жаль, что у нас общество юридически малограмные(((
а те, кто в 40-вые - сейчас не пенсионеры? А те кто, о ужас, в 30-е родились? У меня отец 36 года, но правда до сих пор работает и пока бросать не планирует
ага. дефицит, нищета, повсеместное вранье и лозунги, мурашки в генах, приписка к месту с маааленькой возможностью что-то увидеть и куда-то выбраться. весьма призрачной. а уж переехать куда-то - только мечтать. по великой оказии.
Так все-таки, вы сможете ответить на мой вопрос? Что вы имели в виду, когда писали про молчаливое-немолчаливое согласие пенсионеров, из-за которого вам так плохо живется?
Вы сделали такое заявление. Мне, как читателю вашего поста, непонятно, что вы имели в виду. Если вы считаете, что незачем объяснять, зачем тогда, вообще, все это написали?
Жалко было военное поколение - столько пережили, всю жизнь всё на своих плечах тащили, выросшим детям и внукам всегда помогали, стеснялись даже просьбой о необходимым обременить, например, к врачу записать или купить им что, всё сами и на свои. А вот их дети - совсем иная картина. Горластые, агрессивные, с чувством, что им пожизненно все должны, готовые вырвать из горла хоть у собственных внуков, при этом не желающие выполнять даже добровольно взявшие на себя обстоятельства.
Не говорю, что все такие, но вот написала, что наблюдаю. И меня уже не удивляет, что по привычке уступив место в ОТ, я получаю в ответ мат и комментарий о своей внешности, а не спасибо. Или что соседка причитает, что дочь, имея на руках маленьких детей, редко приезжает убрать ей в квартире, и могла бы давать большие суммы. За такие соседка и внуков видеть не собирается, она и не видела несколько лет. Фигня, что дочь там с семьёй на съеме и тянут, как могут... У соседки всё путём - муж, пенсия, работа, со здоровьем неплохо, квартира, дача и машина, но за дочкой-то должок.
Вот как военному поколению, несмотря на все перипетии, удалось в большинстве своём остаться людьми, а эти ещё не в маразме, но уже потеряли человеческий облик, ведь не было и сотой доли тех испытаний?
Объективно говоря, это была интеллигентного вида женщина лет 65. Неброско одетая и какая-то уставшая. Я и подумать не могла, что у неё в голове.
Нет, непонятно. Если моей знакомой 95, а ее сыну 45 их куда отнести? Куда отнести тех, кто в ВОВ был детьми, а их дети родились уже в 50-60-е? Назвать бабками тех, кому сейчас нет и 60 я никак не могу. Хамства тоже не встречала.
как вы всех одной краской замазали без разбора. Разные есть... и там и там
И тогда тоже разные были, не обольщайтесь, как и сейчас.
У меня родители тех лет. Что могу сказать - жестокие они. И к себе и к детям своим - жизнь видимо такая была и их тоже не баловала. Рукоприкладство обычное дело
Жалко, очень жалко. Каждая судьба- это череда трагедий, начиная от ВОВ и заканчивая обвалом 1991г. Смешно говорить о том, что они сами себе построили такую жизнь. банально, но что от простых смертных зависит? Да ничего.
Мы с вами сейчас молчаливо наблюдаем, как кучка ч(м)удаков разворовывает страну, держит нас всех в состоянии быдла - и ничего, хаваем все, что нам предлагают. А в итоге будем такими же нищими, всеми забытыми пенсионерами, как наши отцы и деды... :(
Вспомните известную цитату Салтыкова-Щедрина и успокойтесь. от нас ничего не зависит. Та ситуация, в которой мы находились и находимся - это не наша вина. Это наша судьба, если хотите. К старикам нужно относиться с уважением, большинство из них этого достойны. К старости мы практически все станем такими же как они: нищими и больными.
не согласна. от нас зависит. и то, что мы молчим, мы подкладываем свинью всем. конечно, никаких революций устраивать не надо. но и молчать тоже нельзя. я с большим уважением отношусь к тем, кто устраивает голосования, собирает подписи, организовывает митинги. и даже, если это не приносит результата, ПОКА, все это делать необходимо. и чем больше будет говорящих/кричащих в полный голос, тем лучше. дорвавшимся до скользких паркетов, ПРИДЕТСЯ считаться с народом. пусть раздражающим их и мешающимся под ногами, но придется. как в европе.
