Бессмертный полк в Москве
Сколько людей на Тверской! Очень интересно посмотреть как по Красной площади пройдут - хорошая идея.
Посмотреть интересно, идея может быть и хорошая, но вот никак не могу понять, кто туда добровольно прётся? Загадка этих шествий для меня всегда. Детей ни за что в толпу бы не повела, состоявшиеся люди в возрасте?- тоже не представляю, чтобы туда пошли, студенты, молодёжь?-сомнительно, у молодости куча других дел, кроме как толпой демонстрации устраивать). В советское время эти демонстрации были обязаловкой, родители с ужасом вспоминают эти "отмечания присутствия". 9 мая для меня праздник, день памяти дедов, и парад смотрю с удовольствием, но шествия такие все ж загадка для меня.
Ну вот моя мама сама пошла.Более, чем адекватная дама. Я её не отговаривала, хотя отношусь специфически, мягко говоря. Но раз человек сам решил, от сердца-имеет право. Понесла портрет моего дедушки, своего папы. Он кадровый военный, военно-морской летчик. Прошел всю войну в Крыму: в 1945 перебросили на Тихоокеанский флот, еще и с японцами повоевал. Один из первых советских летчиков над Курилами.
Это с учетом того, что у нас в семье еще один фронтовик жив. Дедушка наш бурчал сегодня, что Шойгу перекрестился:-)
Мы ходили в своем городе, очень классная атмосфера, прям какой-то единый порыв, все улыбаются, все доброжелательные, дети и подростки и взрослые - все вместе, все едины. Неповторимое чувство... Уж насколько я терпеть не могу сборища, это неописуемые впечатления.
мы ходили - дед мужа воевал за Ленинград, Сталинград, Севастополь, прошел Западную Украину, Прибалтику, дошел до Берлина, ходили с детьми; подруга ходила с сыном; ходила одноклассница дочери
по людям видно, что идут по зову души :)
В детстве каждый год ходили и на Первомай и 9 мая гуляли по проспекту Мира или центру города, маме как то дали пропуск на Красную площадь на парад в 85 году))) мне пионерке было очень интересно! Как принудиловка мне все эти мероприятия совсем не запомнились.
Да, все-таки все мы разные. У меня все деды воевали, память чтим, детям рассказываем, семьей праздник отмечаем. Бабушка только 1 год назад ушла, никогда шествия эти показушные не любила, фотографиями своих погибших братьев на палках трясти точно бы не дала, дед тоже войну вспоминал скупо, карнавальные шествия не приветствовал. Для меня эти массовые сборища-дикость, сродни крестным ходам. Демонстрации за мир подчас приводят к войне...
да - разные... у меня один дед в 42-м погиб за несколько дней до рождения моей мамы, а второго расстреляли в 37-м... бабушки рано ушли и родни было совсем мало. Возможно поэтому "карнавалы-сборища" для меня не дикость, а возможность пообщаться с ветеранами, сказать спасибо, подарить цветы. Еще вспомнилось как я писала листовки-поздравления ветеранам и расклеивала их на подъездах - никто меня не учил, просто порыв души такой был и старалась делать это незаметно.
+ миллион!
Одни уже забыли, так им напомнили! Теперь они вместо парада белые коробки по площади таскают...
У нас в параде участвовали ветераны в этом году. А еще выступали с песнями, у нас есть несколько музыкальных коллективов ветеранов войны. Им это не кажется показывай, обстановкой или еще чем- то таким, раз они пришли.
Не надо просто чувства своих родственников на всех ветеранов распространять. У нас было видно, как ветераны рады и довольны. Много приходили ветеранов в местные дома культуры перед концерта детей приветственные слова говорили.
Вы взяли на себя право говорить от лица всех ветеранов?
была бы без ребенка - пошла бы точно. несмотря на нелюбивь к псевно-патриотической мишуре в последнее время. это - настоящее.
Это не настоящее, это целенаправленно создающийся хорошо обученными людьми пиар на патриотизме. Над американцами с их фильмами патриотическими ржем, а сами туда же. Я не говорю, что это плохо, не думать и не вспоминать еще хуже, но переизбыток навязывания патриотизма сверху мне не приятен.
А в чём и где перееизбыток?
Была возможность поучаствовать в этой акции (именно возможность, никакой обязаловки). Кто хотел и мог -- поучаствовал, кто не хотел или не мог -- нет.
Я сама ура-патриотизм не переношу, но я рада, что эта акция была организована.
Пастернака не читал... Вы там не были, какое право вы имеете говорить, что это не настоящее? Мои дети пошли туда САМИ, они готовились, они переживали, никакого навязывания. Крайности ВСЕГДА противны, в вашем случае - это тоже крайность..
Это не значит, что это настоящее(если для детей только, да и то с подачи родителей), это просто значит, что хорошо обученные люди очень хорошо работают, молодцы. У меня, возможно, тоже крайность, допускаю, но она именно с подачи этих предков, которые хотели бы чтобы их помнили, но не хотели бы, чтобы ими трясли, когда трясти уже нечем.
И да, я не утверждаю, что туда, как на политмитинги насильно гнали и автобусами везли, сыграли на чувствах, и действительно люди пошли сами.
Ага, настоящее для вас - похороны балабола Немцова, ненавидящего Россию.
А люди, празднующие годовщину Великой победы, ради которой миллионы отдали свои жизни, ненастоящее. Конечно, так и есть.
+100000 про похороны Немцова. Тьфуу, каталу карточного оплакивать. Он бы вас "кофейница" с потрохами продал.
А что, слон, эхо уже закрыли? Макаров из тюрьмы заболит? Лазарева в фейсбуке бред свой не постит? Что, заткнули этих свободолюбивых ? Неужто?
Тоже мне, сделали из балабола святыню. Он кормился в американском посольстве и методики забирал, а они им как флагом машут.
Не передергивайте, вот Вы тот митинг"похороны балабола Немцова, ненавидящего Россию", осуждаете, как я понимаю, так и я тоже. Но хоть эти явления совсем разного порядка-цель у этих, хорошо обученных людей, одна, название ей пропаганда. Пропаганда разных ценностей, и желание собрать под свои знамена, как можно больше сочувствующих. Метод полета со стерхами.
вы троллите?))
у вас навязчивая мыль про хорошо обученных людей, которых вы везде видите
Почему ВЫ считаете мнение Ваших предков единственно верным? Люди пошли сами, САМИ, вы зациклились на пропаганде, меньше смотрите ТВ...
Сами))), ага, встали утром, водрузили фото деда на палку и пошли гулять по определенным улицам Москвы. Супер. Телевизор не смотрю, Вам того же желаю. Мое мнение единственно верным не считаю, потому и пишу, что это МОЁ мнение. Память требует бережного отношения, настоящая, искренняя память,ИМХО.
В Ваших словах нет ни бережности, ни искренности, а лишь злость, презрение и сарказм... Совершенно иные чувства я наблюдала сегодня там... Больше мне добавить нечего..
Каких только неумных ТП не Еве не встретишь...((
ТВ смотрите хотя бы иногда, чтобы совсем уж ущербной не казаться
И что такое настоящая, искренняя память? Думаете, те 1,5 млн. человек, которые сегодня прошли с фотографиями своих предков, относятся к их памяти менее бережно, чем вы?
Вот как раз в этом конкретном случае - задумывались. Не надо сравнивать сегодняшнее шествие, с разными политическими акциями, на которые силком сгоняют или за деньги.
Это вообще сравнивать нельзя.
Если у вас боязнь толпы - это к психиатру.
Наверное у вас в семье тема войны не была популярна или не было воинов или были, но не любимые люди.. возможно кто - то кого то обидел, бросил. Иначе я не вижу др объяснения таким речам. Я сегодня шла в первую очередь в память именно о своем родственнике, которого любила всем сердцем.
