почему Россия не любит своих эммигрантов?
Эмигрант — идейно ненавистное поцреотам существо, уехавшее из этой страны???
а я вот никогда ещё не нюхала грязные носки....какая разнообразная у вас жизнь! :)
Так они сами не очень-то жалуют. Вот почитаешь некторых, и вытрешь пот со лба, как же хорошо, что вы свалили, живите долго и счастливо, но подальше-подальше-подальше. А по существу, рыба ищет, где лучше, и только курица от себя гребет.... Каждый сам решает, что ему нужно.
за слово "этой" не любят. вы же имели в виду именно то, что обычно употребляется, а не любую страну вообще, верно? ну и за поливание грязью. пример кошелки - показательный. да и не то чтобы не любят. противно просто как-то, низко.
ну в целом уважением вызывают те, кто старается сделать хорошо у себя, а не бежит портить сделанное другими и гордиться САМ, тем что этим пользуется. смешно это смотрится и глупо.
Автор - тролль, тема опять мерзопакостная.
Тяжелое это бремя - гранты отрабатывать в интернете.
Нежно люблю своих друзей, живущих ныне в разных странах мира. Регулярно встречаемся. При этом прервала общение с парочкой неудачников, которые уехали, ничего не достигли и начали поливать Россию, чтобы хоть как-то оправдать свой отъезд.
А уж те, кто приходит поливать Россию на российский же форум, точно ни уважения, ни приязни не вызывают. Только брезгливую жалость.
Воспитанные на советских бреднях воспринимают тягу к приключениям как предательство, потому что живут в перманентой войне с абстрактыми иностранцами.
помимо вышеперечисленного - эмигранты никогда не вписывались в гос. политику за исключением постсоветского периода, когда было просто не до эмигрантов, каждый выживал, как мог.
А так, если вспомнить волны эмиграции - белые, ненавидемые красной Россией, диссиденты, ненавидемые коммунистической партией, теперь вот - двупаспортники, поддерживающие пятую колонну.
не Россия не любит, а некоторые, весьма спессфические граждане с архаичным типом мышление я восприятия мира. Так срабатывает "комплекс чужого". Все, что за пределами деревни - таит опасность - враги. А бывший свой , переметнувшийся к врагам - враг в кубе.
отдельные личности на еве не любят отдельных личностей в эмиграции, так будет правильнее :)... причем в ответ на ИХ горячую "любовь" к бывшей родине...
это свидетельство "нелюбви" скорее не к эмигрантам, а к гейропе или пиндосии в целом...
не видела такого. а пропаганда... не знаю, может, я мало смотрю телевизор, но пропаганды не заметила.
Потому, что пропаганда. Пиндосия и Гейропа- враги. Друг-Китай. Но что-то меня Китай пугает поболе Гейропы....
Та ладно, у вас сейчас столько заимствованных слов гуляет, даже когда есть прекрасные аналоги на русском.
На, читай и это только на вскидку, там такого "добра" навалом. Но ты ж НИ РАЗУ! не говорила это слово.
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2247064
"Я никем не называлась у вас в Раше. И как раз у вас я работать смогу, а вот вы здесь ни разу, слишком разный уровень медицины и ухода. Так что не злитесь и не завидуйте."
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2662392
"Вы точно так же можете получить эти ссылки с расширения "раша" :-)"
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2139245
" Это гарантирует правительство, потому что водителей школьных автобусов проверяют вдоль и поперек (как и других пед и мед работников). Прежде чем стать водителем такого автобуса водитель должен не просто иметь водительские права, а пройти специальное обучение и сдать вождение и теорию. Водитель с плохой водительской историей (а это вам не Раша где все можно спрятать) на такую работу не будет принят. И за езду в нетрезвом виде водитель будет лишен прав до конца своей жизни."
"Это вы лечите голову, причем серьезно. В школу 5-летний ребенок ездит на школьном СПЕЦИАЛЬНОМ автобусе, в который его сажают родители, а водитель ОБЯЗАН следить за детьми, которых сдает потом на руки учителям. Обратная схема такая же, ни один водитель не высадит ребенка если его не будут встречать родители.
Кстати, когда такой автобус останавливается и сажает или высаживает детей - ВСЕ машины обязаны остановиться до тех пор пока не будет убран специальный знак. И штраф за движение в районе школьного автобуса со знаком огромный, это вам не Раша, где насрать на детей :-( И прежде всего самим родителям и насрать :-("
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2279917
"Хорошие у них кухни, только в сборке несколько трудноваты. Не равняйтесь на Рашу, там понтов больше."
А поновее ничего нет? Топик первый пятилетней давности :-) С той поры и Россия изменилась.
Ну началось. Какая разница какой давности топы, если ты пишешь, что НИ РАЗУ так не говорила?
Большая разница, я не могу помнить все мои высказывания хрен знает какой давности. Ну ладно с рашей, каюсь, когда-то говорила. Теперь наройте ссылки где я прям поливаю Россию, говорю что все гамно.
РОССИЯ - это что в данном случае имеется ввиду, некое " существо", которое ВСЕ не любит эммигрантов своих))).? Ну и бред! В России не любят тех, кто уехал, получив ДОМА прекрасное образование, или наоборот проваляв дурака, а теперь работая развозя пиццу, считает святым долгом тявкнуть про Россию при любом удоьном случае. Вот таких да, В России не любят!
Ну и с чего вы это взяли? Когда говорите о себе, не употребляйте местоимение "мы".
Ибо я, в России, абсолютно равнодушно отрошусь к уехавшим зарубеж.
Не, мне Евы хватает.:-) Думаю, может, здесь кто-то поделится наблюдениями. Наши какие-то нервные на форуме, ИМХО.
На русскоязычных форумах так же как и здесь. Есть люди, готовые помочь, а есть такие - мы хлебали, теперь ваша очередь. Туда ходить надо только за инфой, и ни с кем не спорить.
Не, я про чисто их менталитет. Принято ли у них так эмоционально-негативно общаться или держат лицо.
Чем же они спорны? Медицина в Германии на высоте ттт. Продукты отменные. Работа есть - слава богу! А если не будет - социалка достойная. Что вы!
Дружить есть с кем. Корректные отношения с соседями это, знаете ли, немало. Да и какая такая дружба при полной занятости и семье. Там все живут обособлено.
А как мы в России выходим на улицу, телефон сюда, сумку поближе, в транспорте целое испытание. Оглядываемся в темном переулке, скукоживаемся от тяжелых шагов за спиной, боимся бродячих собак. Или у вас иначе :-7
Моя дочь забыла сумку в кафе уличном, а там права и все все. Вернули, правда уже в баре рядом.
Вы опытная или пострадавшая?
У меня однажды в 90-х в транспорте кошель поперли с концами - под локоток подсадили в тролейбус.
Правда при застое еще было - цыганки вытащили - но я подняла шум и они бросили его мне под ноги, не успев опустошить.
Не, у меня сумку не вырывали, но была свидетельницей как у женщины вырвали. А у меня как-то раз из кармана 2 мобильника за раз вытащили.:-) Один для работы, другой для всех остальных. Так вот уж получилось, что спешила и засунула куда попало...И квартиру у нас вскрывали в нулевых.
Но некоторые анонимы не считают благом, когда в стране спокойно и грабеж считается чем-то из ряда вон выходящим явлением. Им, видите ли, не хватает только дружелюбия :-7
У нас сейчас часть людей подвинулась на лже-патриотизме...Люди не понимают в чем суть быть патриотом. И такие агрессивные, просто воинствующие.:(
Ну и что? Я в Крыму забыла сумку в уличном кафе с фотоаппаратом и кошельком, вспомнила про нее спустя 2 часа будучи за 150 км оттуда. Вернули в целости и сохранности моей подруге.
Нигде так не опасалась за сумку, как на днях в грязном портовом Ливорно, а затем в не менее грязном портовом Тулоне. А единственные кражи на моем веку - в Испании (у моей сестры вытащили кошелек) и в Турции (залезли на виллу и сперли мой ноут).
При этом в России хожу абсолютно спокойно. Еще и по вечерам до 11-12 летом с детьми гуляю.
Это есть везде, в портовых городах особенно.
Почему преступные элементы тянутся в районы аэропортов станций и портов хз, но видимо что-то в этом есть.
Тем не менее, нужно везде быть осторожным, конечно. Я бы никогда не пошла гулять в Гарлем, например. В общем инстинкт самосохранения должен работать - думать, понимать куда вы едите, как там обстановка. Куда ни попадя я ведь не поеду.
В Германии пока спокойно, в Бельгии, в Голландии я тоже видимо, гуляла в нормальных местах.
Зато вам везло в России :-7
Честно говоря, я была ну ооочень много где. И по мятежному штату Чьяпас каталась с тремя детьми, и в недрах Индии, и черт еще знает где. И там было куда спокойнее, чем в том же Париже.
В России за 40 лет только один раз имела проблемы - ночью после дискотеки в 18 лет… Да и то все обошлось без какого-либо ущерба.
Так что про опасности России слушать уже достало ))))
Какая разница где и когда конкретно вы шляетесь (извините, бродите). Посмотреть статистику преступлений не судьба, и сравнить ее с другими странами?
Это элементарная теория вероятности - если в одной стране 100 преступлений на 1000 человек, а в другой одно, то где бОльшая вероятность быть побитой или убитой?
я давно начала задумываться об этом феномене, особенно в свете благодушного отношения людей из других европейских стран к своим бывшим соотечественникам, переехавшим в другую страну.
И действительно, причина, все же зависть. В случае европейцев такого нет, так как отъезд - дело, доступное любому. И это вопрос исключительно личного выбора - оставаться или уезжать.
А в случае россиян, эмиграция доступна только определенному небольшому проценту населения, выезды заграницу связаны с необходимостью запрашивать визу, предоставлять кучу бумажек. Возникает раздражение на тех, кто вылез из того же болота, и теперь ему доступны другие болота, речки и ручьи :), да и в свое болото может вернуться, когда захочется, но не хочется уже.
Зависть-то может и зависть, но болотом вы называете Россию зря. За это в частности не любят уехавших, т.к. не может достойный человек плохо говорить о свое Родине. Недостатки перечислить- может, а уничижительно...некрасиво это.
знаете, у вас, видимо, комплексы неполноценности какие-то, есть такое понятие, как аллегория, в данном случае, вылез "из того же болота и теперь ему доступны другие болота" является аллегорией, Россию ущемляет ровно настолько же, насколько и любую другую страну. Расслабьтесь уже, я люблю свою родину.
Пусть комплексы, если вам так нравится. Меня тут вообще-то русофобкой называют.:-) Наши люди очень! остро воспринимают критику, особенно сейчас. У меня брат эмигрант, и точно знаю, что пренебрежительное отношении к России- это не у всех уехавших, обычно это механизм психологической защиты. Если я вас неправильно поняла, прошу прощение.
Ну, мы все продукт российский, эмигрантов воспринимают в других странах как россиян. Не знаю, как насчет пренебрежительного отношения, для меня моя этническая и культурная пренадлежность - это часть моей личности, как же я могу выказывать пренебрежительное отношение к самой себе? Это себя не уважать :).
Другое дело, что даже в себе видишь и достоинства и недостатки, можно сделать вид, что есть только достоинства, а можно себя иногда и покритиковать. Но критиковать ведь не значит пренебрегать или не любить?
Да перестаньте, о России можно только хорошее либо ничего (как о покойнике). Абсолютно любые факты из уст уехавших в ушах россиян звучат как "грязь".
вот в вас снова играет зависть,потому как даже мало мальски мыслящий человек понимает,что Россия -болото.На еве многие точно так и считают,когда топ о другом.
Я тоже думаю что банальная зависть. И дело тут не в визах, а именно в прохождении процесса иммиграции - это сложно, долго и стоит денег. В новой стране, опять-таки, надо учить язык, в большинстве случаев получать образование по-новой, привыкать к новым условиям. Это зависть людей, которые все это проходить не хотят или не могут.
Ну вот я в Канаду не хочу, даже, если бы можно было - вот не моё.
Я хочу только в Европу. Завидовать бесполезно - граница на замке - езжу, наслаждаюсь, удивляюсь чистоте, красоте, доступности для живущих там всего, о чем только могу мечтать здесь.
А причем тут Канада вообще? Я говорю в общем про иммиграцию.
И куча людей выехала вполне законно в Европу, неужели у вас нет ни тени зависти что им-то удалось, а у вас не получается.
В идеале я хотела бы жить у моря. В Монако, наверное. Не подскажете как мне тудысь съехать?
Как можно переехать законно? Мечты. Кто русских и где ждет?
Надо кем-то быть или иметь "средство передвижения".
Ну вот как вы уехали? Вы еврейка или муж, может быть? Какие у вас были на то законные ходы? Вы политическая?
Как уехать?
У меня брат, например, поехал работать по обмену, его пригласили после МГУ. Так и остался...Он молекулярный биолог, уже профессор.
Ну так и я не хватаю...поэтому и не дергаюсь.:-) Вообще, никогда уезжать не хотела, а сейчас как-то грустно мне с тем, что у нас.
да ей похвастаться нечем, наверное, как беженка без документов волындалась годами, пока, наконец, не легализовали за длительностью проживания.
Но это не вариант людей с востребованной специальностью или получивших образование уже там и оставшихся работать.
Ну вот поэтому вы живете там где живете :-( А я выехала одна с двумя детьми. Да, было тяжело, но это все окупилось в десятки раз.
Вообще никого, даже просто знакомых. Причем финансовая ситуация была аховая, мне от продажи квартиры хватило только обязательную сумму перечислить на канадский счет и выкупить визы (3 визы по 900 с лишним долларов это не шутки), на билеты я уже зарабатывала быстро-быстро шитьем на заказ. Высадились из самолета в Канаде с 300 долларов в кармане.
Чушь не порите, если не в курсе.
В Канаде, в Австралии, в Новой Зеландии существуют самые законные, официальные иммиграционные программы.
Если у вас есть образование ( не обязательно высшее, можно и среднее специальное), опыт работы по специальности, которая имеется в списке необходимых, знание языка , вы можете иммигрировать в любую из этих стран. Денег нужно самый минимум, на первое время.
И ваша национальность никого не волнует. Таких семей в Канаде сотни тысяч уже. Обычных русских ( и из других бывших респиблик) семей. Все довольны.
Список специаольньстей меняется каждый год, разный в разных частях этих стран.
Лень оторвать задницу от стула и что-нибудь сделать, узнать хотя бы ? Медсестры ,конечно, с опытом, во все времена востребованы в КЛанаде. В одной провинции, или в другой, но для них всегда зеленый свет. Водители большегрузных машин всегда нужны, строители, плотники. Не говоря уж о серьезных специалистах в каких-то областях.
А ески у человека только непонятно какой диплом, работа не по специальности, а чепонятно кем и непонятно где - таким трудно, отр них пользы никаой, и иммиграционные службы это понимают
Медсестры только с ВЫСШИМ образованием, насколько я знаю, в России только совсем недавно ввели вышку для медсестер, да и то только в одном из московских ВУЗов.
Для тех у кого просто училище нет зеленой дороги, им здесь еще учиться и учиться.
Все то же самое, но коротко и более понятно и корректно написала уже Кошелка. Я действительного не знала о таком способе уехать раньше.Я уже все поняла. Но не Канада ни тем более, Австралия меня не интересуют на предмет иммиграции. Да и к медицине и к строительству я не имею ни малейшего отношения.
Вот точно. Во-первых, уезжать нужно, будучи молодым. Во вторых иметь либо востребованную специальность, либо энное кол-во денег.
Да ДОСТАЛИ просто. Конкретно ВЫ. И многие подобные. Никто бы о вас не говорил и не "'завидовал"( как ВАМ грезится), если бы вы день и ночь штаны не протирали на русских форумах и не пукали постояннопро Россию. Никто вам завидовать не собирается, тот , кто хочет - уезжает, а кто остается, тот живет своец жизнью, и делать ему есть чего - в отличии от вас" стописят лет назад уехавшей, и все никак не способной понять, что пора жить уже новой жизнью и не трындеть о чем не имеешь ни малейшего понятия. ЭкспЭрт, млин...
вы правда думаете, что это суровая необходимость для каждого россиянина? :)
нет, это не зависть) ну вообще. особенно, что касается канады, финляндии и прочего схожего.
ну речь-то про нелюбовь к эмигрантам. Вот у вас выбор есть, вы для себя решили, все ок. У вас разве есть причины не любить тех, кто решил по-другому, т.е. эмигрировал?
нет ничего более постоянного, чем временное. В той стране, где живу я - Западная Европа, нужно 5 лет постоянного проживания и можно подавать запрос на гражданство, которое дают добропорядочным гражданам при условии добропорядочности. Так что за 10 лет при желании можно многое успеть и не одно гражданство получить :).
вы правда, думаете, что все мечтают вашими мечтами? ну просто поверьте, что вы ошибаетесь. большинство как раз не хочет никуда уезжать. может, но не хочет. что за странная и глупая мода стала все списывать на зависть? если кому-то что-то недоступно (в смысле непонятно) он сразу ставит на остальных клеймо - зависть. так оно, конечно, проще, но глупо и слишком далеко от истины.
если не хотят, то зачем тогда не любить тех, кто уехал? Если человек удовлетворен и доволен там, где он есть, то у него не должны вызывать раздражения те, кто доволен в другом месте, не?
кто вообще сказал, что их не любят или не любят? кому они вообще интересны, кроме друзей и родственников? это уехавшие хотят, чтобы их все любили :)
топик вроде не уехавшие завели? А так, конечно, никому, кроме своих близких, если только это не личности мирового значения. Поэтому и непонятно, откуда столько внимания?
Тут есть несколько спорных моментов. Кто и от чего уезжал. Ну и по поводу прекрасного образования.
Лично моя семья, мы с мужем были бюджетниками, а именно преподавали в вузе, уехали от невозможности заработать на жилье, от маленькой зарплаты, от взяток и коррупции.
