Туркмения. Кто там был?
Самое интересное про Туркмению — это то, что туда невозможно попасть.
Удивительна судьба одной из бывших советских республик. В 99% случаев гражданам России выдается отказ. Я пытался попасть в течение десяти лет, получив за это время четыре отказа в получении визы. С каждым отказом желание попасть в Туркмению увеличивалось в разы. И, наконец, чудо произошло. (с)
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-2/
там 6 частей. смотрите ВСЕ. они того стоят!
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-1/
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-2/
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-3/
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-4/
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-5/
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-6/
Супер!!!! )))
Нам посчастливилось там побывать, а вернее прожить 2 года.
Очень красивые и информативные фото!
Особенно, если учесть, что много чего фотографировать у них нельзя.
Тема как-то не слишком прорекламировал Туркмению. Из его поста получается, что ехать туда нужно максимум на 3-4 дня, да и то без местных никакого особого колорита не увидишь.
Мы с родителями были в Туркмении во времена СССР, немного помню.
Я жила в Туркменистане. Правда до 15 лет и, вероятно поэтому для меня это прекраснейший период,прекраснейшая страна.
В статье все написано с гиперболической издевкой-ковры, зубы...Туркменский ковер-это дорогое удовольствие. Зубы никому, конечно, не вырывали. Культ Туркменбаши был. но он особо не напрягал. Язык и Рухнаму уже все, кто там живет- знают.
Прочитала и остальные части репортажа. С удивлением вспомнила, что и правда в школе никогда не пользовались главным входом под арками и колоннами. Основная дверь-маленькая позади здания.во дворе))).
В общем, автор по верхам нахватал-для колорита, но с моей т. зр- колорит он не показал, не описал.
Прекрасная страна, обычаи, люди. Климат-это, наверно, самая большая ностальгия, которую не воспроизведешь и не приобретешь, уехав оттуда. Многие друзья уехали оттуда ( в этом году у нас встреча одноклассников была-15 человек)и все мы в МСК и области. Те, кто остались там-живут, конечно, по-другому и другими ценностями. Но хорошо живут. Бедных, нищих, алкашей нет. Раньше наркомания была. Сейчас может тоже есть, но подпольная ???не знаю.
Спасибо, интересно почитать. Обилие тарелок на домах удивило. И кругом звезды, звезды...
И платья у них интересные, красивых расцветок и покроя.
К сожалению, стопроцентный полиэстер.
А вот платки роскошные, огромные и красочные. Но дорогие.
Платья красивых расцветок, длинные в пол -на базаре того города,где я была, все это был полиестер. Стрейч. Меня интересуют только ткани стрейч, хлопок я покупаю в Дубае, в индийском квартале Бар Дубай.
Возможно, но она визуально непривлекательная страна.
В Северной Корее хотя бы природа красивая.
Там можно себе девственницу жену купить за калым в 1000 долларов где нибудь в глуши но вот вывезти её и расписаться с ней придётся где нибудь на границе с Узбекистаном!:)))))http://otvet.mail.ru/question/82189741
"Для иностранцев, желающих жениться на туркменках, был установлен государственный калым в 50 тысяч долларов[7][17]." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9D%D0%B8%D1%8F%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Великий вождь!!!!!))) " Секс, как средство увеселения, был запрещён.[3] «Каждый истинный туркмен, — говорится в „Рухнама“[3], — должен отождествлять себя со страной, её культурой и бытом. Совокупление всегда было и остаётся для подлинного гражданина делом детопроизводным, исключительно государственным. Личное удовольствие не распространяется на прогрессивную культуру туркменского народа»".(с)
Так ведь никто не ходит по улицам, вот и чисто. Экономия на дворниках и уборочной технике:)
у нас одни знакомые от туда,даже в отпуск к родственникам они поехать с трудом могут.А вообще,как и должно быть:страна добывает все эти полезные ископаемые на благо жителям
почитала отзывы местных жителей, да, с комуналькой и бензином там не плохо, но вот беременных женщин там не ведут, социальных благ нет(
А школьники по-прежнему до октября хлопок убирают на полях. Только ашгабадских не посылают.
Ну свет бесплатный и все (и то с перебоями, поэтомк многие генераторы дома имеют). Это много? А бензин - что толку, что 720 л бензина раз в полгода дают бесплатно? Все равно машин почти ни у кого нет. Там ведь нет работы - нет промышленности кроме нефте-газовой промышленности, нет фирм, обеспечивающих рабочие места.
