Как это понимать? Районная поликлиника.
Вчера впервые не по беременности побывала у врача в районной поликлинике. У хирурга. И до сих пор в ступоре. Не пойму - у них указание давать как можно меньше направлений, или я что-то не поняла?
Наш примерный диалог:
- Что с Вами?
- Грыжа белой линии живота.
(щупает)С чего Вы взяли? Все нормально, ее нет.
- Я была у двух хирургов, они сказали, причем что грыжа в серьезной степени. И гастроэнтеролог, у которой я до них была, тоже заметила.
- Ну не знаю, небольшой диастаз у вас, грыжи нет. Все в порядке.
- Но посмотрите, у меня живот выпирает, как на 7 месяце беременности, а до грыжи совсем плоский был. И очень не комфортно, постоянно тяжесть в животе, его как будто распирает. В туалет, извините, очень часто стало хотеться, как при беременности. Это может быть связано с грыжей?
- Да, в вашем случае поможет только операция.
- Я знаю, и хотела бы получить направление в больницу.
- А вы знаете, что после операции 3 месяца нельзя поднимать тяжести? У вас младшему ребенку 2 года? Вот когда надумаете делать операцию, тогда и приходите за направлением. Лет через 5. Ничего у вас страшного нет.
- Мне 5 лет ходить с этим ужасным пузом? Я найму помощницу на несколько месяцев, чтобы она поднимала ребенка. Выпишите мне направление.
- Мне без разницы, кого вы там собираетесь нанимать.
- Выпишите мне направление.
- Так у вас не критично, зачем торопиться?
- Мне все врачи сказали, что чем раньше сделаю операцию, тем лучше. Потому что со временем растяжение тканей может усилиться.
- Так у вас уже так все растянуто, что дальше уже не растянется! Все будет так же, как сейчас, не беспокойтесь. /на этой его фразе я впала в ступор: он же говорил, что у меня небольшой диастаз. а тут вдруг он стал большой. врач сам себе противоречит? что это?/
В общем, направление в больницу я все-таки выпросила. В нем он почему-то написал "пупочная грыжа", а не белой линии(это когда вдоль всего живота ткани расходятся). Хотя другие хирурги писали белой линии. И пупочную тоже видели. А вот направление на узи вен я тщетно у него просила, не дал! А у меня варикоз в серьезной степени, я не проверялась на тромбы около 3 лет, перед операцией стоило бы провериться. в памятке написано "сообщить о тромбозе". В платной клинике узи стоит не дешево. Он сказал, тромбы видно визуально - это красные нагноения. А у меня их нет, и все тут.
а вы после этого к заведущей или главврачу не обратились? и департамент с описанием диалога?
напишите жалобу в департамент обязательно + сходить на прием к главврачу, когда вас вызовут на рассмотрение жалобы. и жаловаться нужно по каждому малейшему поводу, по-другому эти "врачи" не понимают, имхо.
Может это у них стиль общения такой?
На операцию (у меня другая была) хирург дал направление очень легко. А вот мне напрашиваться пришлось на колоноскопию. Он никак не хотел давать направление, хотя в карточке была вклеена рекомендация от гематолога, направление от терапевта, но реально направление у нас может только хирург выписать. Вот он "не понимал" зачем мне это надо. Дал только после того, как я сказала: "Можно подумать я сама так желаю на сию процедуру идти. Фиг с вами, обойдусь". Вот после этих слов он снизошел и дал направление.
Врач должен давать направления только на основании показаний к обследованию. В данном случае он этих оснований не увидел (варикоз это ещё не тромбофлебит). Жаловаться бесполезно.
Тромбофлебит здесь никаким боком не стоял!:)Перед операцией ДОЛЖНЫ смотреть проходимость глубоких вен нижних конечностей.Чтобы исключить/минимизировать возможность тромбоза,ТЭЛА и нехорошего исхода операции! А "на глазок" глубокие вены не смотрят,делают УЗИ.
Что-то ни в одном плане обследований перед операцией такого обследования не встречала. Хотя разные варианты планов видела.
Чулки перед операцией заставили надеть (ну или бинтовали еще другим), гепарин потом всем кололи. А никакого узи не назначали.
Если что, у меня холецистэктомия была.