Когда мужу открытым текстом сказали - либо тв берешь взятки и закрываешь глаза на беспредел при поступлении в вуз, и тогда лет через 10 мы может быть дадим тебе квартиру. А у меня на лекциях студены открытым текстом, приходя в аудитории в норковых шубах (юридический факультет), заявляли - я вас слушать не буду, я все оценки купить могу.
Было это в конце 90-х. Мы уехали.
Поправьте меня, если что-то сейчас изменилось. Может преподаватель вуза заработать на квартиру? Даже не в Москве? Если он не бизнесмен ни разу?
Моя подруга уехала - муж врач, она тоже учитель, художник.
Так что по поводу прекрасного образования не надо.
Магазины да, за это время построили. Но по сути мало что изменилось.
Я говорю не про Москву, я в ней никогда не жила.
Уезжают от плохой жизни к хорошей. Если могут уехать, конечно. Если есть специальность, опыт работы, знание языка. Те, у кого этого нет, завидуют и злятся.
Многие видят разницу между жизнью "здесь" и "там" только в зарплате. А это не так.
Экология, безопасность, отличная медициня, хорошее образование, уверенность в завтрашнем дне, налаженный быт.
Нет вонючих подъездов, свалок мусора вокруг озера в лесу, не надо с коляской преодолевать ступеньки в доме, в магазине, в больнице... да много разных бытовых мелочей.
В школе может быть не так упорно заучивают формулы, больше учат понимать, а не зубрить, но там никого не дразнят, не обижают. Обстановка приятная, доброжелательная.
И самое главное, двое работающих в семье, обычных служащих, к примеру, могут без всякого напрага уже через год работы после иммиграции, взять ипотеку и купить хороший дом. Если приехали без серьезных накоплений. Процент небольшой, выплачивать вполне возможно. При этом не отказывая себе ни в чем, ни в поездках в отпуск на море, ни в хорошей еде, ни в одежде.
Так почему бы не перехать, если есть у семьи возможность.
Во всем мире перезд в другую страну считается обычным явлением. Кому-то климат другой захотелось, кому-то работа в другой стране приглянулась, кому-то просто захотелось новизны.
И только в России и в Северной Корее это считается грехом --- искать лучшей жизни. Хотя это свойственно НОРМАЛЬНОМУ человеку. Это более нормально, чем жить хуже, чем мог бы, но из-за каких-то принципов терпеть, знать, что "там' лучше и тебе, и твоим детям, но сидеть "здесь". Мазохизмом попахивает.
а тем, у кого есть специальность, опыт работы, знание языка, но нет желания уезжать, им просто насрать :)
Бедная. Столько лет СТАРАНИЙ, а до "кумушек" так и не дойдет ничего из ваших проповедей, кроме , разве что, запаха вони....
Кошелка, ну почему ты никак не поймешь. Мы знаем все наши минусы. Но некоторые просто НЕ хотят в другую страну переезжать.
Осспидя, там этих березок немерено. А чистота какая - усе кусты пострижены, на каждом крыльце цветуи. Что вы!
Хосподя, у нас этих березок хоть попой ешь :-) А стены родные становятся когда немножко обживешься, и даже роднее, потому что условия на несколько порядков лучше.
Воооот. Пока какое-нибудь чудо европрома так качественно пролежишь, и жопы то не останется:)
Да, вы знаете, только когда заходит разговор об этих недостатках вы начинаете орать что у вас все не так, и что иммигранты льют грязь на бывшую Родину. И в свою очередь начинаете обсирать иммигрантов.
Не лезьте вообще. Вы никаких прав не имеете слова сказать про Россию. Вы здесь никто!!!
:-) Вот поэтому я и уехала, потому что люди в России никто и звать их никак.
ПЫСЫ. Кстати у меня точно такое же российское гражданство как и у вас (так, на всякий случай напоминаю).
Ваше российское гражданство ничто. Потому что чел поливающий свою родину(?) как это делаете вы - ничтожество.
Во-первых, мы на ты не переходили, вы же считаете себя культурной, поэтому не тыкайте.
Во-вторых, говорилось что я УЖЕ обсирала. Вот и ткните меня там где я лила грязь.
Я вам не скажу за всю Россию, но мое окружение очень любит эмигрантов, но только тех, кого и здесь любили бы, и вообще в любом месте и в любом почти виде. Я в языковом вузе училась, у меня полпотока разлетелось по всему миру чуть ли не сразу после диплома, общаемся-ругаемся, но говнище друг на друга не льем. А какие-то чужие тети из... дапохер откуда, меня не волнуют, даже если вовсю усираются мне доказать, что я в помойку за колючей проволокой решила вернуться
Константин Богомолов
и да. живущие по другую сторону и ласково сообщающие "тебе пора валить, пойми, наступает п-ц и тп" - посылаются на-х-й. без объяснений.
я уважаю выбор каждого - но вот это ласково-сочувственное или снисходительно-презрительное "вали" не уважаю и считаю неуважением ко мне.
мой выбор "не валить" равен твоему выбору "валить".
уважай его.
я знаю все, что мне нужно знать про мою страну.
и мне нравится жить в моей стране.
мне нравится ее история. язык. культура. и т д и т п и т д и т п
и что-то еще есть. нерациональное и неформулируемое.
она огромная. и в ней много зла, я знаю.
потому что она огромная.
или еще почему-то.
но чувство стыда - это мое личное чувство.
я с ним не буду как с русским сувениром - собираясь в дорогу положи в чемодан.
я спокойно посмеюсь над ней. и спокойно посмотрю, как другие смеются.
я с ненавистью обрушусь на нее. и с интересом посмотрю, как другие...
но на-х-й каждого, кто расскажет мне о многовековом зле под названием россия. на-х-й.
это прекрасная страна. это прекрасная многонациональная безумная и безумно талантливая страна.
здесь очень много мудил.
и очень много гениев.
тут интересно.
завидуйте. я живу тут.
Все мысли очень правильные. Но, бог мой, отчего патриотические чувства непременно должны быть облечены в такую хамскую форму!:(
У Вас есть патриотические чувства к России? Ой, не надо, сидите ужО у себя и тихо попукивайте... и это будет более прилично чем ваш псевдопатритизм.
Опять вынырнули из дерьма, все вокруг забрызгав? Хотите перевести тему топа на обсуждение меня лично? Валяйте. Это бесплатно.
:) Вообще тема топа гиперидиотски сформулирована. Какой-то дешевый пафос. Лживый притом.
Ну так они поддерживают Украину, а против нас ввели санкции...Холодная война с обеих сторон...
Для нас совсем незавидная, чего уж. Не знаю, был ли у него выбор, т.е выбор-то был, конечно... Но, все ж, ради справедливости, США подначивали украинцев в своих личных интересах. у нас там фолт- на минуточку. Правильно ли поступил Путин...хз. Время покажет. Но я считаю, что мы воспользовались слабостью Украины и отняли, как ни крути. Тоже в своих интересах.
Ну, Вова уже большой мальчик, кивать на то, что кто-то первый начал, не совсем серьезно.
А что вам эти санкции? Вы же живете в великой стране, где все есть, вам должно быть наплевать на это все.
я вроде насколько поняла, от санкций этих России ничего сделаться не должно, наоборот, производство поднимается? Т.е. это все на благо страны, чтобы она смогла уйти из порочной системы зависимости от мировой экономики. Ну, я так по телевизору в сентябре слышала.
ну а по какому же? Кстати, санкции, если кто забыл, Европа вводит только по ограниченному списку людей и компаний, а вот российские ответные санкции как раз предусматривают запрет на импорт товаров европейских поставщиков в РФ, типа, хамон, бельгийские груши, польские яблоки, мясо и прочие радости буржуазии.
Да-да, я слышала, теперь весь хамон и вся осетрина исключительно белорусского производства :).
и пармезан! тоже, руководство страны так решило. А теперь уже не понятно, где сено, где вилы, такое ощущение, что это европейцы запретили ввоз своих товаров в Россию, а не наоборот.
вы не поверите конечно,но нам реально не нужны безвкусные польские яблоки и прочий хлам выращенный в Европе,у нас прекрасные свои теплицы,где выращивают вкусные огурцы и помидоры,кстати в Европе давно не знают что такое вкусный огурец.
сыры лично я люблю рассольные,наши,они полезные,а от твердых сыров-если жрать в три горла,подагра бывает:-)
мясо покупаем фермерское,курицу там же,рыбу-у нас в области замечательное форелевое хоз-во
молочные продукты тоже отменного качества от мини хозяйств.
и эта...будьте счастливы там где Вы живете,пусть у Вас будет все лучше чем у нас,только отъбитесь,ок?:-)
"и эта...будьте счастливы там где Вы живете,пусть у Вас будет все лучше чем у нас,только отъбитесь,ок?"
ага, вы точно эмигрантов “любите“ ))))
Да как Вам сказать....,вот Вы забор любите?:-)......или столб?:-)Думаю и не замечаете,ну только если он случайно на Вас не упадет:-).
К тому же в моем лексиконе слово "эмигрант"просто отсутствует за ненадобностью,у меня есть родственники за границей,друг и одна подруга-фсё!
А не люблю я не "эмигрантов",а недоумков ,которые как мантру твердят изо дня в день "вроссиивсехуево"
почему же, я верю, что не нужно. И я к вам не при"того", это вы, простите, на меня агрессивно набросились, да еще и с матом.
Я только одного не пойму, почему тогда санкции, которые в упрек европе ставят некоторые россияне - это плохо. Это ж хорошо. Поддерживают местное производство опять же. Радоваться надо, а то тут некоторые выше: "санкции, санкции". Вот их и убеждайте. А на меня набрасываться и убеждать не надо, у меня вот тут гейропейский огородик под окном, по 2 урожая снимаю, без всяких там пестицидов и прочего :), вы не поверите, наверное, но все отменного качества, огурчики, опять же взращиваю и малосолю :).
да она имеет в виду, что нет в массовой продаже в супермаркетах тех сортов, к которым она привыкла. Места просто знать надо, вот рынок, например, фермерский можно посетить, разжиться экологически-чистыми огурчиками :). Этих рынков, как собак нерезаных.
я когда такое читаю удивляюсь дремучести своего народа.Нет у нас сельского хозяйства умерло...минихозяйства не прокормят никого. На восстановление нужно лет 25. Это я вам как работник муниципал говорю...
Мы верим, это вы же их ввоз запретили, а не Европе отказалась вам их продавать. Жаль только, что не у всех есть такие замечательные теплицы, и там где их нет теперь огурцы в такую цену, что их скоро будут как деликатес покупать, по штучке к праздничному столу.
Живу в Европе 20 лет, ем вкуснейшие огурцы в сезон из соседнего "колхоза". Иногда, если желание появляется, сама еду собираю.
Зимой, конечно, тепличные, как и во всем мире.
эх, да что тут говорить....Не, я в России, но родители там, волнуюсь, насколько все это далеко зайдет.
очень печально, мне мама на полном серьезе сказала, что боится, как бы нам в россию бежать не пришлось, конец света в гейропе. Но ей простительно, пенсионер, подключенный к гос. тв. Там, видимо, рисуют картины апокалипсиса гейропы :)
От недальновидности и небольшого ума. Китай своих холит и лелеет, потому, что в случае чего может использовать.
А почему вы патриотов назвали поцреотами? Может это не всех эмигрантов не любят, а только быдловатых хамок?
А вы в покупках и моде тему об уезжающих брендах не читали?
Эти эммигранты так поливают грязью свою историческую родину, что просто диву даешься...
http://eva.ru/topic/83/3327487.htm?messageId=88428550
можете прочесть комментарии.
Смогли и прочли. И че? Россиянки там такую волну подняли, напуганные возможным исчезновением западных брендов, шо аж слезу вышибли у мене:) И туда же до кучи пригрозили всему Западу, вместе с его фермерами неминучую голодную смерть от разорения без российского рынка:) Вот, собственно, в чем главная мысль того топа. За что и получили (совершенно справедливо) по соплям от иностранок:)
По-моему, это просто такая черта русского характера, не любить ни соотечественников, ни иностранцев, ни эмигрантов. Вот хорошая иллюстрация :).
https://www.youtube.com/watch?v=Q9BWzmZgHXU
Если Вы про Россию, то в ней этих менталитетов...до полярных случаев. Мне довелось (и сейчас еще приходится) иметь дело с очень разными людьми в России.
Могу сказать, что со многими из них я чту за честь общаться. Ни разу и ни в чем они никогда не прокололись. Некоторых знаю уже десятки лет и берегу их как драгоценные камни в сокровищнице. Ради них я готова России простить что угодно:)
Вот безоговорочно присоединяюсь. Самые мои задушевные друзья либо живут в России, либо родились и выросли в Советском Союзе. Не могу сказать что мой менталитет отличается от их менталитета, настолькo мы друг друга понимаем... А иначе мы бы не были друзьями.
По моему опыту общения с людьми самого разного происхождения, могу сказать, что все мы хотим одного и того же: мира, счастья, чтобы дети были успешны и счасливы, чтобы родители не болели... Остальное наносное все, пройдет и забудется.
У меня похоже. Живу в Америке, Россию никогда не переставала любить и никогда ничем не поливала. "Не плюй в колодец, из которого когда-то пил." (с) Переезжала, кстати, не из ненависти, не из бедности, а из желания быть "гражданином планеты". Поддерживаю отношения с очень разными россиянами - вне зависимости от их жизненной философии и политических взглядов. При условии наличия этой самой философии и взглядов.
Ибо истерики на тему "а пачиму пиндосы к нам лезут", etc, даже риторически безупречные и грамотно оформленные, - не взгляды и не философия, а жалкая, собачкопавловская реакция на мерзость пропаганды.
Но знаете, в чём самый глубокий, самый липкий ужас? Когда видишь, как человек, который числился у тебя во вменяемых, начинает медленно, поначалу незаметно "отъезжать", да так школярски послушно, что диву даёшься. Сначала в поиски внешнего врага и русский (как вариант - православный) супремасизм, а оттуда - в ксенофобию, фашизм и общее мракобесие.
Да, мне случалось наблюдать такие метаморфозы. Вопросы в стиле: "Вы в курсе того, что есть мировое правительство?" И "Если бы не американцы, в России прекрасно жилось бы", вдруг, окатывают ледяной волной и понимаешь, что человек для тебя безвозвратно теряется. Это также прискорбно, как известие о чьей-то неизлечимой болезни.
Интересно с каких пирогов вы решили, что не любящие эмигрантов считают их предателями?
я ж не говорю что все так считают но от многих слышала - предали родину которая за всё им заплатила.
а вы не слышали такое никогда?
Нет за все время пока на еве ни разу про предательство не слышала. Действительно иногда когда некоторые особо хабалистые эмигрантки начинают обсирать Россию им напоминают, чем они лично России обязаны. Но вот предательством их переезд никто никогда не называл.
ну как же не видели - полюбуйтесь
http://yandex.ru/sitesearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B&searchid=153288&lr=65
Ну я не могу сказать, что это предательство, человек, действительно, ищет где лучше ему. НО! Эти люди получили здесь бесплатное образование, медицина какая никакая бесплатная и множество еще социальных льгот. Теперь они переехали, там ничего не строя, кричат нам оттуда, что мы ничего не можем построить здесь. Сами то они там или здесь много построили?
Хорошо!))) уехавшие живут и работают там. Мы здесь тоже живем и работаем так же. Что непонятного? Но, мы, допустим, жалуемся, а уехавшие начинают нам строчить, да вы ничего не можете, мол, работать надо. А мы работаем, только не от нас многое, почти все, зависит.
Уехавшие работают у себя, но считают своей заслугой то, что у них все гладко проходит, и не надо проходить те круги ада, что приходится пройти в России. Немного понятнее?)
а почему не их заслуга что там все гладко? а чья ?и какие круги ада надо проходить в России?
Но всё таки они там тоже чо то строят а не только нам кричат. Понятно со стройкой :)
Ну в чем заслуга Кошелки допустим? Ну работает медсестрой. Ну и у нас так же работают медсестры и прочий персонал.
В чем заслуга Коляки которая вообще на субсидии живет?
Потому что пока перед законом все равны не будут, ничего не изменится.
Пока правительство чиновники олигархи не перестанут безбожно воровать ничего не изменится.
Пока не сформируется крепкий средний класс ничего не изменится.
И на что может повлиять из этого среднестатистический человек?
cогласна.
а при каких условиях он может сформироваться в России вы не знаете?
Не знаю. Но думаю, сначала нужно устроить первых два пункта.
А теперь вон вообще закручивают гайки у малого и среднего бизнеса. Его нужно наоборот поддерживать и помочь развивать на госуровне.
Люди умнее меня не могут совладать с этой махиной. А вы у меня спрашиваете решения этого вопроса))
Эта "махина" - люди. Те же люди. Не мифические "они", которые в силах всё "устроить", а мы. Вот когда мы выйдем из этого режима пораженчества (и вытекающей из него в большинстве случаев гражданской безответственности), жизнь начнёт меняться. Не радикально, нет. И не сразу. Но к лучшему.
Этим мечтам в России уже лет пятьсот. Вспомните Щедрина: "если я проснуть через сто лет и меня спросят что делается в России - скажу: пьют и воруют". Менталитет такой. Царька нужно и воровство не считается зазорным.
Вы не встречали на Еве топиков про взятки? Или покупные справки?
Дают взятки и покупают справки как раз простые люди. Так что начинать надо с СЕБЯ.
С дуба упали, да? О каких субсидиях речь, пардон? Может я о себе чего не знала?:) моя заслуга в том, что я налоги в двух странах плачу, хожу на выборы и за свои налоги имею тот уровень жизни, какой мне нравится:) А Вы о каких-то категориях эфемерных любите поговорить. Очень много пафоса, а капнешь и за ним никакой конкретики.
Насчет Кашелки. У вас тоже медсестрами работают, только процент больных, вышедших из госпиталей полностью излеченными ниже в разы. Голая статистика.
