Диабет 2 тип. Таблетки или гомеопат?
Добрый день!
В последнюю беременность был у меня повышения сахара немного, ставили гестационный диабет беременных. Отнеслась несерьезно, как родила больше к врачу не приходила в течении 2 лет.
Проходя обычную диспансеризацию неделю назад выявлен высокий сахар 13,8 из вены натощак. Потом измеряла в течении двух дней было от 9 до 13.
Анализы 17.02
Анализ мочи:
Глюкоза 17
Кетоновые тела 6
Анализ крови:
Инсулин 9,3
Глюкоза 10,6
Гликированный Hb 9,1
С-пептид 604 (при норме 260-1730)
Села на строжайшую диету, бросила курить. За это время сахар снизился. Натощак около 8,4-8,7. Потом 9, 10 максимум 11 было.
Делали узи внутренних органов и щитовидки. Все в норме, печень только увеличина на 1 см. жировой гепотоз, но ничего криминального. ТТГ и Т4 свобод. в норме.
Врач выписала Галвус Мет 50/850 мг. по 1 таб. 2 раза в день.
С 25.02 буду проходить курс капельниц.
Вот вопрос мучает, я задавала вопрос на первом приеме можно ли опустить сахар только диетой и спортом. Сказала категорическое нет. Сейчас пришел хороший анализ с-пептида и одна диета даже без спорта позволило опустить сахар за 4 дня.
Стоит ли мне подождать? Сейчас диета и спорт, с 25 февраля капельницы, а там уже если сахар опять полезет, тогда уже да, пить таблетки.
Боюсь на таблетки сяду, уже не слезу. Может гомеопата? Может кто-то компенсирует диабет гомеопатией?
Вы не о том думаете. Вам надо не волноваться, что вы с таблеток не слезете, а молиться, чтобы на таблетках одних остаться.
А не поделитесь, какой диетой так сахар снизили?
С гомеопатией не связывайтесь, только таблетки. Даже если вам кто-то расскажет про какие-то чудесные исцеления - это бывает, НО - что-то совпадения, что-то изначальная ошибка в диагнозе, а один на сто миллионов - реальное чудо.
Да вот 5 дней ем овощи в основном, немного фруктов, не больше 1 шт. в день, овощные супы, творог, варенное мясо индейка, телятина, курица. Кефир. Чай. 2 кг. скинула ))
Это не тот форум, где можно получить грамотный ответ по гомеопатии :-) Это Ева.
Вот тут поищите: http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewforum.php?f=2&sid=c9611cb17f9048f4af5ad671120c126b
1. Сходить к другому врачу для подтверждения диагноза.
2. Если это НЕ диабет, то диета + снижение веса + гомеопатия (красная щетка, топинамбур и пр).
3. Если диабет - таблетки и режим (чтобы не перейти на инсулин).
какой у вас сейчас лишний вес? Я опускаю сахар диетой ( а точнее режимом питания принятым не на один день) и спортом, именно регулирую все время день ото дня ежедневными тренировками, сжигая таким образом глюкозу, перерыв на сб-вс только. Если вы не готовы выкладываться ежедневно, нужно принимать медикаменты.
Лишние от чего? Если не сложно рост-вес свой напишите. Вес однозначно сгонять надо и таблетки не помогут, спортом и не только диетой.
ну так нет у вас лишнего ни разу. Конституционно может был и ниже раньше, но так вообще в идеале.
Я планирую 5 раз в неделю ходить в бассейн. Аквааэробика 40 мин + просто плавать на дорожке. И ходить 40-60 мин в день. Это достаточно? Или все таки надо в зал на силовые?
Бассейн бесполезно. ходите на кардио, хорошо глюкозу сжигает и на аэробные нагрузки, у меня сахар за 2 недели упал на 3 еденицы при том что я на диете для сахар диабетиков месяцев 9, еще до того как узнала про сахар. Вас разве ничего не беспокоило до этого?
Про гомеопатию поняла!
У меня у подруги знакомый диабетчик, вот все хочу с ним поговорить. Он несколько лет на диете одной держит сахар, говорит ни в коем случае не пить таблетки...
