Как положить в больницу?
Модераторы, пожалуйста, не переносите отсюда до вечера, здесь народу побольше!
Ситуация следующая, есть старенькая бабушка(бабушка моего мужа), труженик тыла, 87лет. Инвалид с одной почкой и после инфаркта.
Сейчас сильно отекла, видимо почка не справляется (
Сильная отдышка, почти не спит.
Вызывает терапевта, та прописывает лекарства, которые что-то не очень помогают (
Ее явно нужно положить в больницу, пролечить нормально, но врач не предлагает.
Подскажите, пожалуйста, что мы можем предпринять? Куда идти и что делать? Первый раз столкнулись и не знаем, как правильно поступить, чтобы бабушку положили в больницу.
Бабушка вообще говорит, что с этого года людей, старше 80лет одних в больницу не кладут, только вместе с родственником, который будет ухаживать.
Мы готовы оплатить медсестру, но вроде как теперь(с ее же слов) нельзя нанять, только родные. Я что-то в этом сомневаюсь...
Но, главный вопрос, как положить ее в больницу?!
Бабушка где живет?
В Москве есть госпитали для участников войны и приравненных к ним категорий.
Подходит?
вы в Москве? Госпиталь ветеранов -их 2, №1 и №2. выясняете куда вы относитесь. Звоните туда, какие документы нужны. Это единственное место, где нормально лечат стариков.
вызываете скорую 03,если не кладет участковый.В стационаре сиделки свои,подруга платит 2 т.р.в сутки,родных в сиделки не пускают.
Она ошиблась,что " с этого года людей, старше 80лет одних в больницу не кладут, только вместе с родственником, который будет ухаживать." .Если пациент лежачий,то могут не взять.
Есть вариант дневной стационар в поликлинике.
Через Совет ветеранов можно домашний санаторий,когда капельницы делают дома,приходит медсестра и врач.
Мы кладем за деньги бабушку. Раз в квартал. Она сердечница. В кардиологию кладут только инфарктников. Если идти по законному пути, то сначала вызов участкового , он дает направление на госпитализацию, кладешь в терапию (когда место будет, у нас после получения направления еще неделю точно ждать). Потом недельку полежит, таблеточки попьет - никакого толка. Поэтому я иду напрямую к зав. кардиологией, с конвертом. В конверте 20 тыщ. Все, через пару дней бабушка лежит в хорошей палате и вокруг нее пляшет лучший врач с правильно подобранным лечением. Через 10 дней получаем бабушку вполне бодренькую.
И не хочу слушать никакие песни про то "вот вы поощряете взяточничество". У меня цель близкого человека вылечить. А система у нас, увы, такая.
ну глупости и гадости писать зачем? Что в 80 всех на кладбище вести живыми и закапывать, чтобы ваши места не занимали? В Москве есть хоть госпиталь ветеранов, который, кстати, тоже сейчас реформируют. Реформаторы в нашей стране не лечатся -им все равно. А в МО, я лично столкнулась с "помирать надо дома, статистику нечего нам портить".
Заметьте, не я это писала "И не хочу слушать никакие песни про то "вот вы поощряете взяточничество", значит чувстует, что не все законно.
а что законно то? Я тоже "благодарю" и раз в полгода бабушку пролечивают и прокапывают. Лежит она в госпитале на законных основаниях. Только ей , как старой знакомой, - все положено и массаж, и МРТ.
Продолжайте так делать. Только не удивляйтесь, когда и вам места не будет, потому что кто-то там заплатит больше.
Чой та изза меня то? Мне бабушку оставить дома загибаться, чтобы вам место освободить? Так чтоль?
Места есть всегда, бесплатных надо ждать неделями, ога. А для тех кто готов раскошелиться, всегда 3-4 места резервных в запасе есть. Система
А что такого делают в больницах, что нельзя сделать дома? На ум приходят только капельницы, да и те, можно дома, при желании.
Речь не идет про исследования, да и то - многие виды исследований можно выполнить амбулаторно.