Ой, а как быть с теми, кто получил образование не в России?:) да еще и платное? И какие такие "множественные социальные льготы" в России Вы имели в виду? Очень интересно:)
Насчет "построили"...многие построили, уехав, семьи, дома, получили специальности, вылечили детей, получили новую интересную и хорошооплачиваемую работу. Что Вы имеете в виду под "строить"?:)
+1 Мне мое советское образование (высшее) не пригодилось. Получила вышку канадскую. Где тут заслуга России, тем более что за мое советское образование платили мои родители тем что получали мизерную зарплату?
ВЫ о каком предательстве?:-)
Человек поменял место проживания,и кого он предал?
Далее....что значит не любить эмигрантов?У меня честно ,рвется шаблон:-)))
выше дала ссылку на поиск фразы “эмигранты предатели” на еве - сами убедитесь для многих это слова синонимы :)
Сходите сами по этой ссылке! Ни одного поста где эмигранты и предатели шли бы как синонимы.
Далана! Если б я тут десять лет не сидела, Вы б могли сейчас рассказывать эти сказки, Уши!:)
Да лана, как вы врете это вся ева знает. Сейчас вы пишите что вроде бы вы тут читали, что кто то обвинял уехавших в предательстве. Завтра напишите прямо противоположное если это будет вам выгодно.
Кончайте хамить! А то вся Ева узнает, что Вы к моему ботинку то и дело приклеиваетесь с высосанными из пальца претензиями, где бы я с Вами не сталкивалась. Про предателей/сбежавших за колбасой/мыто туалеты/изменников родины и прочая тут пишут ежедневно. Вы почаще заходите и сама во всем убедитесь.
странно считать предателем человека поменявшего место жительства. другой вопрос, что иной раз от понауехавшего красной нитью такая чернуха исходит, что общаться становится противно, и тогда этот горе-переселенец пытается выставить все так, что кто-то там считает его предателем Родины :) разумеется, есть и адекватные люди, не поливающие Родину дерьмом.
знаете, я на еве много лет и вижу этот усиливающийся негатив в сторону эмигранток в последние 1-2 года. Не было этого раньше. Я всё понимаю - политика, промывка мозгов - но ведь мы взрослые тетеньки должны это понимать? Кто-то приносит какую-то дебильную новость про Америку и когда американки отвечают этого не было - русские девушки спорят что нам лучше знать как вы там загниваете. Т.е. изначально у многих идёт негатив и разубеждать в обратном безполезно. Любое несогласие воспринимается как личное оскорбление - потому что может случиться разрыв шаблона?
негатив двусторонний на самом деле, покинувшие Родину не отстают)) и так же орут, что им лучше знать, что парковки есть только на американском континенте, неужели не замечаете? :)
орут некоторые :) но они там живут и поэтому орут - это наглое враньё, не верьте.
но вместо - вот спасибо прояснили, да ладно вам знаем как вы там туалеты моете
в смысле?)) то есть они могут орать нечто странное, а когда наговаривают на них "вот спасибо пояснили" нужно ответить? :) по чесноку, хамство рождает хамство, и редкий человек не станет отвечать без грубости на неприкрытое хамство, это касается двух сторон, опять же :)
Вы такая забавная:) Откуда, как Вам кажется, пресловутые "американки" знают про это "странное"?:) Не от вас ли самих? Не от своих ли родных, живущих в России? Не со своего ли личного опыта, катаясь в Россию с детьми на каникулы? Вам кажется, что они, уехав, уехали прямиком на Луну, откуда ничего не видать, да?:)
там пропаганда в другую сторону работает, а "бельгийцам" кажется, что ее нет)))
Расскажите, будьте так добры, в каком виде эта пропаганда тут "работает"? В виде листовок, может быть?:) Тайных политических кружков? Очень интересно было бы узнать нам бельгийцам, а то живем и не ведаем:))
Есть, почему нет. Основная часть эфира занята кинофильмами, передачами в стиле "поле чудес" и "Кто хочет стать миллионером?", программами о приготовлении пищи, сводками погоды, рекламой, интервью с интересными личностями, в основном, с актерами и музыкантами, программами по дизайну жилья, образовательными программами, телесериалами, программами про культурное наследие, трансляциями матчей и опер/балетов/концертов, телешоппингом и только пять раз за вечер, начиная с 19:30 есть тележурнал новостей, который все четыре раза после 19:30 идет в виде записи-повтора:)) Международные новости занимают в нем три-четыре минуты в виде коротюсенькой сводки:) А у вас?:)
Ну, мож, среди 130 каналов есть и спецпрограммы типа СНН, которые крутят новости 24/7 Хотя мне трудно представить человека, зырящего СНН круглыми сутками:))
а представить человека, который вообще не смотрит новости по тв, вы в состоянии? :)
Легко. Я такая. Я смотрю новости по ТВ максимум раз в месяц и то мельком. Это - необходимость, по-Вашему? Зачем мне чужие комменты и эта бодяга часами, чье-то навязанное мнение, если в интернете есть все новости абсолютно?
тогда откуда такие выводы про пропаганду? силком к дибильнику в России не усаживают, уверяю.
Не усаживают, это правда. Просто альтернативные мнения в России с некоторых пор официально дискредитируются правящей партией, всячески душатся и преследуются. Нигде на официальных каналах нет уголка для оппозиционных передач, новости комментируют одни и те же записные киселевы, остальное объявлено вредоносным, белоленточным, прогосдеповским и каким-то там еще (запамятовала). Сегодня модно кричать "Ату!" Сможете доказать обратное?
пропаганда vs другая пропаганда. в любом случае, по вашей же логике вас происходящее в России не касается. вы же налоги в ЕС платите. бгг
Да что там какая-то пробирка? На нее и внимания никто не обратил. Самое сильное влияние оказали вот эти кадры в прямом эфире. Странно, что их Вы деликатно решили обойти вниманием.
обе истории мутные. но у картинки с пузырьком есть несколько продолжений, да.
Там уже не играли роль никакие картинки с пузырьками. Во-первых, химическое оружие у Ирака было всегда. Ему его СССР еще давал. Надо уж совсем ничего не знать о предмете, чтобы пытаться отрицать это. Тем более, что Саддам этим оружием травил курдов на границе с Сирией. С началом войны его вывезли в Сирию, которая теперь им под завязку забита.
Война началась совсем не из-за него: в российских СМИ намеренно подменили причину и следствие - уж очень обидно было за потерю союзников в регионе.
Ну собссно, вот ниже, очень емко.
ИМХО - в эмиграции как в действии нет ничего дурного, но быть "плесенью" это личный выбор. Вот кошелка для меня плесень - это так, для примера.
Я узнаю их на спектаклях русских
И у витрин с рядами русских книг -
По строгому, холодному обличью,
По сдержанной печали жутких глаз...
В Америке, в Каире иль в Берлине
Они одни и те же: боль и стыд.
Они - Россия. Остальное - плесень:
Валюта, декламация и ложь,
Развязная, заносчивая наглость,
Удобный символ безразличных - "наплевать",
Помойка сплетен, купля и продажа,
Построчная истерика тоски
И два десятка эмигрантских анекдотов..... (с)
это Саша Черный - 1923 год, стихи о белой эмиграции вообще - то. Они уезжать не хотели - это совсем другая история.
Мы говорим наоборот о тех кто уехал добровольно и поэтому для отдельной части российского населения стал идейным врагом
Тот факт, что вы привели именно это стихотворение, чтобы описать ВАШЕ понятие об эмиграции, говорит многое о вас. О вас, а не об эмигрантах :).
Вам, чтобы почувствовать себя не-плесенью, необходимы грубо и глупо вырванные из контекста слова известного поэта. То есть кого-то поважнее вас. Да? :)
Сравнили жопу с пальцем Вы! Русские эмигранты первой волны (тогда других и не было!) были ВЫНУЖДЕНЫ покинуть любимую родину. Очень и очень страдали от этого. И были вынуждены жить рядом и общаться с теми, с кем в России рядом бы не сели даже. Ни по своему социальному статусу, ни по уровню культуры. Это несчастные судьбы. А современные эмигранты второй и третьей волны уехали ПО УБЕЖДЕНИЮ. О какой плесени речь?
что вы возбудились то..
в общем так..
Мне пох по каким убеждениям уезжают те, кто уезжают.
И я абсолютно уверена, что выбор у человека всегда есть и делает он его в конечном итоге сам.
Почему негативное отношение к эмигрантам - попробую до вас донести - основная масса (ключевое слово основная) уезжают от проблем, т.е уже будучи лузерами и попадают в условия жесточайшего выживания.
Для примера кошелка с энным количеством детей и с копейками в кармане.
Выживать тяжело. От этого они становятся злобными и неадекватными. Это объяснимо тк бытие определяет сознание.
Чтобы компенсировать ощущение "бля, в какой же я жопе" , начинается "а у вас там еще хуже".
При этом люди, уезжающие просто потому что захотели пожить в другом месте и имеющие достаточно денег для спокойной и комфортной жизни - как правило никакого высера в сторону своей Родины не выдают.
Мнение, не имеющее ничего общего с правдой жизни. Полно уехавших с миллионами в кармане поносят Россию на каждом семейном чаепитии. И те, кто унитазы, как тут любят говорить, моют, любят ее всем сердцем. Короче, мимо Вы...
Мне кажется все от нашей ментальности. Тугопроворачиваемые мы, в своем большинстве. От страха и зависти обсирают тех, кто уехал, т.к. сами решиться не могут.
У нас наша народная мудрость вся на этом:"где родился, там и пригодился, Бог терпел и нам велел, лучше синица в руках..."
Все туго, вязнем в своей бытности, в религии, в предрассудках.
Перешагнуть через это, вытянуть ноги из земли Русской и шагнуть ими по свету = предать, продаться.
Моя подруга из Дании, за последние 7 лет сменила 2 страны проживания. Сначала уехала на Кипр за солнцем, потом на Гоа прожила пару месяцев по работе, теперь уже 4ый год живет в Италии. Ее родственники ею гордятся, везде, говорят, нашла себе место, могла бы остаться, но все ищет себе "свое место", никак не угомонится, вот какая космополитичная она у нас!
И моя двоюродная сестра, уехавшаяя в США в 90х. До сих пор среди родственников считается, что продалась за сникерсы.
Мы планируем отъезд на острова, уже сейчас все взвились: куда вам? вы что, лучше всех? всем дома живется, а вам не живется? землю бросаешь? Родину бросаешь? Кому ты там нужна? ничего у тебя там не будет!
Жуть, а не подход. Сами прокоптились до старости на одном огороде. и все должны поступить так же.
ваше ”валите“ - выдаёт вас с головой. Но почему вы злитесь? вроде никто ни вас ни Россию не обидели ни словом?
Да кто из вас их заламывает?:) Человек написал много, и в том числе 3 слова о том, что тоже собирается уехать. Вы закрыли глаза на все ее высказывания, кроме слов об отъезде. Смешны вы как раз, спалились с потрохами.
переверните зеркально, и получится "сами уехали по планете прыгать, и все должны так же" :)
главная ошибка ВСЕХ респондентов этого топа - заявлять СВОЮ ментальность и СВОЮ ситуацию как общий эталон... а в реале есть люди, которым действительно лучше быть "переселенцем", а есть другие - которым лучше сидеть там, где корни... и россия тут вообще ни при чем, обе разновидности людей есть в КАЖДОЙ стране, от исландии до мадагаскара...
какая-то война "тупоконечников" с "остроконечниками", ей-богу :)
Согласна. Но только ни один француз или англичанин остающийся на родине не будет с презрением говорить об уехавших в другие страны
Главная ошибка- осуждать в принципе. Оставшихся или уехавших. Я знаю людей , просто пьющих свою ментальность, тех, кто может уехать хоть завтра и жить где угодно в мире, но живущих в своей деревне. Млеющих от березок и предрассветной рыбалки на пруду, топящих баню по субботам и месящих грязь на своем куске земли. С УДОВОЛЬСТВИЕМ!
И знаю тех, кто клянет эту речку-вонючку, эту грязь непролазную в апреле, эту гребаную баню, которая покосилась и долбаное правительство, которое все воры. Но ненавидящих уехавших.
Есть и уехавшие разные. О чем тут спор? Люди разные вообще.
Я таких сумасшедших, которые считают, что все должны уезжать, ни разу еще не видала:) Повезло, наверное:) Я бы и сама ни за что не уехала, будь для меня в России жизнь нормальной. Абсолютное большинство уверено, что эмиграция - легкая вещь. Это заблуждение по всем статьям.
автор топа в прошлом веке ещё живет видимо, сейчас свобода передвижения в порядке вещей, не 70-90-е на дворе.
Эмигранты тоже поменялись, молодое поколение просто живёт, учится, работает за рубежом безо всяких пенсионерских вздохов в стиле "Россия-говняшка, заграница - няшка" или наоборот ;- )
На тему эмиграции понравился вот такой юморной пост в ЖЖ "Играем в эмигрантов!"
http://ivan-der-yans.livejournal.com/182800.html
Китайцы гордятся своими эмигрантами в других странах, называют их "наш западный авангард".
Ну и тупое название темы. Автор, вы за всю Россию отвечаете? С чего хоть взяли такую чушь? Ни разу в своем окружении не слышала ничего подобного. Даже мысли не возникло обсуждать и осуждать эмигрантов. Каждый живет где хочет.
Меня всегда умиляют вопли о том, что эмигранты получили прекрасное образование, а потом - гады такие - свалили. Хм. А кому-то нужно было наше прекрасное образование в России? Я получила прекрасное химическое образование, как и мои одногруппники. Те, кто уехал заграницу (а их процентов 90), работают химиками. Те, кто остались в России - делают мелкий бизнес по типу купи-перепродай какую-нибудь мелкую фигню. Что случилось с их прекрасным образованием? Я хотела стать ученым - но научные институты до такой степени развалились, что и наука там была один смех, и зарплаты. Кому, пардон, в России нужно пресловутое "прекрасное образование", если вся страна только торгует? Совершенно неудивительно, что специалисты, востребованные в науке и производстве, уезжают прямо косяками, ибо в России ни того ни другого уже практически не осталось. А если и осталось, то почему-то считается, что специалисты должны работать за гроши и пищать при этом от восторга. Ха три раза.
Чет Вы совсем не в курсе, дамО. В Германии одна из самых мощнейших химических промышленностей. Высшее образование бесплатно. И для химиков ну совершенно бесплатно. Как и во всей остальной Европе. Химики получают много денег. 100 тыщщ евро в год - с полпинка.
И да, у меня уникальные мозги, и я долго и упорно училась, и не хрень какую-нибудь гуманитарную изучала, а квантовую химию и прочея. Я могу теперь выбирать где мне жить, работать и сколько за труды свои получать. За идею никогда работать не буду, как и все прочие мои коллеги, которые уже тоже давно свалили и живут достойно. Гораздо достойнее местного офисного планктона.
А Вы лично, пардон, за идею работаете? Или хотите нормальную зарплату получать, соответствующую уровню Вашего образования?
А меня смешат другие - на фб видела пофиль украинки, которая лет в 13 уехала в штаты учиться сначала в школу, потом колледж- сейчас учится, дома у себя за все это время раза три была у родных, но зато весь фб - какая она украинка-такая украинка и как она все знает про мужденародную обстановку и какоц Путин плохой и от него все мировое зло - каждый дент строчит - борется в интернете. При этом эта лошадь отожрала задницу ращмером с Бразилию и вся ее жизнь там - в Америке и американская уже давно. Естественно, она в свой Житомир не собирается, хотя не знаю, кто ее с такой рожей замуж там в америках возьмет. И туда же.
А обратные этому случаи вас не смешат? Уехавшие, учащиеся-отучившиеся, далеко не стройные, на Родине не бывавшие, а россиянки- такие россиянки, естественно в свой Бузулук не собирающиеся?
А я вообще негативно отношусь ко всем вечно перемещающимся. И внутри страны, и за ее пределы. Несчастные, мечущиеся люди без дома, без рода, без племени, без друзей, без привязанностей, без любви к родине.... Неудовлетворенность собой, своей жизнью заставляет мотаться по миру, и не понимают, бедолаги, что неудовлетворенность эта внутри!
Почему Вы уверены, что люди перемещаются от неудовлетворенности? Может им хочется много повидать на сврем веку. Больше, чем ограда соседского палисадника:) И еще непонятно куда деваются друзья, привязанности и любовь к родине с переездами?:)
Во-во, мне то же самое говорили родители, что без роду я, без племени, родину сливаю, мечусь.
Прям по единому тексту.
Лучше пусть эмигрант скажут почему они уехав по их мнению к офигенной жизни, оттуда льют грязь на бывшую родину? Счастливые люди ядом не брызжут. Значит не так и хорошо живется. А гадости говорят исключительно, чтобы себя лишний раз убедить, что у них не все так плохо, в России хуже и значит уехали не зря. Чтож, утешайтесь дальше.
да никто практически не льет грязь. Вы слышите только 0,1% больных людей, которые что-то обсирают. Так и русских множество, обсирающих все подряд. Абсолютному большинству эмигрантов совершенно пофиг, никого они не обсирают. Я 20 лет заграницей. Для меня Россия - как современная страна - примерно такое же имеет значение как какой-нибудь Тринидад и Тобаго. Никакого абсолютно. И ничего я не обсираю - у меня своя жизнь, свои заботы и проблемы. Может первые пару лет я еще что-то и сравнивала, а сейчас бывшая родина уже на такооооой 150-план отошла, что я о ней и не думаю. Ни в хорошем, ни в плохом ключе.
Это вы Еву мало читаете или раздел телефон доверия, у местных эмигранток день прожит зря если не плюнул в сторону России.
А зачем Вы это читаете? Вам себя больше занять нечем?:) или Вы ищите чужих мнений о своей стране, потому что в собственном не слишком уверены? Для меня лично загадка Ваш интерес к подобным темам.
сами поняли что написали? а вы что делаете в этой теме? и понос в сторону России можно встретить в совершенно безобидной теме, обиженные жизнью эмигрантки повод из пальца высасывают.