А я своему папе завидную. У него была прекрасная молодость, учился в интересном институте, был альпинистом, объездил весь союз. Верные друзья с молодости и до сих пор. Потом любимая и интересная работа. Да в 90 было тяжело, но потом все выровнялось. Он и сейчас в строю, ему 78лет , ученая степень, востребованность и уважение. Кроме этого ему вообще многое что интересно. Как бы хотелось так же чувствовать себя в его возрасте. Жаль, точно не будет
Почему от этой темы тянет душком? О чем она вообще? Автор как бы вам в старости тоже не сказали- это вы все сами за служили своей жизнью, в том числе и такими темами.
+1. Старики ужимаются, ничего себе не покупают, еду по акциям покупают, дабы деткам своим великовозрастным помочь материально :-o
о чем не знаю, что имея пенсию 22 тыщ можно еще кому то помогать? как? учитывая цены на продукты , лекарства , услуги ЖКХ?
Если честно я ваш ход мыслей вообще не улавливаю. Вы сказали что хороших пенсий не бывает, я вам привела примеры двух близких людей с хорошей пенсией, откуда про помощь?
она не хорошая , она просто больше чем у других, а выше прочитайте кому я отвечала , тогда поймете ход моих мыслей
Ла ладно вам, вое некоторые семью на 30 тысяч содержат. А доя пенсионера на одного отличная пенсия
А при чем тут спор. В вашем сообщение категорического заявление- не бывает и все тут. Ну и фантазии насчет мифической помощи. В моем- только факты говорящие обратное. Зачем вам это, не ясно
Моим хватает. У папы около 22, у мамы 18, у бабушки 18. На троих почти 60 тысяч. У меня на пятерых сейчас меньше. Конечно, для Москвы, где меньше 100 тысяч - не зарплата, этого мало. Но для региона вполне. По крайней мере до последних подорожаний они не жаловались.
И жалко и нет. В массе я им сочувствую, но... Я работаю с людьми и орут, выносят мозг, обзывают и хамят в большинстве своем пожилые люди :( Есть и нормальные, но на одного нормального 10 бестолочей. Да и моя родная бабуля старается :) так случилось что я знаю и какая она хозяйка, и какая она работница (лентяйка моя бабуля, какая уж есть и человек беспардонный) так вот обозвать меня, орать что они работали, а нынешнее поколение лентяи и продажные, в такие моменты не жаль абсолютно.
Дети тоже громче всех орут и капризничают. Улавливаете смысл?
А раздражает, меняйте работу. Значит это не Ваше.
С чего бы мне менять работу? :) Мое раздражение внешне никак не выражается, я мила и приветлива с любым клиентом, а вот мнение свое иметь мне запретить никак нельзя ;) К тому же я вижу и знаю что это просто хобби такое, тк не покупают в большинстве своем ничего, а телефоны и голоса наизусть знаю, мне то не сложно рассказать и миллион раз и показать, только они не получают должного удовольствия со мной, таким поругаться надо ;)
То есть рос сам? Маманька ему попку сраненькую не вытирала, не кормила, ночами дрыхла, в школе не бдела и так далее? Вы главное не забудьте потом, когда свой вырастет, вспомнить, что денюжку клянчить некошерно, неглиже, лучше сразу заколотиться и упокоиться.
Да он сам рос. В школу сам с ключом на шее, еду из школы приходя сам грел, в музыкалку сам ходил, ничего вырос, никто ему попок не вытирал, он все сам, а теперь вот, просят у него.
Уникум какой, надо же, вылез на свет божий и сразу сам за собой подтирался. В школу многие в оные времена ходили, грели, да еще и за младшими приглядывали, что с того? И родителям помогают, родители им "не всякие". Своя то маманька имеется? Не тянет копеечку? Или своя маманька эт святоЭ?
Ему даже игрушек никогда не покупали, день рождения ни разу не спраздновали, конфеты в зубы и все, мопед и то не купили, а музыкалка ему нафиг не нужна была. Ничего вырос, выдюжил, а теперь он еже должен? Кому?
и квартиру ему бабка подписала, потому что виновата была перед ним, не любила его при жизни вот и отдала.
