Военная форма детям
В последние годы появилась мода на 9 мая наряжать совсем маленьких детей в гимнастёрки с пилотками. Кто так делает, объясните, пожалуйста, зачем? Что это доказывает или символизирует?
символизирует связь с предками, сложившими голову за то, чтобы мы и эти маленький дети - жили.
Другие способы связи не работают? И предположу - в семье не было реальных ветеранов?
А в этом конкретном способе что именно плохо? И зачем что-то про кого-то предполагать? Если вам лично не нравится, вас насильно в пилотку никто не обряжает. А людей много, и движет всеми разное, кому-то сама форма нравится, кому-то это что-то символизирует, кто-то еще по каким причинам надевает. Вам-то что за печаль? То ленточка им не нравится, то пилотки.
А чем пилотка на голове у ребенка помешала "связям"?? Моему сыну пару лет назад пилотку подарил прадед-ветеран. Завтра сын вместе с прадедом пойдет на парад, пилотку наденет.
Какие пра-пра-пра?? Вы куку? Ветеранам живым сейчас по 90-95 лет, мой дед жив и активен еще.
вы тоже ребенок в пилотке? для детей, которых одевают в гимнастерки, это именно пра=пра
Где и у кого появилась такая мода? ни разу не видела, кроме как во сейчас в специально подготовленных к дню победы номерах и парадах, где это абсолютно уместно.
Почему в последнее, сколько помню себя к дню победы в д/с, в школе.., всегда были пилотки, гимнастерки, бескозырка, форменка, тельняшка
А разве это должно что-то доказывать?
Это праздник памяти о победе в войне.
А вы предлагаете одевать мини юбки и тверк танцевать?
Была популярна в Российской империи серия открыток в период Первой мировой (Империалистической)... с мимишными карапузами в военной форме...
Это все не новО...
Все повторяется.
А зачем реконструкцию Бородиского сражения делают, и взрослые дяди в форму 1812 года одеваются? Наверное, чтобы почувствовать себя ближе к предкам, которых вообще никогда не видели даже. И навряд ли предки этих дядь были поголовно участниками того сражения.
Взрослые дяди играют в игры. Вы бы еще спросили, почему самолетики собирают. Годовалые карапузы ни смысла не понимают, ни выбора сделать ен могут. Но взрослые уже решили " Ванечка у нас солдааат".
А кто будет решать, кто у нас Ванечка? Если не родители? В какие игрушки Ванечка играть будет, какую кашку кушать, какие штанишки носить? Ванечка-то выбора сделать не может. Может, вообще игрух не покупать ему, а то вдруг какой-нибудь тете своим выбором игрух своему Ванечке не угодишь? Вдруг купишь ему что-нибудь милитари, а тетя пацифист. А у меня вот девочка 5 годков очень хочет костюмчик матросский, как на старинной фотке увидела. Если я ей где куплю и надену, мы ваш вкус не очень оскорбим? Напоминанием о старорежимном времени?
О ! Ванечка выбора сделать не может, но ему уже навязывают- солдат, а не ученый. Солдат, а не врач. Солдат, а не учитель. И так далее. И- я говорю о совсем мелких младенцах, которые сами себе игрух еще бне выбирают. Взрослые так играют, не дети. Ничем не лучше Ванечки в платье, например. Вы, наверное, из тех, кого не мальчики в платьях ? Родители же так играют ?
...и когда ведут играть в песочницу, а не в Консерваторию симфонии слушать - тоже сплошной произвол и подавление свободы воли! А если бы повели в Консерваторию, а не в песочницу - вообще бы суки-садисты были! И что совочек дали играть, а не мячик - ограничители свободы выбора! И если мячик - тоже тухлые гонцы за чужой футбольной славой!
Да, ящетаю вы правы!
А когда на Ванечку цыплячий костюм напяливают, никто ж не спрашивает, хочет ли он быть петушком... Вас это почему-то ниипeт... А вот форма пощекотала ваших бесов... Неспроста, видимо.
И что? в чем ужас? и почему "в последнее время"? раньше что-ли на праздник так детей не одевали для каких-нибудь выступлений?
Почему сразу деньги? Откуда вы все такие продажные?
Какая убогая нищенская психология "а вот если б деньгами..."
вы можете понять, что ветеранам не только деньги нужны!
У них пенсия от 25 тыс и выше плюс блага
Люди, пережившие войну, в большинстве своем уже ушли, ну, разве, остались дети войны. Ничто в этом мире не вечно, все проходит, все забывается. Я помню, когда День Победы был праздником со слезами на глазах, встречами с относительно еще молодыми ветеранами, их рассказами, все было по-настоящему. Символом Дня Победы тогда была красная гвоздика. Но. Все течет, все изменяется и День со слезами на глазах становится просто праздником, ну...как День независимости в некоторых странах. Плохо это? Думаю, нормально.
Вчера встречала Павла из школы после концерта...
Выходит пожилая дама с охапкой гвоздик, безукоризненно одетая и причесанная... все ее провожают, фотографируются с ней...
"Ага, - думаю, - вот он - ряженый ветеран"...
Спрашиваю сына: "А что за ветеранша у вас была? Кисет в детском саду вышивала для фронта?"
"Мам, ты чо? Она связисткой была! Всю войну прошла. Катушку с кабелем под огнем тянула"...
Млинннн... как мне стыдно стало(((
Тетенька школу закончила в 39 году... На фронт ушла из студенческой аудитории...
93 года! Выглядит на 77...
Они остались, но их мало...Память все равно стирается. Но я не вижу в этом ужаса, это жизнь...
200 тысяч их осталось...
Пашка сказал, что в прошлом и позапрошлом году приходил еще дедушка - фронтовой шофер...
В этом году его не было((
Надеюсь, что просто прихворал...
Для вас не в этом, для кого-то и в этом тоже. Почему все должны думать как вы? Кто вы такая, что претендуете на истину в последней инстанции и вешаете ярлыки что балаган, а что нет? Кому-то может ваши заморочки покажутся дешевыми и никчемными.
Память она во всем. В фотографиях, костюмах , книгах,рассказах ветеранов и пожилых людей.....
Вот интересно а когда проходит ежегодные празднования Бородинской битвы с костюмами , оружием. Вы тоже слюной брызжете?
А в чем ваша память заключается? Не правда, а то тут все такие темные собрались.
Так пакуйте чемоданы и шуруйте из совка туда, где вам лучше будет. Будете голые жопы на гейпарадах лицезреть. А мы уж тут, по совковому, на парад в гимнастерках.
сама дуй, все равно мракобесие когда-нибудь закончится, когда советские поколения уйдут.
вижу, кого воспитали, страшно подумать что дальше будет http://bootsector.livejournal.com/55740.html
а почему выродок - то? НЕвыродки те, кто на фарш орден с лентой клеят, а тот, кто эту пошлость заметил?
почему вам страшно?
на очень хороший пост дали ссылку. о неуместности и о глупости. неуместность и глупость были всегда. именно поэтому и необходимо озвучивать разницу между уважением к павшим, гордостью и поп-артом со стилизацией под хохлому.
Правда? Остановите на улице нескольких человек и спросите кто каким фронтом командовал хотя бы в 1945 ;) И на каких воевали их деды.
так она же о вере написала, а не о знаниях войны, таким все равно во что верить.
у кого в фаворе? у вас? у меня?
дураки были, есть и будут. и, к слову, американский флаг на футболках американцев нисколько не мешает им быть патриотами. даже дуракам.
Ахаха, а когда повестка из военкомата приходит, где эти правильные ценности? :) Тут немало топов было на эту тему, больше половины полны решимости костьми лечь, но на сыначку военную форму - ни в коем разе. :) А карапуза - что ж не нарядить, маскарад.
мальчишки, примерившие в детстве ту самую военную форму, пойдут в армию сами, несмотря на желающих "лечь костьми"
Не закончится, и пусть НЕ закончится. И каждый год мы бдем смотреть 17 мгновений, А зори здесь тихие, В идут одни старики... Наряжаются же детки в в Супермена, Спайдермена и прочих менов, в Гарри Поттера с Фродо Беггинсом, а почему не нарядиться в героев собственной истории?
"и детям детей расскажите, чтоб тоже запомнили"(с)
мы выродку какому-то отвечаем?(((
надеюсь, что все же троллЮ...
ты от демонстраций первомайских праздников отлынивала, курила траву, молодость кутила, а теперь решила из себя целомудренную целку строить, главное быть в тренде.
вам ничего не говорит что 1 мая и 9 мая два разных праздника! И да, люди с годами мудреют, вас похоже, это миновало.