Вы говорите всего о двух дамах. Основная масса эмагранток - а нас здесь оооочень много - никуда ничего не плюет
А у меня все наоборот. Первые годы была занята только самой собой, своими проблемами после переезда. И только устроившись по возможностям и желаниям, нашла время взглянуть назад.
на форумАХ я не сижу. Захожу на еву еще со времен беременности. Раз в неделю может быть. Было бы мне интересно на форумах тринидада и тобаго - ходила бы на те форумы.
Это как БЖ всем говорит, что БМ ей совершенно не интересен, а на его страничку она заходит раз в неделю, потому что заходила туда со времен беременности. Ну не интересен.. ага
да лааадно, Вы о себе слишком высокого мнения. Я сюда захожу когда мозг кипит - расслабиться и потрепаться. По старой памяти. Не больше
Не просто россиянка,а совок в наихудшем проявлении.....
Такое не присущее европейкам желание сунуть нос не в своё дело,полное отсутствие деликатности ,местами неприкрытый снобизм,суетливость в способах повернуть ситуацию в свою сторону.
И несомненно,когда чего то много,а у этой тёти тут просто дохренилион постов,то это совсем не ценится,грош цена таким словам:-)
Брехня. Приведите пример хоть одного совета, который я кому-то ту дала. Вы уже изврались сегодня не на шутку:)
Вы не умеете читать? Я не интересуюсь Тринидадом и Тобаго. Ну и классика - не говорите что мне делать, а я не скажу Вам куда Вам пойти
Грязь, яд, гадости. Конкретных примеров я даже спрашивать у вас не буду. А почему вы, если у вас так все офигенно, реагируете как ежик на чужие заскоки? Я, за гарницей, только на откровенное вранье ( секспросвет, плохая медицина, ЮЮ) очень плохо реагирую.
Так как имею мнение, что от хорошей жизни не уезжают(это не только материальный момент)верю, что счастье родиться там же и где пригодится(с)ПОэтому я скорее сочуствую, но есть и те,эмигранты,кто уехал, по его пониманию, и тому, что он пытается донести до окружающих, нашел долгожданное счастье на новой родине, но при этом сам шарится по РФ форумам и поливает бывшую родину. Вот эти товарищи мне глубоко противно.
Уезжают не всегда не от хорошей жизни, часто уезжают в лучшую жизнь, в поиске ее.
Наши друзья уехали месяц назад именно из-за климата. Хоть и родились тут, и родственники их тоже местные, а вот они сохли, чахли, мокли, как та цапля, решили не ждать, пока сдохнут и уехали в теплые страны.
Месяц, конечно, не показатель, но пока только восторги от них. Теплооо!
Вообще-то в молодости чаще всего уезжают не от плохой жизни, а чисто из любопытства, мир посмотреть. Вот лет в 30-40 уже да, едут за чем-то лучшим.
А насчет "поливают" - так у кого чего болит, тот о том и говорит. Кого какие моменты задевают за живое, тот то и вспоминает. На самом деле новую родину эмигранты могут ругать так же бурно как старую, так что не принимайте близко к сердцу :) И учитывайте, что это личное мнение каждого человека, его личные впечатления. Глупо обижаться на то, что не всем хорошо там, где хорошо вам.
я какое-то время жила не в России, потом вернулась на несколько лет, потом опять уехала, так вот - я понимаю россиян в России, почему к уехавшим такое отношение. Мы сами в этом виноваты, начинаем вести себя очень высокомерно по отношению к оставшимся, мол, теперь я современный человек, а вы тут лаптем щи хлебаете и сортиры у вас на улице, фу как неэлегантно.
Даже те, кто год-два за границей пожил, приехав в Россию начинают выпендриваться "как это будет по-русски".
Поголовная болезнь какая-то.
А почему тогда хохлушка, поддерживающая Украину из США достойна только насмешек над ее попой?
Так ее еще найти надо было в соцсетях, чтоб насмехаться, и потом от нее же и защищаться? С каких пор вообще чужое мнение расценивается как нападение от которого нужно защищаться?
Но таких, как автор сообщения, очень много! Их раздражают вывешеные на балконах жевтно-блакитные флажки, вышиванки, идущие своим путем, чужая речь на чужих улицах.
дело не в поддержке страны, а именно в бытовом поведении. Начинается такое завуалированное кокетство, мол, как же вы тут живете без того-то.
Или использование иностранных слов по поводу и без.
Ну мой брат - эмигрант. Считает, что у них недостатков точно не меньше, чем у нас...Так, что по-разному.
Хотите еще один секрет? На самом деле, пофиг всем. Тут просто убивают время люди, трепятся в свободное от дел время. Всем все равно, что у кого происходит. Самое главное, это что в моем огороде.
Странно, разве человек не живет только своими проблемами? Я живу в Москве. Реально, что меня волнует каждый день: какая жизнь в моем даже не то, что ГОРОДЕ, а микрорайоне). Дела мне нет никакого, как и чем в жто время живет Фрося из Бруклина, хорошо ли ей, лучше, чем мне ( нам) или плохо, хуже. И меня всерьез удивляют люди, которые приходят на русский форум и в каждой щели пытаются найти какое-то гэ, и вот пишут-пишут, например, тема про путешествия - заходит какая-то унылая дрянь и понеслась: " да там , где русские, ни один приличный человек не любит отдыхать..... а вот цивилизованные люди...." И понеслось говно по трубам. Мне такие люди просто непонятны. И неприятны, конечно.
Я живу там, где я хочу, и не собираюсь никому доказывать, что кто-то живет хуже меня.
и вот что удивительно, эти люди, в большинстве своем, доказывают, что они полностью стали частью страны, в которую переехали, и нет у них потребности вспоминать Родину, а на форумах почему-то торчат на российских, вот где из логика? :)
Язык? Для общего развития. Чем больше языков человек знает в совершенстве, тем он духовно богаче.
На Еве не только этот раздел имеется. Есть и другие, где любой может найти себе тему по интересу.
Но, мне, например, прожившей уже больше половины жизни вне русскоязычного пространства, интересны и разговоры на бытовом уровне. Язык живет и меняется, и не поддерживая общения, к сожалению умирает.
Где я написала, что Ева - эталон?
Для бытовых бла-бла вполне сойдет. Да и много уже знакомых, которые пришли сюда с мамы.ру.
А для интеллектуальных бесед или споров я пойду на форум Экслера. Там публика пообразованней в общей массе.
вот тоже самое могу сказать про себя. Нуууу нет у меня цели и мечты свалить, если только в зимний период в Малайзию, но кто меня пустит:)
Зато есть две подруги, одна уехала в США и целыми днями постит "умные заключения" пятой колонны. Что на родине всем была недовольна, что уехав не изменила себе ковыряясь в говне. Год стараюсь себя оградить от нее. Другая в Австралии отрывается по полной, эта девушка и на родине могла в любой дыре праздник устроить:) Люблю ее нежно.
Вот 100%. Я живу заграницей уже очень давно и меня совершенно не интересует, что где происходит. Моя мама мне звонит: "ой, что там в Киеве, что в Израиле. А в Сирии!" А я даже не знаю, где эта долбанная Сирия на карте. Каждый живет, как он хочет. И когда куча своих дел, то ни на какую Сирию или бывшую родину уже сил не остается.
А вы читаете, читаете, штудируете эти темы, из года в год, но вас это совершенно не интересует, и не волнует, но продолжаете упорно читать и вот даже ввязались в обсуждение, естественно, в первый и в последний раз;-). . Но не забываете подчёркивать, что вас это не волнует. И мы вам верим настолько-же, насколько вас это не волнует:-).
А вам не приходило в голову, что в России у многих остались родные и друзья? Естественно, что людям не все равно, что там происходит.
Кстати, вот такого дремучего провинциального снобизма, о котором вы пишете, я не слыхала с конца 90х. Ваши сведения о том, что волнует эмигрантов примерно той же свежести или вы где-то знаете заповедних непуганных идиотов?
ну вот и Борис Акунин уезжает. http://wow-impulse.ru/news/13176-akunin-uezzhaet-iz-putinskoj-rossii-trezvomu-s-pyanymi-v-odnom-dome-neuyutno.html
Скатертью дорога. Будет издалека рассказывать, как в России все ужасно, и как тут не любят эмигрантов. :)
мнение Питирима Сорокина: выбили всех, кто хоть что-то умел. Сначала умных, потом — хозяйственных, наконец, во время войны — самых смелых. То, что осталось, делает то, что мы видим.
После такой селекции ни одна нация не устояла бы, и никаких новых умных, про которых ты все время говоришь, я пока не вижу.
— Они есть.
— Дай Бог, если так. Пока все, кто на что-то способен, валят из России стремительно.
Быков - Троицкий http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20150216-troickiy-vse-kto-na-chto-to-sposoben-valyat-iz-rossii
Ну и вот как после этого к вам относится? Это же ложь при чем явная, и именно обсирательство России.
В смысле? Вы правда думаете что в России нет ни умных , ни талантливых ни смелых? М я вам сейчас доказывать должна что есть? Это же смешно!
знаете такую поговорку "если ты умный, то почему не богатый", страна то у нас все еще развивающаяся, все развиваемся и никак не перейдем в категорию развитых.
пока у меня еще российское гражданство, когда я от него откажусь, тогода вообще ничего не буду писать о России.
Мне все равно, как вы будете или не будете относится.
Но кто у нас умный? Ну или смелый? Кто может сказать власти, что она ведет страну в болото.
Все правильно. Реально двигающих популяцию людей всегда всего около 1%. Т.е. на 140 миллионов россиян их 1,5 миллиона. Если учесть, что в последние 15-20 лет свалило около 10 миллионов, и огромная часть из них по профессиональной эмиграции, то все двигатели прогресса уже давно уехали. Остались потребители и продавальщики. Что сейчас и наблюдаем.
Шо опять? Он же в 2008 уехал и обещал что больше ноги его в Путинской России не будет и книги он свои больше в ней проклятой не будет издавать. Но народ у нас тупой, ну че, ватники жеж, не кинулись ради его книжечек детективного жанра Путина свергать.. вот ведь.. теперь опять уезжает. Не удивлюсь что он теперь каждый месяц уезжать будет.
Почему Россия не любит эмигрантов, не знаю.
Скажу что я недолюбливаю в них.
Мне не нравится потребность эмигрантов раскрыть мне глаза. Рассказать, что Рашка гнилая, что вокруг отстой, что цивилизованный мир живет иначе.
Я и сама хорошо знаю, какие недостатки есть у нас.
Самое удивительное, что до отъезда это были вполне вменяемые люди. Очень интеллегентные и воспитанные. Никогда не навязывали свое мнение. Но после отъезда у них почему-то появилась потребность донести до меня, что в стране коллапс.
Живя в России коллапса не видела. Только со стороны осознала какой же в стране коллапс - коррупция, воровство, рвачество, полная утрата моральных качеств. Человек человеку волк
И? Ну раз вы это сказали. Два. Но зачем вы об этом говорите постоянно? Почему вы решили, что раскрыть глаза бывшим соотечественникам - это ваша цель?
Ну так в стране коллапс и есть. Другое дело, что с закрытыми глазами это не так заметно.)
Вы думаете, только вы это видите, а мы не замечаем? Мы видим. И вас мы услышали с первого же раза и вашу позицию поняли и приняли. Поэтому вовсе не обязательно каждый раз снова и снова открывать нам глаза.
:) Очень рада, что вы в России.
Вы в России. И видите, что в стране коллапс.
Я в России. И вижу, что в стране коллапс.
Зачем мне бывшие соотечественники сообщают о том, что я вижу, при каждой встрече? Они думают, что у меня плохая память и я успела забыть их мнение с прошлой встречи?
В том то и дело, что до отъезда это были очень милые и интеллигентные люди, которые уважали собеседников и свое мнение никому не навязывали, тем более агрессивно. Если бы они и до отъезда такими же были, то и вопросов бы не было.
Я никак не реагирую. В полемику не вступаю. Сначала делала скидку на стресс после отъезда. Теперь это стало очень напрягать и я просто сворачиваю беседу, когда она начинает перетекать в это русло.
вы просто не умеете их готовить....киваете и проситесь вас там трудоустроить...сразу будут ныть про кризис в Европе.
у вас такой совковый ход мыслей. никто здесь никуда не трудоустраивает. Я просто поржу над такой просьбой и расскажу что и куда надо написать, чтобы пригласили на интервью
трудоустроить -это как символ, можно попросить приютить на пару лет...или просто в гости...
Россия и заграница это как периферия и Москва. Москвичей на периферии не любят, однако в Москву стремятся.
:) Очень похоже. И как провинциалу не верят, что он счастлив в своем городе и не мечтает о переезде в Москву, так и эмигранты не верят тем, кто говорит, что не хочет туда :)
Все ДОЛЖНЫ хотеть в Москву и заграницу.
Насмешили. Да вас то и бесит, что ваши Европы нам не сдались. Поездить, посмотреть - и домой.
Но почему-то каждый эмигрант уверен, что каждый россиянин мечтает уехать в Европу, и жить хоть как, хоть в палатке, но на Елисейских полях. И все постичь не можете, что не надо это россиянам. А потому и беситесь.
Я вас уверяю, что не каждый. Вот мне, например, совершенно наплевать, о чем вы мечтаете или не мечтаете. И беситесь, кстати, тоже вы, а не я ;)
Я на ваше сообщение отвечала? Конечно, сравнение Европы и России с Москвой, в которую все ломятся, и периферией пришло вам в голову чиста просто так. :)
Я не бешусь. Мне смешно это ваше сравнение. :)
Пасиб :)
(сейчас пишу не про вас, а вообще) Подобные топы все уныло предсказуемы. Одни и те же ники кидаются друг в друга одними и теми же фразами, как гуаном.
Где вы здесь увидели "каждый"? Россия и заграница это как периферия и Москва. Москвичей на периферии не любят, однако в Москву стремятся.
А сравнение в точку. И можете продолжать смеяться дальше. Who cares?
Ну вы как бы.. не обобщайте. Москвичей не любят за наглость. Владелец более менее крепкого бизнеса в провинции живет гораздо лучше чем кой какой москвич вдесятером в 2-шке хрущевке. Обеспеченные люди стараются из Москвы свалить, куда нибудь где тихо и зелено.
Я, например, никому глаза не открываю. Мне все равно как кто живет. Но, может, они делятся своим шоком от другой страны. Например, я в Америке. Скорая должна по закону приехать и оказать помощь. В Киеве у моей подруги 31 декабря очень заболел ребенок, она звонила в скорую, а там поднимали и сразу клали трубку. Тут это нереально, это было бы подсудное дело. Потом другие дела: врачам ничего носить не нужно, лишних денег они не требуют, в школе к любому ребенку относятся с уважением (инвалид ли, еврей, из разведенной семьи и т.д.). Жизнь тут на совсем другом уровне. Понимаешь это только пожив тут какое-то время. Некоторые умеют держать свое мнение пр себе, а некоторые считают своим долгом "жалеть" оставшихся. На самом деле, они с облегчением вздыхают, что уехали и "слава богу, что это не со мной происходит").
Все, что вы написали, просто здорово. Я и сама с интересом слушаю об особенностях жизни в разных странах. И многому по-хорошему завидую. Но рассказывать об особенностях жизни и обливать при этом помоями собеседника вовсе не обязательно.
При этом если ты говоришь что-то, что идет в разрез с их мнением, то тебе просто затыкают рот, типа это неправда.
Например, разговор о школах. Мне в т.ч. говорят о том, что поборов в школах нет. Я отвечаю, что в школе моих детей тоже нет поборов, что собирают только на экскурсии деньги. На что мне тут же заявляют, что это вранье, что они лучше знают, как обстоят дела в советских школах.
По моим наблюдениям те, кто устроился хорошо, очень спокойны и они как раз не особо бросаются словами "коллапс", "все гниет" и прочее в сторону бывшей родины. У них все хорошо.
Очень агрессивны те, кто устроился не очень удачно. ИМХО. Они подобными разговорами пытаются убедить в первую очередь себя, что они приняли правильное решение, когда уехали.
Я с ними не спорю.
"Советское" - так они называют все, что есть в нашей стране :) Типа так тонко стебутся :)
Кошел, вы опять о чем-то своем...
Что пишут? Я, вроде, не говорила что кто-то что-то пишет.
И при чем тут иммигранты? Вроде, речь в топе о эмигрантах шла.
Аноним говорит о личном общении с уехавшими, а не о чтении комментариев в интернете.
Не знаю. Наверное, я еще надеюсь, что это временное явление и со временем люди опять станут милыми и интеллигентными, какими были до отъезда. Они очень интересные, с ними было интересно общаться. Да и сейчас интересно, если бы не их желание открыть глаза неразумным.
Хотя уже начинаю терять надежду. Две семьи живут там по 5 лет, одна три года. Те, кто лучше устроились, этой темы не касаются. А вот, у тех, кто устроился хуже, это постоянно, иногда даже слишком агрессивно.
Не хотелось бы обсуждать тут то что вы обсуждаете приватно. Что именно они говорят нам известно только с ваших слов, а здесь на форуме столько вранья от анонимов :-(
Киев это Украина, а мы вроде о России. Я сама часто сталкиваюсь скорой в силу обстоятельств, то ли мне повезло, то ли работает Скорая нормально. Селективность в школе по принципу: еврей, или из разведенной семьи - это для меня новость, первый раз слышу.
вы искренне считаете, что Украина настолько отличается от России? И в России скорая приезжает по первому зову? А как же тогда топики в Памяти, когда не спасли ребенка, потому что приехали неподготовленные без лекарств? В Америке это было бы нереально просто. Почитайте также топик про национальные вопросы (про пропадающие фамилии) - каждый второй упоминает еврейскую фамилию - зачем, какая разница? Наверное, все-таки она есть.
