Ко Дню Победы растянут 1,5-километровую георгиевскую ленту
Ко Дню Победы растянут 1,5-километровую георгиевскую ленту
В московском районе Фили-Давыдково развернут георгиевскую ленту гигантских размеров. Торжественная акция приурочена к празднованию 70-летия Победы.
Читать здесь: http://eva.ru/travel/read-23860.htm
Наш ответ Чемберлену:
http://www.netall.ru/gnn/130/573/885283.html
Лучше бы деньги для создания этого многокилометрового полотнища оставшимся в живых ветеранам отдали бы. Позорище какое-то.
Думаю, я не очень-то в курсе положения ветеранов, так как в нашей семье воевал только один дед, но вот он как раз был ОЧЕНЬ доволен отношением власти. Жил в деревне, получал ветеранскую пенсию 25 тыр, бесплатные дрова и уголь, а к какому-то юбилею Победы ему была выдана в собственность однокомнатная квартира в Барнауле.
И, конечно, приглашали на все мероприятия, он не чувствовал себя сколько-то забытым.
Умер в прошлом году в возрасте 89 лет.
Вообще всем реально воевавшим сейчас должно быть не менее 90 лет. Это те, кому в 45м было 20 лет. Ну может быть кого-то и забрали 18-летним в самом конце войны, тогда 88. Их единицы, и чтобы сохранить память, и придумывают все эти Бессмертные полки и прочие акции.
а это уже не для ветеранов делается, а для поднятия патриотического духа у молодёжи
патриотический дух молодежи поднялся бы наверняка, если бы бюджет этой ленты был направлен на помощь военному врачу, ветерану афганской и чеченских войн:
"Коллеги и друзья полковника медицинской службы, врача Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова Сергея Мальцева обращаются за помощью. У Сергея Ивановича был обнаружен рак почки, и месяц назад проведена сложная операция.
– Почку удалили, но пошли метастазы. Часть позвонков была разрушена, и в позвоночнике установили штифты, – рассказал по телефону корр. портала VladMedicina.ru друг и коллега травматолога Игорь Меркушев. – К сожалению, Сергей не получает необходимого эффекта от химио- и лучевой терапии. Вот, нашли немецкий препарат, который должен подействовать на раковую клетку. Он очень дорогостоящий. На одну только процедуру, в зависимости от дозировки, может уйти от 80 до 180 тыс. рублей.
Боевые друзья говорят о Мальцеве: «Тонул, горел, моджахеды смерти желали, был контужен, по всему телу осколки… Он прошел две чеченских кампании и спас тысячи жизней. Настоящий герой нашего времени».
Сослуживцы и коллеги призывают всех, у кого есть возможность, кто знает Сергея Мальцева, подключиться к сбору средств на покупку необходимого препарата. Уже собрано более 100 тыс. рублей. В Петербурге деньги можно передать кому-нибудь из его коллег, инициировавших помощь товарищу – Игорю Меркушеву, Игорю Зайченкову (кафедра ВПТ), Борису Фролову, Игорю Цыганову или Сергею Макушкину.
http://vladmedicina.ru/news/primorye/2015-04-23-travmatologu.htm
Он отдавал долг Родине, теперь Родина должна позаботиться о нем.
Атрибутика один из важнейших факторов в деле правильного воспитания! Если с молоком матери ребёнок впитает, что Георгиевская ленточка - это хорошо, а с белыми ходят только предатели да латентные коллаборационисты, то это уже не мало! ИМХО
А, ветерану, должны помогать близкие его родственники, в первую очередь, так как полученные квартиры именно им достаются. И конечно же все, кто могут и знают о нём! Это никак не соприкасается с атрибутами самого народного праздника! ИМХО
когда вам понадобятся жизненно важные лекарства,вместо них мимо вам тоже пронесут километровую ленточку.
Если пронесут такую же ленточку белого цвета, или жёлто-голубого, то в стране не только лекарств, а даже белых тапочек не станет... ИМХО
Это кто из данного паноптикума купит, или вообще нечто полезное для страны сотворит? Хоть за кем-то из так называемой оппозиции числится мало-мальски полезное дело для России? (охрану химлеса, как вариант не считать, ибо всё оказалось фэйком). Ну ладно Каспаров, когда-то даже был чемпионом мира по сдвиганию фигур с места. Выступал он тогда за СССР. А, кто ещё? Разве не эти самые адепты развалили страну при Горбачёве-Ельцине да уничтожили все лекарственные производства, или почти все... Или то были другие белоленточники?
О да, патриотичная молодец сидит в метро с этими ленточками на сумках, а рядом стоят старики. Сколько раз наблюдала.
