про русмедсервер
А вы пользовались? Читаю и недоумеваю, врачи постоянно отвечают по-хамски саркастически, как будто человек должен сам все знать про свою болезнь и вообще недостоин ответа. Там хоть кому-нибудь помогают?
Пользовалась, помогают. Самое главное, проявить уважение, прочитать их чаво и как правильно задать вопрос, только и всего.
Я имею ввиду, уважение в том плане, что нужно сначала прочитать правила, а потом уже задавать вопрос.
Я это понимаю, не нравится как задан вопрос - ну пройди мимо или кинь ссылку на ЧАВО. Хамить зачем?
Как бы вам это объяснить, этот форум, это не болталка, не прочитав правила, вы тратите чужое время.
Ну вот, читала, например, эту тему, мужик писал, что на фоне метформина поднялся сахар. В итоге по этому вопросу информации ноль
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=341096
Вопрос был про парадоксальное действие препарата. Именно по вопросу никакого ответа.
Был ответ, по мнению врача это не действие препарата, просто пациента ответ не удовлетворил.
Ну, естественно, человек начинает принимать препарат, снижающий сахар, сахар у него вместо снижения повышается, но препарат тут не при чем. Я, например, понимаю, почему его подобный ответ не удовлетворил. А вы, наверное, врач?:)
Нет, я не врач) Дело врача сказать свое мнение, поставить диагноз, назначить лечение, дело пациента доверять врачу или не доверять, во втором случае ищется другой врач. Ответ все-таки был дан.
А в каком месте?:) Мне вот мозгов не хватило, чтобы сделать такой вывод из слов врача, как сделали вы. Вы какую её фразу трактовали?
Ключевым в решении проблемы ожирения является изменение образа жизни и коррекция физической активности и питания. Прием метформина не является основным лечением и вообще не используется в Вашей ситуации, если следовать букве инструкции. Причинамнарастания отеков ПОСЛЕ метформина не означает, что отеки возникли ВСЛЕДСТВИЕ метформина.
Вот ответ на этот вопрос.
При этом человек ни бум - бум даже в том , что цифры глюкозы из венозной плазмы и из капиллярной крови не одно и то же.
Так это ответ на этот вопрос:)? А я-то понять не могла, к чему она это написала. Он в следующем посте уточнил, что и до и после измерял глюкометром.
После его уточнения, она по-прежнему считает, что повышение сахара это не действие препарата.
"но это не означает , что , не изменив образа жизни , вы убежите от диабета"
Далее дает пару подсказок, в какую сторону можно подумать еще.
Вы как-то уж слишком широко трактуете её слова. Эта фраза тоже про действие препарата? Без вас бы ни за что не догадалась:)
Ну почему широко)
Вот его вопрос:"Получается, мне метформин вообще неправильно назначен?"
Её ответ:"НЕт , почему же - у Вас нарушение толерантности к глюкозе и наши американские коллеги назначают в таких случаях метформин off label ( сверх перечисленных показаний ) но это не означает , что , не изменив образа жизни , вы убежите от диабета"
Все вроде ясно)
он и не должен быть бум-бум вообще-то в методах лабораторной диагностики, если по-честному. обычного человека интересует результат.
Имелось ввиду, что результат глюкометра и венозной крови отличаются. Да, не должен, а значит и не должен делать выводы, если не понимает в этом.
неужели на форуме можно назначить лечение? вроде как это запрещено. можно проконсультировать, но почему это делают в хамской форме для меня тоже загадка уже давно.
так вопрос про форум. а там реально много такого, если почитать. иногда, впрочем, как-то спокойно отвечают.
Может это вопрос мнительности, не знаю... Я много лет читаю этот форум, замечания делают, как мне кажется, только в случае некорректно заданного вопроса.
Так замечания не такие: выпрямись и сядь ровно, щенок!) А мол, сходи, товарищ, правила почитай. Ну не вижу в этом ничего ужасного.
Мне тоже ответили не сразу, советовались, звали в мою тему др спецов, в итоге ответили, но не сразу, да. Вопрос был достаточно сложный. Они иногда не отвечают, когда нереально помочь по инету.
да, ощущение такое же. И было,что врачи там отвечали и ошибались. А тех кто с ними не согласен(и врачей в тч) просто поливали грязью.
Пользовалась, очень помогают.
Сухо отвечают тем, кто не в состоянии следовать правилам создания темы и/или пользоваться ЧАВО или поиском по форуму.
Если правильно сформулировать вопрос (там правила в каждом разделе висят), то помогают всегда.
