В Москве хотят поставить “бэби-боксы” для детей-отказников
В Москве хотят поставить “бэби-боксы” для детей-отказников
Столичные власти рассмотрят возможность установки в городе “бэби-боксов” для младенцев-отказников, где родители смогут анонимно их оставить. Соответствующее обращение в мэрию направил федеральный социальный проект “Колыбель надежды”.
Читать здесь: http://eva.ru/eva-life/read-23247.htm
Я считаю, что это правильно, ведь сколько сейчас детишек выбрасывают, оставляют замерзать. На порядок гуманнее сделать бэби-боксы.
Вот зачем? Деньги некуда девать? Поощрять выбрасывание детей? Никто ими пользоваться не будет. Та которая подбросить хочет догадается в роддом или больницу подкинуть, у нас такой бардак, что анонимно и получится. А деньги на те боксы лучше б потратили на лишнюю единицу медперсонала, чтоб за теми же отказниками ухаживать, и чтоб не валялись они не присмотренные
А зачем доказывать - проверяется положение и социальная устроенность матери, дает проверочный период, потом решаетс вопрос об усыновлении. На общих правах, может на этого младенца кандидат получше права заявит, который всега хотел ребенка, а не выбрасывать его. Так что если ты выбросила - только на общих правах.
Вот именно. В России 11 беби-боксов. За год ими воспользовались 3 раза всего.
А этого мало? 3 спасенных ребенка - не на лестничной клетке брошенных, чтоб кошка грела и людей к ним привела, не в мусорном ящике, а спасенных. Только вот в Москве понесут скорее всего неместные.
Мало боксов? Или наоборот много? Нужно чтоб кучей сваливали детей или нужно чтобы боксов было больше?
нужно сперва аборты запретить, чтобы они не оскорбляли чувства верующих, тогда и будут сваливать кучами
Я то вообще за принудительную стерилизацию асоциальных дам. У меня у подруги дочь троих инвалидов родила, пока ее мать не заставила сделать стерилизацию. Этих троих моя подруга сама растит, дочь ее гуляла пока не спилась и умерла. Вот дочь эта бы была активной поставщицей бэби-боксов. ((
+++ хотя...как ни странно, у таких отбросов часто вырастают хорошие, ответственные и добрые дети. конечно скорее вопреки чем благодаря(
вы просто дура, всего лишь. из-за таких как вы, настоящий фашизм будет набирать обороты, потому как по сравнению с вами, начинает видится сосредоточием ума.
мало толку. затрат много, а смысла мало. сначала нужно ввести поголовную стерилизацию для всех асоциалов, наркоманов, алкашей, психов и прочих. ту да же, отказавшихся от детей. а уж потом предпринимать иные меры.
Это не спасенные дети. Это дети, которые не умерли сразу. Спасенными они станут тогда, когда будут средства этих детей выхаживать, когда будет достаточно персонала, чтобы их нормально кормить и вовремя подмывать и с бока на бок переворачивать. А это все денежки, денежки... Больше денежек, чем какие-то ящики понаставить. Есть они деньги эти? Нету. И зачем тогда собирать младенцев этих, чтобы в больницах и приютах они в валялись превращаясь в калек?
Одна единица персонала не поможет, ибо это - менталитет. Систему сиротпрома нужно менять в целом, чтобы дети из РД попадали не в изоляторы и дома ребенка, а в замещающие семьи.
Систему сиротпрома не нужно разводить прежде всего, создавая иллюзию, что можно нарожать, наподкидывать и все нормально. Посыл "не кидайте в мусорный контейнер, киньте в другой ящик" - зашибись! При этом денег хотя бы на лишнюю санитарку, хотя бы одну на уже подкинутых 10-15 малышей у государства нет, зачем стимулировать народ подкидывать еще?
Да их и не будет. Святая наивность. Если не ящики, то клумбы себе лишние понасажают, а бэби-бокс реально спасает жизнь.
Кстати обеспечение в ДР и ДД очень хорошее на ребенка дается и на персонал. А вот куда уходят деньги государства и почему они не доходят по назначению это другой разговор.
Если нет и не будет денег на уход зачем их собирать (детей)? Я понимаю звучит кощунственно. Но если НЕТ денег? Зачем их тратить на эти СПЕЦИАЛЬНЫЕ ДЛЯ ПОДКИДЫВАНИЯ места? Вы думаете существо, которое швыряет ребенка в контейнер, будет знать что-то об этих боксах? Почему нельзя отнести в приемное отделение детской больницы и бросить там? зачем специальный ящик?