видимо,на Вас сэкономили.((Мне делали УЗИ до операции в обязательном порядке. После операции делали тоже,но за доп.плату!:)Моим родственникам-знакомым -тоже. Чулки операционные( или эластичные бинты) само собой. Автор уже имеет проблемы с сосудами,ей УЗИ нужно обязательно.
Это они мне деньги сэкономили. Мне все обследования, кроме анализов, пришлось платно делать. У нас на узи, гастроскопию и рентген в поликлинике почти нереально получить талон. Желающих на 2-3 месяца вперед, чтобы не откладывать операцию на лето, сделала платно.
Могу точно сказать, что так экономят (то бишь не назначают узи вен перед холецистэктомией) в 12 больнице, в 1 градской, в 4 градской, а еще в огромном кол-ве больниц России. Пообщалась с народом перед операцией, НИКОМУ этого не назначали. Может все-таки это делают по показаниям?
Странно. Моей приятельнице в 1 градской при удалении желчного пузыря УЗИ вен делали,другой в Боткинской тоже делали.У обеих проблем с сосудами нет. Другим знакомым делали УЗИ при операциях по гинекологии и на щитовидке. Кстати, как-то в 1 градской , дожидаясь своей очереди, я разговорилась с женщиной,которая попала туда в отделение сосудистой хирургии с ТЭЛА после операции в др.больнице,ей даже кава-фильтр поставили. Сказала,что в той,другой больнице ноги просмотрели.
Действительно, обманула. Посмотрела у девушки листочек. В отпечатанной форме нет, а приписано ручкой, что надо сделать. Не знаю, у нас в 12 не говорили делать. Соседке после 55 еще колоноскопию делали, а узи нет
ну, у меня в памятке написано, что сообщить о тромбах. а поскольку у меня варикоз в серьезной степени, сама поняла, что надо провериться. мне и без операции надо проверяться. надеюсь, врач из больницы назначит. иначе надо будет не мало платить и за это.
у нас в поликлинике если даже и назначают, то очередь 2-3 месяца. Меня обследовали из-за анемии, гемоглобин был 61. Меня поставили вот в эту очередь. Поэтому ВСЕ обследования проходила платно. У нас в поликлинике очереди такие на все: узи, гастроскопия, рентген.
Вроде всё получили, что хотели и направление Вам дали. Действительно на УЗИ сложно попасть в бесплатной поликлинике. Кроме того, врач не видел, с его точки зрения, ничего критичного. На что собираетесь жаловаться? По моим наблюдениям многие с серьёзными проблемами не спешат ложиться на операции, так как могут быть осложнения, включая смертельный исход и инвалидность.
хе хе, спасибо, что подбодрили перед операцией) вообще-то я не собиралась жаловаться, вы меня перепутали с анонимом, который посоветовал жаловаться.
и направление я получила только после 10 просьб, читайте внимательнее. да, многие по много лет ходят с грыжей. Только она бывает в разной степени. думаю, кто ходит много лет, у того в такой степени, что не причиняет особых неудобств. а погибнуть можно и в автокатастрофе, и еще много где.
Ну вот выпросите Вы на УЗИ направление. А там сидит такое же. Вы результатам поверите?
То есть думаете, лучше на платное идти? Я 1 раз была на бесплатном (там и хирург попался адекватный, который выписывал направление). Женщина делала приветливая, сказала тромбов нет.
Я считаю, что идти всегда лучше по рекомендациям, если есть возможность.
А еще лучше в пару мест, если вопрос критичный.
я тоже считаю,что лучше идти туда,где на УЗИ ног собаку съели.)) в 1градскую,во флебологический центр и т.д.,т.е. туда,где есть сосудистая хирургия. Там у УЗИстов и глаз наметан,и смотрят они совсем по-другому нежели обычные . Поверьте, я в этом деле большой опыт имею. Пусть это будет платно,но здоровье дороже, да и не бешеные это деньги.
Вас бы в платную медицину Запада,где слово выпросила,даже в воздухе не летает.Все должно быть по показаниям!А без показания ,по слову -хочу,пожалуйста платно,хоть десять раз.Тогда и порядок будет.А то превратили врачей непонятно в кого,как на рынке,хочу сто грамм этих конфет, двести грамм этих.Вот поэтому кому действительно надо,но кто поскромней никуда попасть не может и полечиться не может,а кто как танк прет, через департамент,в частности,получает то что хочет(чаще это и не надо ему)дабы избежать конфликта,.Одним словом РОССИЯ!!!