не отлынивала ни разу;-)
меня на них никто и не звал
отношение к празднику Победы у меня всегда было одинаковым... несмотря на махровую диссиду среди моих старших друзей
я вообще не знаю в реале выродков, которых бы этот праздник раздрОжал
ЗЫ: я не столько курила, сколько ширялась;-)... дело прошлое:-7
а тебя не раздражает вот это? из памяти пошлость сделали http://bootsector.livejournal.com/55740.html
Ага, гораздо лучше надевать на детей костюм вампира и праздновать совершенно бессмысленный хеллоуин. В этом то дофига смысла. А вот нет чтобы отменить ненужный праздник, не покупать костюмы упырей и отдать деньги пенсионерам. Или для вас априори американцы не могут придумать тупой и бессмысленный праздник и лучше праздновать его, чем день победы?
в совке было миролюбивее на празднике 9 мая, душевнее. Многие ветераны были живы и это был, прежде всего их праздник.Меньше официоза. Парадов военной техники не помню в этот день. 7 ноября был, а вот 9 мая нет.
и все-таки я не любила эти литературно-музыкальные постановки с распеванием военных песен, все детство в этом прошло.
а я наоборот очень любила и сегодня весь день слушаю песни военных дней, и завтра пойду к Беларусскому вокзалу)
И я любила и люблю. Сходила уже на несколько концертов военных песен за последние три дня. И завтра еще пойду.
официоз был, безусловно, но реально было как - то человечней. Вот даже тот же "Белорусский вокзал" - пробирает насквозь. Все артисты пережили войну, многие воевали. И им не нужно было тужится и притворяться. Они просто воспроизводили тот опыт, проживали его. И сколько было в этом боли! И тишины.... Знаете, такой взгляд в вечность...
Сейчас же такая оголтелость, что людей за нею не видно. И не слышно.
Прислушайтесь, остановитесь и прислушайтесь. На брянщине есть такое местечко, "Партизанская поляна" называется. Вчера мы проезжали мимо и решили остановиться и ребенку показать, 12- летнему. И познакомились там с женщиной, которая была связной у партизан. Мой сын много знает о войне, о дедах, не вернувшихся домой, но в живых никого из них не застал, а тут... живая история, мудрая и добрая. И официоз там был, и все остальное, что полагается празднику. И все это вместе произвело на ребенка огромное впечатление.
Артисты же - это всегда притворство, искусство перевоплощения и состоит в том, чтобы донести до нас то, что мы только предположить можем. Им не обязательно жить во времена Людовика IV, главное нам в это поверить.
был парад
и возложение венков к Вечному огню... официоз типа
но в то же время помню бабушку свою, которая всегда - с тех пор как появился этот мемориал в Александровском саду, и пока она была в силе - ездила с гвоздИками туда, чтобы помянуть в этот день своего пропавшего без вести на войне брата
я часто с ней ездила... А потом мы приходили к Большому театру, где встречались ветераны
Возложения были всегда, естественно. И нас классом водили на кладбище военных летчиков: нам очень нравилось, ибо погода почти всегда была хорошая. Но именно ВОЕННЫХ парадов в этот день я не помню.
было прохождение людей по площади. Но парад военной техники помню только на годовщины октябрьской революции.
Мирный праздник был.
да, пожалуй, вы правы
Что-то типа реконструкции было...
Но демонстрации военной мощи не было, наверное...
А мой вот так однажды в школу пошел.
Комбинезон военный американский, самого маленького размера на взрослого- мой, купила в Лос Анжелесе
3648x2736(660.48 kB)
Фотохостинг
У нас можно ходить хоть в чем хочешь.
Все одеваются нормально-нейтрально, джинсы, пуловеры и тд и мой сын тоже.
Он один единственный раз так вот оделся(без наручников)- все подивились, ребята из класса спрашивали откуда такое и некоторые учителя что это за форма. И все, больше он комбинезон этот не надевал.
наручники папа забрал
к ним как раз в гости два соседа пришли, пока сына в школе был
один пузатый, с хаером и в очках, второй - с оверлоком, Рафик погоняло
хоумвидео снимали и на ютюб выкладывали:-7
Я такие костюмы воспринимаю только как атрибуты театральных постановок, посвященных теме ВОВ.
У нас так в детстве так и было. Только на выступления надевали, а вот пилотки могли надеть и просто на Парад.
Сегодня в Детский садик на праздник привезли детские костюмы санитарок и мальчикам костюмы военные. У них там 12 мая праздник будет.
При чем здесь пропаганда!? В этом году 70 лет, огромная дата!
Но практически все детишки с малу до велика гуляли в пилотках, бескозырках, форменках... с шарами и мини флагом. В школах проходил смотр песни и строя, для ветеранов устраивали концерты, а в д/с утренник....
а 50 лет что не огромная была дата? через еще лет 30 начнут потешные бои устраивать как сейчас на Ватерлоо и Бородино.
Огромная! Вот поэтому и гордилась да еще плюсом было то, что ветернов было больше.
А бои давно уже проходят
Будут устраивать бои, будут иначе вспоминать, будут радоваться и , наверно, почти не будут плакать. Потому что уже не будет ветеранов, память не стирается, она как бы кристаллизуется. Молодым - жизнь и радость, но они должны помнить и ценить. Поэтому я бы не сравнивала 9 мая в прошлые годы и через 30 лет.
Уже устраивают. Это называется реконструкция сражения. Я в этом году пропустила, на следующий обязательно поеду. Так яснее становится, насколько тогда было ужасно. В фильмах же военных тоже реконструируют события, или фильмы вас тоже раздражают?
фильмы нет, там актеры играют профессиональные, которые умеют передать чувства, а переодевания и потешные бои не нравятся.
Сейчас в нашем муниципальном образовании было шествие, конные реконструкторы прошли из верхового клуба, рокеры, что интересно на "Уралах", кадеты местные и отряды школьников. Школьники тоже были в импровизируемой форме, без погон, но в форме. Что плохого-то? И прошли кстати очень красиво.
А сейчас у нас тут Вальс Победы, и детки танцуют, и хорошо танцуют в стилизованных костюмах ТОГО времени. В парке походная кухня и фотостудия в стиле той войны, к вечеру на склоне Волге будет авторская песня, а на площади конценрт какой-то местной группы. Солнце, на небе ни облачка, народ толпиться у живых ветеранов, все еще живых. Тепло сейчас, у всех цветы и шарики... А вы можете брызгать желчью дальше.
И вас с праздником. А я пойду, я долго ходить не смогу, мне здоровье не позволяет, вот на бардов на летней эстраде пойду. А вы попробуйте все праздновать во всеми, со всей страной. Авось легче станет.
Запомнила)
Я б наверное тоже после таких приятных потрясений ничего не помнила в дальнейшем))
Помню. Я как раз тогда "вернулась"... типа в лоно семьи и вообще))
жить стала вместе с бабулей...
Привела в порядок ее наградные планки, помогла ей подобрать красивую одежду. Весь день с ней гуляли по городу, а вечером пошли в кино и играли на бильярде. Бабуля умела, а я нет))
Бабушка на фронте не была, но всю войну в Москве... ментом, как Синичкина из Место встречи...
в партию вступила в ноябре 41-го... когда многие "опытные" партийцы жгли партбилеты... потому что "немец" был уже в Химках...
я ей "Ба, а почему?"... а она говорила что-то типа "лучше быть повешенной на столбе, чем жить на коленях"...
Я ей верила. Она такая была, да.
да, у меня замечательная бабуля была))
и меня всегда понимала-прощала-принимала
мы с ней, на самом деле, похожи очень по сути...
не помню чтоб я с ней спорила) а так-то я прихожу на еву отдохнуть а не ругаться, склоки обхожу стороной, что-то кому-то доказывать не вижу в этом смысла
Очень хорошо помню. Выпускной год в школе, предварительные экзамены в универ, любовь-морковь вовсю, "чтоб была дома в 11!!!", а до дома не добраться - все подъезды к нашей улице перекрыты, там танки идут... Это за пару дней конечно. 9 - всегда в гости к дедушке, он еще жив тогда был... Его звали на парад на Красную площадь - отказался...
А я помню 40 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=-gUY-764y4M#t=34m15s
Но мы не в Москве, 2000 к от нее. У нас весь город грандиозно праздновал, на стадионе школьники 5-6 класс, на трибунах старшеклассники картины делали. Очень масштабная подготовка была. Очень. И парад на 9 мая тогда у нас тоже был, как и 7 ноября, как и 1 мая, только с военными, с ветеранами.