Во во спокойно съезжаем с Украины на Россию, с трубку бросать на не спасли. В Америке некоторые люди не могут себе вообще позволить эту самую скорую вызвать. Подыхают но к врачу не обращаются, потому что страховки нет.
В России живу всю жизнь, скорую вызывала многократно НИКОГДА трубку не бросали.
а ко мне скорая ехала больше часа, было это лет двадцать назад - у трехлетней тогда дочки был аппендицит. И я два раза бегала на улицу звонить, в 2 ночи между прочим. До сих пор как вспомню так трясти начинает, мужа в ту ночь не было, дочка орёт и я не знаю что делать. А город - Казань
Так что про скорые у каждого свой опыт, и чаще негативный.
Когда вызывала скорую маме в Калифорнии, приехали через 5 минут. По другому здесь не бывает.
Уши , здесь все малоимущие находятся в гораздо выгодном положении - получают медстраховку от государства, так что их и лечат и возят на скорой бесплатно :). А я как раз плачу и не мало. А на улице если тебя подберёт скорая то страховку они не спрашивают - я помню как в Союзе нам рассказывали эти страсти про жизнь бедняков без страховки :)
если с этими людьми без страховки случится что-то их подберет на улице скорая и отвезет в госпиталь, там вылечат а потом пришлют счёт, люди без страховки или объявляют банкротство, или выплачивают годами, или им списывают долги после судов с госпиталями. Один наш знакомый - русский - сделал страховку задним числом после инфаркта. Так что никто не умирает здесь.
40-45 млн.. http://thelawdictionary.org/article/how-many-americans-really-do-not-have-health-insurance/
Несколько месяцев назад я обсуждала историю американца, который взял страховку саоего друга для первой помощи. Против него возбудили уголовное дело.. Об этом мне рассказали кстати англичане, которые в большинстве своем считают америку диким западом..
Ну и плюс к этому, что то я не припомню чтобы мои собственные счета из американской больницы кто то кроме меня оплачивал.. Только из собственного кошелька..
Видимо нет -раз ни один фонд не кинулся оплачивать мои счета :)) но факт остается фактом. Огромное количество американцев без мед страрховок
Знаете, если я возьму права моего друга и поведу с ними машину, боюсь, против меня тоже что-то возбудят. Страховка - она индивидуальна и принадлежит тому, на кого она сделана. Всё остальное - уголовщина.
Ваши счета с какого бодуна должен фонд оплачивать? Вы - нищая американка?
А все 40 млн живущие без базовых мед страховок - нищие американцы? Вы же говорите, что у всех нищих страховку гос-во оплачивает? :)
Откуда 40 млн? Даже в левой статейке, что вы нам подсунули, 20 млн. Для неимеющих страховку есть несколько путей олатить счета. Так что не надо особо переживать за незастрахованных американцев.
Ну вот еще одна левая статейка из левого нй таймс :)) снова 41 млн в прошлом году.. За год 20 млн обиншурили? :)) маладцы.. http://mobile.nytimes.com/2014/09/16/us/number-of-americans-without-health-insurance-falls-survey-shows.html?referrer=&_r=1
Да, ко мне лично Скорая приезжала всегда и по первому зову. И в Америке всякое может случится, и там не всегда довозят до больницы. Про пропадающие фамилии - а в свободной Америке разве не стараются переделаться под что-то общепринятое, более привычное по звучанию, да сплошь и рядом. Взгляните в Имена, там очень часто переживают, что в Европах это не так напишут или произнесут. И никто это дискриминацией не считает, так что не надо притягивать за уши. А по неполную семью вообще редкостная туфта.
И на счет отличий Украины и России.... Для меня и для многих граница между ними до недавнего времени вообще была условной.... БЫЛА :( Только не говорите о их сходстве в МСиП, сразу узнаете о себе очень много интересного.
Вот кстати. Киев - это Россия? И постоянно так.. В России не были вообще ни разу в эизни , но точно знают что там скорая трубку бросает. Почему? А заказа обсирать Украину не было, поэтому трубку не берут в Киеве , но мы уверенно пишем что в России скорая трубку бросает. И как к этому относится?
Да ну и кто ж там Украину обсирает? По поводу качества дорог и медицины? А? Ну так маленько недовольны, что они заваруху у нас под боком устроили, слегка своих убивают и ломанулись все к нам.. , не переставая Россию обсирать, живут в нашей стране, и еще и обсирают. Че то не больно нам это нравится.. Странно правда?
Как кто? Мы все с утра до вечера.)) Вы там тоже участвуете, чиста из энтузиазма.
Для большинства Киев -Россия, ну кроме россиян и самих украинцев. В этом году, в Турции, уже при наличии конфликта..нам предложили экскурсию с украинцами..ибо это ж ваши соотечественники. И они и мы были люди спокойные, злачные темы не трогали. Но нас так специально смешали,думая сделать приятное...
Да ланна, сколько россиян считает турков арабами, и не перечесть. Так что и оне тупые, и вы. В расчёте:-7.
я разбираюсь, вот вы я неуверена что отличите узбека от казаха, а киргиза от монгола, в расчете :)
А вы - хазара от паштунца, датчанина от шведа, баска от испанца:-7? Не знать, что турки не арабы - это уровень УО. То, что пишете вы - ньюансы, доступные далеко не всем, вам в том числе.
ээ, куда это вас понесло, не приписывайте мне свою УО, кто такие паштунцы? пуштуны может быть? С басками вы тоже перегнули, они сильно отличаются от испанцев. Европейские народы можно отличить хотя бы по языку, арабов тоже ни с кем не перепутаешь, если только с евреем иногда )))
ок, и вы не приписывайте УО другим, если честно первый раз слышу, что турка можно спутать с арабом )), турки часто голубоглазые блондины.
Нет, там жааарко... Сидят все у кондиционеров. Надо жить там где холодно! Мороз и солнце - день чудесный!
В нашей Средней полосе сейчас мороз и солнце, взойдет сейчас, а пока заря, небо чистое хрустальное.
А до чего??? Где же ваша толерантность? Вон западные инвалиды живут активной жизнью, попробовал им кто-нибудь отказать в праве на интим. Вы моей жизни не знаете, и не приведи Господь вам это узнать.
Хорошая жизнь предполагает и то, что вокруг тебя - куда бы ты ни пошёл (а не прогулки с охраной по строго ограниченному маршруту) - вокруг тебя не будет грязи, нищиты, разрухи, алкашни и мелких и крупных бандюгов. То есть всё общество должно находится на достаточно высоком уровне и без резкого классового расслоения.
Россия тут мимо.
Россия мимее. Хотя да, по уровню развития общества, по тупому патриотизму и промытости мозга у народа и амбиций править миром почти близняшки, чё. Хотя я бы в любом случае предпочла бы НЕ-Россию.
Смедая женщина предпочла бы самое зачуханное гетто в США домику на Рублевке.. ну бог в помощь.
Сравнивать сравнимое не судьба? Например как живет российский учитель и американский, российская медсестра и американская, российский врач и американский, российский бомж и американский.
Уши, Вы же ходите в МСиП, там имели шанс убедиться в том, что русофилы в своем хамстве просто недосягаемо впереди. Странно, что оно Вас никогда не коробит.
с деньгами везде хорошо...в России конечно деньги дают ощущение всевластия,но это палка о двух концах...
Вы отлично сказали! Только в России деньги дают ощущение всевластия. На Западе будь ты трижды миллионер, ты все-равно ничем не лучше Мохаммеда на пособии.. в России можно почувствовать себя "над"..здесь-нет.. скорей,наоборот..
На западе есть так называемый средний класс, к которому относится около 90% населениа, поэтому ни экстремально богатые, ни те, кого можно назвать относительно нищими в глаза не бросаются. Все примерно одинаковы и как раз равны.
Вы правда думаете что миллионер на западе имеет те же права, что и Мохаммед на пособии? Мохаммед просто не достаточно быстро станет на колени, по нему пальнет полицейский , и отправит его на то свет не сморгнув глазом. И нифига ему за это не будет. А миллионер убьет человека и суд его оправдает, просто адвокату заплатит и вперед.
В Америке это все на законных основаниях, нанимается куча адвокатов и пожалуйста черное-это белое, белое это черное.
На счет в России откупиться, я всю жизнь здесь прожила и ни разу с этим не столкнулась.
Зачем тогда рассуждать о том, о чём вы не имеете никакого представления? Сами придумали, сами обиделись.
Вы Россию описали..
тут (Европа) миллионер процесс против Мохаммеда заведомо проиграет с лучшими адвокатами.. при условии, ест-но, что Мохаммед не совершил ничего сверхтяжкого.. Самое страшное обвинение для местных судей-обвинение в коррупции..
"Мохаммед просто не достаточно быстро станет на колени"
а законопослушный Билл встанет достаточно быстро - после ОДНОГО предупреждения и никто не "пальнет" - ненужно , может для Мохаммедов отдельный закон предложите?
именно поэтому имея миллиарды, все "детки" сидят здесь в Европах, а не в Москве )))
Тут уже кто-то писал, что у нас вообще-то никого не любят, если на то пошло. Национальная забава такая. Жалеть любят, но жалеть то можно только того, кому хуже, правда? Ну вот и...
все проще: мне есть кого любить. посторонние люди не входят в этот список :)
Опять вброс говна на нашу страну.
Опять одни и те же ники в топе "стараются"
одни и те же ники с периодичностью раз в неделю заводят заведомо провокационные топы..
Цель?! Вы хотите услышать как херово в заграницах?
Так у вас вся госдума сегодня с табличками:"Je suis Кобзон"
Если все так зашибись, почему даже человеку такой величины надо лечиться обязательно здесь и детям его надо жить здесь и даже приехать погостить они к нему не очень рвутся?
О как! А почему "Je suis Кобзон," а не "Я Кобзон"? Непатриотично как-то, Куда только Яровая смотрит...
Да все просто, т.к. большая часть эмигранты как только становится эмигрантами начинает грязью поливать россию и все русское/советское.
А живущие в России не готовы это проглатывать. Все мыслящее сообщество россиян прекрасно понимает и осознает недостатки страны и общества в котором живет, но это не повод поливать дерьмом место где ты родился учился где могилы предков и зачастую еще масса живых родственников. Это гадко и низко.
А уехавшие в большенстве своем уехало от плохой жизни давно и очень давно, т.е. они современную нормальную российскую жизнь и не видели, им все кажется в россии 90-е годы по уровню жизни, а это совершенно не так.
И еще очень большой процент уехавших живут на западе очень средненько, и убеждают себя и окружающих что они уверенный средний класс, что так как они живут почти все. И бесит их что те кто в россии остался как то умудряются жить лучше чем они (материально) и в голове у них как то картика мира не складывается.
Достаточно зайти в раздел Заграница и чуть чуть почитать, как живут, чем занимаются, сколько зарабатывают эмигранты бывшего СССР.
Те у кого стабильное хорошее финансовое положение, кто много путешествует и в том числе на свою родину, кто поддерживает контакты с родственниками и друзьями в россии, кто знает о мире не только по новостям ВВС и Первому каналу мир, тот нормально относится и к России и к россиянам.
Если что я сама из уехавших, если честно я сама стараюсь избегать здесь русских, чесслово достали. Восхваление всего местного и поливание грязью всего что было в их жизни до приезда сюда.
В любой стране есть свои недостатки и перекосы, нет идеального места для проживания.
Россиянам не нравится, когда им это по сто раз повторяют (выше прочла).
Хотя, представляю себе ситуацию: встречаются уехавший и оставшийся, заходит разговор о том, о сем...как у вас? Вот так у нас. Не, у нас все по-старому/по-новому, но, не для всех. Ой, что вы, тут все намного лучше, даже не задумываемся больше о таких проблемах....и тп. Результат=обида. Прогноз обиды=100%. Получается, что говорить надо только о погоде и лошадях (с), потому что абсолютно любые разговоры сведутся с невольным сравнениям. Точек соприкосновения ведь с годами становится все меньше. И это хорошо, если еще повезет и оставшиеся не начнут клясть "мировое правительство" и вездесущий Госдеп:))
А у меня брат критикует США все время...:-) Может, поэтому его не воспринимают как сноба?
Может и поэтому:). Или просто к нему со снисхождением относятся за его отъезд. Все же относительно. Тут некоторых прямо крючит, не успеешь еще и рта раскрыть: "сбежали за колбасой", "бросили свою страну в трудный момент" (хотя непонятно чем той стране в трудный момент помогли оставшиеся?;)), "лижете задницу за подачки", "уговариваете себя, чтобы не так тяжело жилось"...:) Боюсь, что Ваш брат такого не услышит даже гипотетически, так как контингент, с которым ему приходится общаться полностью вменяем:)
Конечно, это в духе времени. Есть враг в лице США. Не было бы США появилась бы какая-нить другая страна, которая живет лучше, поливали бы ее.
Одно мне непонятно. Вот это утверждение: "очень большой процент уехавших живут на западе очень средненько и убеждают себя и окружающих, что они уверенный средний класс" всегда очень странно звучит. Где гарантия того, что эти люди, оставшись в России не влачили бы вообще жалкое существование? Ведь уезжают не только представители среднего российского класса (хоть такого понятия в России и нет вовсе!), а представители из совершенно разных социальных слоев. На Западе есть некий гарантированно приличный уровень жизни даже для неработающих. В России в сложной социальной ситуации многие бы не выжили на этих же условиях. Вот они и радуются. Все логично. И согласитесь, что в России очень и очень немногие "умудряются" жить материально лучше. Вы, наверное, москвичка или бывшая жительница крупного города. Большинство не имеет того жалкого западного средненького западного уровня, к которому Вы с таким пренебрежением относитесь. Особенно люди старше 50 лет.
Я не пытаюсь сравнивать как живут уехавшие "середнячки" с тем как они же жили бы если бы не уехали.
Вы как всегда несете в массы только свою мысль, читаете про одно, пишете про свое.
У нас с вами видимо разная реальность. Я вижу как живут на пособия и на минимальную зарплату здесь, я вижу как здесь живу я, и я вижу как живут мои подруги в россии и вижу как живут в россии , ок в Москве, тк я москвичка, в массе люди. И я вам скажу разница не сильно велика. Разные доходы так и расходы разные, другое налоговое обременение.
Ну сколько там сейчас средняя зарплата по Германии? 2000 евро минус немалые налоги.Ну и что на эти деньги реально прям хорошо жить?
Ок, сейчас с рублем случилась жопа, но до этого у меня в общем то все друзья примерно столько и зарабатывали или больше.
Я не отношусь с пренебрежением в "жалкому западному среднему уровню доходов". Я вам больше скажу те европейцы что живут очень скромно и зарабатывают скромно, они вот как раз не рассказывают как у них все за..сь и как все хреново у россиян.
Я не хочу сейчас обсуждать где лучше жить или хуже, где больше зарплата или меньше, преимущества соц. пакетов, безопасности проживания и прочее.
Я пишу исключительно про мат. составляющую.
90% эмигрантов из россии зарабатывают в европе своей европейский минимум, прекрасно это понимают, может где то чувствуют себя ущербными перед местными аборигенами и компенсируют это рассказываю всем россиянам как у них там все зашибись и как в россии все плохо.
Свои собственные комплексы отрабатывают.
Так кроме мат. составляющей есть еще немало аспектов.
ХХХ. Я вам больше скажу те европейцы что живут очень скромно и зарабатывают скромно, они вот как раз не рассказывают как у них все за..сь и как все хреново у россиян.ХХХ
Что-то вы путаетесь, в начале утвержадали обратное.
хаха под свлом европейцы я понималю не наших эмигрантов а коренное население.
Только не стоит сейчас начинать вводить людей в заблуждение о том, что в Европе коренное население все- сплошь миллионеры. Тут народ иногда так убого живет, что им хочется подать на бедность.
Коляка, вы читайте а не только пишите.
я не говорю что местные богаты. Я даже писала что многие живут очень и очень бюджетно.
Я просто пытаюсь сказать (но вы глухи) что русские в среднем тут в Европе зарабатывают в массе своей очень средне, но на еве регулярно рассказывают какая у них шикарная жизнь, при этом экономят на отоплении, воде, мало у кого дети в частных школах (только не надо рассказывать что во всех странах шикарные бесплатные школы, угу у меня 3 детей, я уже в 3 странах пожила и поучила), обсуждают в каком магазине еда дешевле, и какие чудные футболочки по 2 бакса можно купить где то там.
Почему Вам кажется обсуждение того, в каких магазинах футболки по 2 бакса чем-то зазорным? Такие фотболки обсуждают и те, у кого полным полно денег. И то, где еда дешевле тоже обсуждают не только неимущие. В моем районе живут люди выше среднего достатка и на местном рынке по четвергам они покупают овощи и мясо вместе с теми, кто приходит туда с тележкой пешком за два квартала. Люди все разные и каких-то характерных тем для только эмигрантов Вы уже вряд ли найдете сегодня. Русские, которых я знаю не просто не средне зарабатывают, а намного больше европейцев своих коллег. И многие вообще имеют свое дело. На отоплении экономят даже миллионеры: экономность - индивидуальная черта человека, не зависящая от достатка вообще. Не во всех странах шикарные бесплатные школы, но в абсолютном большинстве бесплатных школ есть дети очень состоятельных родителей.
Короче, Ваши доводы притянуты за уши. Вам хочется видеть только то, что Вам видеть нравится, а на каждый Ваш пример можно найти сотню фактов его опровергающих. Невозможно делать никаких обощегий об уровне жизни эмигрантов. Они в своей массе абсолютно разные, до полярно противоположных.
Короче,Вы озвучили в очередной раз банальные истины,что бывает и так и эдак,что впрочем вполне естественно:-).