А Тема, по-моему, о достопримечательностях не очень много пишет, он больше делает акцент на всякие бытовые мелочи.
Посмотрела дальше про Ашхабад , вот это да! Всё такое белое и безлюдное..
http://www.tema.ru/travel/turkmenistan-5/
Потому как на обычном ТВ (ну стационарном) показывают заседание правительства, сбор хлопка и т.п., танцы/песни и как огонь горит.
Ну так это АБСОЛЮТНО другое, чем "там много русских".
И потом рядом верно сказали - в таких бедных странах на дипломатов смотрят, как на полубогов.
конечно больше нравится. там сотрудникам посольства чуть не в пол кланяются, зарплата по местным меркам - огромная, нереальная, просто до небес. а в москве-то он просто крошечные копейки получает. не разгуляешься особо.
Тоже слышала что некоторым нравится, особенно домоседам. Но там с интернетом кисло, поехать- походить- погулять в выходной некуда, для меня был бы ужас ужасный.
А ГДЕ люди вообще? Почему пустые улицы - как в столице, так и в провинции? Там же 5 млн населения, в Агшабаде почти полмиллионы. Причем из-за пустыни мало населенных пунктов - значит, все насление сконцентрировано в немногочисленных городах и поселках.
И рождаемость высокая.
Кроме того безработица высокая должна быть -кроме газа и нефти никакой промышленности. А все население не может быть занято в этой сфере, там столько не надо.
Где люди? Где типичная для Востока торговля, сумахота, базары????
Нинада! На электронных часах вуза видно время "8:02”. В такое время улицы городов полны народу. А в будние дни в это время и у входа в вузы не бывает пусто. Он же пишет "будний день, где студенты?".
И потом он сфоткал изнутри почту, книжный магазин, магазин в деревне и другие общественные здания - а они рано утром закрыты.
И потом кое где немногочисленные люди все-таки видны. Какие-то дети во дворе, которых гуляющих "рано утром" ни в одной стране не увидишь. Значит уже не такое и раннее утро.
Даже если кое где на фото и раннее утро - где машины вокруг жилых домов? Их почти нет. Это признак низкого дохода большинства населения.
Ксати, многое фотать вообще низзя )))
Видно, что некоторые фоты сделаны из окна машины - и это не просто так.
Там не принято гулять по улицам. Все по домам сидят, или на транспорте передвигаются. Много парков, фонтанов, скамеечек, но на них нет никого (одни менты в кустах сидят). Вообще очень много ментов кругом там.
От сюда и порядок...
Базары есть. Большие за городом. Мелкие рынки в пределах (это я все про Ашхабад).
В смысле "не принято"? Не приветствуется или запрещено праздно гулять?
Ведь в любом городе обычно полно народу, даже в будни, даже когда час пик прошел....Пенсионеры вышли подышать воздухом, домохозяйки идут за покупками, молодые мамы с детьми гуляют или идут к врачу.....У вузов студенты стоят....На дорогах полно автобусов, личных машин и машин, поставляющих всякие товары и грузы...Жизнь кипит.
вы видать не заходили по ссылкам)
Пенсионерам не положено отсвечивать на центральных улицах, домохозяйки по магазинам не ходят без сопровождения, вход в больницы как и институты... со двора, центральный вход закрыт, т.к в него может входить только президент. Пешком передвигаться не желательно.
Я прочитала все части. Где там написано, что "пенсионерам не положено отсвечивать"?
Про женщин со сопровождением - это про аулы написано, а не про Ашгабад. А в городе - там видны женщины без сопровождения. Это же столица как никак, и потом посмотрите на фото с фонтанами - там молодая девушка вообще в шортах и майке стоит.
Ну даже если вход во все учреждения со двора, а главный вхлд везде закрыт, то все равно странно, что люди даже мимо не ходят.
Так все равно непонятно, почему в Ашгабаде среди бела дня людей не видно.
Потому как не положено!
Реально... кругом "глаза". Полиция нравов присутствует.
А еще у них регулярно дороги перекрывают для (ну сами понимаете кого). Так вот... перекрывают их не так как в Мск, например. А вообще!!!
Т.е. не только для машин, но и для людей!