Очень хорошо помню. Мне тогда было 13 лет. Мы с классом готовили большой концерт, посвященный этой дате. Мы все были в гимнастерках и пилотках. Очень красивый песни и стихи. Помню, как Алешка (фамилию не помню) читал "Жди меня..." Землянку помню очень красиво пели. Еще у нас палатка настоящая стояла, а некоторым даже плащ-накидки выдали. Наши даже самые отъявленные хулиганы пели с удовольствием. Только сейчас я понимаю сколько труда приложила наша учительница, чтобы всех нас вовлечь, чтобы у нас глаза горели.
50 не помню, зато хорошо помню 30-летие. Тогда месяца два кроме войны по телевизору, в газетах и в школе ни о чем другом не говорили.
Я думаю, это один из способов донести детям. Они сейчас не видят практически живых ветеранов, как мы когда-то в детстве, не слушают их рассказы, у них вообще все по-другому воспринимается. Я не забуду, как мой маленький сын(5 лет) взял руки моей бабушки и был крайне удивлен, какие они морщинистые и в венах! Бабушка сказала, что у нее была очень трудная жизнь, вся в тяжелом труде, начиная с раннего детства. Он тогда жалел ее, гладил руки... Бабушки моей уже нет, и младшие дети не увидят таких рук у нас, жизнь изменилась.
Ой, как Вы красиво все написали, я аж прослезилась, честно, честно. Но я сама в том возрасте, когда у воевавших бабушек-дедушек живых еще руки трогали, в еще их и уже нашем осознанном возрасте.
Но , к военной форме. Мой дед, дед моего мужа дошли до Берлина, терпеть не могли военную форму в каком либо виде. Их аж КОРОБИЛО, так же как и второго моего деда и моего папу, военных.
Я понимаю вас, мы еще были близки как бы к войне, к людям, которые пережили это все. Для них это и праздник со слезами, и к форме..лучше бы ее не было. Но дети современные - они уже совсем другие дети.
Сегодня по радио слушала Игоря Кириллова. Он сказал, что для нынешних детей эта война, как для нас война 1812 года. Что-то далекое. Может, им так понятнее будет...
Сейчас у нас на местной площади идет митинг и театрализованное представление, представляют дети из Дома культуры, и сирена воет и взрывы звучат и детки падают прямо на асфальт... и звучит голос по Левитана... но ведь все равно в конце запоет Лещенко "День Победы". Да, государство уже упустило поколение и может не одно, но эти дети небезнадежны. Для памяти нужны атрибуты, как ЗНАМЯ ПОБЕДЫ, как ленточки, как вечный огонь, и как форма армии-победительницы.
я так своей бабушке руки гладила, кожа была такая тонкая на них,собиралась в складку, все венки просвечивались, гладила ее руку и спрашивала, почему она у нее такая, мне было лет 6.
Да-да, карнавал запретить! Ленточки сжечь! От Парада отказаться! Память не в этом! Всем сидеть по углам и тихо вспоминать, чтоб чувства других не оскорбить!
Автор, я вам могу прямо словами ребенка ответить.
У меня трое и дочка-четвероклассница попросила купить всем пилотки, чтобы ехать в Москву салют смотерть.
Спрашиваю: - А зачем?
Отвечает: - Это символично.
- А что по твоему это символизирует?
- Что мы, когда вырастем, тоже возьмём в руки оружие и встанем в строй,если Родина будет в опасности.И будем защищать своих детей, как нынешние ветераны защищали"
Вот так.Дословно.
вот это и отличает современных людей. Да, мы все это понимаем. Если будет война она будет не такая.
НО! У того поколение было понятие Родина, защищать Родину. А если сейчас будет война большинство из нас как крысы попрячемся в норы. И гордиться тут нечем, какими бы доводами разумы мы это не оправдывали
Я за мир. Воинственных у нас и так хватает. Моя тоже боевая, осаживаю.
Неплохо б для начала рассказать детям, как и почему война случилась, как две страны попили Польшу, показать парад 39го...
Родина родиной, но нужно наоборот научиться жить в мире, нам же почему-то необходим внешний враг.
Здесь враг нужен только вам, судя по вашим фразам, не смотря на ваши уверения в миролюбии. А мы празднуем, радуемся, вспоминаем, скорбим и снова радуемся. Мы вместе в нашей радости и скорби.
Спасибо. Взаимно.
Да, отличный день вдали от новостей и парадов. Чем дальше, тем приятственней.
Да, детям не плохо рассказать почему вообще возникают войны, и что интересы рядовых людей при этом не учитываются совсем. Что солдаты это пушечное мясо, но без этих солдат и их Подвига у нас с Вами вряд ли была бы возможность сейчас рассуждать об этом.
Да, патриотизм это способ запудривания мозгов тем, кто станет пушечным мясом во время войны, но без него мы не люди.
Лично мне стыдно за антироссийские настроения большинства русских сегодня. Все ИМХО естесственно
кто есть "путинцы"?
Весь народ?
Ты слишком хорошо думаешь о Путине;-)
Хорош брюзжать;-)
Польским детям и расскажи *зиваит* там мы не только с Польшей разделались, освежи память.
Вам охота, чтоб ваше дИтя стыдилось Родины, нам, чтоб наши гордились. Об чем спор?
Гордиться нужно хорошими поступками, а стыдится плохих. Вас разве мама этого в детстве не объясняла? Как хороших, так и плохих событий полно в ЛЮБОМ государстве.
Астрей, Вы это видели? http://tvrain.ru/news/putin_v_pakte_molotova_ribbentropa_byl_smysl_dlja-387130/
я даже не знаю теперь какому из них верить?
"На мой взгляд, нравственный аспект проводимой политики особенно важен. И в этой связи напомню, что в нашей стране аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил однозначную парламентскую оценку. Чего пока нельзя сказать о ряде других государств - хотя они также принимали далеко неоднозначные решения в 30-е годы." Из речи Владимира Владимировича 2009 г.
http://inosmi.ru/russia/20090831/252071.html
Мне мама объясняла: нужно делать хорошо и не нужно плохо
Так и живем
А вы про какой свой стыд деткам рассказываете? ( я не праздно, чисто посочувствовать)
Вы молодец, что так воспитали детей. Я очень надеюсь что им никогда не придется брать в руки оружие чтобы защищать страну.
А вы не волнуйтесь. Просто повторяйте свое "только бы брюхо набить и айфон купить" и все у вас будет хорошо.
"В любом из нас сидит война, не знаю, чья в этом вина. И нам нельзя на ней, ребята, погибать..." (с)
https://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k&feature=youtu.be
Ох, как все мощно в этом году. И парад, и "Бессмертный полк"..эта река бесконечная с портретами своих близких. Пока будут такие шествия и неравнодушие, мы не вымрем. А темы подобные...зачем их развивать вообще? бессмысленно и не в коня корм.
река потрясающая. но комментарии восхищенные соловьева со товарищи напомнили демонстрации на первое мая.
Мы сегодня видели отца с сыном. Отец лет тридцати, форма, на мой чайников взгляд, совершенно обычная, солдатская. Ребенок лет десяти в такую же одет. Отец медалями увешан, какими, я хз, но в целом прикола не поняла. Сегодня военный парад что ли?
Мы сходили цветочки к вечному огню положили.
Да ничего не значит, успокойтесь. Просто прикольный наряд. Сегодня полно детишек было в Парке Победы в форме. Забавные клевые такие. )) Совсем малипусек такой забавный был. :)
Ветераны очень радуются кстати видя таких деток. Им приятно, а это главное!
А это не из методички? Наблюдаю в интернет просторах и в соц сетях в одних и тех же выражениях, как под копирку, возмущение детьми в военной форме. Хоть бы слова местами меняли и запятые переставляли...
Тоже очень вчера не понравилось. В таких масштабах как оно было - очень было похоже на карнавал. Зачем? Мне не понять.
Конечно, именно о пошлости и думали когда на войну собирались.
Нормально все выглядело.
ну была такая форма, такие пилотки.
В чем вы пошлость то увидели?
А дух какой витал в толпе! А единение народа.... я аж обалдела.
Давно такого не было.
В то время как самолеты пролетали на Белорусской была.
А у вас на уме только разглядывание форм. Идет или нет.
Мерзко.
Вы считаете, что участие в шествии - то же, что песни-пляски?У всех свои преставления о корректности. если дети подготовили номер - это номер и есть, стилизация есть признак жанра. Когда стилизация выносится в жизнь - это карнавал. ИМХО карнавал в день победы не уместен. Но еще раз - это личное дело каждого.
Подростки из местной студии подготовили театрализированное представление. По окончании не пошли домой, а в своих стилизованных костюмах гуляли дальше и на концерте были не переодевшись. Ничего плохого не увидела.
...и именно поэтому здесь речь идет не о подростках, которые исполняют номера, а, например, вот об этом
Славная девочка. Если она еще и с фотографией прадедушки шла или вертеранов поздравляла - вообще умница.