Если диетой не удержу сахар конечно буду пить ((
У меня основной вопрос, стоит ли прям сейчас за таблетками бежать и пить или стоит подождать пару недель?
Капельницами сахар должны снизить практически до нормы, может потом при диете и спорте он не подымится?
Если начну пить таблетки прям сейчас, то уже и не узнаю...
Я просто вела такой плохой образ жизни. КУЧА булок, бутербродов, алкоголя в последние пару месяцев тоже было куча. Вот и думаю, если сосуды прочистят, ест-но теперь диета и никакого алкоголя, может все выправится само собой? Или это уже все?
Пару недель вам погоды не сделают, но обязательно постоянный контроль сахара. Как увидите, что диеты недостаточно, подключайте терапию.
Хватит страдать ерундой!
Критерий компенсации диабета:
натощак - до 6ммоль, через 2 часа после еды - до 9 ммоль.
Ну это условно-примерно.
Судя по тексту, после еды вы сахар даже не заморачивались мерить.
Так вот. Если ваша диета и физнагрузки позволят влезть в эти критерии - живите без таблеток.
Если после еды сахар будет улетать к 11, то придётся подключать таблетки.
При 2-м типе "слезть" можно и с инсулина, и с таблеток.
Но у вас уже время упущено, поздновато схватились. С-пептид может быть в норме, что говорит о нормальном уровне инсулина. А вот чувствительность к этому инсулину может быть низкая.
Физнагрузкой и диетой вы как раз и будете повышать чувствительность клеток к инсулину.
Вообщем, всё решаемо и всё возможно, но только под контролем сахара крови - до и после еды.
Купите глюкометр ВанТач Селект - он на русском + можно давать метки определяемому сахару - до или после еды, потом отслеживать статистику.
Держать сахар после еды ниже 9ммоль важно для почек. Если сахар будет выше, то глюкоза крови начинает просачиваться в мочу, губя, таким образом почки.
Кстати, а гликированный гемоглобин какой?
Глюкометр есть, как раз ван тач селект.
Меряю постоянно. Натощак, после каждой еды через 2 часа и на ночь.
В первые 3 дня как узнала анализ, но не была еще у врача и диета была середина на половину, было около 10 (натощак) до 14 после еды. Села на диету 5 дней назад. Теперь утром 8 натощак, около 10 после еды.
Сахар в моче уже есть с кетонами ((
Гликированный гемоглобин 9,1.
А капельницы реально сахар снижают до нормы? Как-то не верится.
Хорошо:
1) что есть глюкометр
2) что смотрите сахар до и после еды.
3) что диета помогает снизить сахар хотя бы до 8 ммоль.
Плохо:
1) тощак 8 - это много. Нужно меньше 6 ммоль.
2) гликированный 9,1 - это значит, что последние 3 месяца средний сахар был 11,6 ммоль - это много. С таким сахаром назначают инсулин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD
3) что диета помогает снизить сахар ТОЛЬКО до 8 ммоль, значит, бета-клеткам нужна помощь. Пейте таблетки, дайте поджелудочной железе чуть-чуть отдохнуть.
4) Моча с сахаром и кетонами - показание для применения инсулина. Сахар в моче - это значит, сахар крови был выше почечного порога, т.е. выше примерно 9ммоль (у каждого свой почечный порог, 9 ммоль - это средний). Кетоны - это значит, что организму не хватает энергии, которую в обычной жизни он берёт из глюкозы с помощью инсулина. И Т.к. инсулин есть, судя по С-пептиду, но не работает, то организм добывает энергию из жиров. Результат этого - кетоновые тела, т.е. отравление организма.
Уясните:
1) снижает сахар крови ТОЛЬКО инсулин, таблетки и физнагрузка.
2) повышает сахар крови: еда, псих, 9 контр-инсулярных гормонов: адреналин, половые, гормоны щитовидки, и др.