Вот идешь ты себе.... идешь, а тут раз и президентский кортеж надвигается - все сгинь, испарись, провались сквозь землю (в прямом буквально смысле): людей как скот загоняют в близлежащие магазины, подземные переходы, если особо "повезет" - могут в автобусы упаковать (без кондея естественно).
Улицы д.б. пустые, совсем!
А люди на улицах гуляют только на окраинах и то в своих дворах.
Да ладно, у них всё добровольно. Даже служба в армии абсолютно добровольна :).
Добровольно-принудительно я б сказала ))
А без армии.. ну даже в дворники не возьмут.
Пенсионная «реформа»
Туркменбаши объявил, что имеющие совершеннолетних детей пенсионеры должны содержаться ими. Кроме того, не имели права на пенсии те, кто не может подтвердить свой стаж работы документально.
Одинокие пенсионеры должны были сдать квартиры государству и переселиться в дома для престарелых, за содержание в которых должна была отчисляться часть сохранённой пенсии.
Пенсионные выплаты колхозникам были уменьшены и приостановлены на два года, а «переплаты» колхозникам-ударникам времен СССР, когда «главе семьи неправомерно начислялась повышенная пенсия», должны были быть возвращены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9D%D0%B8%D1%8F%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0#.D0.9D.D0.B5.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.BE.D1.80.D1.8B.D0.B5_.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B2.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.A2.D1.83.D1.80.D0.BA.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B1.D0.B0.D1.88.D0.B8
Странно. Во всех мусульманских странах полно народу на улицах, и если не гулять - то сидеть очень даже принято. Правда, мужикам. Теток почти нет, а вот дядьки кофеи с чаями распивают с утра до вечера или по-орлиному на корточках восседают. То есть в Туркменистане именно запрещено, или такая национальная особенность?
Смотря в каких мусульманских странах. В Заливских странах,в большинстве кварталов Дубая и в Катаре на улицах летом пустота из-за 50 ти градусной жары. Все сидять дома под кондиционерами.
В бедных странах конечно такого нет.
Ну как нет промышленности? Там полно песка, так что стекольная промышленность развита, там выращивают хлопок, так что очень развита Х\б промышленность, шьют очень много и на экспорт тоже. Добывают мрамор. К тому же город постоянно строится - много людей занято на стройках. днем жарко, не погуляешь, у института не стоят, сразу в классах все. Ну и народу не так много на самом деле, город большой а людей всего полмиллиона.
Про цены и зарплаты (2014):
. Средняя заработная плата в Ашхабаде — 600–800 манат, пенсия — 200–250, может доходить до 400 манат. Про пособия сказать ничего не могу.
Цены на продукты (Ташаузский базар — один из самых дешевых в Ашхабаде):
Картошка — 2,5–4 маната
Помидоры — 2–5 манат
Огурцы — 2–5 манат
Яблоки — 3–5 манат
Черешня — 8–10 манат
Говядина — 15–18 манат
Кофе Якобс 100 гр. — 15 манат
Хлеб — 0,8 манат
Если брать цены на одежду, то турецкой фирмы — от 150–200 манат, кожаная обувь — от 200 манат.
Цена на жилье в элитках в Ашхабаде — в среднем 200 тыс. долларов (около 560 тыс. манат). Можно взять ипотеку: 50% первый взнос, 12–16% годовых, 30 лет.
Муж мой туда ходил в школе в походы...фото такие же, только черно белые. На фотографиях портрет правда другой....
Ужасно существовать под таким гнетом( не понятно как это вообще, выходить на улицу в строго отведенное время, не ходить по каким-то улицам и тд.
Это дело привычки, а тем более если с рождения живешь там и следуешь установленным правилам.
Главный Туркмен, когда-то, запретил ввоз праворулек, а что были у населения-конфисковал:-)
Большое спасибо, интересно и познавательно. Вынашиваем мысли поехать туда, т.к. "соседей"- Казахстан, Узбекистан мы уже "окучили".
Вы интересно пишите и многое замечаете, детали, я сама люблю все эти мелочи.
Муж был в Туркмении 3 года назад в командировке.Так он когда обратно вылетал в Москву,то рейс отменили из за того,что в этот день их президент куда то летал.Оказывается у них отменяются все рейсы,если в этот день летит президент.