Все мои деды воевали. Бабушкины братья погибли, один в самом начале войны, второй позже, в Польше. Дед военным и проработал всю жизнь. Мы своих очень любили и любим, дедовы награды храню бережно и показываю детям 9 мая. Дед меня можно сказать вырастил, о войне говорить не любил, тяжело ему было. 9 мая смотрел парад, потом встречался с сослуживцем, часто плакал. Брат деда жив, ему неприятна такая акция, трясти дедами на палках-его слова.
Ты вообще соображаешь, что ляпнула? Ты понимаешь, что такие слова просто так тебе не пройдут?
Да понимаю, у меня много престарелых родственников, они частенько всем подряд недовольны, и не склонны принимать не привычное для них. Они именно брюзжат. Парад ему потому и понравился, что человек привык к нему за много лет. А шествие в первый раз, для него ново, значит -плохо. У стариков так очень часто.
А с какой стати вы считаете, что ваше мнение вообще кого- то колышит? Сидите у себя дома и никого не чьтите. С чего вы свое мнение сюда притащили? С чего считаете, что оно кому-то интересно?
"Не чьтите" это умора! Лучше б Вы со своим ура-патриотизмом русский выучили.
это значит, что мой дед прошел четыре войны, воевал на курской дуге, в сталинграде, форсировал днепр, брал варшаву. и он, не будучи коммунистом, ездил на встречу со своими сослуживцами в волгоград. и он хотел бы, чтобы помнили.
в данном случае не сыграли на чувствах. в данном случае дали им выход. и это одна из немногих настоящих вещей в последнее время.
Каждый волен выбирать себе религию. Ваша, видимо - не бывает у людей истинных чувств им все навязывают политтехнологи. Что ж, такая религия ничуть не хуже псевдопатриоизма с пилотками на гламурных блондинках.
А что анонимно-то? Найдите в моих постах осуждение, я никого не осуждаю! Написала просто свое мнение и своих ЖИВЫХ ветеранов. Я удивляюсь просто, зачем тащить детей, которые устают, которым плохо становится, как здесь пишут? Я свозила своих к прадедам на кладбище, потом дома показала дедовы награды, именной кортик, съездили поздравили дедова однополчанина, душевно посидели часок, узнала, что несмотря на хорошую пенсию, ему нужна помощь, а внук не ездит, договорились раз в неделю приезжать, хоть и не близко, он шествие тоже не оценил, кстати, сказал, что лучше бы дедам, даже и не ветеранам больше времени уделяли. Я реально никого не осуждаю и верю, что пошли по собственной инициативе, в лютом оппозиционерстве тоже не обвиняете, акция оппозицией в Томске изначально была придумана и сразу меня смутила своим "американо подобным" популизмом.
Моему сыну нехорошо было, да... Перегрелся, наверное... Но кто ж знал. А насильно его никто не тащил. Он потом посидел в кафе, передохнул, и нормально. Он очень горд, что прошел маршем вместе с прадедом". И не воспринимал он это как "трясти дедом на палке". Фу, как только фраза такая возникла. Мне бы даже в голову такое не пришло.
это настоящее. да, используемое хорошо обученными людьми. но тем не менее именно это - настоящее. вне зависимости от.
у меня вполне аллергическая реакция на фальшь. я бы сказала, телесная. и полит-технологии, всякие нлперские штучки и прочую игру на эмоциях я чувствую очень остро. в данном случае то, что идет от людей - искренне. а телевизор я смотрю раз в полгода.
Полностью согласна. Это настоящее. Я тоже очень остро на фальшь реагирую, но в данном случае у меня происходящее вызвало самые светлые чувства.
Мои друзья-приятели с детьми ходили.
Четыре разные семьи.
Коллега с работы с сыном 10 лет.
Друг с женой и сыном 10 лет.
Институтский приятель с дочерью 6 лет и племянником 6 лет.
Приятельница с дочкой 12 лет.
Впечатления очень позитивные!
Вы больны((
Я в следующем году пойду. С сыном. Он хочет.
И сестре предложу, и ее детям
Брат моего деда жив, возила сегодня его на кладбище к другу-фронтовику. Он адекватен, информационно подкован, политически активен, хоть и 94 ему. Так вот, он огорчен, что путинские товарищи пиарятся на такой теме, шествие это с аналогом хоругвий, только с реальными людьми, прожившими очень не простую жизнь. Детям моим в школе трясти памятью не дала, в том числе и потому, что он против. А болезнь для меня-именно общество не думающее, совсем.
представим, что такое мероприятие будет и без ВВП - в чем и кому будет пиар? Хотя если у вас запрещено детям "трясти памятью", а не просто поделиться с одноклассниками, что их деды воевали... как сейчас любят говорить - печалька!
Поделился с одноклассниками, не волнуйтесь, и сочинение про деда написал, и в Польшу, где бабушкин брат погиб ездили, отдали долг памяти, нормально у нас все с ценностями, но трясти дедом на палке-не дала, это, кстати сверху шло, сами бы и Ваши дети не додумались.
что ж вы так о моих способностях?)))) додумались бы, хотя бы потому, что это естественно и все к этому шло - ветераны уходят, через 5-7 лет их совсем не останется и такие акции очень логичны. С Путиным или без него все равно будут!
Вы злитесь-то чего? Что многие поступили не так, как принято в вашей семье? Успокойтесь) Здоровья и низкий поклон вашим ветеранам. Общество стало более открытым и замечательно, что у людей есть возможность выйти и показать всем своих близких, поделиться радостью, от души. Не надо во всем искать вражеские происки, а если это акция власти, то хвала им). И президент во главе бессмертного полка мне больше импонирует, чем дирижирующий чужим оркестром.
Да я не злюсь), это на меня накинулись. Собирание в толпу-это всегда для меня загадка. Любая толпа из торжествующей в мгновение может стать агрессивной, это азы психологии. Память-это хорошо, даже акции такие-тоже хорошо для тех, кто это принимает, загадка для меня именно в том, что люди с таким восторгом об этом рассказывают, неужели банально, просто комфортно в толпе? Болельщики, паломники, все это опасные субстанции, мне было бы страшно.
)) это хорошо, что не злитесь)
Вы сходите на хоккейный матч один разок, захватывает мама не горюй, даже если не разбираетесь в происходящем на поле)
Вы отвергаете то, чего боитесь и не понимаете, ваше право.
Бессмертный полк впервые был организован в Томске в 2012 г., так что *большая* власть не при чем.
бредятина...
Путин только открыл и закрыл парад, посвященный 70-летию.
На шествии бессмертного полка он не был и не пиарился!
У вас в голове -каша!
Ну вы тоже не правы)) Он шёл впереди колонны с фото своего отца. Молодец.
Уже в новостях увидела.
Но дама выше не права!
Это было придумано не верхушкой!
А про полк я уже в своей теме писала, только никто не отметил масштабность: http://eva.ru/topic/77/3354245.htm?messageId=89561261
А в чем тряска в школе? В школу к моему ребенку приходили ветераны раона, в котором школа расположена. Рассказывали, один стихи читал, плакал. На классном часе дети рассказывали о своих прадедах, интересно рассказывали. Классная руководитель рассказала о своих, прошедших войну.В предыдущей школе всегда дети несли цветы к памятной доске невернувшихся учеников той школы. Пошлятина в чем? Ровно так же в середине 80-х в нашем классе мой дедушка рассказывал об обороне Севастополя, что мог сказать. Так же мы возлагали цветы. Тогда тоже Путин?
Это все здорово, это и у нас было,в моем детстве дед даже уроки памяти проводил, сейчас наши все сочинения писали, фотографии показывали, цветы к вечному огню возлагали все при параде, в белых рубашечках, т.е. торжественность и важность момента прочувствовали. В нашем городе централизовано организовывали школы(наша отказалась, я не одна такая)) на марш-проход типа этого бессмертного полка, с фото дедов на палках, я однозначно против, видела мальчишек, которые после марша этими дедами в футбол играли, это для меня ужасно.
Дураков везде и всегда было достаточно, думается, что как раз играли такие, которым в семье не заложили..