Вот интересно, какая смета на установку этих боксов Наверное несколько десятков санитарок можно было нанять чтобы уже брошенные дети были нормально покормлены и по несколько часов в какашках не лежали, и с ума бы не сходили, и не получали бы неврологические расстройства от отсутствия ухода (с которыми у них шанса на усыновление нет и на нормальную жизнь тоже нет)
Но нет, мы радуемся, бля, как гуманно бейби боксы хоть одну жизнь спасем... Угу спасем, как же Дальше бокса че там происходит никто не думает
Херь какую-то говорите уже. Никто не думает...
Я вам написала, что государство хорошо обеспечивает учреждения ( у меня родственница работает в ДД, там на 11 детей инвалидов 35 сотрудников было и получала она хорошо)
Ну че, следуя вашей логике, зачем заботиться о детях которых могут подкинуть, нужно сначала этих воспитать. А новых пока в мусорки, там кошки воспитают.
Шанса нет у абсолютно больных, у других шанс есть, особенно у младенчиков подкидышей здоровеньких. В больнице мать попросят отказ писать, а для этого паспорт ее нужен будет, а светиться им не всегда хочется. Поэтому кто-то и сбегает и в мусорку детей выбрасывает.
Смысла ваши слова не имеют, не за то беретесь и не с того конца. Боксы нужны, но нужно и воспитание населения.
Смета... у нас поэтому и в семьи приемные детей неохотно бывает отдают - смета то есть уже, ДД за них денежки получил, как отдавать, если меньше получать будут...
Считайте свои деньги, возможно вы сможете помочь детям.
Я значит херь говорю, а это вот значит /В больнице мать попросят отказ писать, а для этого паспорт ее нужен будет, а светиться им не всегда хочется. Поэтому кто-то и сбегает и в мусорку детей выбрасывает./ - как бы и ничего, не херь, ситуация житейская, не хочется светиться видите ли. Я не знаю сколько там денег выделяется на подкидышей, и куда они тратятся (можно предположить, что тоже не туда), но очевидцы - несколько женщин лежали в больницах со своими детьми и наблюдали этих отказных младенчиков, за которыми та же дежурная медсестра отделения и ухаживает, да сердобольные мамы детей. Я то как раз с того конца мыслю. У нас за этим боксом дальше нет ничего, ну ли нет какого-то важного звена и смысл бокса потерян. Ребенка кинули в бокс, дальше кинули в больничную палату, глядишь не помрет, кто-нить сердобольный бутылочку подержит. Ну, Господи прости, рассуждая так и из мусорки, кто-нибудь подберет. Понимаете, эти боксы, это ПСЕВДОДЕЙСТВИЯ, причем развращающие действия. Это иллюзия пристроенности ненужного тебе младенца. Притом, небось, дорогая иллюзия.
Угу, и презервативы псевдодействия - иллюзия защищенности, и аборты запретить и вообще секса нет с Союзе.
Все таки странно так рассуждать, как вы. Дети которых принесут ( дай Бог чтоб принесли) они уже не нужны матерям, не будет бокса будет мусорка, подворотня или еще что. То, что его выкинут туда, а не положат в бокс, уже никак не поможет тем младенцам, которых оставили в больнице или РД. А его спасти можно, его родители может ищут уже - потому что на здоровеньких младенцев очереди из желающих взять их. И берут, у меня есть несколько подруг которые взяли детей. Глядишь не помер, а там глядишь и счастлив стал и других счастливыми сделал. Да бутылочку сердобольные дадут, но через месяц-год ( чем меньше формальностей, тем быстрее это делается) он будет с мамой и папой, а не могилкой на кладбище.
Но вас это ведь не касается, правда? Вы твердо уверены что просто много лишних денег у государства и кто-то решил их присвоить. Тоже мнение, причем развращающее. Можно не помогать, можно не интересоваться, так легко обхаять мимоходом и дальше шуршать.
Вы меня не понимаете или не хотите понять?
Помогать надо. Если есть возможность. Но если возможности нет, НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ВИД что помогаешь. Эти боксы, это именно делать вид, это потемкинская деревня. Вы сама же говорите, МОЖЕТ не умрет, МОЖЕТ сердобольная в больнице покормит. Да, шансы есть всегда, может и у мусорки кто подберет.