Это ещё что, когда они их к жопе к джинсам привязывают а сверху труселя торчат вот это мля реально капец. Хочется подойти и затрещину влепить дуре тупорылой. За эту ленту на ордене (не за ленту конечно но образно) люди кровь проливали, а сейчас они на грязных тачках и раскормленных макдачкой сраках красуются
Совсем охерели уже, твари. В войну бы их за такой глум давно бы к стенке поставили
мож у Резника пензия маленькая? да и Маше слава Вики Цыгановой покоя не дает
Это просто какая-то вакханалия ко Дню победы. Не просто стыдно, а позорно. Вместо заботы о людях - миллионы георгиевских ленточек. Осталось только начать перевыполнять пятилетний план в три года.
И все это на фоне чудовищной безграмотности. Например, три дня назад в передаче "Доброе утро" на первом журналист без стыда заявил, что в Можайском районе ожесточенные бои велись с 41 по 43 год. Вы представляете себе немцев в подмосковье до 43 года? Нет? Правильно. К весне 42 года их там уже и не было.
А почему бы и не пороть чушь? Народ съест, а про 43 год звучит красивее.
Одно слово - позорище это вакханальное потрясание оружием.
Ну, дискуссия в стиле "сама дура" - это вы можете. А остальное? Пьют и воруют? С днем Победы ничего не изменяется.
Да, наликом и на цветы ветеранам. А не на внесение в книгу рекордов Гиннесса. На это можно и потом пойти, когда в живых их не останется, а только память о войне и поддерживать ее в нашей молодежи надо будет вот таким образом, т.к. не будет ни концертов для ветеранов, ни встреч с ними у Большого... А тут многие к 70-летию соображают "присоединиться". Одни, сочиняя рэп с припевом а-ля "день победы", другие- разматывая полотнище многокилометровое.
А у Вас в семье еще живы ветераны? Мои, к сожалению, уже нет, но я помню, как их радовали и подарки к 9 мая, любые, даже на мой взгляд, откровенно идиотские и дешевые, и всякого рода мероприятия. А вот деньги моих куда меньше радовали. А уж, что касается того, чтоб парад не проводить (некоторые и такое мнение высказывают сейчас), а пустить эти деньги на ветеранов, мои бы сами готовы были заплатить, лишь бы парад был.
Нет, увы, уже никого в живых не осталось, но живы соседи-ветераны. Я как раз и говорю о внимании им. Кому-то нужны лекарства, кому-то ремонт, кому-то нужно отреставрировать памятник погибшего (умершего) супруга, кому-то достаточно просто цветов. Они рады тому, что о них вспоминают не только в этот день и делают все для галочки. И я возмущена не парадом, а тем, что растянут эту ленту ради попадания в книгу рекордов Гиннесса, чтобы она длиннее была, чем у кого-то там ранее.
А парад он должен быть всегда, хотя бы ради тех, кто шагал на нем в ноябре 1941. И салют должен быть всегда!
У нас так много лишних денег? Не забудем о распилах. Конечно, лучше наликом, к чему эти понты? Правительство ведь не ветеранов чтит, а перед миром понтуется, фу, больше нечем, увы! Ах, да, еще у нас есть ядерное оружие, путькин всем напомнил)
А я, все же, положительно отношусь даже к такому варианту патриотизма.
Да, сегодня это модно, ну и слава Богу, что ЭТО модно.
Пусть в порыве не чистого патриотизма и интереса подросток несет фото прадеда в колонне Бессмертного Полка, пусть это дань моде, но это в любом случае побудитель узнать свои корни, сделать это фото, пойти с ним. Может позже родится чувство чистой гордости без примесей, но сейчас пока так и то хорошо.
Мы все наблюдаем сейчас как быстро можно все забыть, перевернуть, ослепнуть, оглохнуть.
Пусть будет лента в 1000км, пусть все будут в ленточках, пусть карапуз подарит ветерану тюльпан, пусть все будет на виду, чтоб с рождения новые люди впитали это.
Исторические даты можно выучить, где и когда шли бои изучить позже, когда возникнет интерес к этому, но на подсознательном уровне чтить День Победы необходимо УЧИТЬ.
Человек животное социальное. В семье, это да, это нужно и правильно, но когда в едином порыве и толпой, в сердце что-то трепещет...общее.
Мы, конечно, хаем сейчас СССР и принудиловку, но я сегодня прекрасно помню 5летнюю себя на демонстрации 1 мая, и то чувство, какой-то великой принадлежности ко всем, где все как я и я как все идем и поем под духовой оркестр(где играл мой папа, а мама всегда брала больничный и оставалась дома:)): "Утро красит нежным светом стены древнего Кремля".
Идеология- великая вещь.
И пусть эта идейность отразится даже в таком варианте патриотизма, особенно, когда речь идет о ВОВ.
Патриотизм плодотворнее, когда он обращен в будущее. Разумеется, нужно помнить откуда ты и твоя семья и чтить тех, кто защищал Родину и погибал за неё. Это общее место.