А вы заглянули и поучаствовали?...отлично,значит не зря не прошла мимо ;)))
С платной медициной более трепетно относились к наличию показаний, думаю ))) А не "я их не вижу, значит их нет" ))) Потому что если врач отмахнувшись напишет не совсем точный дигноз (как у автора - пупочная грыжа, а не белой линии, ну или там травма ноги, а не головы ))), его затаскают по судам и вряд ли дадут еще шанс людей лечить, просто потому что не выгодно или больнице, или страховой )
Нифига. Просто в России медицина какая-то замороченная, придумывают какие-то показания к обследованию, которые нафиг никому не нужны. У вас перед операцией кучу справок собирают, анализов, а в европе этого нет. Простой пример: Я гинекологическую операцию недавно делала. Мой гинеколог записала меня на определённый день, я пришла, отвели в палату, переоделась, потом повели в операционную, там анестезиолог какие-то вопросы позадавала и всё. 20 минут операция (под общим наркозом) потом разбудили, на кресле отвезли в палату, час полежала, ещё раз врач зашла, спросила о самочувствии, выписала рецепт на обезболивающее и всё, поехала домой сама на автобусе. Через месяц проверилась у того же врача - всё отлично. А у вас кучу справок нужно было бы принести, потом ещё сама операция с тяжёлым наркозом и несколько дней бы ещё в больице держали. А операция и месячные - это вообще что-то. Никто у нас в Европе и понятия не имеет что во время месячных операции делать нежелательно....
Да нет, какое хвастовство. Везде есть свои плюсы и минусы. У нас хорошее медицинское обслуживание, но за это нужно платить, дорого всё, бесплатного ничего нет. У вас всё проблематично, с напрягом, на зато бесплатно :)
Очень странно, что за операция такая была?.. Может, просто прижигание какое-нибудь, но под общим наркозом?.. И вроде как при любой операции нужны хотя бы справки об остутствии/наличии ВИЧа, сифилиса, гепатита?
Например, гистероскопия. Мне точно так же делали в России, но за деньги. В клинике была 2,5 часа, наркоз 20 минут.
Но ВИЧ, гепатит, RW, общий анализ крови, ЭКГ, свертываемость - все это было.
Удаление полипов методом выскабливания, не гистероскопия. В Европе при любой операции не нужны эти справки. Подразумевается что в любом случае и врачи, и пациенты защищены от инфицирования, соблюдаются все меры предосторожности всегда одинаково, не зависимо от того что за больной на столе.
Ну допустим врачам пофиг на ваши анализы, чтобы в случае чего потом не отвечать. Но вам то они необходимы. Не дай бог что=то пойдет не так или после операции чего нить подхватите, как вы потом докажите что у вас перед операцией не было гепатита, вич, и РВ и свертываемость крови в порядке?
Вы совсем с головой не дружите? Во всём мире кроме России такая практика. Никто ничего не подхватывает, потому что такого разпиздяйства как в России нигде нет, при операции соблюдаются все необходимые меры защиты, это даже сомнению не подлежит.
Это ты больная на голову, ты что за весь мир можешь ответить????????? насмешила.
Вы хотите сказать, что наличие у пациента ВИЧ, сифилиса или гепатита не важно? У кого-то из нас температура и очень высокая. Дело тут не в подхвате, а что это требует особых мероприятий, это важно для самого больного. Эти пробы берут даже не у хирургических больных.
Нормальная у нас медицина, все правильно делают. А у вас в медицине каждый цент на счету, поэтому нищих типа вас, готовы выпихнуть сразу после операции, чтобы конвеер не задерживали.
Гы) вы теперь попытайтесь бесплатно прооперироваться с этой бамажкой))))
Удачи вам автор). Вот реально гооржусь вами. Я плюнула и платно оперировалась).
Прям лапраскопию делали с желчным?
У меня камень был полтора сантиметра.Врач сказал,живите как хотите,но это не показание к лапре. Вот помучалась с холециститом,ни зарядку сделать,ни поплавать,ни побегать.Плюнула,пошла и за деньги поудаляла к ебеням всё).
А так ..живи и жди,когда камень в протоке застрянет или лежи на диване и не шевелись.