3) сахар крови меняется каждую минуту. Поели - сахар пошёл вверх, побегали - сахар пошёл вниз, в автобусе поругались из-за того, что вам на ногу наступили - сахар пошёл вверх. 4) И никакие капельницы сахар крови не снижают!!! Это всё, простите, мёртвому припарка в плане снижения сахаров.
Так что пейте таблетки и не жужжите.
Цель - иметь хорошие сахара до и после еды, т.е. 6-8 ммоль.
А каким образом вы будете этого достигать - неважно! Диета, физнагрузки, таблетки или инсулин!
Это - неважно!
Важно то, что имея нормальные сахара вы не будете отличаться от здорового человека, т.е. будете жить с хорошими глазками, почками и ножками до самой смерти.
Воспитывать детей, внуков, и, дай бог, правнуков.
А если ныть и воздевать руки к небу - аааа, инсулин, ааа таблетки... а какой кошмар... - то с глазками, почками и ножками расстанетесь довольно быстро.
И врач вам правильно сказала, что одной диетой и спортом вы уже не обойдётесь. На данном этапе. Время упущено.
Но! Если взяться за себя, сесть на диету, давать себе физнагрузки, следить за весом и главное - за сахарами, пить таблетки, чтобы сахар был всегда в норме - тогда есть вероятность, что организм восстановится. Т.к. вы нормальными сахарами поставите его в режим "здоровье". Но диета и физнагрузки останутся на всю оставшуюся жизнь.
Не раскисайте! И помните, что 8 ммоль в крови натощак - это значит, что каждую секунду лишняя глюкоза соединяется ч белками, давая повышенный гликированный гемоглобин. И эти гликированные белки - они хрупкие, не выполняют свою строительную функцию. И каждую секунду эти неправильные белки встраиваются в стенки капилляров, которые потом "потекут".
Лично меня эти мысли стимулируют держать сахара в норме - каждый день, каждую ночь. Правда, я с 1-м типом, на инсулине, но уже почти 40 лет, с детства, и помирать не собираюсь пока.
Огромное спасибо! Отрезвляюще ))
Сегодня иду таблетки покупать.
Такой же вопрос задавала на русмедсерв там вообще предпологают СД 1 тип, говорят сделать GAD 65 и им не нравятся кетоны, говорят возможен диабетический кетоацидоз, инсулин на короткое время рассматривают.
Я в ужасе конечно.
Инсулин на короткое время - правильный подход в вашем случае.
Он позволит восстановить обмен веществ. Наладить добычу энергии из углеводов, а не из жиров. Т.е. убрать самоотравление организма.
Если у вас нет аутоиммунного процесса, т.е. это не диабет 1-го типа и не диабет LADA, то есть вероятность, что потом необходимость во внешнем инсулине исчезнет, когда восстановится своё собственное производство.
Но ещё раз повторю - восстановление возможно только в условиях нормальных сахаров.
Иначе, на высоких сахарах, бета-клетки будут работать как загнанная лошадь, чтобы убрать сироп из крови, устанут в конец, и помрут...
Поэтому - конечно, желательно дообследоваться, чтобы знать перспективы.
Диабет 1 (или LADA) - инсулин пожизненно.
Диабет 2 - инсулин (временно), таблетки (может быть, временно), диета, физнагрузка - пожизненно.
И вы должны понять, что перспективы - не в смысле плохого! Перспективы у вас отличные! Диабетики сейчас живут долго и счастливо.
А перспективы - в плане приложения усилий, знаний и денег на поддержание своего здоровья. Поначалу всё это кажется сложным - постоянно учитывать еду и следить за сахарами. Но потом это становится настолько привычным, как почистить зубы. Потому что видеть по утрам на глюкометре сахар 5,4 - это так здОрово! В прямом и переносном смысле.
Не ищите альтернатив инсулину и таблеткам. Т.к. именно сейчас, когда вы начнёте лечиться и поддерживать сахара в норме, поджелудочная начнёт восстанавливаться, это будет видно, да и видно уже, т.к. сахар реально снизился благодаря диете...
так вот именно в этот период появляются всякие маги, экстрасенсы, и прочие кашпировские, которые пообещают вас вылечить. И именно этот период восстановления они будут приписывать своим заслугам и стричь с вас деньги.