Вектор патриотизма должен быть направлен в будущее, потому, что молодежь живет будущим, перспективами и ожиданиями. Общество эволюционирует, я надеюсь:)
Нельзя в качестве консолидации использовать исключительно прошлое.
А конкретней можно? Общество уже консолидировалось вокруг идеи построения светлого будущего. Что-то не так много желающих вернуться к подобной консолидации. Логично как раз консолидироваться, опираясь на общую память, общая память позволяет себя почувствовать единым целым, связанным общим пережитым, корнями. А перспективы они на то и перспективы- то ли будут реализованы, то ли нет.
но фашизм рождается в только в государствах закрытых идеологически и экономически. Вспомните историю Германии после Первой мировой.
Если на месте идеологии гуляет вольный ветер, там может прорасти что угодно от фашизма до культа поклонения котикам.
Поэтому засеивание этого места очень важная задача. Она сейчас и реализуется. И, считаю, правильно.
В свободном обществе найдется место даже для таких как вы и никто не будет говорить как вам жить.
Мы видим, как в "свободной" Пиндосии процветает демократия, а как она цветёт в стране майданутых бандерлогов, так даже Киплинг, царствие ему небесное, не нашёл бы слов для описания... ИМХО
Если Вы шьёте мне незнание тамошнего быта, то спорить не стану, я действительно в него не вникал, ибо не шибко интересно. Поездил посмотрел... - впечатлений особых не набрался... Жить бы там точно не смог! Хотя простые обыватели, что эмигранты уже колене в десятом, вполне себе нормальные люди и пить умеют, и общаются здраво. Даже мне, который едва может сложить три предлога в одну краткую мысль - было с ними легко общаться и мы понимали друг друга. Я и сейчас пересекаюсь с обычными американцами, так как работаю в их фирме, что выполняет на нашей территории очень интересный и сложный заказ. Так что с ними у меня мир! Они, кстати, тоже не терпят излишней политики, пренебрежительно относятся к Обаме, уважают Путина и за нас в проблемах с Украиной! Будет потеплее, так поедут ко мне на дачу - гулять по русски! Нужно успеть это сделать до наступления каникул, а то дети не так поймут...)))
Не вникал в уклад бытовой жизни рядовых граждан Америки. А, это две большие разницы, ибо мировая политика проводимая Пиндосией, сама по себе отвратна да кровава!((
Это иудейские масоны создают параллельный мир ради своего собственного владычества над Землёй! Вы разве не знаете пророчества о Машиахе, которому они стараются соответствовать заради того, чтобы получить остальные народы себе в качестве рабов? Если это не так, то скажите об этом иудеям, зачем же они так усердно ожидают, уже несколько тысяч лет, - прихода Антихриста?
Так кто же мешает привести ребенка к Большому театру 9 мая? В Парк Победы? Подарить ветерану букет цветов? Сказать "Спасибо"? В этих местах будет и единый порыв, и толпа, и сердце...
Правда, не во все места попадешь - Красная площадь закрыта, к Вечному огню не подойти...
А от принудительного выстраивания школьников с полуторакилометровой лентой ни пользы, ни порыва, ни сердечного трепетания.
И от принудительного выпихивания на демонстрацию, кстати, тоже больше вреда, нежели пользы
Я живу в провинции, у нас нет ни Большого Театра, ни Вечного огня.
Есть парк Победы, куда все и приведут детей 9го мая.
И ленту пронесут, думаю, в прошлом году несли, и Бессмертный Полк пройдет, в прошлом году шел. "Вольные" люди с удовольствием присоединяются к "обязанным", просто приходят с фото родственников и встают в колонну Полка.
Никто не ругает эту обязаловку. Может, у нас, глубоких замкадышей, это все проще?
Вот на субботник завтра почти никто не идет, а ленту пронести - с удовольствием.
У вас есть свой парк Победы. И вы идете туда сами, без понуканий и обязанности.
Я третий год подряд буду не в Москве, в том городе есть кладбище Павших Героев. Весь город приходит туда. Без обязаловки и без показухи. Сами, семьями, с детьми. Из года в год, хотя никто не внедрял в сознание необходимость помнить, никто не навязывал никогда эти лубочные празднества.
Значит это возможно? Значит необязательна вся эта показуха и никчемные траты бюджетных средств? Если люди помнят, если молодые пары приводят своих совсем еще крохотных детей?
Вы ошибаетесь, думая, что никто не внедрял. Эти ленты, дети в солдатских пилотках, ленточки на детских колясках, салют в День Победы, банальные наклейки на автомобилях: "Я помню, Я горжусь" и многие другие "показушные средства траты бюджета" - это и есть внедрение. Именно благодаря этому в провинциальные парки Победы приводят детей, а на кладбище Павших Героев несут цветы.
Да нет, я как раз не ошибаюсь. Там не было ни ленточек, ни наклеек, ни детей в солдатских пилотках. И салюта нет.
Может быть, в этом году будут ленточки... не знаю. Посмотрю.