Ну ведь ерунду Вы пишете! Или совершенно не знаете того, как живут в Европе местные, неэмигранты. Множество их живет тут очень скромно. И частенько приехавшие русские живут материально намного лучше местных. Иногда в разы. Никуда не ездят отдыхать (русские таскаются на курорты по нескольку раз в год), не учат детей музыке и танцам в частных школах (максимум на продленке или в бесплатных кружках жалкого уровня), не водят на дорогущий теннис (русские почти поголовно им занимаются), не идут учитьсяв университет (русские почти поголовно тащат своих детей на высшее образование) и тп. Русские прекрасно одеваются, живут в хороших собственных квартирах (не считая, конечно, социальных случаев в первом поколении эмигрантов, которые приехали в возрасте и не смогли выучить язык/получить специальность: их дети уже живут лучше на порядок во всех отношениях), русские ездят на новых и хороших машинах (экономные европейцы покупают машины с третьих рук, особено студентам), русские регулярно ходят в театры и на концерты (европейцы некоторые годами там не бывают), русские еще и в Россию ездят всей семьей (для многих европейцев такие поездки на самолете - целое предприятие, к которому готовятся пару лет) и тд и тп.
Всякие бывают эмигранты, оглянитесь пошире вокруг себя и поймете, что в России даже дети сегодняшних многих оставшихся (я говорю не обо всех, но, о многих и НЕ о москвичах, разумеется!) вряд ли могли бы позволить себе такой размах. Мало того, скажу я Вам, что абсолютное большинство сидящих на пособиях, ведут прекрасный образ жизни: отпуска, хорошая еда, развлечения и учеба в лучших европейских учебных заведениях. Среди моих очень близких знакомых есть эмигранты всех сортов: и миллионеры и социальщики. Я имею возможность сравнивать.
как живут эмигранты я знаю. Я и сама эмигрантка, поэтому и говорю что те кто имеет денег в достаточном количестве на все что вы описали они в меньшенстве. Больше эмигрантов как раз работающих за минимальную зарплату.
У меня дети учатся в платной школе, во всей школе 3 ребенка русскоговорящих, остальные все местные. Младшая дочь занимается балетом, она одна русская во всей студии. Я завязала практически общаться с русскоговорящими дамами здесь и одна из причин это постоянно говорить как мне в жизни повезло а как им приходится тяжело тут работать, можно подумать мне деньги на голову сами падают, ну и вторая причина это безоговорочная слепая любовь к новой родине на фоне неудержимого поноса к исторической родине.
И таки да я вам скажу что местные аборигены в среднем более состоятельны. Тут деньги старые, из поколения в поколение передаются состояния, дома. И может со стороны и не видно этого богатства типа машины не дорогие и одежда не броская, но за всей этой мишурой все равно видно и понятно у кого есть деньги а у кого их нет.
Богатые русские чаще живут в европах наездами а не постоянно.
У меня половина большого клана живет в разных странах на разных контенентах так что я смотрю не по отдельно взятой стране а в массе. Вижу что то сама, что то извлекаю из рассказов родственников.
" Больше эмигрантов как раз работающих за минимальную зарплату."
Поменяйте район проживания и круг общения. И вы противоречите сами себе - говорите что с русскими не общаетесь, и тут же утверждаете что большинство работает за минималку. Откуда же вы знаете, если с русскими не общаетесь?
В моей профессии работает очень много русских, и поверьте, это очень далеко не минималка. У вас просто круг общения ньюкамеры, да вы и сама, видать, еще ньюкамер.
Кошелка, пойми ты что как раз твой круг для меня и есть тот самый низкооплачиваемый!
)))все в точку! :-) подпишусь под каждой запятой )))
недавно размышляла об этом.. умерла знакомая мужа и оставила 200 тыс. евро племяннику, которого видела последний раз в 2001 году.. спрашивается, нафик человек себе во всем отказывал! Все как описано-ни поездок, ни театров..ни вещей нормальных..
О, про вещи нормальные...Я слежу за людскими переездами с квартиры на квартиру. Приезжает грузовик, подъемник и начинается спектакль: такую рухлядь и тонны дешевки, которую люди с собой иногда возят по жизни даже трудно себе представить. Кое-что я бы с чистой совестью викидывала бы на свалку. Икея - просто гамбсовская мебель рядом с тем, на чем люди сидят, спят...жуть жуткая. Про одежду тоже...знаю одну чУдную мамочку дочкиной подружки по балету. Как тут очень верно сказали: деньги не в одном поколении. За несколько лет общения (три раза в неделю) я насчитала у нее четыре пары обуви - замшевые (когда-то крмовые) сапоги на каблуке, туфли-лодочки, нарядные босоножки и шлепки-сланцы с перепонкой между пальцами. Очень милая женщина-воач с большой клиентурой. Муж тоже врач. У них свой дом и три машины. Два рояля (!) и полностью оборванский внешний вид:))
Если бы в России были бы такие же пособия, то куча людей так же сидела бы на них. Причем бОльшая часть оформляли бы эти пособия незаконно. Если бы в России было субсидированное жилье, то на него стояла бы огромная очередь.
Просто люди знают, что никаких благ и помощи им не положено, даже если будут подыхать на улице от голода, вот и крутятся как могут.
кошелка уймись!!!
Я нигде не писала что жизнь в россии сахар, да бля, хреново там, ты это хочешь услышать??? да хреново, да пенсионеры нищенствуют.
И что дальше? надо орать об этом на каждом углу, надо всем знакомым вынести мозг рассказом как им херово живется, надо им открыть глаза??
Я вместо этого помогаю материально своей бабушке, что бы ее жизнь стала на капельку лучше, мы при необходимости помогаем свекрам (хоть они и самодостаточны но в глобалльных вопросах помогаем).
Я с удовольствием еду в Москву и в Питер к родственникам и друзьям, я не визу им истории моей сладкой жизни, я им везу подарки. И не со словами "у вас то тут одни подделки, вот вам настоящее массажное масло" я блин от всей души покупаю им то что они любят и чего нет в россии.
И еще я всегда с радостью приглашаю к себе погостить всех своих близких подруг и их детей. Если я знаю что у кого то сейчас жопа с деньгами и ребенка некуда отправить на лето я всегда предложу прислать ребенка ко мне.
ну вы же мне отвечаете, значит удается.
А как живут девушки из раздела заграница я знаю, я читать умею, и выводы делаю.
Там девушка как то недавно жаловалась что денег тык в тык, расписала расходы. и указала что она каждый месяц 200 что ли дол. отправляте родителям, так ей ВСЕ сказали что это слишком жирно!
Как живут люди что им 200 дол помочь маме пенсионерке это жирно?? Что это вообще за деньги такие что бы, да еще и в качестве помощи матери?
Я обсуждаю не сторону матери, а сторону ее дочери.
Для дочери 200 дол. большие деньги? При этом она живет в Канаде и зарабатывает более 5000 в месяц (на семью).
понимаетели уехали вот за сладкой жизнью, считают что живут шоколадно, а какой же это шоколад если 200 евро неподъемные деньги?
А это две стороны ОДНОЙ проблемы на самом деле. Считаете надо закрыть глаза на мизерность россйских пенсий и сосредоточиться на том, что заграничные родственники не особо много зашибают?
Я считаю что не надо рассказывать другим как им хреново живется, я считаю что если ты видишь что кому то плохо а ты можешь помочь- подними жопу и помоги.
Я считаю что своим родителям надо помогать когда они в этом нуждаются в независимости от размера их пенсий.
Пенсия в любой стране мира ниже чем зарплаты у работающих, почему бы и не помочь если можешь?
У меня бабушка соседка имеется, пенсия 1500 как она мне сказаал, и я вижу 3 раза в недлю как к ней приезжает дочка с сумками продуктов. И я ее очень за это уважаю (больше не за что не могу т.к. мы лично не знакомы)
Хм. Ну раз вы так считаете, то и не рассказывайте. Но согласитесь, странно настаивать на том, чтобы и другие поступали так же. Не хотят молчать и не молчат. То, что вас все это так сильно задевает скорее говорит о том, что в глубине души вы понимаете, что все это правда. Поэтому вам и обидно.
Это вы российским пенсионерам расскажите. Какие копейки 500 евро или долларов.
блин, да причем здесь российские пенсионеры. Речь идет про дочь которая зарабатывает как считается там в иммиграции хорошо, так для нее хорошо зарабатывающей оказывается 500 это прям ужаас как много. Так ли хорошо в таком случаи она зарабатывает?
А вот не надо раздваиться. Я понимаю, что это теперь в тренде, но опять таки непродуктивно.
Тут еще надо помнить, что хорошо жить это не только размер зарплаты. Ну для меня лично важно еще море всяческих аспектов - стабильность, безопасность, возможность чувствовать себя человеком и так далее, долго перечислять. Мне всегда странно, что многих вообще ничего из этого не волнует. Вот зарплата, в большинстве случаев еще и черная и все.
Не передергивайте. Можно жить в однобедрумной квартирушке в убогом районе, а можно в своем доме нормальной площади. Второе будет стоить гораздо дороже, соответсвенно 500 баксов в месяц уже сделают погоду.
А можно еще сегодняшними вложениями обеспечить свои будущие займы, например. Сейчас по 500 в месяц вкладываю, через 10 лет, получаю помимо накоплений, кредит под минимальнейший процент. Мало ли какие могут быть способы толково распорядиться деньгами.
а мать пусть голодает? хрен с ней, че уж там. Выполнила свой долг- родила, выкоромила, отправила дочь покорять америку, все пошла нафиг мать!
ну как вы же уже нашли этим 500 дол. более достойное применение. Т.е. лучше эти деньги инвестировать нежеле отправить маме.
Кто голодает? У вас же там все живут ,как в раю и пенсионеры счастливы. Нафига им еще 500?
Одна из самых больших проблем, являющаяся одновременно и плохо преодолимой причиной отсутствия положительной динамики в развитии страны (во всех смыслах) - это упорное нежелание признать наличие всех тех проблем, о которых говорят и пишут, в ответ на что, как я поняла, и возникает раздражение и обида. Засада в том, что пока люди не собирутся с силами и не признают наличие и глубину этих проблем, решены они не будут и даже наоборот, будут усугубляться. Так что да, глаза открыть НАДО и не столько тем, кто уже не живет в рф, сколько тем, кто там живет и место жительства менять не планирует.
че правда?
А вы живете "хорошо" потому что держите глаза открытыми?
или просто вы приехали на все готовое в чужую страну, где народ уже без вас и до вас построил государство. Лично ВЫ что сделали что бы ваша родина стала лучше?
Я отдаю себе отчет в том, что делать вид, что все зашибись не равно действительно хорошо жить, а при наличии проблем поведение тупиковое, мягко говоря. А стрелки переводить много ума не надо. Понимаете, если вам нравится, что проблемы не решаются и вам нравится делать вид, что ок вместо того, чтобы к этому ок как-то приблизиться, то что ж, это ваш выбор, но надо понимать, что пока проблемы есть, говорить о них не перестанут, как бы вы и вам подобные рот говорящим не затыкали. Вот хоть заобижайтесь ей Богу.
Понимаете что стрелки переводите вы?
ВЫ ЧТО СДЕЛАЛИ для страны в который живете или для страны в которой родились.
В чем лично вы лично улучшили жизнь людей окружающих вас? Как вы решаете текущие проблемы города в котором живете.
Просто так переливать из пустого в порожнее проблемы это ведь не решение этих же проблем.
Я вот не ругаюсь на мусор на дорогах(в любой стране он есть в той или иной степени) я просто сама не мусорю. Я не обсуждаю какие низкие пенсии, я добавляю своим пенсионерам сама до нормальной жизни. А вы?
Вот представьте себе, что я тоже не мусорю и не мусуорила никогда в жизни. Нигде. Ни в одной точке мира. В городе, где живу сейчас активно участвую в жизни как района так и города. Работаю с детьми, с переселенцами, с инвалидами. Лет мне намало и я вам еще раз напишу - замалчивать проблемы и обижаться на то, что кто-то НЕ замалчивает - столь же глупо, как и непродуктивно.
Вы своим родственникам в россии регулярно рассказываете как они дерьмово живут?
Если ваша мама не дай бог будет нуждаться в мед. помощи вы денег дадите или будете рассуждать "какой хреновое здравоохранение в россии"?
Всем и так ясно что в России дохерища проблем, и жизнь не простая, но от того что вы в глаза всем об этом говорите их жизнь не изменится.
Зачем людям итак давить на ту мозоль что болит?
напишите письмо правительству РФ, пойдите запишитесь на прием к главе администрации и им смело в глаза скажите "вы воры, вы разворовали эту страну и издеваетесь над народом"
но вы же (все вы кто правду матку в глаза режет) вы этого не делаете, нет что вы, вы просто все дузьям, родственникам и посторонним обладателям российского паспорта рассказываете "как же так можно жить, вот у нас..."
"Вы своим родственникам в россии регулярно рассказываете как они дерьмово живут?
Если ваша мама не дай бог будет нуждаться в мед. помощи вы денег дадите или будете рассуждать "какой хреновое здравоохранение в россии"?"
Какая вы смешная. Во-первых, МНЕ все время рассказывают сами россияне как там плохо. И теперь каждому на форуме кто жалуется надо денег посылать? Т.е. вы этого добиваетесь, что бы мы вас кормили-поили а вы нас за это будете обсирать?
При чем здесь форум, я про реальную жизнь.
Если люди жалуются достаточно им посочувствовать а не подливать масла в огонь.
Меня кормить не надо, я питаюсь хорошо
"Если люди жалуются достаточно им посочувствовать а не подливать масла в огонь."
Вы не путайте реал с виртуалом, ладно?
Моим родственникам не надо рассказывать о их проблемах. Они сами все расскажут из первых рук. И помощь им никак не исключает возможности обсуждения как самих проблем, так и возможных способов их преодоления.
Вы никак не хотите понять, что проблем и останется дохерища, если их замалчивать. Вот даже не сомневайтесь.
попробуйте научиться общаться не на экономическо-политические темы а на культурно-индивидуальные.
А вы попробуйте не поучать кому и на какие темы общаться. :) Я так себе и представила, мне говорят, что свет вырубили или вот недавно отопление без всяких предупреждений отключили, а за окном минус 30. Они мне о том, что выяснить даже не могут что случилось и сколько дрыгнуть, а я им, а я тут билеты в оперу купила. Так конечно будет лучше, ага.
Вы не поверите, но мы успеваем и то и другое обсудить, только ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Нет, я просто спрошу сколько надо денег, и начну чесать репу что с этим делать.
Уж заводить разговор про то какое ужасное здравоохранение точно не буду, смысл?
Если что у меня щас тетка лечится от рака и я прекрасно знаю все про здравохранение, про деньги.
Можно подумать, в России везде высочайшее качество медобслуживания за деньги, заплати и будешь в шоколаде...
Придется и обсуждать, где лучше лечиться, и отзывы о врачах и больницах собирать, и среди них будут далеко не только положительные. Проблема, которая требует только денег - самая маленькая из всех проблем, на самом-то деле.
"Лично ВЫ что сделали что бы ваша родина стала лучше? "
А лично мне нафига это надо?
ну как же зачем что бы улучшить жизнь вокруг вас. Что бы был свет в конце тунеля. Кошелка а ведь вы по фрейду ответили... понимаете хоть сами то это?
Вы своей родиной считаете Россию/СССР.
Личный вопрос у вас родители живы? они с вами?
Дело в том, что у меня нет тунеля. Я живу нормальной жизнью, а не мчусь к солнцу из темноты. Для новой страны я делаю то, что я плачу нехилые налоги и уже ОБЯЗАННОСТЬ правительства обеспечить мне и другим нормальную жизнь на эти налоги. В России я так же платила налоги, но не имела такого сервиса от правительства как имею в Канаде.
Родители мои живы и уже давным-давно получили гражданство Канады, через 2 месяца начинают получать канадскую пенсию. Российский свой паспорт продлевать не будут, от российской пенсии будут отказываться (слишком все это муторно ходить каждый год что-то и кому-то доказывать в российском Посольстве). Еще вопросы есть?
А ну вот видите, вы и там живете и считате что вам все ОБЯЗАНЫ:)
А смысл вашим родителям отказываться от пенсии когда она уже начислена?
У меня мама получает пенсию на карту российского банка и вообще ничем не заморачивается. раз в год в посольстве подписывает какую то бумажку и все.
А продлевать паспорт или нет это дело 10, то что паспорт просрочен это не значит что они отказались от ро. граждансва, при необходимости делается новый паспорт и все.
Вы прям так это преподносите, прям жертва пенсия паспорт. Если такие вы все принципиальные так пусть пойдут и ваще откажутся от граждансва российского.
Не передергивайте про обязаны.
Нафига моим родителям пенсия в российском банке если они живут в Канаде?
Отказываться от российской пенсии они будут потому что канадская будет уменьшена на сумму российской. Канадскую получать гораздо удобнее, не надо муздыкаться с продлеванием российских документов.
От российского гражданства отказаться достаточно тяжело. Здесь уже был не один топик на эту тему. Это муторно, долго и дорого.
ну знаете ли банк российский а карта виза, деньги они и есть деньги.
АААА так ваши красивые слова "они откажутся т.к. это им нафиг не надо и не удбно" на практике получается обычная корысть, т.к. канадскую пенсию уменьшат...
А вот так по чеснаку ваши родители заработали эту пенсию, почему канада им должна ее платить? Что они сделали для этого государства?
что бы тратить их где хотят, знаете ли по всему миру можно расплачиваться картой не важно в какой стране она изготовлена и какой банк.
но вам это не надо, так что смысла нет. в сумме теже деньги получать будут из одного места.
моя мама получает и что то тратит что то копится.
Ну так у них тоже самое только в канадском банке, карточки все канадские. Вы чего не допираете, не пойму?
я то все понимаю. я просто пытаюсь осадить ваш пафос "зачем им это надо". Пишете так как будто бы они добровольно от денег отказались
"и не надо нам ничего от этой страны" А по факту то обычная корысть.
небось если бы канадскую пенсию не уменьшали на сумму российсйо хрен бы они отказались от нее.
Послушайте, умерьте свой пыл малость. Мои родители ОБА ветераны труда, они эту жалкую российскую пенсию своим горбом заработали (у обоих трудовой стаж 45 лет), они войну застали уже в сознательном возрасте. И не ваше собачье дело тут распинаться в чем их корысть.