И таки да, чем собирать новых никому не нужных младенцев, нужно сначала пристроить уже существующих ненужных младенцев. И лучше эти деньги на боксы потратить на уход и пристрой. А подкидывать "можно" и без спец. ящика.
А вообще, чем создавать условия для подкидывания младенцев, лучше показательно расстрелять парочку мамаш уже выкинувших детей в мусорку и по телевизору показать, основательно так подробно показать несколько раз. И, уверенна, количество детей найденных где-то там сократится значительно больше, чем от установки боксов.
Все, я исчерпала все свои аргументы :) Мне жаль, если я Вас не убедила, но сил спорить больше нету. Может хоть кого-то убедила.
Читайте внимательно! Написано 31 жизнь. А если бы и три, то и того не мало, даже одна спасенная жизнь уже бы оправдала беби-боксы.
"За эти годы родители оставили в боксах 31 ребенка. ”Пять из них были возвращены в биологические семьи. Остальные 26 детей находятся в приемных семьях. В доме малютки никого нет”, - пояснила Елена Котова."
31 все таки.
В Австрии в некоторых больницах давно стоят такие боксы. Но туда чрезвычайно редко подбрасывают новорожденных детей.
В основном подбрасывают в подъезды, в женские туалеты или типа того.
Обычно это какие-нибудь нелегалки или девочки-подростки.
И то редко подбрасывают. Обычно судьба таких нежеланных детей - родила и сразу отказалась, а ребенка сразу на усыновление отдают.
Почему в боксы не подбрасывают? Ну так его же еще найти надо на территории огромной больницы (а мамаши не хотят светиться). В больнице спрашивать же не будешь, "а не подскажете, где тут бокс?" Указатели на каждом углу не повесишь.
У таких мамаш единственное желание - чтобы их никто не заметил при подкидывании ребенка. Чтобы побыстрее избавиться и побыстрее смыться.
В Литве такие боксы есть, "окно жизни" называется. К этому еще прилагается большая информационная кампания (чтоб не надо было искать, что - где - куда)
Во-первых, за оставление ребенка в таком боксе матери не грозит уголовная ответственность, как в случае оставления ребенка в туалете, на улице, в подъезде или еще где-нибудь, где ребенку грозит опасность...
Боксы расположены так, что можно подойти незаметно со стороны улицы (указатели есть), а при закрытии бокса на посту медперсонала сразу же раздается сигнал (внутри бокса еще и видеокамеры есть - чтоб котенков ради шутки не подбрасывали) - таким образом ребенок сразу попадает под присмотр. После того, как появились эти боксы, выброшенных абы где детей уменьшилось.
Ну в больницах огромное количество всяких указателей - разные отделения, здания, хозяйственные сооружения. Больницы здесь огромные по территории, город внутри города, несколько десятков зданий, несколько входов.
Ну так говорили в СМИ, что этими боксами очень редко пользуются по назначению.
Я бываю время от времени в больницах, мне еще никогда такая вывеска не бросились в глаза. Но я специально не смотрела.
Чаще рожают и отказываются.
Ну так боксы для тех, кто родил неизвестно где, и планировал выкинуть или оставить на вокзале... Естественно, этими боксами пользуются редко (ну так и детей, Слава Богу, выбрасывают редко)
А для того, чтобы знать где находится бокс - информационная кампания, социальная реклама и т.д.
Родить и отказаться - это не то же самое, что родить в туалете на вокзале и там и оставить... Речь больше о том, чтобы ненужный родительнице ребенок не умер от переохлаждения, голода, бродячих животных и проч., а попал под присмотр медиков.
Я целиком и полностью за то, чтобы не было ПОТРЕБНОСТИ в этих боксах. но пока она есть, лучше чтобы они были.
Кстати, в Литве - так как оставленные в боксах дети- редкость, об этом сообщают все СМИ и на этих новорожденных очередь усыновителей выстраиваится (младенцы, как я знаю - для усыновителей дифицит)
Странно, по ТВ показывают боксы в Америке и там все работает четко, и указатели есть
В бокс - наверное, считанные единицы за ВСЕ годы. Просто об этом всегда в новостях сообщают - страна-то маленькая, и это тоже новости. Очень давно уже не слышала в новостях про подкинутых в боксы. и в газете не читала.