Дураки и уроды есть везде, но не все же. Я никоим образом не за обязаловку, но ведь когда от души-разве можно осуждать? Вот вы говорите вдруг, насаждение патриотизма. Мне 37, я каждый год кладу цветы к обелискуц Севастополя, что в СССР, что при Ельцине, что сейчас. Моя мама, пока позволяло здоровье, каждый год возлагала цветы к вечному огню в Севастополе. Ей всё равно6 наш ли Крым, не наш, Путин у нас президент или нет. Для неё 9 мая-это маки на Сапун-горе.Первый год не смогла полететь. Я искренне надеюсь, что не просто фотографии на палке несли, правда. Обе точки зрения имеют право на истину и мы обе правы.
простите, но вы тупая дура ((
"у молодости куча дел" - вы бы моск вправили себе, штоле
и не поймете никогда, и детей своих ничему хорошему не научите
Простите но вы нереальная дура. Не обижайтесь. Но это правда. Вы знаете какая сейчас молодежь? им есть до этого дело. Люди шли в основном молодые как раз. Все они шли не просто добровольно, а по болтшому зову сердца. Как жаль, что кому то не хватает то ли мозга, то ли души, то ли еще чего.. я не знаю, чтобы понять всю ту идею и мысль идущих сегодня людей.
И опять анонимно. Я не вижу реально мысли. Зачем выпячивать свою боль и память? Чтоб показать всем кузькину мать и что мы сильные и гордые? Дед о войне вспоминать не любил, 9 мая плакал. Война-это чудовищно, это больно и страшно, а все эти массовые акции нацелены на лжепатриотизм, противопоставления России остальному миру, чтобы нас боялись. Так боятся уже как буйно помешанных. Я с одной стороны понимаю девочек попавших под эффект этого массового "ура", искренне верящих, что это взрастит что-то хорошее в детях, а на деле подростки от этого патриотического воспитания часто впадают в крайность, Америка уже враг, Европа уже пидорасы и т.д. Толерантность уходит, как класс.
Вот поэтому надо http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89564007
Хотя вы ,скорее всего, не поймете.
чего вас так шандарахнуло??? Я хочу выпячивать свою память, я ее не стыжусь. Какая кузькина мать? не было такой мысли кому то чтото показать и уж тем более заставить мир бояться))))) это бред уже какой-то. Люли почтили память своих героев. Все!!! Показали, что никто не забыт и да.. ничто не забыто! Мы помним! Хотя прошло уже 70 лет.
У вас все понятия смешаны((( Помнить и чтить предков это и есть патриотизм, самый настоящий. Надо очень постараться чтоб увидеть в этом шествии "акцию устрашения". У меня слёзы текут, когда я смотрю на эту реку погибших, молодых ещё совсем. Нельзя быть такой зашореной(((
Елкиии.. ааааа это кабзец у вас. Америка враг . ... европа пи... сы.. Жесть какая.. да кому ж сегодея было дело до америки. . ....
Может какие-то акции и демонстрируют мощь - не что бы боялись, а что бы ваша любимая Америка не мнила себя властелином мира и центром вселенной, который может всё за всех решать. Но эта акция вообще не об этом. Люди пришли сами, что бы почтить память предков, что бы продемонстрировать, что великая трагедия народа не забыта. Это своеобразный низкий поклон тому поколению. Я уверена, что Европа и уж Америка подавно в новостях именно это шествие не показывали и не упоминали. Поскольку это у них Россия сейчас враг и воплощение зла. А эта акция была очень масштабна и человечна. Вот если потом американцы эти кадры в репортаж о каком-нибудь митинге оппозиции вставят, не удивлюсь.
А вы считаете Америка сейчас нам друг? Да, понятно, что простые люди не причем, что это политика, но никто сейчас так не лепит из России образ врага, как американская пропаганда и подпевающая Европа.Если кто нас и боится, то только благодаря тому, что они насмотрелись в своих телевизорах.
США значит можно силу демонстрировать, причем не на парадах, а вмешиваясь во внутренние дела государств практически во всем мире в том числе и военной силой, а Россия должна помалкивать и на коленях стоять. Фиг вам.
А у Америки как раз сейчас облом, хотели нам напряженность повысить и нестабильность усилить, развязав военный конфликт у наших границ, а у нас наоборот сплочение нации произошло и рост патриотизма.
)))))))видимо поэтому они не показывают шествие Бессмертного полка у себя на каналах!
Оху@ли!Репу чешут)))))))))))
Мы там были. С детьми. Что для вас загадочного? Что значит - кто добровольно пойдет? А как еще можно? Для вас - "отмечание присутствия", для нас - тоже память. И не надо путать с первомайской демонстрацией - это там в советские времена обязаловка была, а 9 мая приходили ветераны пообщаться, и их дети-внуки - их поблагодарить.Сейчас в живых очень мало кто остался - потому приходим мы с портретами наших погибших дедов. Очень интересно было смотреть - каждое лицо судьба и свой путь... Жаль, что организован все было как всегда по-дурацки, потом до Красной площади мы не дотянули уже - пора было к бабушке ехать, все-таки это главное. И "организованные колонны" тоже были - сразу было заметно их, впечатление неприятное производили. Но большинство людей были такими же, как мы - просто людьми, которые пришли сюда со своей памятью. Детей, кстати, было немало. Они ветеранам цветы дарили подходили.
Четыре мои знакомые семьи туда ходили, с детьми от 6 до 12 лет.
С удовольствием прошли!
Я работаю сегодня, ни поучаствовать, ни посмотреть съёмки не могу пока (только фотографии видела), но тронута происходящим до слёз.
Идея бредовая: опять давка, толкучка, бестолковое топтание в єтом море людей:-( как стадо:-(
я только записала в полк на сайте 2 дедушек и бабушку, которые воевали. Жалею, что не пошла
У нас знакомый пошел с 2 детьми. 12 и 8 лет. Нас звали,но я 8-летку свою не пустила. Поэтому,не поехали мы.
В следующем году попробуем сходить. В этом дед наш спрятался - я его фотографию привезла, и положила куда-то, не могу найти.
400000?! грандиозно получается и очень душевно. Дети которые в кадр попадают такие трогательные от девочки с"пла-пла-пла дедушкой" до карапуза в коляске-танке)))
на Тверской можно было присоединиться? блин, жалко, не пошли. я просчитала путь от Белорусского и поняла, что не выдержим.
В 18-30 может так и было. Мы пытались на Тверской присоединиться в 16-00 0 все входы и выходы с тротуаров закрыты заборами, пришлось обходить всю площадь перед кинотеатром по узеньким проходикам в толпе,в рамки не пускали с полчаса почему-то никого "ничего не знаем, у нас приказ, мы не знаем, никого не пустим", потом нормально шли минут 10 - ближе к мэрии уже движение уплотнилось, еще минут 40 мы шли до Немировича-Данченко, поняли, что Красную площадь такими темпами до ночи проходить будем, ад и детям небезопасно в такой плотной толпе - свернули и пошли к Кузнецкому мосту в итоге. Суперская организация.
Надо было Вам заранее подготовиться. За неделю вся информация висела на сайте. Мы приехали на Чеховскую в 13.30, прошли через металоискатели, потом час в Камергерском до 15.00 посидели и спокойно дошли до Красной площади.
Мы делали так, как на удобнее - какого фига вообще нужны были все эти рамки и заборы?
а вам о чем-то говорят слова "адекватные меры"? Эти рамки и заборы никак не спасут ни от чего, о чем вы говорите, а вот мешают - это да. явВзорватьс на тротуаре или через 2 метра от него на улице - о да, потрясающая разница! Как осматривали на входе - пронести моно было вообще что угодно.Так что моете и дальше повторять официальный бред - кто ж запретит.
....гордо удалился (надолго ли? ;) ) анус, пригвоздив убийственным аргументом "сам дурак!" :)
ну а как заранее готовиться, если записался за две недели, а ни смс, ни на почту письмо не пришло.
Например, на официальном сайте.
5. Можно ли присоединиться в колонну из переулков?