Очень симпатичная девочка, 9 мая это уместно. Пошлостью не веет, праздинком и молодостью.
Мне второй день стыдно перед дочкой, что я с ней не сходила. Она просила, сама, я даже не упоминала о шествии, она увидела где-то объявление. Никто в школе не агитировал - не балуются этим в школе, телевизор она не смотрит. Она увидела и захотела пойти.
И мне - второй день стыдно. Я решила "поберечь ребенка". В результате лишила его очень важного.
нормально выглядело. как на подростках. лучше пусть пошло на подростке в мирное время, чем уместно на подростке во время войны.
В нашем детском саду (дочке 6) была фотосессия в военной форме. Не записалось только 5 человек, включая нас. Холодею от ужаса, как представлю дочку в военной форме. Фильм ужасов какой-то, не дай Бог.
Старший сын, отучившись на военной кафедре и отслужив сборы, вынес оттуда стойкое убеждение, что ни один элемент формы нельзя надевать, если ты не имеешь к нему отношение. Для меня исключение составляют лишь театральные постановки.
Дайте я вас порадую обратной ситуацией. В нашей группе из 22 человек записались только 2.
А у нас в саду такого бреда и не предлагали. В фотосессиях вообще мало народа принимает участие. У всех и так море фоток.
А форму на 9 мая одевали по зову сердца, состояния души. В саду это уж кто-как хочет.
Не знаю что ваш сын вынес из военной кафедры и отслужив аж целые сборы.... У меня брат военный,работаю с военными летчиками, такого бреда никогда не слышала.
На Новый год вашему сыну больше подойдет костюм деда мороза с шубой в пол.
ну отучиться на военной кафедре и пройти сборы - это как бы не особо серьезное что-то.
Я с вами. Вы понимаете. Главные слова написали "Холодею от ужаса, как представлю дочку в военной форме. Фильм ужасов какой-то, не дай Бог."
это вы речь ведете об уважении, большая часть противников формы - о милитаризации.
На племяша мелкого надевал, и что? Вообще у нас был период, что все, кто к нам заходил, обязаны были примерить шлемофон.
Моя бабушка (1920г.р) воевала. Дошла до Берлина. Она никогда не любила вспоминать про войну. Когда мне в школе задавали задание написать про людей, которые воевали, бабушка всегда отказывалась об этом рассказывать. У нее были ордена, она их хранила в коробочке, но я никогда не видела, чтобы она их носила (даже на 9мая). Может это на меня так повлияло, но я не хочу надевать на своих детей военную форму.
И правильно. Не дай бог в реале увидеть своих детей в военной форме( в широком смысле).
Вся укрАина вышиванки напялила - ниче так
Не то, что на детей - на собак и кошек)
Вы каких именно людей в Одессе имеете в виду?
Меня там не было. Я не знаю, что на ком было надето. От вашего комента настоящим нацизмом воняет аж через монитор.
Брысь отсюда, провокаторша трусливая. Русские к украинцам всегда относились с уважением, как к братьям, как и украинцы к русским. А трусливые мрази, прячущие свое лицо, есть в любой нации. Вон в вашей тоже есть, судя по вам.
УУУУУУУУУ, как заговорили. Значит форму военных лет одеть - это пизде--ома мозга. А вышиванка это прелесть.
Далеко пойдем. Я лично люблю свою страну, а с украиной столкнулась в Грузии. Территорию как собаки метят. К нормальным украинцам отношусь отлично, подруг много. А толкающих свои взгляды на форумах вызывают омерзение.
А что вышиванки делают на РОССИЙСКОМ форуме?
Они больше к гейпарадам подходят!
Ну-ка марш на Запад и попу Европе лизать!
Вы, похоже, на волне "патриотизма" совсем крышей поехали, ни в одной теме не обходитесь без Украины, США, врагов, фашистов, геев. Прям пипец чо с народом творится((((
Наслаждайтесь.
Очень сентиментально, очень.
http://www.youtube.com/watch?v=caE-cgBUDT4
Только вот ЭТИ люди зарубили топором жениха бабушки моего мужа. Такого же, как они, украинца. Он по распределению приехал в те края, зоотехником...
Люди, чем наряжаться, вы бы лучше о войне что правдивого почитали. Например, это: http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
А если и почитать, и нарядится - не, нельзя? Ну понято же ж кто наряжается то ничего ни читал о войне. То, что рассказывали сами фронтовики = это все естественно ложь. Все другие книги без исключения тоже ложь. Вообще все ложь корме данной конкретной книги. Да.. Вообще где правда знают исключительно есвкие анонимы.
вы сейчас книге такую антирекламу сделали..
......................................Подредактируйте свой пост пока можно. Ваши обвинения в Дни Победы неуместны, там одна из пронзительнейших книг о войне. Имейте хоть каплю уважения к фронтовикам.
По себе не судите. А я про автора книги ничего плохого не сказала, меня возмущает наглость, зашоренность и хамство анонимуса.
На своё по трезвому посмотрите. У анонима ссылка на мемуары, а вы исплевались в адрес тех, благодаря кому мы живём. Это даже не хамство, а глупость и кощунство в одном флаконе.
Я прочитала книгу, отрывки правда, чтобы иметь общее представление. Я не думаю что там ложь, как и в любой другой книге о войне. Война была РАЗНАЯ, в это верю. Гладко причесанной с вереницей только подвигов и чистых помыслов она по определению быть не могла. Воевали живые люди, которых этому не учили и которые не были готовы к этому аду. Мы даже читая и слушая воспоминания, не можем представить КАК все это было и ЧТО они чувствовали.
Так что верю что было все и это не отменяет того, что мы должны помнить и ценить каждого, кто привел к победе над фашизмом.
У нас не было ни салютов, ни парадов, ни торжеств. А деток в военной форме было много. Именно это и дало городу ощущение праздника.
Моему западно-европейскому мужу ооочень понравились детки в военной форме! Сказал очень пронзительно и органично смотрится.
А мой западно-европейский муж сказал, что это полный абсурд. Также находит жутким форму у детей-курсантов суворовских училищ на улицах - видел, когда был в России.
Потому что дети на войне это страшно, а не забавно.
И уж подавно не "органично".
В моем понимании детки в гимнастерках - дань памяти нашим погибшим дедам и прадедам и символ единения поколений.
То есть ДО ЭТОГО мы дань дедам не отдавали и не помнили их подвига??? Мне 46, я видела в жизни много праздований 9 Мая. Но до такого абсурда, как последние годы, еще не доходило.
Раньше, когды еще были живы ветераны, нарядить детей в форму на 9 Мая, повесить на них чьи-то медали считалось бы кощунством.
Но сейчас ветеранов почти не осталось. А оставшиеся в живых большинство уже не совсем ясного рассудка.
Батюшки... слова-то какие: КОЩЮНСТВО, АБСУРД! А детям вообще нравится напяливать на себя атрибуты взрослой одежды. А это одежда героев и освободителей.
Много ли дети свои детским умом понимают, особенно совсем мелкие (вон даже годовалых рядят в форму). Нас бы родители 30-40 лет назад отругали бы за желание надеть униформу на 9 Мая. А память они чтили очень даже. И ветеранов еще много в живых было.
Вон в социальных сетях дети и подростки в Рэмбо рядятся или в полуголых шлюшек, нагдядевшись ТВ. Но ведь на то и взрослые, чтобы объсняли уместность нарядов.
Дети не понимают, понимают родители, что это форма героев, потом и детям объяснят, подросшим. И именно в этот день форма уместна.
Не бросайтесь словами. 9 мая -праздник победы!
И если дети одели патриотический костюм который вас раздражает то возникает вопрос,в каких войсках служил ваш дед?
Точно на стороне СССР?
Или в Укропии принято носить что-то другое?
И формат праздника должен быть установлен лично вами? Остальное кощунство и бред?
К доктору вам.
Ну какой символ!? Дети в военной форме это страшно, противоестественно, неправильно. И в годы войны так было, и тем более сейчас. Не думаю что прадедам умилительно смотреть на внуков/правнуков в форме.
Ладно в постановке какой-то, когда это оправдывает ее ношение, но просто так шататься по улицам...
Я кстати в самом начале этой темы была на 100% против автора темы, но за эти пару дней поменяла мнение.
Все-таки во вторую очередь это праздник, в первую все-таки миллионные людские потери, поломанные судьбы и жизни, боль, беда, страдания. Не надо об этом кричать, надо помнить всегда и детей учить помнить...имхо.
А я на юге, в Сухуме. Тут вообще редко человека в форме встретишь, война же здесь не так давно закончилась. Не ходят в форме. Но на День Победы деточек нарядили. Не по указке сверху, по своему желанию. Все всё помнят.