А выход один - взять себя в руки, не раскисать. Дальше диагностироваться. Накачиваться знаниями. Ваши сахара - в ваших руках. И только вы ответственны за своё собственное здоровье. Ни один врач или знахарь не будет ежедневно готовить и кормить вас правильной едой. Ни одна медсестра не будет по нескольку раз в день колоть вам палец, чтобы проверить сахар крови.
Всё сама-сама... Ну женщинам проще, они привычные...
:-)
Ну и нехорошо так писать, но многие так думают, что диабет - не лейкоз, не рак, да даже не язва желудка...
Но коварен, зараза, тем, что ничего не болит! Поэтому кажется, что ничего делать не надо! Но это не так... Делать надо! т.к. компенсация даст возможность жить долго без осложнений.
Будет грустно - зайдите в диа-клуб.
(Там масса спец. лексики и сокращений - не пугайтесь, постепенно разберётесь).
Очень важно знать, что вы - не одна такая.
И люди живут, справляются, радуются жизни...
Раздел про 2-й тип:
http://dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=26
По поиску можно найти и про LADA-диабет:
http://dia-club.ru/forum_ru/search.php?keywords=LADA
У меня хронический аутоимунный тиреодит ((( Это повышает шансы на 1 тип?
Сбегала в аптеку купила таблетки. Почитала противопоказания. Блин там в противопоказаниях 1 тип диабета и Кетоацидоз. А у меня этих кетонов в моче 2 раза куча. Правда снизились за 5 дней с 8 до 6, но все равно.
Пока таблетку не выпила, там надо в одно и тоже время 2 раза в сутки, так что вечером сегодня выпью. Блин, но страшно.
Пойду смотреть в центре эндокринологии есть кто в выходные....
Блин, у меня сегодня вообще дурацкий день, слезы льются постоянно, наверно доходить начало, что серьезно все.
Вам спасибо большое!
У не посоветуете врача? что-то мне мой как-то не очень.
Знакома только с обратным вариантом: когда у 1-типников начинается аутоиммунный процесс против щитовидки.
Про врачей - сложно... Т.к. я давно варюсь в собственном соку...
Но я бы рекомендовала врачей именно из Школы диабета, т.к. у них более живые мозги в плане компенсации. Думаю, и диагностику они доведут до конца:
http://www.endocrincentr.ru/about/diabed/otdel_real/226/
Вот здесь тыкните "Сахарный диабет, Обучение":
http://www.endocrincentr.ru/pacient/time_table/
Какой бы ни был тип диабета, учиться всё равно придётся.
Я так понимаю, сначала можно записаться на приём, получить рекомендации по дополнительным анализам, сделать их и дальше уже учиться в Школе диабета со своим конкретным диагнозом.
Но в Эндоцентре всё платно, к сожалению.
В отличие от диспансера на Пречистенке, о котором писала выше.
Если начнёте пить таблетки, то должны знать признаки гипогликемии (низкий сахар крови): жрать хочется, руки трясутся, пот льёт...
Лечение - пакетик сока или любая сладость, какая есть. Но лучше - тёплый сладкий чай.
Вы что купили? Метформин или Галвус Мет?
Чистый метформин увеличивает чувствительность периферических тканей к инсулину. И никак не влияет на секрецию инсулина бета-клетками.
Галвус Мет - смесь метформина и вилдаглиптина.
Вилдаглиптин — представитель класса стимуляторов островкового аппарата поджелудочной железы. Именно его нельзя при диабете 1-го типа, т.к. стимулировать уже нечего.
Если боитесь пить таблетки и собираетесь бежать дообследоваться, то бегите прям с понедельника... Сегодня суббота. Может ещё можно позвонить-записаться...
Звонила на Пречистенку - тишина. Праздники. У нас в семье всегда так, если нужно срочно к врачу так это суббота обязательно.
Куда бы еще податься? Или не пылить?
Таблетку не выдержала - выпила. Не знаете эффект от таблеток как скоро ждать? Если таблетки помогут они помогают сразу или надо ждать несколько дней результата?