"Надо отчетливо понимать, что те, кто сейчас раскручивают истерию по поводу "блокадницы, умучанной рашкованским быдлом и путинскими сатрапами" - в гробу видели и блокадниц, и старушек, и прочее население этой страны. Милее старушек, роющихся в помойке, им только старушки с утюгом на спине подписавшие дарственную на квартиру эффективному собственнику. Вспомним сакраментальное "ну, не вписались они в рынок, ничего не поделаешь".
Поэтому каждый раз слыша и видя надрывное "старушку жалкаааа!" давайте себе отчет, что перед вами стоит упырь, готовый жрать старушек тысячами, с прихохатыванием враскоряку. Да кто ж ему даст.
Сакральная жертва в наших условиях - это никак не журналист, как оно на западе принято, тьфу нам на них. Не известный политик, тем более. А вот старушка для этого дела сгодится. Ребеночек - еще лучше! Нет у вас ребеночка, подходящим образом умучанного? Правда нет? Жаль. Ну, если будет - обращайтесь. На "Эхо" или в "Новую". Им пригодится.
А пока они на старушках потренируются."
Клуша завидует своей свекрови, она считает ее денюшки и слюной исходит от зависти.
Клуша написала:...моя свекровь уже второй раз теряет деньги в размере квартиры...могла бы сдавать и не ныть .
То есть:
1. Клуша посчитала все деньги свекрови
2. Клуша живет на съеме
3. Клуша ждет, когда свекровь-пенсионерка сама отползет куда надо
4. Клуша лузер и неудачница, ибо кроме подсчета денег в чужом кармане она за свою 40-летнюю жизнь больше ничему и не научилась.
5. Клуша развела топик про псевдожалось про пенсионеров, а на самом деле, она дико-предико завидует своей пенсионерке-свекрови, которая сумела за свою жизнь накопить аж на две квартиры, а Клуша накопила только на новые штанишки, чтобы в них писять кипятком от зависти))))
Не, просто оголтелое старичье не перевариваю. И этих, которые я-инвалид-второй-группы. И тех что мой-мальчик-не-обезьянка-просто-у-него-сдвг. И еще вы-что-не-видите-что-я-беременна. И которые у-меня-просто-широкая-кость.
Построить бы для них всех райский остров и поселить туда, шоб сидели там и наслаждались друг другом.
Социум - это здоровые полноценные работающие граждане. А те, что селедочными звездами к нему на шею присели, те паразиты. Эхинококки внучатые и дочерние.
вы обещаете самоубиться, когда от вас толку не будет для социума? а сейчас толк от вас есть какой-нибудь? на данный момент не вижу.
Не, этих для их же блага надо под особый пригляд, в добрые руки соцработников домов престарелых. Гденить подальше от городов, на свежем воздухе. С целью оздоровления организма. И чтоб делов не натворили, фильтры для воды не покупали и прочую лабуду. Пущай сидят рядками, смотрят мультфильмы и кушают кафку. Грефневую.
Можно скромненько начать, главное шобы решетки на окнах покрепче были, а то вдруг бандиты вломятся ограбить их или снасильничать. Для спанья вдоль стеночек матрасики разложить (для спины оч полезно на жестком спать). Телики нонче дорогие, но можно простынку белую на стены сгоношить и диафильмы крутить в уютном полумраке. Чай с сухариками организовать. По субботам книжки читать вслух им, любимые их произведения товарища Сталина, к примеру. Или Ленина. Ну кому что по сердцу.
Хеее, а чож вы про украинок стерли, засцали шоли?
Не, этих я тож не люблю.
Еще усатых ивреек (особенно когда они низкожопые, а высокожопые еще ничего) и мордвинок (название неприятное какое-то).
У меня кризис, сыр не жру, Малашенко бросил, подрабатываю как тролль на зарплате, у меня опыт большой"
Глупость вы, канеш, написали, автор. Вам ваши дети то же самое смогут предъявить, а мож, и чего покруче. До сих пор пользуемся практически тем, что эти самые пенсы создали. Так что не надо. А что касается ренты...Щас налоги на недвижку введут, и ооочень многие скинут за бесценок свои вторые-третьи-четвертые квартиры. Вот и вся рента ваша. И никто не гарантирует, что не национализируют рано или поздно свечной заводик.