Да, именно лапароскопию. Камень был 2,4 см, печеночные пробы все плохие. Приступов не было, но боли были. Сделали без проблем. Пришла в больницу с направлением из поликлинике, там выдали список анализов. Сдала анализы, пришла и сразу прооперировали. Ни один хирург не говорил , что нет показаний. Наоборот, что правильно делаю, что пришла.
Ого. Какая любовь к болезням. Вам явно не хватает умения просить заботы и любви прямым текстом. Видимо, не заложено в опыте из родительской семьи. С детства болели часто? И получали мамину заботу и мимими только в случае болезней? Радовали маму болезнями? Кого радуете сейчас?
У Вас даже диагнозы взрослого ребёнка, который, по типичному сценарию из детства, строит отношения с людьми...
Ну, естественно. Вы, автор, именно этому всю тему и посвятили :)
Но это всё равно к психотерапевту. Хотя, конечно, можно и дальше "назло маме отморожу уши" :)
А у них теперь установили лимит процедур по ОМС,
Вчера соседке-пенсионерке озвучили в обычной городской поликлинике (там есть стоматологическое отделение), что по полису ОМС теперь удаление 4 зубов бесплатно, остальное платно (у женщины жуткий пародонтоз и удалить ей надо 7 зубов, чтобы поставить протез)
Воообще какой-то странный разговор. если вы знаете, что у вас проблема давно - и есть заключения других хирургов - почему так робко просите?
к главному врачу шли бы сразу. а этого муд ак а не должно волновать сколько у вас детей и кто их таскает.
я бы ему нашла что сказать, вылетел бы он отттуда.
По существу вопроса.
я пошла к терапевту - она мне спокойно дала узи брющной полости - я сделала, придурочная врач узист типа вы плохо подготовились. назначали на 17 часов узи желчного - и типа не есть. сказали, можно утром легкий завтрак- что я и сделала, оказывается не надо было есть вообще. ну как до вечера не есть?
в итоге она увидела камни - но сколько и размер не сказала - короче пошла в арт-мед переделала все, очень хорошо сделали - все описали все посмотрели. зачем вам направление на узи в поликлинике - где придурки одни. идите со своим узи к главному врачу и требуйте госпитализации, если готовы.
К придуркам в поликлинике такие придурки как вы и ходите,чтобы потом сходить поругаться к главному врачу,чтобы врачи вылетили с работы и пошли работать в частную клинику, куда вы опять и пойдете с чувством выполненого долга.Ха-Ха:))
Не мешайте человеку отрабатывать травму. Есть женщины, которым один-двое мужчин в жизни сделали больно, и потому у них "все мужики - сволочи". Такая же история с мужчинами, пережившими боль, принятую от женщины - "все бабы - суки". А есть такие вот "все врачи - неучи" и т.п. И помогать невозможно, т.к. что бы добраться хотя бы до психотерапевта - это уже надо сделать огромный шаг через недоверие, вызванное каким-то травмирующим переживанием, связанным с врачами.
...может, автор потерял родного человека "по вине врачей", хотя сам не может принять собственную вину за то, что что-то не сделал/не сумел/не успел. Или ушёл от ответственности за собственные чувства. И тогда вина настолько сильная, что проще её переложить на другого... например, на врача.....
Ого! А учиться нормально не пробовали, врач?
То что автор описал - это норма для вас? Может это у вас травма детская, как не понимали ничего на уроках, так и теперь с пониманием текстов проблема?
Недавно тоже была у хирурга с шишкой на кости. Как- то не знала куда податься, решила в районную. Врач пощупал, сказал мазать троксевазином полгода (!!!!), если не пройдет приходить. Я спросила - что же, даже рентген не сделаем???? Врач ответил - сейчас знаете для рентгена нужно серьезное показание.... Я говорю- у меня с кровью проблемы, все шишки должны вызывать настороженность, ну давайте сделаем рентген?! Он написал какой- то ужасный д- з в направлении, сказал не пугаться, сказал что иначе ему по башке надают за направление и сделали мы рентген......
Подруга в травме работает - говорит, что с обследованиями сейчас полный мрак, за каждый "лишний" рентген выволочка... Спасает ее только фраза "А если там перелом, который я не поставлю, то посадят МЕНЯ!" Так что еще повезло, что такой врач отзывчивый попался... Это все те самые "реформы медицины", сокращают врачей и обследования, скоро со своими шприцами приходить будем.