Гм...говорят, "у войны не женское лицо". А неужто детское?
И что тут "органичного"? Обычно дети-солдаты - это очень страшно. И вовсе не мило и ни разу не лестно. Примерно то же, что дети в секс-бизнесе. И девать детей в военную форму - примерно то е самое, что рядить маленькую девочку в одежду секс-бомбы, обувать в туфли на каблуках и разрисовывать личико макияжем. Что вы, совсем это не значит, что этот ребенок будет продаваться сексуально за деньги, это де просто костюм, это же традиция (Ъэллоцин конкурсы красоты, танцы) ...даже выглядеть может мило.... Но сами понимаете...
А связь поколений будет, если дети придут, к примеру, принесут цветы соседям-ветеранам (сколько и там осталось). Или кто постарше )(да зоть лет с 10) придут поволонтерить в больницу или дом престарелых, где люди, которые передили войну - наверняка есть возможность там что-то прибрать-почистить - заодно и поговорят с...это...представителя и поколения. Или там возложат цветы к монументу или проведут какое-то мероприятие ЗА МИР (дадада, ведь дело-то не в войне, а в мире, так?)
Одно другому не мешает. Это не дети боевиков, которых с пеленок учат убивать. Это мирные, открытые, улыбчивые детки... И посыл именно в уважении к подвигу нашего народа и гордость.
Одно другому, как Вы сами сказали, не мешает ;-). А как Вы думаете, что говорят детям-боевикам (не путать с детьми боевиков)? Что они - убийцы и бандиты, которых с пеленок учат убивать мирных и невинных? Конечно же нет, а говорят, что они - продолжение традиции, достойная смена и защитники нерушимых ценностей, ага. И что ношение формы - большая честь и вообще - ну дальше по тексту.
А гитлерюгенд? ТОже, кстати, начиналось хорошо...Традицми, ценности, семиья, церковь, уважение к военным, недопущение...эта...гомосексуализма, спорт и здоровье с самого детства...ну в общем "ах, какая была держава".
+1, но большинство то в восторге и принципиально не хотят понимать, что всё это не есть гуд. Страшноватенько что-то становится - неужели зомбиящик настолько хорошо работает:(
Повод испугаться можно найти даже в собственной квартире, было бы желание:-)
в 19 веке Россия участвовала по крайней мере в 2 крупных войнах. Большинство мальчиков - дворян становились офицерами. Великие князья были действующими офицерами. Понятие "офицерская честь" было еще не забыто;) В военную форму одевали преимущественно детей дворян и разночинцев.
Сейчас ситуация иная: цивилизованный мир пришел к консенсусу, что полномасштабная война губительна, Появились иные социальные лифты. Поэтому проецирование военной символики на детей считается дурным тоном, если вы, конечно не поклонница Хамаса или ИГИЛ. Там да, детям с младых ногтей пострелять дают и говорят в кого;)
Астрея * написал(а): >> Поэтому проецирование военной символики на детей считается дурным тоном, если вы, конечно не поклонница Хамаса или ИГИЛ.
Вот пусть сначала прекратятся шествия в "цивилизованном мире" в эсэсовской форме, а потом поговорим.
"цивилизованный мир пришел к консенсусу"(с):))) Это когда и где? Это не цивилизованный мир разве бомбил не так давно Боснию, Ирак, Никарагуа, Сирию, Афганистан...? Понятие "офицерская честь"... Вы что про это знаете? Я из семьи потомственных офицеров. В моем кругу люди, которыми это понятие не забывалось. Если вы росли в среде, среди иванов, родства не помнящих, это не говорит еще о том, что другие такие же. Возможно, в вашей убогой среде поэтому и считается военная форма на ребенке проецированием чего-то там и дурным тоном... Но это только ваши личные либерастные тараканы. А я в этом вижу преемственность поколений и память и уважение к защитникам. И да. Я не пацифист. И не поклонница Хамаса и ИГИЛ, так же как и не поклонница тех, кто их с руки выкормил и в мир выпустил.
О, Крембрюллова, как вы прекрасны: "в вашей убогой среде", "личные либерастные тараканы" :))) Очевидно, что понятие "честь" вас обошло стороной, в вашей прекрасной среде;)
"Я такая пацифистка, что за мир могу и убить!" (с)
И тех, и тех. В нашей семье у мужчин было две профессии- военный либо медик. Так как-то повелось. Кто-то из пра получил крест за войну на Кавказе, еще когда Шамиля замиряли. Кто конкретно, теперь уже не скажешь.
У них один довод, что наши все добрые и по велению души, а чужие - злые убийцы.
Есть у меня школьная подруга, один довод, что кругом враги, все кто не русский, тот враг, а мы одни белые и пушистые и только веками отбивались от недругов. И дети только у нас дети, а остальные монстры. Я теряюсь. Порвать отношения надо бы, но сколько там этих подруг осталось, надо беречь отношения. Вот и стараюсь все в шутку сводить, а ее корежит. Плюс я еще и замужем за басурманином, тут ваще... молчу-молчу))))
Что у родителей должно быть в мозгу, чтобы напялить на ребёнка военную форму? Желают своим детям того, же что прошли деды?
одни наряжают мальчиков в девочек и наоборот, другие танцуют в нарядах пчелок, множество нарядов для малышей такая жуть, расшитая брюликами или откровенно развязная, так что военная форма - еще не самый худший вариант. Возможно, что большинство детей принимали участи в торжествах, посвященных празднику Победы в садах и школах, поэтому и 9 мая так оделись, вполне уместно, это ведь не вечеринка по поводу ДР Маши-Пети-Вовы....
В мальчиков и девочек, да и пчелок тоже, и в стразы-личное дело каждой семьи, я своих на хоккей всегда в форму нашей команды одеваю, кому-то в принцессу хочется, это ж дети), а вот форма военная-это другое, в современную я еще допускаю, хотя тоже против, стюардессы, пожарные, полицейские-вообще норма, но вот ту, политую кровью не приемлю, это как для православного детей в патриархов или святых наряжать(только в театре). Эта война-наша история, в чем-то даже религия, священная война.
Так и в военную форму одеть тоже личное дело каждой семьи, все мы разные и смотрим на одну и ту же проблему по-своему.
ИМХО Наряжают в форму детей те же люди, что привязывают георгиевскую ленточку к авто, участвуют во всех массовых мероприятиях, и им все равно во что наряжать, разницы и границ они не видят, в зайца плейбоевского, в форму футболиста и в военную форму для них вещи одного порядка. Это те же люди, которые бухают потом в ближайшем сквере, а их дети в этой же форме сбивают урны. Увы, с каждым годом таких становится больше, и это уже их страна и не мне им указывать. Стараюсь просто по минимуму с такими пересекаться.
Вы видели интеллигентные семьи, которые выгуливали детей в форме? В нашем райончеге этим страдали только маргинальные личности.
Сочувствую, что живете в таком районе. Интеллигентная семья моих соседей не посчитала ужасом-ужасным надеть форму на свою 8-летнюю дочь.
а в моем детстве детей в пилотки-бескозырки и никто в обморок не падал...
кто то видит в форме агрессоров, кто-то-защитников...дело восприятия...уверена, 100% одевших форму на детей- считают их будущими защитниками Родины, а 100% осуждающих-агрессорами...
ыз. может быть следить за своими детьми, не отвлекаясь на чужих?
Вы не правильно уловили суть топика. Не в агрессии или защите, речь в милитаризации. Дети - это дети, это свет и будущее, т.е. это мы хотели бы видеть, что в будущем нас ждет счастье и свет, а не война. Вот и не надо в форму рядить надежды.
Ужас представить конкретно своего ребенка в той форме в реале, в которых стало модно рядить детей.
Берия, Берия, вышел из доверия...еще бы не плохо было ближе снять и подпись...
Это не фейк, лично в вк зашла к молчелу с фото, там и висит. А на сайте департамента фото убрали. Астрей, а чему удивляться, когла висят и стоят портреты и скульптуры сталина, по Питеру ходят 'сталинобусы' и т.д. и т.п.
Вы сходите послушайте, чо путин о пакте молотова-риббентропа заявил, я там выше ссыль дала.
Видос на Дожде открывается через приложение Фейсбук, можно послушать...
Президент России Владимир Путин, говоря о пакте Молотова-Риббентропа, заявил, что в нем был смысл для обеспечения безопасности СССР, сообщает в воскресенье, 10 мая, корреспондент Дождя с пресс-конференции, где выступал глава российского государства и канцлер Германии Ангела Меркель.