Да, представляете, они будут получать нехилую канадскую пенсию НИ ДНЯ в этой стране не проработав. И это позор России, что устраивает такое для пенсионеров. И ваш позор что вы их упрекаете что они НЕ ХОТЯТ больше иметь дела с Россией.
Я ваших родителей ни в чем не упрекаю.
Видимо это задевает вас в чем то раз вы так на это реагируете.
да ради бога, если это повышает вашу личную самоценку то вы просто обязаны это делать иначе как по другому вы почувствуете себя счастливой
Хороший анонимный высер. Ни в какой загранице вы не живете, если черпаете информацию из раздела Заграница, и смею вам заметить, что там обсуждений зарплат нет, по крайней мере постоянно. Так откуда вы знаете как живут заграницей?
Да не, ну куда мне до Вас то.
Это только вы у нас в КАНАДАХ(говорить это надо с предыхааанием)
У Россиян довольно небольшое представление как живут эмигрантки.Я например не представляю как живут Коляка и Кошелка. Знаю с их слов, что там живут хорошо, а я здесь плохо. Но чтобы это оспорить нужно хотя бы представлять как они живут там. А по какой причине они день и ночь cидят на русскоязычном сайте? Больше не перед кем похвастаться как они там хорошо живут, как перед бывшими соотечественницами? Умиляют темы Коляки о том как плохо жили в СССР. На этом сайте уже половина людей не помнят жизнь в СССР. А те что помнят, вспоминают нормально, как время своего детства и молодых родителей.
Но в СССР и, правда, жили нелегко...Помним, почему же.:-) Даже бои бывают на тему, когда лучше тгда или сейчас. Ну, а "там" живут, по-разному, как и у нас. Хотя, если брать З.Европу, то там спокойнее.
Я так понимаю СССР - это до 85 года С этого года рождения уже полно полно мамашек с 1-2-3 детьми , которые про это время уже вообще ничего не знают. Кошелка уже лет 15-20 назад уехала. Я не понимаю как все это время можно не доделать ремонт в доме?
Я так понимаю, когда Кошелка доделает ремонт в своем доме на миллион Евро, то его уже нужно будет продавать, чтобы оплатить дом престарелых для себя и мужа. Так как дети ей помогать не в чем не будут.
До сих пор помню перл Коляки, как ее родители, которые имели доступ к спец пайкам выставляли одну в очередь за яйцами и жили в доме с алкоголиками. Меня мои скромные родители в очередь за яйцами одну не выставляли. В моей хрущевской пятиэтажке алкоголиков можно было по пальцам пересчитать. А так же что она шлет родственникам массажное масло, т.к. в их городке в России такого днем с огнем не сыщешь.
Вранье про то, что я писала про доступ моих родителей к спецпайкам. Ссылку про это! В моей четырехэтажке алкоголиков тоже можно было по пальцам пересчитать, но, от этого жизнь с ними в одном подъезде не становилась сахаром. Таких массажных масел, как я могу прислать, в моем городке даже за золото будет не отыскать. Проверено. В России полно фальшивок, сделанных в турецкой подворотне, а я шлю аптечное, сделанное в Швейцарии.
Мне прикажете все ваши перлы сохранять? Вообще вы писали, что у вас в доме не пили только 3 семьи, включаю вашу. Постоянно были крики, драки, поножовщина.
В нашем боме было 14 квартир всего. Для Вас секрет, что в России умеют пить абсолютно все?
Мои перлы не нужно сохранять. От Вас требуется лишь не перевирать их и только.
в России оно тоже есть, да обычное оливковое масло и вазелин сойдет, хотя и без масла делают прекрасно массажи, не тот продукт из которого можно было бы убиваться.
Россия слишком велика, чтобы бегать по ней в поисках масла. Особенно с одной неходячей ногой, одиноким житьем и единственной пенсией в виде дохода. Не надо меня учить жить, я никогда ничего зря не делаю.
Нет, массаж соседка приходит делать. Она - медсестра. Какие еще анкетные вопросы у Вас заготовлены? Может списочком подадите для удобства?:)
ваши знакомые в провинции на пенсии пользуются услугами платной приходящей массажистки с импортными гипоаллергенными маслами - ну не хиленько так загнивают
Массажистка не за деньги, а за право сажать на чужом огороде. Не считайте чужие деньги, Вам, все-равно, не вникнуть в детали. Вы как-то по себе меряете, а это не катит.
Умиляют темы Коляки о том как плохо жили в СССР. На этом сайте уже половина людей не помнят жизнь в СССР. А те что помнят, вспоминают нормально, как время своего детства и молодых родителей.
Так Коляка на то и работает, чтобы это поколение плохо воспринимало свою историю
Считаете, что та половина людей на сайте, котораяхорошо помнит жизнь в СССР, не имеет морального права посудачить о ней?:) Много на себя берете, по-моему. Из песни слова не выкинешь. И коляка не станет терпеть приукрашивания реальной истории и умиления советским негативным явлениям, как это тут пытаются некоторые делать. Не нравится? Можете не читать вовсе.
А вам 18? Вы СССР не помните? Тогда зачем рассуждаете о то, о чем понятия не имеете?
Т.е. вы мыслите видимо на уровне наполненности холодильника? Ну тогда мы с вами сильно о разном и вряд ли поймем друг друга.
Ну так давайте сравним как живете вы и как живу я. Начинайте - кем вы работаете, какое у вас образование, зарплата, жилье, какая будет пенсия, как вы лечите и учите детей (хватает ли у вас на это денег или пользуетесь бесплатным), ну и т.д.
Я живу отлично в отличии от вас, не беспокойтесь о моей пенсии, зарплате и жилье.
Тогда к чему ваши слова "Я например не представляю как живут Коляка и Кошелка.". Как-то плохо у вас получается дуру из себя строить.
Ну пролетарием вообще быть не очень. Бедненько, зависишь от гос-ва и работодателя и вообще, жить некогда.
Постойте-ка! А что, подавляющая часть населения планеты - буржуи? Вы хоть не заговаривайтесь!
Смейтесь, это денег не стоит. Человеку для получения удовольствия от жизни очень мало надо. Просто Вы еще не поняли этого, так как не наелись досыта;)
Всего. Вас выдает с головой восторженность Вашим достатком. Люди состоятельные давно совершенно не замечают своего социального статуса:) Он для них естественен, как воздух.
А кредитный чей? Я вот свой дом могу в любой момент продать. И кстати в цене он с момента покупки вырос в два с лишним раза.:) Т.е. в накладе я не останусь если что.
Им не понять, у них условия кредитования адские - пока квартирушку не выплатишь она не твоя, она пренадлежит банку. Россияне вообще не понимают что в северной америке ипотека полностью отделена от владения недвижимостью. Они считают что у нас дома так же пренадлежат банкам.
какая разница кому принадлежит? продать можно в России ипотечную квартиру и ничего не потерять.
Тогда вы должны понимать о чем речь. Однако не понимаете. Потому что в России нельзя планировать свои финансы. Не в том смысле, что это под запретом, а в том, что не работает, возможности нет.
Только дурак станет вкладывать в недвижимость свои живые деньги, когда можно вложить деньги банка и жить, припеваючи и свободно располагая своими деньгами.
Это зависит от процента по ипотеке, в России он ахрененный, там выгоднее быстрее выплатить.
Чем она жалкая? Работает на хорошем месте, адекватно получает за свою работу и имеет от этих денег суперский уровень жизни. Все довольны: и она и дети, ни в чем не нуждается вообще. В чем жалкость-то? Жалок тот, кого крючит от алчности при полном несоответствии желаемого достигнутому:) А с Кошелкой в этом плане все в порядке, по-моему:)
Если вы в Европе, то прекрасно понимаете, что Кашёлка не жалкая. Твёрдый средний класс. Если она жалкая - то и 80% Европы тоже, не понятно, что вы в таком жалком месте делаете.
это понятно и без Кошелкиных откровений. Мне достаточно простой калькуляции "медсестра"+"постоянная работа"+"Канада":)) Я точно знаю, что это совсем неплохой уровень:)
Не вам, а даме из Европы, а скорее, не из Европы и не из Америки и даже не Австралии, считающей Кошёлку жалкой. что-то сегодня вечером все как-то окосели.
Ну, госпитальные медсестры с высшим образованием - это от пролетариата далековато. Если Вы, конечно, понимаете смысл этого слова вообще.
Пролетариат это наемный рабочий без собственности. Учитывая то, что право на ипотеку фактически подрезает крылья владельцу и делает его рабом банка и работодателя, так что все сходится.
Вы ссылки попутали :-)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81
Наслаждайтесь.
Kошёлка - не рабочий. И собственности у неё полно.
А позвольте узнать, кто вы, раз уж точно не пролетариат. А то получается, что мой муж, получающий зарплату в, скажем, 5000 евро, и я, такая-же, с зарплатой в почти 4000 - это пролетариаты, а вот парикмахерша, владеющая комнатёнкой, парикмахерским стулом и парой ножниц, еле сводящая концы с концами на 1500 евро в месяц и ютящаяся на сьёме - зато не в рабстве у банка! - крутая бюзнесвуменша? Как я понимаю, вы из таких;-)?
Да лучше вы живете и все у вас лучше, все просто зашибись. Тогда чего вы тут нам, убогим, с пеной у рта с утра до ночи что-то доказываете. Если все так прекрасно, живите и наслаждайтесь, развлекайтесь согласно вашим доходам и вашему уровню. Чего тут торчите?
Ну пока что мне доказывают как плохо я живу :-)
А вы чего злитесь если у вас все так хорошо? Вы чего на форуме торчите когда у вас вокруг музЭи и театры?
Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. ;-)
Видимо родственную душу в ней нашли.
От Вашего мнения мне не станет ни горячо и не холодно, увы:) Ее душа хотя бы дьяволу хамства не продана. А это уже большая заслуга.
Взаимно про мнения. :-Р
Ее что? Смешно... то-то она тут из трусов выпрыгивает и всем доказывает, как нам плохо, а ей хорошо. Счастливые люди такими вещами не занимаются.
А вы тогда что здесь делаете, не письками меряетесь, а какашками? Уверена, у вас они самые качественные, можете считать себя свободной! Идите теперь трепаться:-).
А что мне меряться. Живу весьма скромно. Пяти унитазов нет))))))))
Блин, но поймите, не в этом счастье. Вот почитаешь уехавших, казалось бы, должны быть довольными счастливыми, спокойными, радостными. Видимо все же чего то недостает, приходите сюда говно по трубам лить)))
Так люди неврвые и злобные потому, что им плохо или потому, что им хорошо? Вы уже определитесь. И решите, наконец, что делают "русские девачки на форуме" - таки меряются пиписьками или просто трепляться, а то у меня скоро разрыв шаблона пойдёт:-7.
В общем так. Нам хорошо. Просто некоторые элементы, приходящие и поливающие бывшую родину бесят, от этого плохо.
Россиянки просто треплятся, остальные меряются. Берегите свой шаблон, еще пригодится)))
Тут еще никто не привел ни одной ссылки поливаний. А так хочется узнать какие они эти поливания.
Хде? Я раза три спрашивала, ни одной ссылки. То что приводили это чисто ссылки на МОЕ МНЕНИЕ о России, не более. Ссылки на поливания где? Причем неанонимные.
Кошел, вы дура или где? Каждый чел имеет свое мнение. То есть вы можете иметь свое мнение, а остальные нет?
В данном случае я просто принципиальная и не ведусь на ваши уводы от основной темы - так где ссылки на обливания?
Недостает русскоязычного общения. Почему этот факт Вас так выбивает из колеи? Вам противен родной язык? Или Вы считаете, что нам за каждую фразу, сказанную на Еве, набегают проценты?:) Боюсь, придется Вас разочаровать:)
Ну конечно, у таких же товарищей идет отрицание себя и своих корней. А это всегда конфликт со своим Я.
Они нам все говорят держать глаза открытыми на недостатки, а они на свои собственные недостатки глаза закрывают.
Очень комплексуют что они сами родом из той самой Рашки которую так ненавидят.
Самые ярые антисемиты это евреи (с)
они обладтели так сильно ненавистной им красной корочки, даже делают вид что хотят от нее избавится, а все никак, враги кругом даже не дают возможности отказаться от гражданства.
Сначала нужно принять себя, свой род, своих предков, свою национальность и только после этого стать гражданином мира.
У кошелки и коляки этого нет, отсюда и проблемки вытанцовывают
Эк Вас расколбасило!:)) Не донесли таки свое дерьмо, расплескали:)) Пуще всего на свете таких, как Вы бесит, что Кошелка с Колякой в упор вас не видят:) Хоть изойдите на нет с вашими домыслами!:))) Про красную корочку лишнего хватили: меня СССР он нее заставил отказаться за семь минимальных зарплат. Дарю!:)
Коляка, держитесь дорогая, ну нельзя же так терять лицо на глазах у всех.
Меня не бесит что вы меня не видите, меня это радует, вот ей богу. Не хочу что бы вы меня насильно осчастливливали.
Да я чесговоря забыла что вы уезжали уже давно из ссср тогда забирали паспорта.
Вот только в ссср не было понятия минимальная зарплата, видимо просто штраф какой то был.
Да я спокойна, как дохлая лошадь:) Радует и слава богу. Насильно осчастливить кого-то на форуме? Это надо богатое воображение иметь;)
Про минимальную зарплату в СССР...Это как в том анекдоте: слова нет, а жопа есть:) Так и было озвучено в ОВИРе: "С Вас взимается комиссионный сбор за обязательный отказ от советского гражданства в размере семи минимальных окладов!" Я даже голос той тетеньки хорошо помню:) 750 рубликов старого образца как отрезала:)
О том, кому можно относиться в России так, как вы описали повыше. Открывать вам глаза на ваши недостатки и закрывать на свои. И так далее по вашему тексту.
я не писала кому как надо или можно относиться к России, я объясняла почему часть уехавших так ненавдит страну из которой уехало.
Это отрицание своих корней, своей принадлежности исторической или национальной. Они ненавидят себя за то что обладают тем что им так ненавистно.
да бог с вами, это общеизвестный факт вам любой психотерапевт это скажет.
А я не отрицаю свои корни, я люблю и бабушку, и деда и воспоминания из раннего детства. Но я ненавижу наше правительство, нашу бюрократию, талант делать все жерез Ж и много чего еще. И да, обстановка в стране ужасна. У меня достаточно денег что бы жить в центре Москвы не работая и наслаждаться жизнью, но я туда не поеду из-за диких нравов и неопределенности.
это и все предыдушие превительства - выбор (с молчаливого согласия) народа России, и та истерия и мракобесие что начинается сейчас (уже после того того что уехали несогласные) - тоже
Ну так вы связали ненависть с отьездом, или как? А если не отьехал - то всем доволен должен быть? А всегда живущие вне России вообще должны её пламенно любить?
Я ничего не связывала. Не надо домысливать то чего мной не было сказано.
Я не писала что если не уехал значит всем доволен.
У вас явно с мат. задачами по логике большие проблемы, вы с ошибками решаете такие задачи.
Не все кто остался пламенно любит, не все кто уехал- ненавидят.
но синдором ненависти у тех кто уехал зачастую свзян как раз с этим.
У меня у старшего ребенка подружка с пеной у рта рассказывает что она НЕМКА т.к. родилась в германии и выросла там и образование там получила. И ничего что ее родители при этом русские. Она просто до припадка готова доказывать что она НЕ РУССКАЯ. она ненавидит россию, не разу там не была а ненавидит.
Ей надо быть как все ее подружки, очень ущемляет ее то что она другая.
С ней психолог уже полгода работает. Работает как раз в плане "прими себя и свой род"
Зачем ей психолог? Ребенок так себя воспринимает и никому это мешать не может. Разве ее вина в том, что родители решили ее родить не на той почве?:) По-моему, психолог зря тратит родительские деньги.
Психолог тратит уже деньги самой совершеннолетней девушки. Она пошла по другому вопросу.
Если бы она просто себя воспринимала кем она есть у нее бы не было истерик на тему всего русского, не было бы желания доказывать что она другая.
Ваша проблема как и кошелки как раз в нестыковки восприятия себя и кем вас воспринимают окружающие вот от этого все проблемки.
Я вот глядя на таких выросших детей с проблемной индификации своих детей стараюсь растить иначе, они знают что они русские, мы не большие патриоты, вообще не патриоты если уж честно, но нашу нац. принадлежность это не меняет. Дети себя называют русскими живущими в ..... Везде если их спрашивают а вы кто они говорят Русские, если спрашивают откуда говорят страну где живут.
В результате у детей нет проблем ни с психологами ни со сверстниками.
У меня никакой проблемы нет, как раз, с чего Вы взяли?:) Я себя всегда русской представляю всем, кто спрашивает кто я. Это нормально, так как я по-русски говорю. И дома с детьми тоже только по-русски. Поэтому они у меня говорят совершенно без акцента. Россияне даже приезжие удивляются. Разве надо этого стесняться?! Вот уж за 25 лет мне такая мысль в голову ни разу не пришла. Хотя в моей большой семье, живущей вне России есть и такие дети, кто совершенно не говорит по-русски, при этом понимая дословно о чем речь. Моя двоюродная семья говорит с сыном по-русски, а он с ней на иврите:) При этом он, родившийся в Израиле, считает себя сыном русских, "русским". У нас, знаете ли, никогда не было таких провинциальных комплексов. Вы сильно ошиблись на мой счет:)
Я рада, что Вам приятно. Кстати, об этом я тут много раз писала на форуме, просто Вам не попалось:)
потому то по большому счету все мы выходцы из РСФСР воспитывались в среде русской. Учились на русском языке изучали культуру, литературу.
Я сама тоже еврейка, но тоже называю себя русской. Может если бы была бы иудейкой чувствовала бы иначе.