Присоединиться к колоннам “Бессмертного полка” из переулков, прилегающих к Тверской улице, будет невозможно.
Ничего нового не придумали, на религиозный обряд похоже, и технологии те же. Эгрегор.
Только вернулась. Были с друзьями 30-40 лет. Давки не было вообше. Все очень культурно. Люди пели делились историями. Очень рада что пошла. Эмоции и гордость переполняют.
Мы прошли! И я считаю, что хорошо это.
Толпа огромная, ура кричали - волнами прямо по демонстрации проходило. Мы почти в самом начале были, второй колонной шли, в самом ее начале, сразу за милицией. Но все же тяжеловато было. Стояли долго - целый час, ждали. Потом сын (ему ,9 лет) перед самой Красной площадью, когда уже двинулись, совсем расклеился - плохо мне, говорит, голова заболела, побледнел,сначала я думала - обойдется... Но нет - пришлось аж два раза к "скорой" подходить. Но все-таки ребенок дошел. И прадеда нес сам - мне не отдал. В конце - уже на Третьяковской до кафе еле дополз.
Молодцы! Я тоже хотела со старшим идти (9 лет), но поллиноз в этом году накрыл..замечательная традиция
Семья, которую я нашла на это дело, уже вернулась. С девочкой 14 лет пошли отец и тетя. Фото великолепные прислали, спасибо им!
Сейчас попробую фотку выложить.
Сын-молодец, настоящий мужчина растет! Очень жалею, что мы не пошли. В следующем году обязательно пойдем всей семьей.
Мы ходили с ребенком 10 лет. Отлично сходили. Было очень много детей разного возраста, в том числе и с колясками. Никакой давки, достаточно просторно и плавно двигались. Очень теплая, радостная, праздничная обстановка. Все радовались и искренне кричали "ура" волной, до мурашек.. Был момент, когда проходили мимо дома с окнами на Тверскую, из полностью распахнутого окна смотрел старичок и махал рукой, каждая группа людей, проходившая мимо этого дома, махали ему и кричали "спасибо". И еще над Тверской была радуга! :) По моим ощущениям оооооочень многие были по зову сердца, с фотографиями - огромное количество, шли и делились рассказами о своих ветеранах, кто в каком батальоне, роте воевал, на каком фронте. На мой взгляд, это полезно для подрастающего поколения, для понимания важности и ценности такого праздника как День Победы.
По-моему там все были по зову сердца. 400 тысяч иначе не собрать.Смотрелось грандиозно. Очень впечатлило. Я никак не ожидала,что будет столько народа.
Вообще не понимаю, как подобное можно осуждать, как некоторые выше.
Да, настоящих ветеранов остались единицы. Теперь их память чтят именно так. По-моему, идея удалась. Вряд ли организаторы на такое количество рассчитывали. Для меня это самое большое впечатление дня, хотя я по телевизору смотрела.
Точно! Был дедушка в окне! И у него ещё фотография в окне была, не заметили? Ему махали, он махал нам)). И ура прокатывали от задних рядов вперед классно, а ещё песни пели времен тоталитаризма. В то время писали чудесные песни. Отличная акция. Тяжело физически, да( в общей сложности, отмахали 12 км, уже после расхождения колонн не пошли на Третьяковскую, нас напрягло, что она была переполнена, об этом говорили в рупор, и мы пошли на Добрынинскую. Получилось долго. Ноги болят жутко, не жалею ни секунды
Вот про дедушку в окне http://www.metronews.ru/novosti/korrespondenty-metro-nashli-dedushku-kotoromu-bessmertnyj-polk-skazal-spasibo/Tpooel---EvomJOfgxaaXQ/
Завидую белой завистью тем, кто туда ходил. Надеюсь, что смогу на следующий год приехать и сына привезти на это мероприятие.
Какие молодцы все, кто пошел, мама моя очень хотела, но заболела и не смогла, ее подруги ходили, все под впечатлением единения.
кстати, забыла написать. Когда стояли - над Тверской была радуга! Здорово очень, такая по кругу.
знаете, я тоже так расценила радугу, ведь ни дождя не было, ничего, а радуга появилась, значит, правильно сделали, организовав это памятное шествие
знаки, знаки...
мы сегодня смотрели технику и авиацию на Садовом кольце.
И видели в небе ... серп.
Молот так и не прилетел, но серп был)
Евочки, какие же Вы молодцы все те кто пошел с детками!!! Горжусь ВАМИ!
Очень-очень хотелось пойти , но у мужа и дочки поллиноз на березу, сидим дома(((
Мы ходили, по зову сердца, было много с детьми, все вокруг были радостными, воодушевленными, скандировали "ура", "Россия". Влились в колонну со станции метро Маяковская, люди уже в метро ехали с портретами, флагами, так было торжественно!
+100! Мой муж с братом ходили, тоже влились в колонну со станции Маяковская, шли с фотографией их отца, который был кадровым военным, прошел войну с первого до последнего дня. Все было замечательно, люди шли объединенные единым порывом отдать дань уважения и благодарности своим родным, прошедшим войну.
Мы ходили в Долгопрудном. Вообще, мне кажется, что мы можем посылать себе весточки из будущего в прошлое. Может быть и то, как мы помним наших предков сейчас, поддерживает их там тогда на войне...
Мы были, ходили со старшей дочкой 10 лет. Малышам помладше мне кажется не стоит - тяжеловато. Прошли от Белорусской до Новокузнецкой. Очень впечатлилась организацией - никакой толкучки, вокруг все доброжелательные, семьями, с портретами родственников, по ходу движения по бокам стояли палатки с чаем , можно было спокойно отойти в сторону выпить чаю и двигаться дальше. Пели песни, кричали ура. Восторг переполняет. Горда и счастлива, что живу в нашей стране, где такой замечательный народ !!!
Ну и что, что мы мертвые?
Ну и что, что мы павшие?
В день Великой Победы мы из праха восставшие
Вместе с вами в колоннах мы пойдем к обелискам.
Поклонитесь знаменам, поклонитесь нам низко.
Мы и жить-то не жили, в двадцать лет по тревоге
Увели нас из дома фронтовые дороги.
Помяните нас молча, за отвагу и смелость,
Как же нам молодым умирать не хотелось.
Возвращайтесь с победой,-нам писали девчонки,
Но как снайпера выстрел, били в тыл похоронки.
От Москвы до Берлина, в кровоточащих ранах,
Мы от смерти спасали европейские страны.
Но погасли в Европе поминальные свечи.
Что-то быстро забыли вы крематориев печи.
Если грянет гроза над Россией могучей,
Мы из праха восстанем, мы живей всех живущих!
Ну и что, что мы мертвые?
не помню где стащила стих, автор подписан не был. Примерно такая мотивация у меня. Я в прошлом году, прошлым 9 мая увидела эту акцию, и уже тогда знала, что буду участвовать. Вы трактуете "дедом на палке трясти", а я трактую так- мой дед идет по своей столице, по своей земле, моими ногами, в моих руках, но идет. Он умер от ран за две недели до Победы. Я могу это сделать для него, об этом меня попросила его дочь, моя мама, кстати, не зная, что я и так собираюсь. Я уверена, дед был бы только за.
Очень верно написали. А еще многие кто участвовал в этой акции молодые люди, что бы занести информацию о родных на сайт, начинали искать, копать в интернете, и узнавали детали, которых не знали раньше. У моего мужа мама рано умерла, поэтому о многого о деде не знал, документов не сохранилось, они остались в другой семье, поскольку дед с бабушкой развелся. А тут стал искать информацию, нашел и о наградах и о боевом пути. Это тоже важно.