«Смысл обеспечения безопасности Советского Союза в этом пакте был. Это первое», — заявил Путин на пресс-конференции по итогам встречи с Меркель.
«Теперь второе — я напомню, что после подписания соответствующего Мюнхенского соглашения сама Польша предприняла действия, направленные на то, чтобы аннексировать часть чешской территории. Получилось так, что после пакта Молотова-Риббентропа и раздела Польши она сама оказалась жертвой той политики, которую и пыталась проводить в Европе», — добавил президент России.
СССР, добавил Путин, предпринял массу усилий, чтобы создать условия для коллективного противостояния нацизму и создать антифашистский блок в Европе, однако эти попытки не увенчались успехом. Когда СССР это понял, сказал президент, был подписан пакт, чтобы не допустить прямого столкновения.
Владимир Путин таким образом поддержал высказывание министра культуры России Владимира Мединского, который ранее сказал, что этот пакт был «колоссальным успехом сталинской дипломатии».
Ангела Меркель, говоря о пакте, отметила, что это «было сделано на противоправной основе». По ее словам, «конечно, Вторая мировая война исходила от национал-социалистской Германии, и мы в Германии несем за это нашу историческую ответственность».
23 августа 1939 года был заключен пакт Молотова-Риббентропа между СССР и Германией. Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны.
1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу началась вторая мировая война. Спустя две с половиной недели советские войска заняли западные Украину и Белоруссию (так называемые «всходные кресы»), которые ранее были утрачены в ходе советско-польской войны. В июне 1941 года Германия нарушила пакт о ненападении и атаковала Советский Союз без объявления войны.
"Отдельные негативные моменты" - это новая россиянская политика, послушайте, что вчера путин нес, и поймете, что эти ряженые с берией - отнюдь не ошибка.
Каждый видит свое, мы с вами- разное. Терпеть не могу выискивать негатив во всем.
Вы это скажите тем, вышедшим на марш в разных городах России, которые искренне считают это достойным памяти их дедов.
Я, ваще-та, не о них говорю, у вас что-то с пониманием или вы сознательно передергиваете?
У меня все нормально с пониманием, не надоело во всем выискивать негатив и тыкать им во все стороны?
Форма была, есть и будет, как никуда не денутся и армии разных стран. Чем вам не угодили военные? На мой взгляд военная форма куда лучше откровенных нарядов, в которые рядят детей, да и одели ее один раз в праздник, так что все уместно.
Ну как вы об'ясните ребенку, что такое война? Я думаю, только переживший лично понимает, мы только представляем. Моей девять - она не смотрит тяжелое кино, 'взрослое', и вообще плохие концы не любит, даже мульт 'Механика сердца' обругала за концовку, от 'Могилы светлячков' в шоках ходила еще пару лет назад, все вспоминала. Вот заказала я ей 'Мауса', посмотрим...
интересно, а вот вы тоже не понимаете, что такое война? ведь вы это не пережили? детям, кстати не обязательно подробности рассказыавть, достаточно общее понятие донести...ну и книжки читать, например про пионеров-героев...
Про пионеров-героев? Нр?
Ну извините, блин, но я лучше 'Могилу светлячков' покажу. Можете и вы посмотреть, для кругозору. Все лучше, чем детей в форму с ленточками рядить.
понятия не имею, что такое могила светлячков...мои дети уже вышли из нежного возраста. в основном они воспитывались на старых советских мультфильмах, детских фильмов и на произведениях классиках - русских и зарубежных...На тему войны читали про пионеров-героев, Кассиля и проч...И прикиньте, не выросли депрессивными, просто знают, что жизнь это не только розовая вата
Много упустили, что еще сказать...
Могилы, пардон, мой браузер не правит. Студия Гибли, Хаяо Миядзаки.
что-то один мульт вспоминаю, там что то про девочку и фекали... (кстати, ничего так)
Чо-т мне тут прям не хватает Регины, Коляки, Ниддл... Что за истерика на ресурсе, я в шоках...
Это оно и в жизни так где-то есть?
Anonymous написал(а): >> Ужас представить конкретно своего ребенка в той форме в реале...
Почему ужас-то? Конкретно в той форме уже никто не ходит, сейчас другая форма у военных.
Но почему родителям должно быть так ужасно представить своего ребенка в форме? Что плохого в профессии военного? Родину кто-то и защищать должен, не всем же бумажки с места на место перекладывать и деньги из кармана в карман.
тогда и ранение, ампутация, груз 200. будьте последовательны. Вы своего представите или только другим советуете?
Это я вам оставляю. Вы в этом топе войну затеяли, вы и представляйте себя в луже крови. А мы защищаемся от вас и ваших товарок злобных, которые самый любимый праздник уже третий день изговнять пытаются. Вот вам - и груз 200, и говно, и ампутации. Жрите полной ложкой.
помнится в 70-е годы повально мальчиков наряжали в матросскую форму, растили-растили морских захватчиков, а выросли обычные люди.
И в 70-е и до революции были детские матросские костюмчики, они только отдельными элементами походили на морскую форму. Ничего общего с нынешними примерами, когда целенаправленно копируют форму участников второй мировой войны.
мне вот инетесно, сколько из сторонников военной формы на детях отмазало своих сыновей от армии?
На данный момент отмазывать детей от армии нет смысла.
1 Служат год, что дедовщину просто исключает
2 Обеспечение армии нормально
3 Горячих точек нет, а в точки, которые гипотетически могут быть горячими призывников не посылают.
Смысл?
поделитесь, плиз, в какой, и какие условия приема? у меня у подруги сын загорелся...
Кадетский корпус юстиции №8
http://obrmos.ru/go/go_kad/go_kad_8_ustizii.html
Условия обычные- тесты и медкомиссия. Готовились весь год.
мне не интересно. тем более. что у те дети, которые были на марше в форме еще не призывного возраста
"Русский воин с достоинством носит военную форму. Военный мундир - символ чести и благородства, знак дисциплинированности, сплоченности мужества и доблести в бою, эталон выправки и знак принадлежности к элите русского общества- военному братству. Красота военной формы есть одна из составляющих общей красоты воинских ритуалов и знак принадлежности к истории своего народа, единения с ним....
Воспитательное воздействие воинских ритуалов, в том числе ношение военной формы, заключается в том, что они всегда олицетворяют красоту воинской деятельности, самоотверженности при выполнении воинского долга, преемственность поколений...
патриотически настроенного цвета нации...
Я русский пацифист... ровно до тех пор, пока речь не заходит о доблести и победах русского оружия... солдатская гимнастерка- вот наиболее достойное и уместное одеяние для истинного русского мужчины и патриота"(с)Алексей Максимович Каледин, русский генерал, белогвардеец.
Если вы не заметили, то топик называется "Военная форма ДЕТЯМ", а не "Военная форма ВОИНАМ".
Если вы не заметили, то там речь идет о ВОСПИТАТЕЛЬНОМ воздействии. В царской России был культ военной формы. У меня в семейном архиве есть несколько фотографий, где мои родственники-мальчики, как сейчас бы сказали, младшего школьного возраста, гордо позируют перед объективом в гимнастерке, сапогах и фуражке.
А при чем тут царская Россия? Кстати этот культ был также и в кайзеровской Германии.
Для вас, вероятно, ни при чем, потому что это не ваша родина, а для остальных, русских, помнящих свои корни- традиция, имеющая отношение к истории страны и семьи.
ТО есть раньше про СССР мы корни не помнили? Только сейчас появилась такая мода?
Я не знаю, помнили вы или нет. Для меня это не мода, и не ново. И традиция эта не только русская, есть такое у многих народов. У тех же болгар, например, у венгров, у поляков. Фоток и в сети полно. Просто кто-то помнит о прошлом своей семьи и интересуется им, а для кого-то история семьи начинается с себя, любимого. Лично я и СССР помню отлично, и то, как в Зарницу играла в гимнастерке, купленной для меня в Военторге и ушитой до моего размера, и я не одна такая была. И уж кому бы бояться повторения войны и милитаризации, так это моей прабабке, которая не одну войну пережила, или дедам, которые войну прошли, но, однако, никто рук не заламывал и не причитал надо мной и моими однокашниками- что ж это из них вырастет. Все выросли, брейвиков среди нас и маньяков нет. Даже либералы встречаются.:)
она не рядом, она в центре России, вся Сибирь, Крым, Алтай, Дальний Восток, карту возьмите 18 века.
Стоп, вы позиционируете себя специалистом по русской истории, но нещадно передёргиваете или не знаете факты. Во-1, члены царской семьи и дворяне мужеского полу при рождении зачислялись в армию. Поэтому в детстве с полным правом носили форму "своего" полка, куда потом и отправлялись служить.