Вы исключаете наличие памяти в сердцах людей. Полагаете, что без принудиловки ее не будет. А зря
Ни в коем случае! если бы не было памяти в сердцах, то мы бы имели просто фото наших бабушек и дедушек, смотрели бы на юную сестру на фото у полевого госпиталя и рассуждали бы не о ее судьбе, а о форме ее бровей и возможности жить женщине в таких условиях без современных средств гигиены, не более.
Память, она дома, а вот возможность заявить об этой памяти, о принадлежности к ней - это уже на улице, всенародно.
Возможность заявить на улице - обязательно. И не только не улице, но и в инете, например, в прессе, в классе. По велению души, а не из обязаловки. Потому что те, кто помнит, в чьей семье перелается из поколения в поколение, они придут. А те, кому жто не нужно, не явятся и ради этой полуторакилометровой ленты. И вместо шнурков ее к кроссовкам примотают - модно же ж :(
Добавлю. О памяти.
Брянск, выставка военных фотографий периода оккупации «Брянщина в объективе войны. Детские судьбы» закрыта из-за выступления Кургиняна. Не понравилось ему, что на фотографиях дети с улыбками, обвинил в пропаганде фашизма.
Петропавловск-Камчатский, выставка плаката времен ВОВ. Свастики на плакатах заклеены стикерами - чтобы не обвинили в пропаганде.
Осужденная блогерша, опубликовавшая фотографию своего двора времен фашистской оккупации. Флаг там был, фашистский, конечно. Фотографию, надо сказать, она взяла с открытого ресурса типа oldmos.
Про изъятие игрушек в ДМ знаете, наверное.
И о какой же памяти можно говорить?
Я не говорю, что все гладко и верно, перегибы и дураки есть везде, и вот тогда ведущую роль на себя берет семья.
А что там с ДМ? Я не знаю.
Так все это делатся теми же руками, что и ленту организуют. В этом весь ужас :(
Это не "перегибы на местах" времен 37-го...
В ДМ изъяли военные игрушки, изображающие фашистскую технику и солдат. Усмотрели пропаганду фашизма. Прошлись по другим магазинам игрушек, провели обыски в квартирах владельцев фирм
ГадяПетровичХренова C.S. написал(а):
В ДМ изъяли военные игрушки, изображающие фашистскую технику и солдат. Усмотрели пропаганду фашизма.
и зачем вы передергиваете? в дм продавались не игрушки а коллекционные бюсты нацистов по 17-19 тысяч. один из них - бюст отто скорцени, именной. разницу не улавливаете, видимо?
А детский омбудсмен Астахов, значиццо, тоже палку перегнул?
"Перегибать палку до такой степени, чтобы изымать солдатиков, книжки — это серьезный перегиб, который играет на руку не тем, кто защищает детей, а тем, кто стремиться с ранних лет и мат разрешить использовать, и прочее… Солдатики — это нормально, я против таких акций. Вопрос не в солдатиках, надо объяснять, что солдатики бывают разные и хорошие, и плохие", — сообщил Астахов РИА Новости.
РИА Новости http://ria.ru/society/20150408/1057379679.html#ixzz3YP5wswpU
Напишите ему свой протест, ога
солдатики это нормально, я не спорю. а отто скорцени - нет. вы тоже между абстрактными солдатиками различных эпох и армий и конкретной личностью не видите разницы? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8,_%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE
личность астахова обсуждать не буду, хотя и могла бы
Мы обсуждаем изъятие игрушек.
И не только в ДМ.
Зачем вы пытаетесь перевести обсуждение на личность Отто Скорцени?
мы начали обсуждение вот с этого
http://eva.ru/topic/77/3350245.htm?messageId=89426567 вы забыли? я написала конкретно про ДМ
дополню. можно ссылки про изъятие именно игрушек (не коллекционных, а массовых)
Anonymous написал(а): >> мы начали обсуждение вот с этого
http://eva.ru/topic/77/3350245.htm?messageId=89426567 вы забыли? я написала конкретно про ДМ
дополню. можно ссылки про изъятие именно игрушек (не коллекционных, а массовых)
Давайте ссылки, раз можно.
И ссылки об изъятии НЕигрушек тоже давайте. Можно?
забыла поставить вопросительный знак. имела ввиду, что может у ВАС есть ссылки об изъятии игрушек? ведь это вы написали, что изъяли машинки и солдатиков
Их в инете дофига. Захотите - и у вас будут.
Собственно, цитата из омбудсмена нашего как раз по этой теме
если вы имеете в виду нечто подобное,
http://webground.su/topic/2015/04/05/t17 , то речь идет не о солдатиках игрушечных, в которых мальчишки могут играть, а именно о тех самых коллекционных бюстах по 20 штук. Может, дети астахова именно в такие игрушки играют, но передергивать тоже не стоит. это НЕ игрушки.