Точно! Я об этом тоже хотела написать. Даже этой деталью акция ценна. Я была уверена, что знаю всё и на сайте всё правильно напишу, а мама села читать, что я написала и поправок оказалось столько... (( я подумала, если даже я, кому интересна история деда поработала "испорченным телефоном", то что останется в памяти наших детей? Полный пшик? Как рассказала волонтер БП- одна молоденькая девушка прошла с фотографией, а подпись - его звали Василий ((( не у кого спрашивать уже, видимо, фотку нашла, а больше никаких данных
Спасибо Вам! Я думаю все эти 500 000 человек шли именно с таким настроем. И шли в основном внуки. Детей ветеранов было значительно меньше. Мне 36. И меня распирают эмоции. Это и гордость и радость и скорбь. Эта акция дала возможность собрать больше информации о моем дедушке. Я его очень любила. Это был прекрасный добрый человек. Но он не любил вспоминать о войне. Если иду я, то через 10-20 лет пойдут наши дети. Обязательно пойдут. А те кто высказал свое фи - это быдло. Ну что с них взять.
Помните! Через века, через года,- помните!
О тех, кто уже не придет никогда,- помните!
Не плачьте! В горле сдержите стоны, горькие стоны.
Памяти павших будьте достойны! Вечно достойны!
Хлебом и песней, мечтой и стихами, жизнью просторной,
Каждой секундой, каждым дыханьем будьте достойны!
Люди! Покуда сердца стучатся,- помните!
Какою ценой завоевано счастье,- пожалуйста, помните!
Песню свою отправляя в полет,- помните!
О тех, кто уже никогда не споет,- помните!
Детям своим расскажите о них, чтоб запомнили!
Детям детей расскажите о них, чтобы тоже запомнили!
Во все времена бессмертной Земли помните!
К мерцающим звездам ведя корабли,- о погибших помните!
Встречайте трепетную весну, люди Земли.
Убейте войну, прокляните войну, люди Земли!
Мечту пронесите через года и жизнью наполните!..
Но о тех, кто уже не придет никогда,- заклинаю,- помните!
Сегодня миллионы людей по стране прошли с Бессмертным полком, люди вышли САМИ! Никто их не заставлял! Просто "нет в России семьи такой...", люди благодарили и вспоминали своих родных, благодаря которым мы все вообще живем... Это было потрясающее зрелище! Люди плакали, вспоминали... Мне кажется это было ошеломительно...
Смотрю иносми - об этом ни слова... "В России прошел Парад Победы - сплошная демонстрация силы" и прочее бла-бла... Что это??? Они что совсем звери? Или наплевать на них на всех, это наш праздник?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3347855.htm?messageId=89563408
А вот и не угадали. Копирую из другого топа.
Справедливости ради: в иносми об этом писали.
http://www.nbcnews.com/news/world/immortal-regiment-marches-through-streets-russia-n356561
http://www.foxnews.com/world/2015/05/09/300000-join-march-immortal-regiment-in-moscow-to-honor-relatives-who-fought-in/
http://www.nytimes.com/aponline/2015/05/09/world/europe/ap-eu-russia-immortal-regiment.html?_r=0
И по радио передавали тоже.
Ух разошлись, серости! Я не придумываю, параду дед( брат деда, чтобы на слове не ловили), был очень горд и рад. Акцией не возмущался, но и радости не было. Не хочет он, чтобы его правнуки пережили то, что они пережили, видит предпосылки в обществе. Он много лет в Канаде прожил, менталитет у него скорей "человека мира", считает, что это все действительно искренне, но вытянута эта массовая искренность из людей специально и очень вовремя.
Хватит про "вытянуто",не несите бред. Искренность вытянуть вряд ли возможно, она либо есть, либо нет. Вот пишут, что в иностранных СМИ только про парад и демонстрацию силы, а про Бессмертный полк не слова. Объясните почему "люди мира" молчат?
От того, что вы "не серость", вы не стали лучше. Для чего вам это упрямство в доказательстве в вашем семейном неприятии этого мероприятия?
Мой папа был солдатом той войны, артиллеристом. Я им горжусь. Сожалею, что не смогла пойти с его фотографией и фотографией моего деда-танкиста. Но обязательно это сделаю на следующий год. Никто никакой массовости из меня вытянуть не может. И объяснять, для чего мне это нужно, я не стала бы. Нормальным людям это и так понятно, а таким как вы - зачем?
Ну слушайте, из моего деда тоже никогда слова вытянуть нельзя было о войне. За расспросы я от него вечно получала люлей :) с таким же примерно лейтмотивом: я воевал, чтоб ты об этом ваще ничего не знала. Но это его конкретное отношение к конкретной войне. И между прочим, что не удалось мне, удалось правнучке - в этом году он таки расщедрился для нее персонально )) кое-что порассказал, мы с мамой сидели, аж дохнуть боялись, чтоб не замолчал на полуслове )) Она это делала не по заданию школы, партии, чего вы там еще напридумывали... ей было так же интересно, как и мне, а у нас в семье отродясь культа 9 мая не водилось. Это история, память, это родные люди и их деяния.
Когда я расспрашивала деда о войне, он рассказывал о технических подробностях наведения понтонных переправ...
И только после его смерти и благодаря сайту Подвиг народа я узнала, что он и роту в атаку водил при штугме Будапешта, и разминированием занимался...
И еще осознала, что эти понтонные мосты через Днепр, Буг и Дунай он наводил под сплошным артиллерийским огнем...
все это стало возможно благодаря поднятым архивам и тому, что появились сайты, доступные всем, чтобы получить информацию о своих дедах. Только открыли их поздно, не все имена занесены, т.к около 8,5 млн пропавших без вести до сих пор, поэтому радоваться, когда другим горько, ну как-то не солидарно что-ли.
а как мы проверим что ваш "ветеран" не служил полицаем?
написать можно все что угодно))
Резковато, имхо. Может быть самый настоящий окопник, пехота и герой. Но у него такое мнение и такие эмоции. В их время они собирались в ЦПКиО и у Большого, была другая традиция. А сейчас формируется традиция ходить в Бессмертный полк, неприятие нового, всё естественно
вы не понимаете, что сейчас оскорбили человека, прошедшего войну и воевавшего за свободу своей Родины? вне зависимости от того, какое мнение у кофейницы о шествии
Мнение одного деда в глубоком старческом возрасте и скорее всего в маразме - не есть истина в последней инстанции.
Слушайте, ну Вас реально слишком много. В этой теме Ваших постов больше, чем чьих-то еще. Зачем? Что и кому Вы пытаетесь доказать.
Вы (и Ваш дед) имеете право на свое мнение. Вы имеете право не поддерживать эту акцию и не принимать в ней участие. Другие люди имеют право иметь мнение, отличное от Вашего и поступать не так как Вы. Вы же пытаетесь всех убедить в том, что Вы правы, а все те, кто вышел сегодня на улицы быдлр, обработанное пропагандой. Зачем? Эти люди вышли на улицы по зову сердца. Таким образом они чтят память своих предков. Это их право. Не стоит лезть им в душу и тем более не стоит в эту душу плевать. Вы чтите память своих предков по-другому -это Ваше право. Имейте по крайней мере уважение к другим людям и их чувствам
у вас семейство специфическое и просто единичное с таким мировоззрением (если вы не тролль конечно, чем больше читаю тем меньше в это верится кстати)... с одной стороны можно понять, что они не хотят говорить и вспоминать о боли, а здесь еще можно вспомнить узников концлагерей...
Как вам в этой стране сложно жить наверное.
А моего отца, которому в войну был ребенком, и который оккупацию пережил и помнит её, очень впечатлило. Она сказал, что читал об этой акции, но думал, что молодежь, если пойдет, то очень не много. Был потрясен масштабом.
Если такие .., как Вы ему, доверчивому, мозг полоскаете регулярно. НЕ удивляюсь...
Может ему больно видеть реку мертвых фото. Он то живой, а его поколение - нет. Но это мнение одного человека.
Дама, поймите, в 45-ом никто по домам не сидел и не поминал тихо. Люди все на улицы вышли в едином порыве, обнимались, целовались, дарили цветы друг другу, моя мама девочкой была, но помнит это. Вся Москва на улицы вышла. Это был праздник народа и общее счастье народа. Сейчас было что-то схожее - единый порыв, потому что идея задела тысячи сердец. Люди шли ,общались, рассказывали друг другу что-то о дедах, у меня племянник ходил, они там с несколькими семьями пообщались. Все были очень воодушевлены. Единство народа - это же прекрасно.