Во-2, форма гимназистов и учащихся реальных училищ напоминала военную, но таковой не являлась. В те времена большого разнообразия не было, поэтому, что в армии, что в гимназии, что на разночинцах были сапоги, фуражка и гимнастёрка, последняя, кстати говоря, до революции именовалась "гимнастической рубахой".
Рассмотрите внимательно на фотографиях, во что одеты ваши предки, и сможете узнать подробности о жизни своей семьи. Вот только вводить малограмотный евский народ в заблуждение не надо, военная форма - это атрибут воинской доблести. Никогда (!) её не носили "просто так, для символизму". А уж тем более, не надевали без всяких на то оснований на детей.
У кого в тренде? У вас что ли? А кто вы такая? Пустое место, ссущее кипятком даже под вымышленным ником высказаться, тявкающее серое НИЧТО:)))) Сплю и вижу, как популярность заработать у серой никчемной бздящей массы.
Той же Астрее, чья позиция не совпадает с моей ни в чем, я никогда не скажу- пошла на куй, потому что за ее ником вижу конкретную позицию конкретного персонажа, а перед серым выпердышем не считаю нужным в реверансах склоняться. Правилами форума разрешена анонимность, но и не запрещено послать пустое место, каковым вы являетесь, на хутор бабочек ловить:))))Сачок вам в анус:)
Я бы даже анонимно не стала бы так демонстрировать свою недалекость и неадекватность, как вы. Иди уже, болезная. Доктор с инъекцией заждался.
))), а ты городская сумасшедшая. канабеш, не позорься, каждый раз в драке с анонимами ты выглядишь идиоткой как и твоя протеже :)
хе, у тебя дела плохи с образным мышлением )), ладно посмелась и хватит, надоела ты мне.
Не гимназист, не учащийся реального училища, не цесаревич.
И стоп. Где я себя кем-то позиционирую? Я высказываю свое мнение. Имею право, такое же, как и вы. Про малограмотный евский народ не надо, не такие тут поголовно дуры, как вы думаете.
не спорю. но идею пялить форму на кого попало не одобряю. не так надо детей воспитывать.
При всем моем уважении к вашему мнению и к вам лично, каждый решает для себя сам, как ему воспитывать своих детей. По мне так гимнастерка лучше костюма бэтмена или черепашки нинзя.
а я ничего про черепашек и не говорила.
и против формы, как таковой, не выступала. только если её на карнавал надеть - то чем она от бетмена уж так отличается?
а вот когда стоят штук 200 охламонов (а я знаю, что они охламоны) в полевой форме, в которой они отпахали военные задачи, а потом дали мероприятие на одном дыхании для горстки ветеранов - это другое совсем.
и когда перед ними старик в нелепом пиджаке с отвисшими от тяжести полами говорит пусть банальные, но искренние слова благодарности, у него на макушке седой хохол дрожит, а эти великовозрастные дети смотрят на него, желваками играют и плачут - вот это воспитание. по крайней мере, ряжеными их точно никто не назовёт.
Подрос малец, новое звание получил :). Заметили, что на фото, где он младше, 2 просвета на погонах, а на этом уже 3?
Фотки с разных ресурсов, искала аналогичную первой. Погуглите про приписывание дворян к полку, во время, когда делались эти фото, дворян не приписывали от рождения.
Слушайте, я глубоко уважаю Вас за благотворительную деятельность, но на объяснения Вам, где и в чём у Вас пробелы в знаниях, я не подписывалась. Интересно - сами и гуглите, или в библиотеку сходите.
Я думала, вы в качестве аргумента фотки своей семьи привели, потому что здесь военная форма на детях. А у Вас-то и аргументов нет, кроме того, что форма на детях ваших предков Вам показалась военной. И надёрганных фоток из Инета. Это к чему вообще было??? Да, дети были в форме, если имели к ней прямое отношение. Эти, вероятно, имели.
Я никогда не выкладываю в сеть фото своей семьи. Один раз имела неосторожность показать фото родственницы в форуме "Красота", с меня достаточно. Я сама от серого дерьма не облезну, но родных полоскать на таком срачном ресурсе не дам. Извините, ничего личного, но это моя твердая позиция- ни родных, ни друзей, ни ребенка здесь рассматривать не будут.
Ваше право. О чём тогда спор? Вы повелись на массовую истерию с формой, притянули за уши несуществующее историческое обоснование. Вам объяснили, что это не так. Ваше дело - поменять свои взгляды или продолжать упорствовать в своих заблуждениях. Как Вам подсказывает разум :). Всего доброго! :)
Продолжаю упорствовать и менять свои взгляды не собираюсь :)И не без оснований. Мне никто ничего толком не объяснил. Ниже привела инфу из Гугла, инфа доступна абсолютно всем. Я не повелась на истерию, истеричек тут и без меня выше крыши, я поучаствовала в дискуссии.
Какого полка дворянин? Приглядитесь - там и погончики есть.
Помню ваши посты о том, что ведёте волонтёрские занятия по истории. Огромнейший респект Вам за это! Считала, что по этой причине вы чуть больше в исторической тематике, чем 80% здесь отписавшихся.
Я не называла никого дурами, просто сказала по сути - малограмотные. Азбуку осилили, а книги по истории своей родины уже нет.
Лень гуглить, но приписывали дворян с детства к полку до конца 18 века. Позже этой практики не было. В моем роду, например, дворянами и не пахло, но есть несколько фоток периода конца 19 века с детьми лет 3-5 в военной форме. Как со стороны польской ветви, так и русско-немецкой. Обычные мещане.
Эмм, в каком году родился цесаревич Алексей? Он тоже с рождения приписан, если что.
Ну не вам о практиках рассуждать, лучше гуглите :).
А зачем вы выставляете чужие фотки?? Я выше подробно написала, кто из детей был в военной форме, и это была не дань тренду. Ваши фотки - ещё одно тому доказательство.
Гугл говорит, что "В 1785 году Екатерина II даровала дворянам Жалованную грамоту. Благородное дворянство получило свободу от обязательной службы, право служить, уходить в отставку, освобождение от уплаты податей и несения повинностей."(с) Правда, потом Павел попытался приписку вернуть на некоторое время, но она была снова отменена уже окончательно Александром. До 1861г., до реформы, запись в полк от рождения оставалась у высшей аристократии уже не как повинность, а как почетная возможность.
положим, эти фото скорее имеют отношение к военно-образовательным реформам второй половины 19 века.
Я к вопросу о том, до какого года существовала приписка дворян к полку с рождения. Выше утверждают, что на фото дворянин ( из чего это следует, мне лично не понятно) и звание на погонах менялось в связи с выслугой лет в приписанном полку. Я вообще не уверена, что это один и тот же ребенок, нашла фотки в поисковике по запросу "дети в военной форме на фото 19-20вв" на разных ресурсах, первое без даты, на втором есть дата- 1901г. В означенное время, которое на фото, никакой приписки дворян с рождения уже давно не было.
Что не так? Не повинность, а почётная возможность. Какая разница, возможность-то была.
У высшей аристократии. И до 1861г. Не у дворянства в целом. Не думаю, что семья, чьи фото сделаны, если верить надписи, в Пскове, принадлежит к высшему аристократическому обществу. Скорей всего, обычная городская мещанская, может, купеческая, семья. Таких фото куча в интернете. Не только наших, российских. Традиция была очень распространенной. Тогда еще не был принят унисекс, с определенного возраста мальчиков вообще довольно часто одевали несколько, как сейчас сказали бы, милитари. Принадлежность к воинству считалась почетной, военные были элитой, воплощением мужественности и привлекательности. Даже повседневная одежда подросших мальчиков напоминала военную. Пошить имитацию настоящей военной формы ребенку, скорей всего, было недешево. Это был нарядный костюм:) Потому в нем и запечатлевались на память, поэтому и фоток таких можно найти сейчас довольно много, потому что тогда фото было не рядовым явлением, семейные фото всячески обставлялись- наряжались в лучшее и т.д. Ну и так понятно же.
тогда пристыдите всех дедов, кто отдавал свои пилотки и фуражки внукам "чтобы носили с гордостью"
я об этом "не представляю, чтобы мундир деда со всем иконостасом кто-нибудь напялил на себя и ходил. "
да какая разница - мундир или форма, к которой ты не имеешь отношения?
это даже хуже чем бетмен, которого Крембрюллова помянула.
или костюм сексуальной медсестрички. они хотя бы не несут идеологической нагрузки.
Ну скажите, а вот это фото, которое сделал герой фильма "Офицеры" в мундире своего отца, разве вызывает раздражение и отторжение? Что плохого? Мне кажется трогательным.