Хамят когда пишут им типа "всегда лечилась хлебным мякишем, а тут вдруг от него только хуже стало).
Да. Очень помогли. Благодаря консультации я попала к лучшим российским эндокринологам. До это лечили плохо (по хорошей корпоративной страховке), страшно представить до чего бы меня долечили в другом месте.
Ужасно! Особенно Мельниченко или как там ее, эндокринолог. В старческом маразме просто. Такое ощущение, что на приемах держатся еще, а в интернете от вмей души пациентов унижают!
Много читала. Конечно случаются вопросы от откровенно неадекватных или вопросы, ответы на которые легко найти в ЧАВО, но меня лично очень задевают такие топики. (их много)
Топикстартер: Уважаемые господа врачи! спасите-помогите! тут болит и там болит 3 месяца, ничего не помогает! что делать, куда бежать?
Врач: выйдите, войдите снова и доложите по форме.
Больной:
1. Женщина
2, 35 лет
3. Рост 160
4. Вес 57 кг
5. Ветрянка в 6 лет
6. Менструации с 12 лет.
7 и далее 33 пункта разнообразных подробностей
Болит левая нога, справа в животе, кружится голова, температура постоянно 37,2-37,5. Снимки от 1.02.15 прилагаются, Анализы от 5.02.15 показали такие-то отклонения - прилагаются
Терапевт назначил арбидол
Невролог назначил церебролизин
Гастроэнтеролог назначил вобэнзим, линекс.
(Это абстрактная ситуация, я просто выбрала наиболее раздражающие наименования)
Лучше не становится. Кланяюсь вам, спасите помогите! на вас одна надежда!
Врач № 1: Наши американские коллеги температуру в 37,5 повышенной не считают.
Врач № 2: Арбидол, церебролизин, вобэнзим, линекс не прошли двойные-слепые-рандомизированные-плацебоконтролируемые исследования, поэтому их пить совсем не нужно!
Г-жа Мельниченко: А зачем вы вообще сдавали эти анализы?!
Далее под тремя последними сообщениями отмечаются 10 одобряющих врачей-форумчан и на этом топик - ТАДАМ!! - заканчивается.
И человек со всеми своими жалобами остается один на один. Правда теперь он знает, что доступные ему врачи ему не помогут, потому что ничего кроме фуфломицинов назначить не могут.
примите мои восхищения в том, как вы точно описали то, что там происходит :-)
Меня там вообще назвали алкоголичкой, т.к. не сумела разместить анализ, он у меня кверх ногами развернулся. К слову сказать, я этот анализ пересылала с телефона на комп, чтобы развернуть, с телефона кверх ногами вешался. На компе переделала, сохранила, прицепила, превью вроде бы посмотрела, что нормально. Черт его знает, почему его опять развернуло. Мне ответили, что я в пьяном угаре (в новогодние каникулы дело было) неуважительно отнеслась к ним и на мои вопросы у них нет желания отвечать.
Честно говоря, не видела такого. То есть ответы врачей не заканчиваются на том, что вы написали.
ну вот, навскидку, из "свеженького"
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=342082
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=342368
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=342747
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=342478
Вам не понравилось направление посетить психиатра? Но так это первое что приходит в голову, когда уже встречался с подобным и не раз.
извините конечно, это направление "посети психиатра" сейчас очень модное. оно модное потому, что врачи не хотят думать, разучились. выпить таблеток из ассортимента психиатра, оно конечно проще, чем искать причину.
Психосоматики горы. Пациенты ходят от врача к врачу и кончается все это психиатром. Вы просто не в курсе.
Я не врач и конечно не в курсе. Зато я в курсе того, как моей свекрови полгода назад после двухнедельных мытарств в стационаре сказали - завтра мы вашему мужу вызываем психиатра, нечему у него в спине ТАК болеть. А через полтора часа позвонили и сказали, что сердце остановилось. В заключении о вскрытии было написано - разрыв брюшной аорты. 62 года было человеку.
При том, что психосоматику предположить гораздо легче, чем доискаться до истинной причины недомогания.
Ваш свекор тоже забрасывал русмедсервер анализами? У меня сейчас две знакомые с аневризмой аорты не хотят оперироваться, ну и кто им буратино злобный? Сколько случаев, что пожилых людей не затащишь к врачу пока не прикрючит. И вы сами то почитали про аневризму аорты брюшной полости?
Свекор никого анализами не забрасывал. Он лечился в стационаре. Про аневризму ВСЕ ВРАЧИ были в курсе. Считали, что она в спокойном состоянии и оперировать ее будет можно, когда он поправится. То, что боли в спине вызваны расслаивающейся аневризмой они не знали.