Какой-то о@евший президент у них. Вся страна - только для него. Лучшая часть столицы, дворцы,курорты, входы во все общественные места с центрального входа - только для него(ну и еще немного для номенклатуры). Просто божок какой-то местный. Меня бы затошнило от обилия его портретов уже через пару часов пребывания в стране. Новый Ашхабад красивый, да, но опять же, не для людей(((
Не просто божок, а именно царь и Бог для них всех -жителей этой страны. Так и есть. Но их видимо это устраивает. Туркменов среди гастеров в Москве как то нет. Значит хорошо живется им в своей стране.
Я думаю, что их оттуда не выпускают с таким же успехом, как не впускают иностранцев, вот и нет.
каких "гастеров"? туркменом за границей или иностранцев в Туркменистане? Если второе - то они приглашают высококвалифицированных иностранных специалистов, потому что своих кадров почти нет. Ессно за высокую зарплату.
Но процент этих иностранцев в общей массе населения низок.
этот новый еще не так культ личности освоил пока.
предыдущего на полном серьезе по телевидению называли "луноликий" и "солнцеподобный" вождь!
Я жила там до 18 лет. Уехали в 91-м.Пустынны улицы по причине жары. Уже по утрам около 30 , а днём все 50 на солнце. Мы днём не гуляли. Туркменки разные бывают- толстых навалом. Одеты все в длинные платья( причём чаще и круче это из пан- бархата- если я правильно произношу) и балаки- штаны до шиколоток с вышивкой. В платья вставлены кармашки для груди ( многие не носят нижнего белья). Агрессивны дети и парни молодые- мы, девченки, их боялись. Носили одежду осторожно- юбочки по длиннее,кофточки без глубоких вырезов. И все равно свистят вслед и мерзости кричат.Ещё женщины Туркмении очень пахнут неприятно- чем то моют кислым волосы.Улицы грязные- дворников у нас отродясь не было.убираются только в центре, а в др районах такие свалки мусора- мама дорогая. Дороги разбиты разбиты. Климат отвратительный- пекло,пыльные бури. Всегда перебои с водой и светом- мы постоянно сидели в темноте. Вообще неприятные воспоминания о детстве в этой республике. Нет красок радости. Разве что поле маков. Мой отец был пчеловодом и стоял с пчелами на полях с хлопком, а рядом аулы- вот где нищета , похуже Индии.Арыки забиты грязью, вода мутная и грязная- они её пьют и поливают поля. Дети грязные и в городе и в ауле. Разве только состоятельные семьи жили чисто. Страна без радости.
Спасибо Вам за подробный рассказ,меня это не удивило,что там жизнь такая примерно так я и думала,тетки и на фото мне кажутся какими то непромытыми эти теплые плюшевые платья каждутся грязными
Как они в такой синтетике в жару ходят не пойму,да еще портки теплые у них все там поди провоняло,да еще и не моются ,вот и ходят воняют
От восточных женшин в жару часто потом пахнет. Особенно от женщин из бедных семей, которые копеечную одежду из вискозы покупают.
РПричем таким ЗАСТАРЕЛЫМ потом.
В Туркмении ОЧЕНЬ страшно.
КМК, в начале своего правления солнцеликий с головой дружил больше, чем нынешний наездник-стоматолог. Ниязов достаточно долго осматривался перед тем, как начать дурить. Стоматолога понесло практически сразу. Какая моча ударит Бердымухамедову в голову на следующий день, совершенно непредсказуемо. То он вторых жен в тюрьму сажает, то газ платным делает, то Авазу строит, то руководителей тасует как колоду карт.
Про иностранцев: западные компании для входа в Туркменский бизнес делают президенту охренительные подарки. Самый засвеченный - президентская яхта от Итеры. Про остальные писать не буду, но их очень много. Деньги с иностранцев берут все туркмены и за все. Сказывается и национальный менталитет, и пример руководства страны.
Про местных: Люди там никто. У любого человека, будь он министром или простым рабочим, могут забрать все - деньги, должность, собственность, лишить семьи.
Внешне многие живут убого, но некоторые не демонстрируют свою финансовую состоятельность :-). Размеры взяток удивительны. Например, для получения работы в нефтегазе люди платят от $1 000 до $10 000 на очень средненькие должности. Для поступления на престижный факультет размер взятки зашкаливает за $50 000. И такую взятку за каждого из сыновей может дать семья, члены которой будут чуть ли не ютится в лачуге, а воду пить из арыка. С правами человека швах полный. Большинство правозащитников сидят в тюрьмах, а условия там такие, что не уступают пыточным камерам.