А если бы не уходил и погиб, то нужно подвергнуть остракизму, получается? Почти любой мальчишка, какую бы профессию он впоследствии ни выбрал, играет в войнушку, интересуется оружием и ему хочется примерить форму. И есть ли в истории человечества хоть одно поколение, не прошедшее свою войну? Войны были, есть и будут, как бы нам ни хотелось другого. И мужчины будут мужчинами. И надеть на мальчика военную форму все же более органично, чем надеть на него юбочку, например. Тем более, что не каждый день, а в праздник Победы, как бы в знак единения с тем, военным поколением. Тем боле, что события той войны еще не так далеки, еще живо поколение, которое воевало.
Этим детям тоже старики отдали? Нет тут никакой связи с историей, это дурновкусие, и ничего больше.
Лично мне не нравится. Мой дед, его друзья и однополчане, так же деды моих знакомых про войну не говорили вообще, фильмы не смотрели, ряженных терпеть не могли. Награды носили только если попросят. Война это смерть, вши, раны и болезни, отмороженные ноги, гангрена, раскиданные людские мозги и укрытия из трупов врагов и товарищей и прочее, прочее. А уж никак не красивая форма.
А давайте вообще все забудем, так лучше?
Мой дед рассказывал о войне, не все, конечно, но я много знала. Ребенком была и в Хатыни, и в Брестской крепости, и у могил неизвестных и известных солдат, коих на моей родине, в Беларуси - великое множество.
вы путаете холодное с красным. Форма это отличительная черта того, кому положено ее носить. Это не маскарад, не спектакль...
праздник - не повод для бездумной эйфории и отказа от здравого смысла.
профанация ТОЙ формы ради дешёвого пафоса - не лучший способ отмечать подобные даты.
вы думаете так, я по-другому, только и всего. Безумной эйфории не увидела, а способ отмечать именно таким образом большинство выбрало с чистыми мыслями в сердце, не думая о новой войне, как многие здесь пишут
право носить форму нужно заслужить.
а в цацки рядиться, как голубые, которые обожают "военных, красивых-здоровенных" - как минимум неуместно.
выше Крембрюллова выложила фото маленьких мальчиков в форме, они чем заслужили право ее носить?
Память нельзя оскорбить. Память или есть, или ее нет.
Все люди разные. Кому-то надо показательные выступление, а кто-то в душе мучается гораздо больше.
Это день скорби, тут не только радость, а Память, как вы правильно заметили.
Это что за глупость в первом предложении? Всё прекрасно можно, как показывает этот топ :(.
Ну вы же понимаете, что это бред? И чувства верующего нельзя оскорбить, чувство или есть или нет.
Например, вы любите своего ребенка? Как можно оскорбить любовь к своему ребенку? Мне ничего на ум не приходит.
Потом, с памятью. Я бабушку свою очень трепетно люблю и многое помню. Кто и как может оскорбить мою память о бабушке? Хоть целая демонстрация будет вокруг моего дома ходить и скандировать, что моя бабушка дура, мне как-то фиолетово.
Не знаю, у кого праздник каждый день, а у нас - 9 мая. А вот память - да, каждый день. И поплакать - тоже каждый день.
Контактики я вам оставляю. Наверное, вы там нахватались таких убийственных аргументов, как "глупая вы".
Представила как вы 9 мая сели, задумались,вспомнили, поплакали.
Т.е якобы выполнили долг и решили научить народ России
как грамотно и по инструкции чтить память наших дедов.
Слово "говно" тоже у вас ассоциируется в Днем победы и с контактиками?
День скорби - это день начала войны. А день окончания войны - это праздник. В который грустно, потому что людям пришлось переносить невыносимые страдания тогда и память об этом заставляет почитать их память и сейчас.
Блин, ну второй раз в этом топе спрашиваю. Чем я , внучка еще живого ветерана, оскорбила своего деда, надев на ребенка пилотку?? Кста, эту пилотку ребенку дед и подарил. В прошлом году, дед хотел купить,а мальчик-продавец ему подарил.
Вот. Что тут оскорбительного?? А то мы с дедом то и не знаем
+1000000000
У нас растут защитники Родины.
Подруга моя, у нее над домом летели самолеты, плакала,молилась чтоб только б не было войны И спасибо вам, мальчики.(летчики)
А внук -5 лет, как положено, в военной форме маршировал по квартире.
Насколько я помню свое детство, мальчишки всегда носили пилотки, мне почти 40. Мои братья постоянно летом в пилотках бегали. И даже дед-фронтовик, который никогда о войне не рассказывал, против не был. Что вдруг сейчас изменилось? Почему пилотка на ребенке теперь что-то ужасное?
Потому, что ценности, епт. Европейцы надевают на своих мальчиков юбки. И вообще, нет полов.
И тут мы со своей военной формой и внятными убеждениями вместо гей-парадов. Это ж серпом по яйсам.
Потому что вранье, вот почему. Тут не в одном топе мамаши на г исходили, как бы сыначку отмазать от армии. Чтоб не дай бог, никогда и ни за что. А кто в армию идет, у того "нет мозгов" или "нищеброды" из "Мухосрансков".
малыш и вежливые человечки...Парад Победы Москва 2015 г
https://www.youtube.com/watch?v=ljda3oKMUQo
ык нарисовать модно все что угодно. А вот в реале...совсем другие слезы имели место быть...
Вот кстати да - почему первую мировую мало кто вспоминает? Потому что больше живых участников нет? То есть они забыты?
А ведь тоже много народу полегло - и военных, и гражданских.
Несправедливо.
Первую мировую не вспоминают по старой советской традиции: Советская Россия не выполнила обязательств перед союзниками по Антанте и вышла из Первой мировой, подписав позорный Брестский мир и потеряв значительную часть территорий.
Большевики считали ту войну "империалистической" и предпочитали не вспоминать из-за позорных результатов. В отсутствии этой традиции выросло несколько поколений советских людей.
У меня в семье всегда помнили. Хоть и называли "империалистической". Так сам прадед называл. И георгиевским крестом гордился. Хоть и закопал в огороде, положив в жестянку;-)
Еще он в плену побывал. И немецкий там выучил...
ЗЫ: вроде вы мне пеняли, что я не знаю ФИО прапрадеда-новомученика, который сгинул на Соловках...
я выяснила имя и фамилию. Но приход, священнический сан и церковное имя не знаю. Пока не могу найти...
Вот здесь не нашла...
http://kuz3.pstbi.ru/bin/code.exe/frames/m/ind_oem.html/ans
Здесь тоже нет((
http://kanonizacia.ru/content/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81-0
Калужская губерния...
Можете подсказать, где искать?
кстати да. ПО школьной истории эту войну "пробегали" очень быстро - я про СССР. А вот Октябрьскую революцию, 1905 года, гражданскую и ВОВ очень подробно изучали.
Коллективизацию и индустриализацию изучали чисто информативно - сколько колхозов за сколько лет было создано и как все были рады. Без каких-то анализов.
Съезды партии надо было знать наизусть. Что решили, что постановили.
так все приведенные картинки времен Первой мировой. А мы разве с кем - то воюем сейчас?
Я нет. Настя с соратникамЕ - да. Думаю, из такого нехилого запала можно извлечь финансовую выгоду, приложив ручкЕ. Чо зря-то пропадаит?
Оспаде. Большие тёти всерьез рассуждают о тряпках. Детишки в псевдоформе ВОВ смотрятся мило. Просто мило, куда лучше, чем в современной одежде. Они ничего не символизируют - ни ужасы войны, ни свои защитнические потенциальные свойства. Они просто - милы и прелестны в этой одежде. Иногда банан - это просто банан.
Взрослых в гимнастёрках видела 9го Мая.
В пилотках много встречных было. Без опошления. Ну т.е. одежда соответствовала.
Детей никого не встретилось. На детях мне сие непонятно. Если уж связь какая-то наглядная нужна с событием, то через старшее поколение, другой возраст, другой ракурс идеи. ИМХО.
А больше всех впечатлили меня и тех, кто видел, наши ребята, вероятно курсанты. Их была стихийная группа в увольнении. Идеальная парадная форма, выправка, рост, манера держаться, походка - великолепное зрелище,я пригляделась, им всего лет по 17. Вот это было даааааа! Ладные, статные, аж гордость взяла за таких. Может участвовали в Параде.
ПЫ.СЫ. Вот таких и надо показывать ближе! В реальной форме, реальных служивых.
я помню, как выходили кадеты, которые участвовали в фестивале "Спасская башня".
их так распирало после выступления, что они на площади устроили импровизированный флеш-моб, к восторгу окружающей публики. вот это были дети в форме, да. вот это глаза, лица, радость родителей, гордость страны.
а ряженые - они ряженые и есть.