У моей подруги бабушка была ветераном войны. Служила в госпитале. Как-то раз я пришла ее поздравить с праздником Победы, а она стала возмущаться, что цветы, тюльпаны, сильно пахнут и ей плохо от них( Я несколько расстроилась, но списала все это на старость. Специально пошла посмотреть записала ли подруга бабушку такую героическую в Бессмертный полк, оказывается не записала. Так что то что вы говорите очень может что и правда, но мне не понять. Еще помню что у них всегда были льготы потому что бабушка такая заслуженная, но это совсем другая история.
Моему сыну! Запомни, сын! 9 мая - День Победы!!! В этом 2015 году я искусал до крови губы и до боли в скулах мычал и выл, когда видел, как по Красной площади шли настоящие солдаты, воины, победители... Без моих земляков, без украинцев! Такого еще никогда не было и мы сделаем все, чтобы такого больше никогда не было... Чтобы День Победы, равно как и заслуженный мир был без нас, украинцев!!! По брусчатке маршировали китайцы, индусы, беларусы, крымчане, казаки... Ехали танки, ракеты, машины... Плакали люди... И радовались! Радовались Великой Победе в Великой Отечественной войне! Сын! Запомни! Это и наш с тобой праздник! Это и наш с тобой самый главный День в году! День, когда наш народ победил фашистскую Германию. И он вдвойне станет нашим, когда мы с товарищами, а не сможем мы, тогда вы, наши дети, добьете теперь уже фашистскую Европу с Америкой! Да, да... Именно фашистскую Европу и США. И объяснения здесь излишни. Все, кто поставил себя высшими и исключительными, все, кто узурпировал справедливость и вместо права свободы руководствуется правом сильного, все это - фашисты! И их надо стирать с лица Земли! И будет так! Природа не терпит исключительности, только равносильность, только гармония... Только любовь. Сын! Запомни! Нашу с тобой страну, нашу родимую Украину захватил нацистский враг: бандеровец, радикал, ультрас и американский фашист! Это они уничтожили украинскую армию, отправив ее убивать свой народ! Это они сожгли Одессу и Мариуполь, расстреляли Славянск и Краматорск, разбомбили Донецк и Луганск! Это они, твари без рода и племени, без памяти и чести, запугали наш с тобой народ! И уничтожить их - дело чести каждого настоящего человека, каждого настоящего украинца, каждого из нас! Сын! Сегодня я видел тысячи и тысячи солдат... Сотни ветеранов... И только один огонь - Огонь Памяти, Огонь Славы, Вечный Огонь! Запомни сынок, жизнь - ничтожна, если ты мог бороться, а сдался, мог победить, а сдался, мог совершить подвиг и даже погибнуть, а... Сдался! Никогда! Слышишь?! Никогда не сдавайся! Никогда не позволяй лжи и несправедливости одержать победу во имя памяти о своих предках, во имя преданности своему народу, во имя любви к своей Родине! И тогда обязательно по нашему с тобой родному Крещатику вновь 9 мая пройдет Украинская Народная Освободительная Армия победителей бандеровского-европейского-американского фашизма! Именно Народная и Освободительная! Запомни, сынок, этот день! Такое больше никогда не должно повториться! В главном Параде Победы должны идти не только украинские ветераны, но и украинские солдаты рядом со своими побратимами россиянами, белорусами, казахами, таджиками и остальными советскими солдатами-победителями! Быть добру!
Автор Юрий Кот, киевлянин
Из Фейсбука
Я мнение изложенное в этом тексте более, чем разделяю, но слишком уж резко и рьяно что-ли написано. Я человек очень мирный, пацифист, если хотите. Меня покоробило.
По клавиатуре стучать, дело не хитрое. Сам то этот Кот что то делает для совей Родины?
Немало. Погуглите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
4 часа пролетели как одно мгновение. Приятная усталость. Военные песни по радио, звуковая волна, ветеран в окошке с портретом жены- все было очень душевно. Даже маленькие детишки выдержали это шествие.
Из ФБ Галины Созанчук:
"Ребята, у меня просто нет слов…
Помните бабулю Марию Степановну Новойдарцеву с Донбасса? Которая говорила: "Вы только берегите матерей"?
Когда бабушка увидела, что волонтёры снимают передачу продуктов для отчёта, она тут же достала фотографию мужа и держала её перед собой, пока не убрали видеокамеру. Оказывается, она всю жизнь мечтала, чтобы о подвиге её мужа узнали люди и хотела, "чтобы его фотографию увидели".
Вот этот фрагмент:
https://youtu.be/1p71z8soRxc
Я написала об этом, а сама закрутилась тут с новым выездом и про это почти забыла. Всё произошло без меня. Ella Lavruhina из Краснодона сделала копию фотографии и переслала её Инне Inna Postnikova из Екатеринбурга. А Инна сделала вот этот плакат и передала его ещё одной замечательной девочке, волонтёру Алёне. И Алёна встала на место Ивана Новойдарцева в ряды Бессмертного Полка.
ВОТ ТАК СЕГОДНЯ, СПУСТЯ 70 ЛЕТ (!!!), НА ПАРАДЕ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ СБЫЛАСЬ МЕЧТА БАБУШКИ МАШИ – ЕЁ МУЖ ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ НОВОЙДАРЦЕВ ПРОШЁЛ В КОЛОННЕ, ПОСВЯЩЁННОЙ ДНЮ ПОБЕДЫ!!! ЕГО ВСЕ УВИДЕЛИ И ОТДАЛИ ДАНЬ ПАМЯТИ ГЕРОЮ!!!
ПРОСТОМУ СОЛДАТУ, ИЗ ЧИСЛА ТЕХ САМЫХ МИЛЛИОНОВ!!!
У меня комок в горле, и это не красное словцо. Забытая бабулечка в халупе в своём многострадальном Краснодоне вовсе не забыта, как не забыт и подвиг её мужа, героя Великой Отечественной войны!!
Это просто фантастика. Сколько же рядом с нами настоящих ЛЮДЕЙ…
Я обязательно доеду ещё раз к бабушке Маше и покажу ей эти фотографии. Спасибо!!!!!!"
https://www.facebook.com/galina.sozanchuk?fref=pb&hc_location=friends_tab&pnref=friends.all
Шествие "Бессмертного полка"-это дань нашим предкам!
Я понимаю это как возможность пройти маршем Победы по главной площади страны всем тем нашим славным предкам,кто воевал за свою страну-семью,кем бы они не были:от солдата до генерала!
Пусть они не дожили до наших дней,но память об их подвиге будет жить до тех пор пока мы все помним о них!
В шествии «Бессмертного полка» участвовали 12 миллионов россиян
http://ria.ru/victory70/20150509/1063632518.html
прошли сегодня с сыном, отцом и матерью в строю Бессмертного полка. Сын нес попеременно штендеры двух прадедов, разведчика и артиллериста. я была горда за всех нас, за меня окружающих людей, за единение и за себя, что я такая молодая, счастливая и живу в мире, что есть у меня семья, ребенок, живы родители, что мир вокруг и никто не затыкает тебе рот. низкий поклон ветеранам, подарившим эту Победу и право на жизнь. И если б мой дед не пришел с войны, то меня б не было реально, потому что род его продолжился уже в 1949м, по возвращении.
У нас во дворе дома в окружении кустов сирени тоже вывесили фотографии участников ВОВ,внизу на клумбе лежат гвоздики...
Думаю что акция "Бессмертный полк" станет доброй традицией.