А как Вы представляете себе ситуацию, в которой люди, слыша, что мы между собой говорим по-русски, задают вопрос: "Каково ваше происхождение?".....а мы в ответ: "Русскоязычные евреи, эмигрировавшие 25 лет назад из СССР в Израиль"???? :))))) Смеетесь? Всюду в мире определяющим фактором происхождения является язык+место рождения. Бало бы странно заводить новые правила, Вам не кажется?:)
Другие, более подробные вопросы обычно нигде не задают:) Тут люди все хорошо воспитаны;)
Лишь однажды на Пятой авеню в субботу религиозный еврей остановил нас с мужем на улице внезапным вопросом "Are you Jews?" и мы, застигнутые врасплох, честно сознались, что да, евреи:) Тогда он протянул нам подарочный набор субботних свечей и пожелал хорошего уик-энда:))
дело не в том,где люди хорошо воспитанны. Это вообще не вопрос, и эта провокация мне не интересна.;)
я спросила потому,что мне интересно,что люди,которые внутри семьи идентифицируют себя как евреев (чувашей,мордву и тд) вне семьи - " русские".
Думаю,действительно, не будешь же обьяснять тонкости своего происхождения. Людям это не интересно,да и не нужно знать.
Получается, единственный оптимальный вариант, будь ты хоть татарин с роскосыми глазами, назваться русским.
Но,в принципе, так и африканцы на голубом глазу говорят: " я- бельгиец!"- и ведь правы же!
Еврей - национальность только на территории бывшего СССР:) Во всем мире еврей=иудей - вероисповедание. А оно никого абсолютно не касается. Бегать кричать "Я еврейка!" - полнейший нонсенс. Бельгийские евреи себя называют бельгийцами, американские американцами и тп.
Потому что заявление вслух о своей конфессии - это стриптиз, который смело можно приравнять к крику:)
Евреи среди своих не стесняются:) Ко мне часто так подходят на тему дочери,матушки и папаши сыновей :)
Так вы, (или не вы?) выше пишете, что все уехавшие учились в одинаковых школах по одинаковым учебникам, так что теперь на мордву-чувашей рассчитываться то?
Именно так я и говорю: "Еврейка из России" В Канаде мне боятся нечего, это в России надо было мимикрировать :)
Это звучит как "Мусульманин/буддист из России":) Вы переносите понятие еврейской национальности на ту почву, где она является конфессией.
Во всех странах нет понятия "атеизм". При въезде в ту же Америку Вы обязаны заполнить декларацию о въезде, в которой среди данных о себе есть графа "конфессия". Опции "атеист" там нет. Не христианкой же мне записываться?:)
прекрасно есть понятие атеист, я всегда позиционирую себя как "нот релиджиос персон" и ни в одной стране проблем с понимаем не было. В графе вопроса "религия" можете проставить N/A (нот аппликабл), т.е. к вам этот вопрос не имеет никакого отношения.
здрасьти. А как это нет понятия "атеизм",когда у меня куча знакомых из Германии,Австрии и тд- атеисты?
Более того,они весьма скептично относятся к любой религии,и детей так же воспитывают. Не думау,что они будут врать,что они верующие.
Это же не совок, это свободное общество. не веришь? не верь,твое дело.
И-таки,ответьте мне,пожалуйста, на вопрос. как вы можете называть себя еврейкой,если вы-атеист, а иудейство- это конфессия?
Вы не еврейка?
Таки здрасти:) Найдите хоть один формуляр, где есть пункт "вероисповедание". Там нет строчки "атеист". Куда вписывать себя?:))
Еврейка я, конечно, просто из неверующих. Не в синагоги, ни праздники я не отмечаю, ни кашрут не соблюдаю, не молюсь и не умею даже. Много знаю об иудаизме, не единожды читала ТАНАХ (мне приходилось сталкиваться с ним по специальности), жила среди религиозных ортодоксов несколько лет, знаю обычаи и готовлю еврейские блюда - пальчики оближешь. Сын мой обрезан и все дети носят еврейские имена недвусмысленного звучания:)
но это же парадокс! Как еврейка может быть из неверующих?
Как буддист может не верить в Будду? Какой же он тогда буддист?
да я не про нигилизм. Как человек может относить себя к какой-то конфессии,если он не верующий?
Как?
но это же не ответ. ВЫ не можете быть одновременно и атеисткой,и принадлежать к какой-то конфессии.
Вы не еврейка,стало быть?
К ответам на все Ваши вопросы. Если Ваша цель, конечно, именно в том, чтобы те ответы получить;)
Слушайте,ранее в СССР считалось,что еврей- национальность. Никто не спрашивал,ходишь ли ты в синагогу. Национальность писалась в СоРе и паспорте. Если человек не молился в синагоге,то национальность в паспорте не менялась,он так и оставался евреем. Это теперь на территории Европы и прочая,считается,что еврей - вероисповедание( с чем я не согласна категорически!!! но оно так). Так что вполне еврейка может быть неверующей,она от неверия русской не станет.
так вам же не про то говорят,что волнует или нет. Вам дают информацию о том,что не все так страшно ;)
И вы решили регулярно доводить ту девушку, доказывая ей, что она русская, а не немка? Своих детей хоть кем назовите, а ей то за что такое?
при чем здесь я?
Вы считаете что кроме меня больше никто слово "Россия", "русский" и тому подобные не произносит?
Я с ней вообще эту тему не обсуждаю, она подружка дочки а не моя, не веду с ней душевных бесед. Но она в открытую говорила моей дочери что не понимает почему моя дочь занимается русским (когда еще в школе учились) ведь это такой глупый бесполезный язык
Ой, занялись бы русскими, которые никогда не были в гейропах и омеригах, и заочно их ненавидят. А девочка просто действительно НЕМКА. Все, кто родились в Германии считаются немцами. Ехтническая принадлежность нигде не регистрируется. И имеет право ненавидеть Россию точно так-же, как и русские - нéнавидеть Украину и далее по списку.
А ну вот поэтому их и лечат психологи. Ненависть в принципе деструктивное чувство, если оно появляется значит что то не так в башке и надо найти что и искоренить.
Что, прям все дамы из Политики лечатся у психолога, наравне с её десятками миллионов им подобным? У вас столько психологов? Мой в восхищении.
И как Вы дошли до такой глупости жизни?:) Ваши выводы лишены абсолютно логики. Корни какие-то, вершки. Вы это как себе практически представляете? Люди, говорящие, пишущие и читающие по-русски, обучившие своих детей этому же языку, навещающие Россию (в подавляющем большинстве случаев), имеющие русские фамилии, родных и друзей в России, любящие русские фильмы, музыку и живопись....все это мановением Вашей волшебной палочки ненавидят?! Смело:)
Коляка, в Бельгию завезли дурь из соседней страны? Или купите сама себе что-то. Желательно, успокоительное. Кидаетесь на всех без разбора. А не автор опуса, я вам обьясняю, что она хотела сказать.
Откланиваюсь, это действительно смешно.
вот фрейда как раз и почитайте, на эту тему у него тоже кое что интересное найдете.
Ваш черед пояснить о каком говне речь. Уж не поленитесь, пожалуйста.
И кто сказал, что уехавшие неспокойные и нерадостны, что им чего то недостает? Если так рассуждать, то все форумчане глубокоинесчастные люди. Так ли это?
А вам-то что неймется? Я сказала и забыла, а вы повторяете как мантру. На озабоченность смахивает.
Стараемся (хихикает) Радоваться тоже можно научится, мышцу радости подкачивать регулярно. Так жить легче, а то давно бы повесилась, или с моста в Волгу(или Оку), у нас их тут предостаточно, красивыЕЕЕЕ, особенно два: Канавинский и Метромост.
Он не гулятельный, там поток большой. Когда в пробку на нем попадаю, смотрю на Стрелку, на место слияния Волги и Оки. Видно с моста, либо уже от Кремля, вода в реках разного цвета: Ока светлая, почти серая из-за глинистого дня, а Волга темная, синяя. В солнечную погоду это потрясающее зрелище.
Это не просто река, это ВОЛГА!!! Что в ней есть сакральное, что по Ожегову - звучащее как заклинание. Примерно как Нил для Египта.
Ой, а вы в Нижнем? Обнимите за меня любимый город, пожалуйста. Я из уехавших, раньше приезжала часто, но вот два с лишним года уже не была :(. Жду, пока сын подрастёт... Скучаю очень-очень.
А вы - молодец. Да.
Да, я в Нижнем, живу в верхнем Нижнем, пожила и в низинном. Город... он с душой, с настроением, с характером. Его есть за что любить, его можно любить, его НУЖНО любить. (А Бенедиктушку я то же КУ :) )
Ага, я тоже и внизу, и наверху :). "Я помню все твои трещинки" (с), все тихие уголки, и старые карусели в парке, мосты, номера трамвайных маршрутов и запах остывающего летнего асфальта... эх. Ну, скучаю.
А Бенька... Бенька золото. На Еве меня время от времени попрекают извращённой приверженностью к его генетическим нарушениям ;). Считается, что я ничего не понимаю в авиации, потому что Камбербэтч :D.
Э-э-э-э... Бенька, это еНто алмаз, кристалл природный, самородок, его сама природа огранила как ей вздумалось. А что природные грани не соответствуют стандартам, так мастер-природа неповторима и непревзойденна.
Да вот этот сукин сын http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/euro/75314/works/ А мы от него тащимся как удав по стекловате. Вообще в Книгах-Кино есть клуб крышесносного Шерлока, там вам еще больше расскажут.
Да :). В следующие два года будет много и хорошо :).
Offffffff же: http://www.junk.media/index.php?i=2629
Эх, весело было :).
Вот тут просто чума .... http://www.youtube.com/watch?v=lV-n14G3l40
Мой ненаглядный в мобиле помечен как "Это ТЫ" :)
А чего вы ей рот то затыкаете? Как хочет, так и развлекается, где хочет, там и торчит.
Ей? Ей заткнешь, как же? Интересуюсь я. А если по-вашему, то мы все здесь развлекаемся как можем, примерно одинаково, и это свидетельствует, что мы примерно одного уровня. Чего ж меряться кое-чем (что там у нас есть)???
а кого Россия любит?
Россиянин средний ненавидит соседа своего,если у него "корова здоровее" или огурцы лучше растут.
Мы как-то в деревне были, там 6-7 дворов. Заброшенная деревня. Жители собирают ягоды,грибы, лето все в тайге, потом- на базар, так и живут. И вот приехал туда человек,который захотел что-то сделать. Хозяйство завести. Дом поставил, крепкий, скотину завел и тд. Так соседи посмотрели-посмотрели,да и спалили его.
А вы говорите- уехавших не любят. Всех не любят,кто не как они.
да люди вообще дебилы. Живут все так,как сложилось,как считают нужным жить. на кой лезть с нравоучениями? В Америке так живут, в России иначе, зачем лезть с советами и сравнениями-то?
За собой надо смотреть, за своей семьей. Фсе.
В мировом масштабе это выглядит вот так.))
http://images38.fotki.com/v1273/photos/2/269796/2171388/KartaRossii-vi.jpg
И это в какой-то степени даже нормально. То,что мое- кажется мне самым лучшим: мои дети,мои родители и тд. разве у вас не так?
Другое дело,что не надо лезть к другим и говорит,что ИХ дети-так себе, их родители-вообще отбросы и тд. Равнодушнее надо быть. О себе больше думать, о своем, занимаясь своими делами.
Нормально? Да вы шутите. Если мне что мое и кажется лучшим, то из этого не следует, что я буду других унижать или высмеивать.
вы забыли про мое пожелание равнодушия. Попросту- а не наср@ть ли?
В унижении и высмеивании как раз много неравнодушия.
Зависть к уехавшим и ничего больше. Детей все учат языкам и самая большая мечта - отправить детей учиться заграницу. Самый прямой показатель того, что в приличную заграницу все же хочется, хотя бы для детей. Ну и для успокоения своей зависти орут, что виноград зелен. а те, кто может - те прямоком шлют детей в Великобритании да Германии, и семьи там их живут на постоянной основе.
Я, кстати, живя в Европе, часто наблюдаю обратный феномен. Проезжают в гости знакомые-россияне и начинают поливать грязью все наше по полной. И то не такое, и се не сякое. А в России и трава зеленее, и вода водянистее и как Вы только здесь живете кругом одни фрицы. Блин, так и хочется треснуть!
А самый апофеоз одна моя тетушка. Она дооолго собиралась переехать заграницу (старая Европа), но в последний момент не сложилось, ей отказали в приеме. Так что тут началоооось! В социальных сетяй она теперь самая ярая Гейропа-ненавистница и у нее теперь Крым-наш, а Путин-мой-президент. Зелен виноград, чоуш поделаешь.
Да-да, и без капусты квашеной ни дня нельзя. А...все эти достопримычательности...
"Не дуумали мы, что в столице Европы такая маленькая сеть метро!":) "А у вас тут магазины всего до 20:00?!?! Дерееевня!":)
а в Москве метро красивеееее. При этом речь не шла вообще ни о каком сравнении местного и московского метро
Пусть лучше метро будет некрасивое, но с кондиционерами и туалетами. Метро это ОТ, а не музей.
Для спавки: большинство станций московского метро глубокого заложения, и летом там как раз не жарко, и там можно спастись от жары. Так что не попали.
выше аноним спросила зачем кондиционеры в вагонах, когда есть вентиляция, вы как-то невпопад ответили.
не надо мне сказки рассказывать, а то я не пользовалась московским метро, да и на еве топы были на эту тему.
А то у меня прописка не московская, то мы предпочитаем в жару метро остальным видам транспорта. Даже машина с кондером, встанет в пробке а вокруг асфальт плавящийся... не-е, лучше под землю.
все познается в сравнении. мы этим летом ехали по 36 градусной жаре, ничего не плавилось, но это ЕС.
трава такая же, вода чище это факт )), ну и главное асфальт не плавится ни в пробках ни на дорогах будь то магистраль или деревенские дороги, и дыр, кстати, тоже нет )), и да в метро кондиционеры и люди едут комфортно на работу, не воняя потом ))
Вода у вас не везде чище, придумывать не надо. На магистрали и деревенских дорогах тоже ничего не плавится, с чего? А в метро летом у нас почти холодно, только куда пот принесенный с улицы деть, в жару это нормальное физиологическое явление.
Да чего это я.... вам все вашенское будет хорошо, а все "рашенское" по определению плохо. А вот я не хочу жить "по определению", что хорошо - то хорошо, а что плохо - то, ой погано(в независимости от национального признака).
в моей стране вода везде чистая )), а про плавящийся асфальт в Москве вы вспомнили, а не я )), кстати, не только в Москве такое наблюдала, так что каблуки утопают.
она не одна такая, еще хуже, когда сидит такая ностальгирующая неудачница, восхваляет Россию, но из ЕС уезжать не собирается, хотя все плохо, Гейевропа не нравится..
Кошелка и Коляка заскучали и -снова срачный топ.Опять пришли мусорить.
Вот же цели у людей- жизнь на Еве! Несчастные, по-сути, тетки.
...а Русалка такая счастливая, что без нас никуда:))) мусора наестся словно шоколада. Диабет?:)
ну как могут быть несчастными люди, у которых хобби совпадает с источником доходов? бгг
))Возможно, но разве могут быть счастливы люди стране, в которой они не могут подобные беседы вести на местном языке, местном форуме ( а я в этом уверена бо тут они врмемени проводят более чем возможно нормальному человек)
Думать на этом языке и не смотреть "а как там, у них, у оставшихся"
вот я хочу понять,в чем "срач" КОляки ? все прочитала внимательно. вот где? где вы видите "срач"?
Что бы любить уважать кого то, надо любить и уважать себя. А с этим у России всегда были проблемы. Низкая самооценка и постоянное упование на судьбинушку, со списыванием неудач на третьих лиц, Вот потому мы там где есть. Если и удается оторваться вперед, то тутже сами все и испортим. Нам бы только пояса утягивать и кулаком махать.. это мы умеем, а вот жить и любить и уважать нет.. не умеем и учится боимся.
думаю, к вам написанное как раз подходит. Вы, вероятно, именно тот среднестатистический человек, которого я описала. ИНАЧЕ, вы бы делали 1)различия между средним и частным. 2) а так же что это форум и человек тут выражает СВОЕ мнение, которое совсем необязано совпадать конкретно с вашим:)
исправьте в вашем исходном сообщение "мы" на "я", тогда будет именно ВАШЕ мнение.
а еще говорять у нас самое лучшее образование было в СССРу...
Вот тут конкретно Я такое, об образовании в СССР, не говорю:)
это лучший способ заткнуть оппонента, указав ему на ошибки/опечатки, да :)
А меня удивляют постоянные завсегдатаи этого раздела. Такое впечатление, что люди постоянно на связи с Евой. Я вот не работаю, но столько свободного времени у меня нет.
Меня тоже это удивляет. У меня с одним ребенком и отсутствием работы нет столько времени торчать здесь. А ведь работают на серьезной работе, двое малолетних детей, а строчат что диву даешься))
Т.е. сейчас за вас пишет ваш вселенский разум, а вы в это время драите унитаз, а в наушниках звучит Брамс.
У вас бельмо на глазу? С чего вы взяли, что я пишу здесь постоянно:) изредка.
на вас видимо, вы себя совсем дискредитировали своим участием в номерных.
Вы правы, заглянул в википедию:
Поц (идиш פּאָץ — половой член) — в русском языке сленговое слово, употребляемое как в ироничном, так и в пейоративном (негативном) значении. Широко распространено в одесском и некоторых других южных говорах.[1]
В идише, откуда оно было заимствовано русским языком, слово поц является обсценным (табуированная лексика)[2][3][4]. Исследователь ненормативной лексики Алексей Плуцер-Сарно указывает, что данное слово находится среди лексем, которые носители русского языка при опросах рассматривали матерными[5]. В аналогичном значении было также заимствовано английским языком, где употребляется и в глагольной форме (putz).[6][7]
Получается, что автор темы не просто вопрос задал(а), но при этом походя оскорбил(а) как отвечающих ему, так и жителей России.