но вы же упорно будете стоять на своем, никогда ошибки не признаете. поэтому дальнейшее общение считаю бесперспективным. до свидания.
Я имела в виду только это https://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA+%D1%81+%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9&rpt=nnews2&grhow=clutop
И вам не болеть :)
я попрощалась, помню, но... то есть вы о том же самом, просто поданном чуть иначе. вы эти"игрушки" видели? мне удалось. очень реалистичные бюстики около 20 см в высоту по цене от 17,5 до почти 20 тысяч. со всеми эмблемами и знаками отличия. продавались в магазине для коллекционеров. 6 видов, по-моему, было. можно обрыдаться, что бедных деток лишили возможности поиграть в такое. а что, все верно, ДМ, значит, игрушки. астахов в своем репертуаре.
может, признаете. что к детским игрушкам это не имеет никакого отношения? или спор из принципа?
все, теперь убегаю окончательно.
Вы издеваетесь штоле?
Невнятный аноним на еве доказывает, что он-один-знает-все, а остальные, включая Астахова в заговоре, и призывает меня в это безоговорочно поверить?
Гы :)
блин, я с вами, как с нормальной, а вы просто дура обыкновенная. я сразу не поняла, что вы дальше заголовков не читали, могли бы сразу сказать. все остальные это кто? журнашлюхи?
вот ваши с павликом игрушки, хоть посмотрите http://hrono61.livejournal.com/1776210.html
http://www.youtube.com/watch?v=driFU3v4sRo
я поняла, что вы без последнего слова не можете, поэтому прошу. вы мне более не интересны
Опускаться до вашего уровня - себя не уважать.
Журнашлюшки? Отлично. Павлик? Очень орошо. Надеюсь, что журнашлюшки и Павлик они во всех вопросах, а не только в этом, таком неудобном со всех точек зрения.
Вы наконец ушли? Или еще три дня будете гоняться за мной, чтобы высказать свое безразличие? :)
А теперь сняли с продажи комикс про Микки Мауса с изображением свастики. А блоггера антифа штрафанули.
Точно мои мысли. Всегда ходили на аллею Славы ,раздавали ветеранам цветы ,говорили спасибо и никакие ленточки с парадами не нужны были.
У вас был пионерский галстук. :) Комсомольский значок, и прочее. Или у вашей мамы. Если вы слишком юны для пионерии. Атрибутики хватало и без георгиевской ленточки.
Какая разница? Вам принципиально возмутительна атрибутика именно Дня Победы? Остальная эмоций не вызывает? :)
с места в карьер:)
Мне НЕ возмутительна атрибутика Дня Победы. Мне возмутительно её бездумное использование и профанация, что приводит к девальвированию смысла самого "праздника со слезами на глазах" и утраты его смысла.
Разница большая - вы смешиваете принципиально разные понятия: принадлежности к идеологическому течению и победу в борьбе за выживание, исключающую любую идеологию.
Я ничего не смешиваю. Народу нужна атрибутика. Для ощущения общности. Для ориентиров.
В СССР этой атрибутики было завались. Поэтому, георгиевские ленточки распространены не были.
Потом было время вообще без атрибутики, без ориентиров. Че, клево было?
Сейчас нашли такой ориентир. Один. На все случаи жизни. :) Вот и все.
Ну, а то, что она одна, и потому ее натягивают на все, что можно, никто не виноват.
Найдите еще один такой всенародный "опознавательный знак", и резко станет меньше поводов сокрушаться по поводу бездумного применения ленточки.
Опять не правы. :) Из моих слов вытекает, что в современной России всенародно принятой оказалась только атрибутика (это ключевое слово) Дня Победы.
Которую стали использовать по другим значимым поводам. За неимением альтернатив. Вот и все. :)
Дополню - в советское время это был бы марш в пионерской форме, строем, под знаменем, с горном, барабаном. Чтение патриотических стихов. Выступление партийцев.
Вы готовы к реставрации пионерии и комсомола, чтобы не так часто видеть георгиевскую ленточку? :)
я не готова к реставрации любой идеологии, кроме гуманистической:)
на самом деле это печально, что "всенародно принятой оказалась только атрибутика (это ключевое слово) Дня Победы.". простите, но в этом чувствуется какая - то конечность. А где же созидающее начало? Коммунистическая идеология при всей отвратительности принятых ею форм, имела прогрессистский вектор развития, а именно: построение общества, в котором "от каждого по способностям и каждому по потребностям", т.е. рая на земле. А что сейчас? С символом определились, но куда мы двигаемся?
я же русским языком написала дважды: государство с гуманистическими ценностями. Единственная идеология, которую я признаю. Да, вообще без навязанной атрибутики. А если она и появится, то не как способ консолидации,не как выражение идеологии, а как искреннее проявление чувств. От полноты жизни;)
Общество потребления - промежуточный этап от жизни впроголодь до самоосознания себя ОБЩЕСТВОМ, а не населением. Пирамида Маслоу, ведь наверняка на глаза попадалась?