Мне это интересно с позиции того, что уже не один топ читаю, как люди стремятся попасть в больницу, у меня же было желание, попав туда, быстрее очутиться дома. И лечиться, получив назначения, тоже дома.
а как вы себе представляете взять анализы, поставить капельницы, сделать исследования у человека в 90 лет? В больнице это делают за неделю и на месте. А таскать на исследования плохоходящих -мрак, поверьте.
к 90л.врачи приходят домой на диспансеризацию,берут анализы,делают ЭКГ.Капельницы тоже ставят.
к моей маме 90-летней, она была лежачая, приходили из поликлиники брать анализ крови, делали ЭКГ дома, приходили невропатолог и хирург на дом, приходила медсестра делать уколы.
03 вызвали или врача и никто не пришел? Не верю!Все вызовы подотчетны врачами.А после 03 врач участковый обязан прийти к больному.Вариантов много,не надо п@деть.
хирург, звонил...зайду...зайду..вам номер поликлиники сказать? после того, как дочь обратилась в вышестоящие, пришел и ворчал...а еще, в соседней поликлинике просил денег, за удаление вросшего ногтя у лежащей больной, до сих пор работает...к нему даже очереди нет, в отличии от его напарника.
Мне 39,уже 5 лет на инвалидности,2 группа.В ночь с пятницы на субботу двигался камень в почке,боль адская,скорая приехала ,сделали укол и поставили на актив.Короче за ночь скорая приезжала 3 раза,укол и всё.В больницу не берут.Раньше ,если кровь в моче и высокая температура сразу увозили,а теперь нет.Предлагала дать 1 тысячу рублей фельдшеру,он долго извинялся и не взял,говорит какие то новые инструкции ,с почечными коликами не госпитализировать.Мрак,чуть не сдохла.
Ещё...этот парень ,который 1 тыс.не взял сделал мне какой то хороший укол и боль прошла и я наконец то уснула. Вот.
у вас не было угрозы жизни,достаточно было помощи скорой.Можно еще вызывать неотложку районную,участкового долго ждать.
Как они определяют была у меня угроза жизни или нет ? Температура 40,давление высокое ,боль адская.Это я сама себя диагностировала,типа камень.А что было на самом деле -неизвестно.Могли бы свозить и узи сделать ,у меня на почках кисты,может одна из них прорвалась . В прошлом году ,скорая сразу госпитализировала,я им папку со всеми выписками покажу,они сразу запрашивают стационар.Я лично сама просила : сделайте укольчик,чтобы полегчало,не ..говорят мы не можем взять на себя такую ответственность...только в больницу.Скажу одно: я ненавижу стационары(перележала во всех г.Москвы и не один раз),у меня цели не было туда попасть,дел полно некогда отлёживаться.Написала всё это к тому,что с каждым годом в бесплатной медицине всё урезают и урезают.Мне 39 лет...уже отработанный материал,а уж что говорить про тех кому за 70.
Девочки, спасибо большое за отклики!
Хочу попробовать пробиться в Госпиталь для ветеранов №2, к нему относимся. Но, не поняла, есть ли там отделение кардиологии?
И вообще, пока не разобралась, как получить направление на госпитализацию... Просто должен участковый врач выписать?!
Буду завтра туда звонить, выяснять.
в 1 точно есть. скорее всего есть и во втором. Направление берется 1 раз, далее либо они звонят, либо сами о себе напоминаете.
Спасибо, просто бабушка в ВАО живет, я так поняла, что относится именно ко 2-му.
А врач может отказать в направлении?
Хотим надавить, что скоро 70лет Победы, а она ветеран.
уточните в госпитале,если я не ошибаюсь,то направление дают через Совет ветеранов,а через участкового собираете анализы,ЭКГ.
У меня бабуля постарше вашей - участница войны, я знаю, что ей законом разрешено просто ложиться в такой госпиталь каждые полгода. Поэтому она просто вызывает терапевта, та ей выписывает направление и бабушка ложится.Так что уточните о ваших правах. Может не все так плохо.
Тетка там лежит каждые 2 месяца в сосудистой хирургии.
Направление врач дала легко, повторные тоже без проблем.