ТУТ, разумеется, ни при чем. Это - в продолжение разговора про "Психосоматики горы. Пациенты ходят от врача к врачу и кончается все это психиатром. Вы просто не в курсе."
ЕЩЕ про "горы психосоматики" и не про русмедсервер.
У мужа в горле "что-то мешалось". Пошел в поликлинику по ДМС.
терапевт- УЗИ ОБП - хр. панкреатит(?).
ЛОР - высеялся золотистый стафилококк -антибиотики-антимикотики
не помогло -
невролог за ручку отвел в кассу и на прием к психотерапевту - тот назначил грандаксин. (глобус истерикус, ага?)
Грандаксин муж попил дня 2, он вызывал сильное головокружение, так что он работать не мог - бросил пить.
Через месяц я потащила его в НИИ гастроэнтерологии. Он не хотел лечиться "за деньги". После стандартных методов исследования была назначена стандартная схема с ингибиторами протонной помпы и - ТАДАМ! - отпустило!
Если посмотреть карточку пациента в поликлинике по ДМС -так и получается - ходил тут навязчивый ипохондрик, мешал людЯм работать, пока транквилизатор не назначили - не отстал. А может быть тщательнЕе надо было искать? И обнаружить ГЭРБ средствами поликлиники?
Не более, чем пациенты)) Все они раньше были обезьянами, и врачи и пациенты, так что в зеркало посмотрите))
Что касается врача- эндокринолога Мельниченко на форуме, то у меня к ней двоякое чувство. Она так явно упивается своим чувством превосходства и гордится своим "тонким" чувством юмора, что иногда просто противно. Но как специалист она хороша. Поменьше бы сарказма неуместного иногда...
Отвечали, обращалась. Саркастические ответы тоже получала, но по делу. Оглядываясь назад, понимаю, что звучали мои вопросы смешно, типично для истерической мамы, которая рассматривает ребенка под лупой, и ищет проблемы там, где их нет. Когда задавала вопрос, мне так не казалось. Помогли в стоматологии, когда очно врач не мог поставить диагноз ребенку, а поставленный в инете оказался верным. В гематологии тоже толково ответили, хотя гематолог тоже частенько язвит.
Читала архив, оказалось, что раньше они отвечали намного доброжелательнее. Особенно это по гематологу заметно. Именно он обвинил меня в "возлияниях", когда я нечаянно прикрепила анализ вверх ногами.
В принципе,согласна, что это неудобно читать. Но сделать техническую ошибку может любой человек, мог бы просто сказать, что неудобно читать, я бы перевернула. Ну или, в крайнем случае, просто проигнорировать вопрос, как они часто делают. На самом деле я сама не поняла, почему он опять перевернулся. Я его долго и муторно редактировала у себя, у меня он открывался совершенно нормально.
Вот теперь и изучаю архивы, но так и не смогла найти ответ на свой вопрос.
Один положительный момент заметила. После моего ответа, он перестал хамить тем, кто провинился так же, как и я ))
Вы смотрите только со своей позиции, а у него таких "с перевернутым анализом" через одного. Да и последнее время просто модно отзываться о врачах негативно, врачи тоже люди, поэтому и получаете ответы соответствующие.
я очень понимаю, что перевернутые через раз. Но это не повод срываться. Можно было бы совсем не отвечать. После того случая он перестал срываться на тех, кто ошибается, хоть в этом польза. Вот пример http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=342837
Я как раз перед тем, как задать вопрос перечитала все рекомендации, постаралась дать всю информацию, как они рекомендуют. Изучила весь архив, в общем старалась быть максимально краткой, не навязчивой.
Я понимаю, что свои рекомендации они дают в личное время, очень уважаю их труд.
Я вообще с трудом решилась задать вопрос, видя в каком тоне они иногда отвечают. Но нужна была помощь, т.к. обошла со своей проблемой разных врачей, получила тонну каких-то несуразных анализов и лекарств, без которых в итоге замечательно обошлась, огромное спасибо русмедсерверу, кстати. Только вот, теперь я вряд ли решусь где-либо что-то спрашивать. Тогда еще у меня была расшатана нервная система из-за сильной анемии и я, как дура, целый день проревела, сейчас бы я уже к этому проще отнеслась ))), самой теперь смешно.
А вопрос так и остался открытым. В поликлинике на него ответить не смогли, к частным врачам обращаться уже не хочется, сразу пытаются найти тонну сопутствующих болячек и назначить такую же тонну дорогих исследований. Вот теперь жду, свалится у меня опять гемоглобин или нет.