Скажите, а какая идеология во Франции или Германии?
насчет интернациональности не знаю, но у французов на всех официальных документах этот девиз.
патамушта с этого началась Республика:) бала, конечно, и реставрация, как качек маятника, но республика взяла свое. Первая в Европе, если не брать в расчет "свободные ганзейские города и наш Новгород" :)
В таком случае, сочувствую. С таким настроем вы обречены на то, что окружающая действительность будет не для вас. :)
настрой самый обыкновенный:) Общечеловеческий:) Вы же тоже желаете другим добра и признаете за каждым право выбора собственного пути в жизни? :)
Вот я и говорю, что любая реальность будет не по вам. Т.к. любое государство основано на идеологии. Как бы она не называлась. И я не знаю ни одного государства с гуманистическими ценностями. Которые не просто начертаны где-то на гербе, а являются реальностью.
Жила. И не только там;)
Вы опять пытаетесь все в кучу смешать. Никто не говорит о Городе Солнца и снах Веры Павловны. Рая на земле нет. Но есть вектор развития, благодаря которому в одних государствах уровень жизни и социальной поддержки нуждающихся выше, чем в остальных. И это факты объективные.
Так возвращаюсь к вопросу: какая идеология в той же Швеции или Германии?
Когда в Германии было "Deutschland über alles" мы все помним какая идеология там была. А сейчас какая?
Честно? Не знаю. Но знаю, что везде свои недостатки. :)
И мне все же кажется, что вы сильно идеализируете вектор развития перечисленных стран. :)
разумеется. недостатков хоть отбавляй. Вся разница лишь в размере этих недостатков и степени вовлеченности в них граждан:)
Еще раз повторюсь, я ничего и никого не идеализирую. далека от построения Утопий.Вектор идеализировать вообще сложно, ибо это процесс:)) Идеализировать можно только конечный результат.
Астрея * написал(а): >> Общество потребления - промежуточный этап от жизни впроголодь до самоосознания себя ОБЩЕСТВОМ, а не населением. Пирамида Маслоу, ведь наверняка на глаза попадалась?
Навеяло.
- Главное - что? - с готовностью провозгласил Выбегалло. - Главное, чтобы человек был счастлив. Замечаю это в скобках: счастье есть понятие человеческое. А что есть человек, философски говоря? Человек, товарищи, есть хомо сапиенс, который может и хочет. Может, эта, все, что хочет, а хочет все, что может. Нес па, товарищи? Ежели он, то есть человек, может все, что хочет, а хочет все, что может, то он и есть счастлив. Так мы его и определим. Что мы здесь, товарищи, перед собой имеем? Мы имеем модель. Но эта модель, товарищи, хочет, и это уже хорошо. Так сказать, экселент, эксви, шармант. И еще, товарищи, вы сами видите, что она может. И это еще лучше, потому что раз так, то она... Он, значить, счастливый. Имеется метафизический переход от несчастья к счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются, а счастливыми, я эта, становятся. Вот оно сейчас просыпается... Оно хочет. И потому оно пока несчастливо. Но оно может, и через это "может" совершается диалектический скачок. Во, во! Смотрите!
Видали, как оно может? Ух ты, мой милый, ух ты, мой радостный!.. Во, во! Вот как оно может! Минут десять-пятнадцать оно может... Вы, товарищ Питомник, там свой фотоаппаратик отложите, а возьмите вы киноаппаратик, потому как здесь мы имеем процесс... здесь у нас все в движении! Покой у нас, как и полагается быть, относителен, движение у нас абсолютно. Вот так. Теперь оно смогло и диалектически переходит к счастью. К довольству то есть. Видите, оно глаза закрыло. Наслаждается. Ему хорошо. Я вам научно утверждаю, что готов был бы с ним поменяться. В данный, конечно, момент...
Вы, товарищ Проницательный, все, что я говорю, записывайте, а потом дайте мне. Я приглажу и ссылки вставлю... Вот теперь оно дремлет, но это еще не все. Потребности должны идти у нас как в глубь, так и вширь. Это, значить, будет единственно верный процесс. Он ди, ке. Выбегалло, мол, против духовного мира. Это, товарищи, ярлык. Нам, товарищи, давно пора забыть такие манеры в научной дискуссии. Все мы знаем, что материальное идет впереди, а духовное идет позади. Сатур вентур, как известно, нон студит либентур. Что мы, применительно к данному случаю, переведем так: голодной куме все хлеб на уме...
- Наоборот, - сказал Ойра-Ойра.