Люди! Я Вас люблю! Я шла сегодня вдоль "Бессмертного полка". От Белорусской до Маяковской. Примкнуть не смогла - непереносимость огромной толпы не пускает :-( Но я шла параллельно - по Брестской улице. Я слышала тех, кто смог пойти, кто сделал портреты, видела тех, кто торопился туда... И я была в таком невероятном душевном подъёме и любви к тем, кто так бережёт память своей Семьи!!!!! Люди - Вы просто ЧУДО! А потом я ехала домой и вокруг тоже были люди с портретами. ЗА 40 ЛЕТ МОЕЙ ЖИЗНИ В МОСКВЕ Я НЕ ВИДЕЛА ТАКОГО! Это очень удивительно. Невероятно приятно. И просто поразительно необыкновенно! Все были настолько едины в порыве Памяти о своих родных....
Земной поклон всем, кто открыл и придумал эту теплейшую традицию! Пусть она станет ежегодной!!! Люди! Москвичи! Россияне! Все, кто пришёл туда с поретами родных! ВЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ!!! Сегодня было ТАК, как не было никогда в Жизни! Эмоции просто перешкаливают. Простите, если сбивчиво!
Угу, эйфорию времен путча я очень хорошо помню, тоже рвала глотку у белого дома, на танки лезла, мне 18 было. Но Вы это как-то в положительном ключе вспоминаете? Странно. Чувство единения было, конечно, как и на войне оно было, причём в 100 крат сильнее, но, если народ объединяется сам, без указки сверху, это не так просто, как кажется, и часто это не к добру, увы.
Да все нормально!
Всё к добру!
Люди уже устали, что им постоянно внедряют нлп-технологии с запада!
Устал народ от вранья про себя! (Вспомните недавнюю войну на Украине!)
А в Киеве даже парада не сделали! Драку устроили, флаг порвали... Иваны, не помнящие родства!(((
!!!! А местные информационные порталы сообщили интересный факт: самым популярным запросом в украинском сегменте был- ПАРАД В МОСКВЕ И 1-Й КАНАЛ, который вел прямую трансляцию.))))))))))))))))
Видео про белые коробки!
http://www.1tv.ru/news/world/283472
Шествие Бессмертного полка во Владивостоке, участвовало более 15 тыс. человек:
А это ученики гимназии, в которой учится наш сын:
С сыном (10 лет) приняли участие в Мытищах. Сын нес портрет нашего ветерана. Весело прошли, с гармошками, песни пели "Расцветали яблони и груши..." :), периодически кричали "УРА!". Душевное и ооочень патриотическое мероприятие!!!
Спасибо Вам за рассказ и участие! Тоже живу в Мытищах, но поллиноз, сидим дома :((
"Акцию "Бессмертный полк" придумал, без преувеличения, гений.
Сложно более наглядно представить, чем была Великая Отечественная Война для страны, если даже сейчас, спустя 70 лет, понятно, что она коснулась каждой семьи."
(с)
[img]http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/1734847/1734847_600.jpg[img]
Вчера где только не были. Устали, как собаки. Но не жалеем нисколько! Такой адреналин, такой духовный подъем - ради этого стоило пойти и все это увидеть. На Параде были все лидеры бывших советских республик, кроме прибалтов, грузинов и украинцев - ожидаемо, впрочем Жаль жителей этих стран, что им вместо нашей общей гордости подсовывают какой-то европейский суррогат По сути им нашу общую Победу подменили чем-то невнятным: то ли праздник скорби побежденных, то ли день зависти народу-победителю, то ли траур по погибшим - отвратительное впечатление от этого действа на западе. Понимаю, что Европа хотела вложить какой-то иной смысл в этот день, но уж что выросло, то выросло
Парад был очень впечатляющим! Мы сидели на 11 трибуне слева от мавзолея, со стороны Исторического музея. Очень понравилась историческая часть Парада, ватники вообще умилили до слез))) Ватниками нужно гордиться, а некоторые нас этим пытаются оскорбить - вот глупые люди Это все равно, что оскорблять севастопольцев тем, что называть их матросами, ну или жителей Королева космонавтами - разве это оскорбляет?
На Параде было очень много снайперов на крышах, причем с крупнокалиберными снайперскими винтовками. Мой отец был впечатлен, таких мер безопасности он никогда не наблюдал, в 90-е, когда он шагал по Красной площади участником Парада такого не было.
Пан Ги Мун с Путиным прям как лучшие друзья смотрелись, чуть ли не за ручку)))
Рядом с нами сидели иностранцы. Вы бы видели, какие у низ были лица, когда они все это видели! Я даже специально на камеру сняла момент, как они отреагировали на воздушную часть , когда Стрижи и Витязи летели - УАУ! и открытые рты)))
Но меня не столько впечатлил Парад, сколько Бессмертный полк. Люди, мы все должны в этом участвовать! Это НЕЧТО! Люди многие плакали. Я всю тушь по лицу размазала... Идешь, оглядываешься, а за тобой море... И все кричат УРА! Эта волна УРА! просто выворачивает внутренности... Я шла и представляла, что с этим УРА! наши деды шли в атаку - ком в горле. У нас это на генетическом уровне. Слышишь, и кажется, что умереть готов за Родину с этим УРА! Крик шел волной по всему шествию. Начинался в одном месте, а потом как круги по воде - У-УУУУУУУУРРРРРРРААААААААА!!!!! Пишу и слезы на глазах...
В строю видели женщину, она несла портрет Зои Космодемьенской. Спрашивать, кто она ей, было неудобно. Думаю, какая-то родственница... Еще видели девушку молоденькую с портретом героя Советского Союза Якубовского http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=370
Очень много было людей... Шла и читала, что у людей на табличках написано... А там судьбы... Одна женщина несла портрет солдата, а сзади было написано, что он служил в пограничном отряде на западных рубежах СССР, 88 погранотряд... 22 июня их отряд численностью 2250 человек был полностью уничтожен. В плен не сдался никто То есть человек погиб через считанные часы после начала войны... Герои........... Мы обязаны их помнить!!!
Салют был грандиозным. Лучше, чем в прошлом году. Мы были на Поклонке. Зрелище просто завораживающее!
Спасибо вам, дедули наши, за эту Победу! Низкий вам всем поклон! И живым, и тем, кого уже с нами нет... Буду всегда помнить этот день и ту цену, которую мы заплатили за то, чтобы жить, и передавать своим детям буду любовь к этому Празднику. Это главный день в истории нашей страны, ОДНОЗНАЧНО!
ЗЫ: Мы все обгорели, пока шли на шествии))) Сегодня проснулась, лицо с правой стороны малиновое до сих пор))) Жалею, что не намазалась защитным кремом. Ну кто мог подумать, что будет такая погода))) Так что на будущее всем, кто решить принять участие - с собой брать сменку (чешки Цебо))) и защитный крем от солнца с высоким фильтром, иначе будете, как я, лечить ноги и ожоги неделю))))))
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3347855.htm?messageId=89565712
http://spektr.delfi.lv/novosti/den-pobedy-rejderskij-zahvat.d?id=45936263
К сожалению, все это означает, что процесс осмысления исторического опыта нашего народа, одной из самых трагичных и судьбоносных страниц его истории, опять прерван и искажен. Уже в третий раз.
Первый был сразу после войны, когда память была почти табуирована Сталиным, панически боявшемся, что вернувшиеся с фронта наведут резкость, кто погибал за Родину, а кто людей как пушечное мясо расходовал.
Второй - при Брежневе, когда появился весь этот пафос и хрестоматийный глянец, когда цензурировались стихи и книги, чтобы было «попобеднее».А теперь, значит, третий
И теперь, кроме пошлости и цинизма, он стал отягощен подлостью. Леониду Ильичу не приходило в голову отжимать под лозунгами победы над фашизмом территории у соседей - у тех самых соседей, с кем вместе сражались и умирали.
Мало того, что российская власть фактически отжала победу у всех остальных сражавшихся с фашизмом стран - теперь уже Украина и Грузия «сами фашисты», а всем прочим полагается лишь приехать постоять рядом с Путиным на трибуне. Победа и память о войне отжимается у части россиян - у тех, кто не готов ради подвига предков принять и поддержать сегодняшнюю подлость. Нам навязывается противопоставление: либо ты против фашизма и чтишь жертвенный подвиг дедов, и тогда ты должен поддерживать всю имперскую подлость по отношению к соседям, либо ты против нее - но тогда ты сам пособник фашистов и Победа для тебя чужая.