Очень удручает, что психология у большинства местных жителей, с которыми мне приходилось там сталкиваться, абсолютно рабская. Люди реально готовы "лизать следы сапог" любого человека, который покажется им достаточно влиятельным. И посади любого из них на место Аркадага (туркм."покровитель"), результат будет таким же.
Интересно, а я думала наоборот, нынешний более адекватный. Но я совсем ничего о них не знаю и утверждать не могу.
Ндааа....
Такой же бывший раб, дорвавшийся до власти. Стартанул он резвее. Возможно, почва уже более подготовлена предшественником, поэтому ему проще.
Рухнаму Сапармурата Ниязова потихоньку вытесняют сочинения нынешнего президента (да-да-да, он тоже писатель, даром что стоматолог). Ахалтекинцы везде: куда ни плюнь. Сам Бердымухамедов - победитель всех скачек, в которых он изъявлял желание участвовать. Часть скачек уже выиграл его внук. Как-топрезидент "неожиданно" решил принять участие в авторалли. Выиграл, несмотря на яростную конкуренцию со стороны других участников. Не шмогли )))
Ага, только вот откуда у людей из лачуги по 50000 баксов на взятки? Смешно.
От туда же,что и у нищих аульных таджиков деньги на пышные свадьбы,сами нищие но на свадьбы тратят сумашедшие деньги))))
Я говорила о богатых людях, которые живут в скромных условиях из-за боязни лишиться своего состояния.
Не знаю, как в Таджикистане, но в Туркмении по уровню жизни человека нельзя определить его финансовую состоятельность.
Я, во всяком случай, несколько раз очень сильно удивлялась. Пример: мужчина, за которым остается решающее слово при трудоустройстве на газовое месторождение мирового уровня, живет в убогом на вид ауле. Сын после юрфака в европейской дипмиссии. Дочки замужем: одна за нехилым функционером, вторая в таком же нищем ауле. Но я не удивлюсь, если у ее мужа найдется в укромном месте боооольшой горшок с золотом )
Житель лачуги нередко собирает дань с окрестных соплеменников, а богатства закапывает в землю (в самом прямом смысле).
Чиновники обязаны "соответствовать". Здесь сложность в том, что зарываться тоже нельзя - наглых иногда возят мордой об стол и показательно отправляют на хлопковые плантации. Остальные стараются не афишировать свои возможности, так как неизвестно, кого завтра решит раскулачить великий наездник Гурбангулы, дед великого наездника Керимгулы.
там можно дочь замуж выдать, взять калым и всю жизнь жить припеваючи. Мои родители жили в советское время там - работали. Я там родилась, так вот, за меня месячную отцу предлагали волгу, урал, ковры , золото! хотели забрать!
Ну, это, наверное, если дочь красавица и в "теплом" месте работает, чиновницей, например. А на калым за полуграмотную, похожую на мужика Джамилю, навряд ли всю жизнь проживешь "припеваючи".
Кроме того калым за дочку надо потратить на покупку жены для сына. То есть калым пришел и ушел.
Доходит до смешного- наша родственница два месяца назад ездила в Ашхабад( квартиру свою никак не продаст) и пошла гулять с подругой в центр. К ним подбегает молодой туркмен в военной одежде и требует , чтобы они обе БЫССТРО УПАЛИ В КУСТЫ!!! Женщины в недоумении, отказываются, а он их толкает и чуть не плачет- Меня уволят, накажут.., ...Оказывается едет президент в свой дворец и дороги должны быть пусты..Ни одного человека. Вот жизнь-то. Может и поэтому пустые улицы. Раньше такого не было- город кипел, людей много( кроме дневных часов).Вечерами люди гуляли в парках и просто по улицам.Много русских было.
Так и есть )))
и улица не только та, по которой он поедет, но и пересекающие ее и параллельные...
И всех глубоко фиолетово - торопитесь вы куда-то или как...
Причем там в основном люди "в штатском" внезапно появляются и всех разгоняют. Ну реально как из под земли.
И ни приведи тебя припарковать машину на главной улице - утащит эвакуатор! И белье на балконе сушить нельзя!!!
Приезжают ПОЖАРНИКИ и снимают...
На митинги и инаугурацию народ сгоняют по принудиловке (и попробуй не быть!), пардон в туалет выйти нельзя (выдают спец.средства)