Некоторое время Выбегалло пусто смотрел на него, затем сказал:
- Эту реплику из зала мы, товарищи, сейчас отметем с негодованием. Как неорганизованную. Не будем отвлекаться от главного - от практики. Я продолжаю и перехожу к следующей ступени эксперимента. Поясняю для прессы. Исходя из материалистической идеи о том, что временное удовлетворение матпотребностей произошло, можно переходить к удовлетворению духпотребностей. То есть, посмотреть кино, телевизор, послушать народную музыку или попеть самому, и даже почитать какую-нибудь книгу, скажем, "Крокодил" или там газету... Мы, товарищи, не забываем, что ко всему этому надо иметь способности, в то время как удовлетворение матпотребностей особенных способностей не требует, они всегда есть, ибо природа следует материализму. Пока насчет духовных способностей данной модели мы сказать не можем, поскольку ее рациональное зерно есть желудочная неудовлетворенность. Но эти духпотребности мы сейчас у нее вычленим.
Угрюмые лаборанты развернули на столах магнитофон, радиоприемник, кинопроектор и небольшую переносную библиотеку. Кадавр окинул инструменты культуры равнодушным взором и попробовал на вкус магнитофонную ленту. Стало ясно, что дух потребности модели спонтанно не проявятся. Тогда Выбегалло приказал начинать, как он выразился, насильственное внедрение культурных навыков. Магнитофон сладко запел: "Мы с милым расставались, клялись в любви своей..." Радиоприемник засвистел и заулюлюкал. Проектор начал показывать на стене мультфильм "Волк и семеро козлят". Два лаборанта встали с журналами в руках по сторонам кадавра и принялись наперебой читать вслух...
Как и следовало ожидать, желудочная модель отнеслась ко всему этому шуму с полным безразличием. Пока ей хотелось лопать, она чихала на свой духовный мир, потому что хотела лопать и лопала. Насытившись же, она игнорировала свой духовный мир, потому что соловела и временно уже ничего больше не желала. Зоркий Выбегалло ухитрился все-таки заметить несомненную связь между стуком барабана (из радиоприемника) и рефлекторным подрагиванием нижних конечностей модели. Это подрагивание привело его в восторг.
- Ногу! - закричал он, хватая за рукав Б. Питомника. - Снимайте ногу! Крупным планом! Ля вибрасьен са моле гош этюн гранд синь! Эта нога отметет все происки и сорвет все ярлыки, которые на меня навешивают! Уи сан дот, человек, который не специалист, может быть, даже удивится, как я отношусь к этой ноге. Но ведь, товарищи, все великое обнаруживается в малом, а я должен напомнить, что данная модель есть модель ограниченных потребностей, говоря конкретно - только одной потребности и, называя вещи своими именами, прямо, по-нашему, без всех этих вуалей - модель потребности желудочной. Потому у нее такое ограничение и в духпотребностях. А мы утверждаем, что только разнообразие матпотребностей может обеспечить разнообразие духпотребностей. Поясняю для прессы на доступном ей примере. Ежели бы, скажем, была у него ярко выраженная потребность в данном магнитофоне "Астра-7" за сто сорок рублей, каковая потребность должна пониматься нами как материальная, и оно бы этот магнитофон заимело, то оно бы данный магнитофон и крутило бы, потому что, сами понимаете, что еще с магнитофоном делать? А раз крутило бы, то с музыкой, а раз музыка - надо ее слушать или там танцевать... А что, товарищи, есть слушанье музыки с танцами или без них? Это есть удовлетворение духпотребностей. Компране ву?
простите. у меня не так много времени, чтоб читать большие тексты с экрана. Не можете выразить мысль в одном предложении, пожалуйста?:)
"Понедельник начинается в субботу" Стругацких читали? Теорию профессора Выбегалло помните? О том, что духовные потребности возникнут в процессе удовлетворения материальных.
увы, не у всех:)
Я очень любила эту книгу в детстве. Пробовала давать читать дочери, но как -то не пошло. В иных реалиях они живут и советский эзопов язык им не понятен.
читала где-то не помню где, что едроссам надо было уменьшить влияние компартии как основного конкурента в политической борьбе, поэтому чтобы уменьшить количество красных флагов во время митингов придумали такую оригинальную атрибутику как геогиевская ленточка.
"а мама всегда брала больничный и оставалась дома" -1 и 2 Мая выходные дни всегда были. Зачем вашей маме "брать" больничный?
Где он только ветерана-то найдет? Детям войны уже хорошо так за 80. Я вот и одного живого не знаю. Чем меньше ветеранов, тем больше празднования.
Это наверное чтобы из космоса можно было видеть. Недавно в школе была линейка, детей выстроили так, чтобы читалось слово ПОБЕДА. Фото с крыши школы показали, что слово можно прочитать только с высоты. Говорят такое было во многих школах в этом году.
чтобы прочитать что-то на орбите нужно очень постараться на Земле, хотя бы так http://bestpozitiv.net/13-letnyaya-devushka-iz-texasa-poslala-svoemu-otcu-astronavtu-priznanie-v-lyubvi/
Да ладно, если посмотреть на яндекс карты спутник, то достаточно хорошо видно мелкие объекты. А детей выстроили на всю площадку возле школы.