С этим направлением надо туда ехать и встать на очередь на госпитализацию.
Кардиология должна быть обязательно
В госпитале функционирует 21 клиническое отделение, содержащих в своем составе 1172 плановых коек:
- 310 коек терапевтического профиля ( в составе пяти терапевтических отделений)
- 70 коек кардиологического профиля
- 70 кардиологических коек для больных инфарктом миокарда
- 30 коек нефрологического профиля и 20 диализных мест
- 200 коек неврологического профиля (в составе трех неврологических отделений), в том числе 60 коек для б-х с ОНМК)
- 50 коек чистого хирургического профиля
- 52 коек гнойного хирургического профиля
- 40 коек сосудистого хирургического профиля
- 30 коек урологического профиля
- 60 коек нейрохирургического профиля ( в т.ч. 60 микрохирургических)
- 60 коек ортопедического профиля
- 60 коек отоларингологического профиля
- 70 коек офтальмологического профиля
- 60 коек психиатрического профиля (для больных с сочетанной соматической и психической патологией)
- 40 коек гинекологического профиля
- 24 койки в составе реанимационного отделения
А где ссылка на закон, что только при смерти в больницу забирают???? Давно не обращалась к врачам.. Но в 12 году болела гриппом, температура 40 ,кашель выворачивающий, вызвала на 4ый день скорую,предложили ехать в больницу, я отказалась.. просто так введь люди скорую тоже не вызовут.Только когда совсем плохо..
Вызывают и ещё как .,по каждому чиху.У меня сосед в день по 2 раза вызывает,давление померить,поговорить о погоде,очень он на погоду реагирует,метеозависимый .Хочет до 100 лет дожить ,ему сейчас 73.Что самое удивительное,понять не может почему я в свои 39 не работаю...и жду лифт когда починят,а он на 9 этаж как не фига делать бегает ,когда лифт сломан,да ещё и с арбузом в авоське.
Вас пытались госпитализировать по причине воспаления лёгких,а вы не померли)))) вот ведь живучая какая. Кста,узбеков вот и таджиков с такими симптомами не берут,они дома помирают.
Закон) в 12-м еще вполне может быть. В 13-14 гг попасть по скорой в больницу было практически нереально. И это не по слухам, а случаи у знакомых и близких. Двое из которых вообще постоянные пациенты больниц, по серьезным показаниям. Вот до этого клали без разговоров, а тут делали дома манипуляции и уезжали.
Если бабушка в ВАО , сюда должны положить http://www.mosgorzdrav.ru/gvv2 , позвоните , узнайте
Пока ждали выписку и направление в госпиталь ветеранов, на скорой увезли в 15ую больницу в терапию с подозрением на пневмонию (((
Отеки так и не прошли и жуткая отдышка тоже.
Пятнашка - не самый плохой вариант. 68 была бы значительно хуже.
Что с давлением и пульсом? Сердечной недостаточности нет? Одышка и отеки плюс подозрение на пневмонию могут говорить и о проблемах с правыми отделами сердца :( Последите за этим, может быть надо попросить вызвать кардиолога
Мою тетку привезли к ним с гангреной ноги и ОСН. 82 года. Честно... я не думала, что ее спасут. Однако вытащили.
Сейчас с бардаком в системе здравоохранения и пятнадцатая не осталась в стороне, но она всегда была хорошей больницей.
Пусть с бабушкой все будет хорошо
В общем, лежит в терапии, сейчас в кислородной комнате.
Постоянно звонит мужу и говорит, что умирает (((
Вчера позвонила в половину двенадцатого ночи, сегодня в семь утра (
Муж ей говорит, что вызывай медсестру, бабушка отвечает, что к ней никто не приходит, но при этом при их же разговоре приходит медсестра.
Просто не знаем, что делать. Сиделку в больнице не нашли, но и не понятно, что она сделает, если человек каждые пятнадцать минут зовет врача.
Врачи говорят, что угрозы жизни нет, они следят.
Уже не знаем, что делать. Сегодня муж опять едет в больницу.
Боимся, что с головой у нее стало плохо из-за кислородного голодания (((
Искать сиделку.