Какие таблетки? Галвус Мет? Они, кажется, растянутые, на 12 часов, судя по описанию.
Результат будет виден по сахарам.
Написано - пить 2 раза в день. Но сегодня Вы выпили таблетку поздно, вечером ничего пить не надо.
Если сахар будет утром 4-5 ммоль, я бы не рискнула пить ещё одну таблетку. Если 7-8 ммоль, то выпила бы.
А пока просто бы смотрела - как будет сахар подниматься после ужина, с чем придёте к ночи.
Критерий отмены таблеток - сахар 4 ммоля постоянно.
Опасность - свалиться в гипогликемию, т.е. получить низкие сахара.
Странно, что врач сразу дала 50+850, а не 50+500.
Да, забыла про праздники, и что понедельник - выходной.
Эх, следущие 2 замера после еды (через 2 часа) 8,9 и 10,6.
Таблетки пьются 2 раза в сутки, решила пить в 11 утра и 23 часа. Стоит наверно вечером выпить вторую?
Поздравляю! Так держать!
Читайте про быстрые углеводы - вам их надо убрать из рациона.
Медленные - ограничить количественно.
Белки и жиры - по возрастной норме, тем более, у вас нет проблем с весом.
В принципе это получается нормальное здоровое питание без сладостей, газировок и соков.
Да, и ещё! Таблетки - дозируются по потребности.
Доза и кратность зависят от сахаров.
Вам там выше писали - если вы в Москве, возьмите направление в Московский Эндокринологический диспансер (пока его не закрыли - есть такие планы). Там всё бесплатно. Там есть Школа диабета, в том числе для 2-го типа. Походите - это будет полезнее капельниц!
не подскажите где этот диспансер находится и можно ли туда из цао ? или он только районный ?
На Пречистенке, ближе всего - метро Парк Культуры.
Для всей Москвы.
http://endocrin-dispanser.ru/
(зашибись сайт... весь облазила - адрес не нашла...)
http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVinstitutions.nsf/va_WebPages/lpu_a282
ул. Пречистенка, д. 37
Автор, какая гомеопатия, вам на инсулин как бы не сесть. Пейте таблетки. У вас очень большой сахар.
Про гомеопатию уже забыла ))) это у меня спонтанно возник вопрос пока пост писала. Главный вопрос у меня подождать ли таблетки начинанать принимать или надо срочно-срочно. Сахар на диете падает. КОгда обнаружили в первый раз утром 14 почти был, через 5 дней уже 10, сейчас по утрам 8,5.
Понимаете, это много 8,5 на диете. И вообще все показатели большие. У вас сахарный диабет. Начинайте пить таблетки, так как вам прописал врач. Возьмите направление в п-ке в эндокринологический диспансер, там могут более подробно обследовать. Не хочу много писать, но без таблеток вы не обойдетесь. Вам глюкофаж прописали?
От постановки диагноза прошла неделя!!!
Я на диете примерно с воскресенья.
Прошло еще очень мало времени. Тенденция то хорошая есть.
Выписали Галвус Мет 50/850 мг. по 1 таб. 2 раза в день.
Метформин это тот же Глюкофаж. Судя по вашим результатам, вам нужно думать, не о том нужны ли таблетки, а сможете ли вы с помощью таблеток нормализовать сахар. Спорить с вами не буду, это ваше дело. В соседнем топике вон с раком яичников до весны хотят дотянуть
Я вообще не спец по диабету. Просто для сведения расскажу про свекровь.
У нее сахар был от 11 до 18, я ее год с лишним уговаривала к врачу сходить, она год тренировалась- то галвуз, то диабетон, то глюкофаж... Как выяснилось- не так она их принимала :-)
Сходили к врачу. Та сказала после 16 часов исключить белый хлеб, макароны и картофель-все остальное без ограничений. Пару конфет в день (то же до 16) и сладкий чай можно. И на ночь таблетку глюкофажа 850мг.
С третьего дня такой жизни у нее 6-7-максимум 8 сахар, что для ее возраста-норма.