Моя четвероклассница делала журавлика, на котором писала про своего прадедушку, распечатали его фотографию, приклеили.) Школа украшена рассказами, рисунками, там красуется и наш журавлик. Когда пойдем 9 мая на возложение венков к Вечному огню в Старой Купавне, то не будем ленточки вешать на сумки и завязывать ими шнурки, прикрепим символ Победы к груди... Ну, а то, что с лентой решили выпендриться, меня сильно не задело, если это кому-то нужно...Но и радости не вызвало.
у нас в советской школе была акция "Журавлик". Может помните, песню об облученной японской девочке? Песня была очень популярна и мы делали белых журавликов.
(мне очень не нравится это исполнение, но другого не нашла http://www.youtube.com/watch?v=0oYuBmFYoeM )
что за наглость называть георгиевскую ленточку символом Победы, кто дал этому атрибуту такие привилегии? Она символ Дня Победы, ее функция чисто декоративная в честь праздника Победы, таким и был замысел автора акции, но народу нашему как всегда по фиг на детали и ведь никто не задумывается, что произошла подмена в понятиях, а вместе с подменой и присвоение Победы себе русскими. Еще была тут статья сколько мемориалов в стране с Вечным огнем, как всегда отличились те, кто был в глубоком тылу, у них 230-260, а в Смоленской области, где были основные потери всего 26.
Настоящий подвиг на заднем плане и присвоенный подвиг группой лиц на переднем плане.
Еще хочу вам сказать, что мой дед служил на Брянском фронте и из своего расчета остался в живых один. 8 км шел до ближайшей санчасти, выжил...А вы кто такая. Второй дед был военным журналистом, тоже выжил, родителей бабушки расстреляли чисто за еврейства. А кто вы....Тьфу.:(
вы напились что-ли на радостях, кто вы такая бравировать чужими победами? в каждой советской семье кто-то был на фронте, кто-то в тылу. Идите нафиг, проспитесь.
Как Вам не стыдно....Я писала про свою семью. Ведите себя не как люмпен, ваши предки этого не заслужили.
как люмпен вы себя ведете, вам объяснили в чем разница атрибутики георгиевской ленточки и почему недопустимо подменять понятия, вы кинулись как люмпенша защищаться.
а вы еще и оскорбились, ну да ладно, живите со своими комплексами, мне на вас как-то по фиг, вот ромашка же, тьфу
мы их всегда помним, нам не нужны особый день и атрибутика и коллективное сумасшедствие.
Согласна. Но вы на меня напали и даже не поняли о чем я... Терпимее нужно быть. И воспитанее..Вы же не из низов общества?
никто на вас не нападал, вам дали объяснение, это, действительно, наглость подменять понятия, касающие истории, используя свою атрибутику, но вы скорее всего по незнанию, хотя уже много раз об этом писалось на еве, что ленточка не символ Победы, а символ Праздника Победы 9 мая.
Так я не сказала вам, что я против вашего объяснения....А вы на меня напрыгнули.:-) Вот поэтому я сторонюсь "крымнаш" и против крымнаш.:-) Мы люди, прежде всего....
слишком много тупых и при этом затратных инициатив.
слишком много идиотов в ответственных департаментах.
местечковые и никому не известные мероприятия часто выглядят гораздо пристойнее, потому что распил халявного бабла не предусмотрен.
это в Зеленограде пели марш в честь Путина под немецкий мотив?
https://www.youtube.com/watch?v=42J397nzySk
Прошла зима, настало лето,
Спасибо партии за это.
Лагерь - наша большая семья!
Мы бодры, веселы...
"Вслед за серией скандалов в различных регионах вокруг сомнительного использования символов Победы "отличился" секс-шоп в Екатеринбурге. Магазин для взрослых под названием "Казанова 69" решил "украсить" ценники на свои товары изображением ордена Отечественной войны II степени в рамках "социально значимой акции" в преддверии 70-летия Победы."
http://www.newsru.com/russia/24apr2015/orden.html#
навеяно ленточным маразмом. видела сегодня ценник: хлопушка "Великая держава". чего в этом больше - идиотизма или цинизма?
Лет через 30, возможно, придумают на День Победы еще что-то, типа как недавно ленточки придумали. И будут считать, что это дань памяти "дедывоевали".
Например, придумают моду и аксесуары из шинельного сукна, или кирзовые сапоги носить, или фуражки, пилотки. Или какие-нибудь галстуки типа пионЭрских, но цвета хаки.
Даже младенцев и детсадовцев будут в это облачать.
Или станут продавать психотропное в бутылочках - чтобы впадать в особый экстаз при виде парада победы на Красной площади и 100-летнего Путина без единой морщины на трибуне Мавзолея.