Если бабушка живет одна, вполне вероятно, что ей понадобится постоянное присутствие человека рядом.
Мы нашли просто: написали объявление в "Из рук в руки". Но, правда, ждали неделю или около того, зато потом кааааак начали звонить.
На территории больницы или около на столбах были объявления агентства, которое помогает найти сиделку. Но агентство ни за что не отвечает, вы наверное в курсе.
Можно еще на сайте помогатель.ру, только там за использование сайта заплатить надо
Спасибо, а вы именно в больницу сиделку искали? Или уже домой?
Как понять, что человек нормальный?
Мы искали уже домой - тетке ампутировали ногу, сиделка нужна обязательно. А из больницы выписали быстро, через 10 дней.
Никак не понять, если честно. Нам повезло, наверное - она очень заботливая, честная, внимательная. Сейчас тетку каждые два месяца кладут в госпиталь (тот самый, №2), нянечка к ней ездит каждый день
А как думаете, сколько нужно платить сиделке за пребывание в больнице в течение дня? Покормить и поменять подгузник?
Спасибо, уже позвонила одной.
Пока ситуация тяжелая (((
Сознание теряет и захлебывается (((
Сейчас муж с ней. Надеюсь, сейчас в реанимацию переведут.
Пневмонию сегодня исключили, сказали, что если до завтра доживет, то переведут из обычной реанимации в нейрохирургическую.
Скажите, пожалуйста, вы кому-нибудь платите за то, что тетю постоянно в госпиталь кладут?
Нет, берем направление в районной поликлинике, ставим на очередь, ждем вызов из госпиталя.
И это еще сложная система, потому что тетка вовремя не оформила удостоверение "Труженик тыла", поэтому в госпиталь ее кладут по 10-процентной квоте. Было бы удостоверение, не нужна была бы районная поликлиника с направлением (это по словам врачей в госпитале)
Может быть, для первой госпитализации?
Теткина поликлиника в Жулебино, ей без проблем все оформили
Я со временем поняла, что скорее я неверующая. То есть с верой у меня сложные отношения. Но именно в этой ситуации я согласна с утверждением "Все в руках Божьих".
Я сейчас уже не смогу найти те слова, которые поразили меня 4 с лишним года назад. Тогда духовник одной девушки, молодой женщины даже, утешал ее после смерти ее маленького сына. У малыша был очень сложный порок сердца, вся его недолгая жизнь была мучением... любящая мама молилась и просила, чтобы у ее сына все было хорошо.... и ему стало хорошо - мучения прекратились. Да, маме было очень тяжело, но, по словам батюшки, самое лучшее, что она могла сделать - отпустить сына и не горевать о нем.
Жестоко, наверное. Особенно людям невоцерковленным и далеким от веры. Но по здравому размышлению понимаешь, что наверное так и есть, да?
Не горюйте, даже если произойдет то, чего вы боитесь. Вашей бабушке будет лучше
Спасибо большое за добрые слова.
Я все понимаю и муж вроде понимает, но принять не хочет, переживает сильно (
Две недели назад лежала в хирургическом отделении в 15, практически все лежащие. Могу поделиться впечатлениями про бабушек 88 лет, их было две. Днем они тихонько себя вели, спали, к ним приходили родственники, а ночью у них начинались концерты, им нельзя было вставать, врачи запретили. У кроватей были подняты бортики, так они ночью сигали через эти бортики и норовили убежать из палаты, звали родственников громогласными голосами, короче ночью для всей палаты был просто ад. А утром ничего не помнили и были паиньками. Если есть возможность, то нанимайте сиделку на ночь.
Скажите, пожалуйста, а где именно сиделку в больницу искать? В самой больнице не получается с санитарками договориться, чтобы хотя бы днем кормили.
Я видела объявления на столбах возле больницы. Вы потормошите медсестер и врачей, они могут помочь. Родственники давали тихонько медсестрам денюжку, чтобы они повнимательней относились к бабушкам, все таки возраст сказывался на мировосприятии у бабушек. Лежащим рядом больным тоже испытание.