А подкидывают в подъезды или другие общественные места - чуть чаще. Последний случай, помню, год назад какая-то азиатка родила в туалете поезда и там оставила, а другой пассажир нашел.
Но снова подчеркиваю - чаще всего нежеланных детей рожают официально и потом отказываются. Вот о таких в новостях не говорят, конечно. И сколько их в год - понятия не имею.
Я именно о оставленых в туалетах и прочем непотребстве спрашиваю. 1 в год получается, а вы пишете "обычно"
С моральной точки зрения это коробит, конечно... но... тогда меньше вероятности, что не будут находить трупы младенцев в мусорных баках... наверное, я За
Была ж недавно охота на ведьму - младенца подбросили в такой беби-бокс, а потом по камерам видеонаблюдения мамашу искали, уж не помню, занафигом она там понадобилась - то ли не так подбросила, то ли с младенцем не всё гуд было.
В свете законодательных "инициатив" типа продажи табака 40-летним или жениться только трижды, могу предположить, что именно установка камер слежения за подкидывающими и будет следующим этапом. А что, на беби-боксах денег отмоют, дальше на камерах. И всё во благо...
к чему их адаптируют? и кто? ассоциалки, алкашки, наркоманки и прочее плодится с космической скоростью. какие у них получаются дети, тоже, в общем, понятно. сколько разбирается от общего числа? процентов 10? а остальное идет на новое пополнение асоциалов, наркоманов, алкашей, а что самое неприятное - преступности.
т.е. их спасают, кормят, лечат, учат, одевают, покупают им игрушки и гаджеты, а они потом идет всех этих спасителей грабить, убивать, насиловать, шантажировать, торговать наркотой и т.п. здорово, да? давайте сделаем все, чтоб их было побольше! установим беби-боксы, а введение стерилизации для психов, наркоманов, алкашей и ассоциалов с пеной у рта будем обзывать фашизмом, веря в свое великую доброту и незапятнанность.
С какой стати? Они же новорожденные, их усыновляют охотно. Не секрет же, что дети основное количество болячек приобретают за время жизни с родителями маргиналами или в больнице ( там не болезни , там развитие и социализация на низком уровне) Если ребенка сразу отдать в нормальную семью, будет нормальный человек.
Этих детей быстро нельзя усыновить.
Быстро усыновляют тех, от кого мать ОФИЦИАЛЬНО написала отказ в РД. А если ребенка подкинули, то ребенка сразу не передают на усыновление. А вдруг ребенка украли?
У нас дается 6 месяцев. Все дети, что попали в беби-боксы адоптированы. Им автоматом присваивается статус полной сироты.
Пробить по базам на предмет похищения немного времени занимает.
Думаю, вы сильно ошибаетесь, что детям автоматом присваивается статус полной сироты. Недаром даются 6 месяцев. На что? Как раз на то, чтобы выяснить, что ребенок не криминальный. Мать могли убить, ребенка подкинуть. Да, такое маловероятно, но исключать такую возможность нельзя.
Возможно, что я ошибаюсь в правильности терминов.
Но таких детей намного легче адоптировать именно по вышеупомянутой причине.
В детдомах у многих детей нет статуса на усыновление только потому, что нет отказа от матери. А если она хотя бы раз в полгода заявляется его навестить, то лишить ее родительских прав нельзя. Вот и мыкаются дети в детдомах.
И, повторюсь, о каждом случае в нашем городе оповещается. И до сих пор все младенчики обретали новых родителей.
Так и с детьми из боксов. Если вдруг в течение года (в РФ, у вас это 6 месяцев) объявится мать, то ребенка вернут ей. Или отправят в ДД, где она будет его изредка навещать, не забирая.
Нормальный, цивилизованный вариант только один - официальный отказ от ребенка в РД. Тогда ребенок СРАЗУ получает статус на усыновление.
Оставление ребенка в подъезде и в боксе НИЧЕМ юридически не отличаются. Процедура для таких детей одинаковая.
Нет. Мать, чтобы доказать свое родство должна пройти тест ДНК. Просто заявления недостаточно.
Был один случай, когда мама "передумала". Ей дали срок для того, чтобы она могла доказать, что она мама. Но на этом все и закончилось. Ребенок был в итоге, позже, но адоптирован.
Где я писала, что достаточно заявления матери и ей вернут ребенка? Разумеется, заявления недостаточно. Будет экпертиза ДНК.