Я вам не хамский ответ показала. Это он сейчас так стал отвечать.
Мне было совсем в другом тоне отвечено.
С железом не понятно. Гемоглобин всего за 3,5 месяца просто гигантскими шагами с 61 до 169 поднялся, а ферритин остался ниже табуретки, всего 19. Вот и не понятно, что с этим делать ))) По логике пить железо при гемоглобине 169 как-то странно.
А на еве я в некоторых разделах в жизни ничего не напишу )), знаю, чем может закончится )))
Да и действительно, очень болезненно воспринимаю, когда мне хамят, поэтому всегда стараюсь не допустить такой ситуации. Надо с этим как-то бороться начинать, становится толстокожее. )))
При анемии сначала поднимется гемоглобин, а потом начнет увеличиваться ферритин. у меня ферритин был 4,гемоглобин 112. При гемоглобине 150, ферритин стал 20. так постепенно он дорос до 55, железо не пью больше, держится на этом уровне.
У меня при гемоглобине 61 ферритин был 3. А сейчас гемоглобин 169, ферритин 19.
Не знаю, пить ли железо дальше )))
169 уже как-то все нормы превышает.
Про русмедсервис.
1. На сайте достаточно врачей, практикующих не из России, пользующихся иными стандартами и подходами в лечении.
Менталитет разный у врачей и пациентов.
Они считают, что российская медицина отстала лет на 20, а пациенты забили на свое здоровье, даже ленятся почитать инструкцию к лекарству, не говоря уже о своем заболевании. Ищут волшебную пилюлю и чудо-доктора, который избавит от болезни. Они ожидают, что пациент отвечает за свое здоровье, что в России редкость. Поэтому такая реакция - пренебрежение и сарказм.
2. Подходы к лечению. Что такое доказательная медицина, о которой так много пишут (нет болезни - нет диагноза, нет диагноза - нет лечения, лечим по протоколам и стандартам, каждое назначение стоит денег, поэтому плохо назначать больше, чем позволяет стандарт), дисбактериоз, эрозий не существует, эффект плацебо надо исключить (в 30% случаев доброжелательность и забота медперсонала решает исход заболевания. Если эффект от фармтерапии зачастую сопоставим с эффектом от внимания и заботы врача, это надо скрыть. Т.е. если вам помогло лечение вопреки беспристрастному поведению врача, значит он хороший врач, выбрал правильную тактику (подход хирурга).
Про дисбактериоз и т.п., что на русмедсервисе вызывает сарказм. Недавно слушала лекцию европейского врача о важности анализа кала и коррекции дисбактериоза. Так что подходы в европе тоже разные. Это попадает в разряд превентивной медицины, когда и врач и пациент заинтересованы в высоком качестве жизни и здоровья пациента, профилактике болезни, не думают о стандартах, покрытии расходов по ОМС, и могут использовать огромный практический опыт. Эта медицина вне рамок гос. гарантий и страховок. Но обязательно !!! предусматривает изменение образа жизни, питания пациента.
Лично мне, как пациенту, важнее, если результат получен с минимальным использованием фармпрепаратов, я за плацебо. Никакого вреда для меня от улыбки и заботы врача, за исключением внушения ложного чувства благополучия, но это скорее уже юридический вопрос.
МЕД. ПРАВО.
Например, врач не имеет право говорить диагноз пациенту и давать оценку его тяжести, если пациент не желает, или предполагает неадекватную реакцию (в этом случае должен объяснить доступно для понимания пациента - можно трактовать вольно). Мало кто из врачей может говорить популярно о медицине - сплошные термины. Как онлайн можно оценить этот момент?
Ну и 3. У любой проблемы со здоровьем существует несколько подходов к ее решению, тактик лечения. Чаще всего они делятся на 1. Радикальный (отрежем и забудем). 2 Динамический (понаблюдаем) и решим. 3. По последним данным доказательной медицины это не считается болезнью. Не верите? Ваши проблемы. Если Вас это беспокоит - сходите к психотерапевту :)
Поэтому нужно найти врача, который знает все 3 подхода, может оценить их необходимость для вас (индивидуальный подход), которому вы доверяете, и лечиться, как он скажет. Либо самому образовываться и делать выбор.
Онлайн консультация для тех, кто выбрал 2 путь. А пациенты часто ждут готовых инструкций к исполнению. По законам логики понятно, что это невозможно. См. выше.
Отсюда эта специфика на сайте.