Пс. "адАптирован"
неа. не будет. основное количество болячек они приобретают генетически и за период беременности, когда их травят алкоголем, наркотой, не особо думают не ударить/ся пузом, но не дают витаминов, необходимых для развития. потом - это уже небольшие добавления.
конечно, бывают нормальные, которые попали от молодых глупых студенток, приезжих на заработки матерей семейства и т.п. но их ничтожно мало в сравнении с основными поставщиками сирот.
кроме того, не разбираемых до лет, наверное, 3-5 уже берут ооочень неохотно. а у брошенных без официального отказа, почти нет шансов попасть в семью маленькими, т.к. нет статуса. редкий случай, что кому-то понравился ребенок и он пошел ради него сметать преграды. в сравнении с остальной армией сирот, это очень мало.
и будут потом эти выросшие/подросшие дети, не разобранные любителями драйва (будем честны), грабить, насиловать, убивать, торговать наркотой в отношении тех же, кто их спасал, кормил, лечил, одевал, одаривал игрушками, возил на моря (в лагерь).
не с того конца начали. сначала, я считаю, нужно ввести принудительную стерилизацию для поставщиков дет.домов - психов, наркоманов, алкашей, ассоциалов. а потом уже устанавливать боксы. и ввести положение о том, что подкинутый ребенок автоматически приобретает статус. наравне с официальным отказом. и ВСЕ. проблема, во многом, будет решена. и хорошо будет всем. включая брошенных детей.
шанс попасть в семью очень мал в сравнении с шансом лет через 14 пойти вас же грабить, убивать, насиловать, а вашим детям и внукам впаривать наркоту.
Где то читала, что еще при Петре I, были похожие боксы, чтобы нагуляных детей не душили при рождении. Вроде сам Петр издал указ, а до наших только доперло.
Где они были, интересно? В то время 95% населения России в деревнях жило. В деревнях боксы стояли?
Так там своих сирот некуда было девать.
отказались потом от этого. потому как нерационально. и потешные войска не зря расформировали. правда, сделал это уже павел, вроде бы.
Беби-бокс
Вот такой беби-бокс установлен в городе Владимир, прямо в здании детской больницы. Место людное, я не представлю, как было бы можно подняться по ступенькам и положить в окно ребенка, чтобы никто не увидел. Вижу две проблемы - очень мало инормаци для рожениц, мало кто знает. Я говорю о маргиналах - как им донести такую информацию?
И то, что людные места - не подойти. Но не в лесу же такие беби-боксы ставить? так что одни вопросы.
Оставлять ребенка, конечно, плохо. Но лучше, чем убивать.
Вопрос, насколько они дороги в обслуживании. Может было бы проще дать информацию, что в любом роддоме можно в специальной комнатке оставить ребенка без юридических последствий? Но это противоречит тогда правам ребенка иметь родителей. Казалось бы-чего проще, напиши отказную и все. Но данные твои остаются. И не все рожают в роддомах. Так что у меня нет однозначного ответа, как лучше.
противоречит правам ребенка иметь родителей? что за хрень? к чему это вообще?
куда как проще оставлять в роддоме, больнице открытую круглосуточно дверь с пеленальным столиком. там в любом случае есть предбанники везде. и раз в час выходить проверять.
только не надо украшать это красочными плакатами. нужно просто прокрутить ролик наравне с фейри и прокладками полгодика и все. ни одного маргинала не останется, кто б не узнал об этом. а если ввести стерелизацию для оставных поставщиков дет.домов, то проблема во многом рассосется сама по себе.
Соглашусь про ролик, если прокрутить ролик пол-годика, может будет толк.
А вот стерилизацию-то как?) Человек сам может распоряжаться своим телом
Знаете, что удивляет, как алкашки и наркоши вынашивают беременность, учитывая их образ жизни?
Обычно себя оберегаешь, ведешь правильный образ жизни и все равно часто не обходится без сохранений и лекарств.
А эти убогие делают все наоборот и ведь вынашивают же.
Ну как? Почему нормальные женщины вынуждены делать все, чтобы выносить, а эти уродки гробят ребенка во время беременности и все нормально.
И у "нормальных" женщин, и у алкашек все по-разному.
Я "нормальная" и выносила обе беременности без проблем. С минимумом посещений гинеколога, без лекарств. На последнем месяце, завидев трамвай, еще и бежать могла, придерживая живот. 28 и 30 лет мне было. Всегда вела правильный образ жизни. Старалась по крайней мере.