Вы все врете! Никто ни у кого победу не отжимал. У нас только и говорят, что это была наша общая победа. Если Украина отрекается от своей собственной истории, то это не наша проблема, а их.
Какой же притянутый за уши бред. Не Яценюк ли недавно вопил, что Украина победила фашизм и пострадала больше России, а Россия типа на плечах Украины выехала? И надо всем победу праздновать в Киев приезжать, а не в Москву. Кто у кого еще чего отжать пытается? Америка с Европой вообще пытаются забыть вклад СССР в разгром фашизма, причем просто нагло врут. Это они видите ли победили, а Россия не при чём. Леониду Ильичу не приходило, а Хрущеву приходило территории дарить.
во многом с вами согласна. только не "отжали", а сами от нее отказались те же украина и грузия. к сожалению.
Все это очень горько, ведь День Победы долгие годы был единственным нашим национальным праздником, который объединял всех: и левых и правых, консерваторов и жаждущих перемен, и государственников, и либералов. Он был нашим общим. Мы могли разное думать про Сталина и про Катынь, про роль союзников и про тактику Жукова, но сам по себе День Победы был - один на всех. Минута молчания - одна на всех, песни, фильмы, память. День национальной гордости и национальной трагедии. А теперь одни отрицают гордость, а другие - трагедию, одни обесценивают победу, другие ее монетизируют.
http://spektr.delfi.lv/novosti/den-pobedy-rejderskij-zahvat.d?id=45936263#ixzz3ZinuUjQb
с детьми ходила, младшая в подготовительной группе детского сада, шли от ст.Тверской до Китай-города, в прошлом году на Поклонную ходили с Бессмертным полком, по сравнению с прошлым годом все организованней в разы было... перезнакомились со всеми вокруг, послушали истории дедов, сами рассказали... на фото крымские татары- брат с сестрой с дедом- летчиком- красавец!! москвич с дедом- участником войны и бабушкой- разведчицей, жительница Подмосковья с отцом- разведчиком... по сабжу: кому-то и в Венеции воняет, кому-то пронести портрет деда по Красной площади в память о ем- палкой трясти
Со мной рядом шли две женщины с флажком ДНР и с портретами своих предков. И волею случая с ними рядом шел мужчина из Алчевска. Я шла рядом и слышала их разговор. Было понятно, что они познакомились только сейчас. Расспрашивали друг у друга новости. Было огромное желание расспросить их-что и как, специально ли они приехали на шествие. Но не стала.
Какая же вы молодец!
А у меня в фб народ начал фотки своих дедов с бессмертного полка выкладывать. Вот читаю сижу. Восхищаюсь.. :)
А мы видели целую группу крымчан. Все шли в одинаковых голубых ветровках и в руках несли очень большие штендеры с портретами. Их было человек 30 точно. Молодцы! Я тоже их сфотографировала. Фотки выложу попозже.
выложите обязательно.. да, крымчане еще одна группа нам встречалась, мы их порасспрашивали как и что, из первых уст, такскать, немцы были из Франкфурта, ошалевшие, но улыбались, я думаю им впечатлений хватит на всю жизнь, я еще поищу фото бабушки на шествии- самое яркое для меня впечатление- 92 года!! я ей сказала: с такими бабулями нам никакой враг не страшен!!
Девочки, почитала я вас сегодня, на выспавшуюся голову, и опять убедилась, что толпа, даже собравшаяся по настоящему поводу, по зову сердца, агрессивна. Я никого не оскорбляла, никому свою точку зрения не навязывала, просто её озвучила. Мне же сразу стали хамить, называть дурой, больной и т.д., деда моего, действительно прошедшего эту войну, вообще старым маразматиком назвали. Мои простые опасения за детей в толпе и удивление, что малышей туда зачем-то повели многие, были восприняты, как психоз. Я очень спокойный и пацифистичный человек, жила долго не только в России, менталитет формировался разносторонне), и очень боюсь, когда такие эгрегоры начинают собираться и давить, хотя и повод настоящий, здесь я готова согласиться с выше отвечавшими мне без хамства адекватными дамами, спасибо им. Мира и спокойствия всем!
Вот посмотрите фотографии, и вопрос "зачем повели туда детей"отпадет сам собою.
http://foma.ru/bessmertnyiy-polk-glazami-vladimira-eshtokina.html
Дедушке - ветерану, который в окошке с портретом жены, аплодировали все, кто проходил мимо. А он всем отвечал приветствием. Очень трогательно было. Я его тоже запечатлела:)
сильное фото, я еще вот такое фото сделала, бабулька смогла только фотографию военных лет принести
Мы тоже его видели. Когда мы шли мимо, вокруг начали кричать "Спасибо!"
Немного удивили люди из предыдущего, кажется, дома по той же стороне, которые сидели на подоконнике, смотрели на толпу и ели... суп, наверное.
Вам в тысячный раз повторяют, что там была потрясающая ДОБРАЯ спокойная благожелательная атмосфера любви и гордости. А все потому что туда шли люди ДОБРОВОЛЬНО поделиться своей памятью, своими героическим или не очень историями, и детей надо водить как раз на такие мероприятия. Это Вам не футбольный матч, который порой привлекает вовсе не любителей футбола, а экстремистов разных мастей, решать свои политические и другие вопросы. Никто Вам не хамил, пока Вы не начали высказывать презрение, перечитайте свои посты, а не чужие, может поймете что-то...Есть надежда :-) И Вам мира и любви!
Спасибо за мир и спокойствие. Но еще нужно понимание, что люди могут иметь убеждения, отличные от ваших. И да, ваши слова про толпу и потрясание были как минимум неприятны. А толпы там не было, там была людская река. Кто-то сравнил шествие с крестным ходом, да, есть такая параллель, потому что каждый портрет - святой для своих родственников. А вместе это НАШ коллективный святой. Да, это можно сравнить с религией, но мы имеем на это право, ибо свобода совести - НАШЕ право, и никто не имеет права нам в этом мешать. А вы... у вас просто другая "религия".
Любая религия разрушительна. Все войны из-за религий. Ничья религия не может быть априори правильной, всегда будут убеждения, отличные от ваших и моих, надо уметь с этим жить и не скатываться до оскорблений, в этом и есть толерантность. И право ВАШЕ, и никто вам мешать не собирается, а вот мне в морду обещали), откуда такая нетерпимость?
Про толпу слова мои, и мнение не тащить в толпу детей я не изменю, зрелые особи в праве решать за себя и своих детей, и я им не мешаю в этом, но своих ограничу от излишних рисков. Про потрясания это дед мой расстарался, маразматик оказывается, у него и еще не очень приятные высказывания были по поводу людей на фото, среди реальных героев очень много "героев" ряженых, хоть и покойных затесалось, но вам же это опять, как минимум неприятно?
Как он определил, что там кто-то "ряженый"?
На вас излили агрессию, потому что вы слишком в диссонанс вступили вчера, когда все были в определенном настрое, очень позитивном и едином. Вас читать было очень не приятно.
"надо уметь с этим жить и не скатываться до оскорблений, в этом и есть толерантность"
Вы вчера, не задумываясь, оскорбили чувства реальных людей, когда обвиняли их в неискренности и ангажированности. Поэтому и получили в ответ резкие отзывы. Нельзя требовать от окружающих понимания и терпимости демонстрируя полное пренебрежение к ним.
Первой своей фразой вы оскорбили бОльшую часть человечества. И ваша удача, что у нас на Еве практически нет радикальных мусульман, а то было бы не только в морду. Еще раз: свобода совести одна из основополагающих свобод, где же ваша толерантность!
А на счет "ряженых", какое вы имеете право, откуда вам это известно??? Я не была на этой акции, я не смогу пройти, у меня проблема с ногами, но я СОЖАЛЕЮ об этом. И если вы моего деда, у которого на месте захоронения значится "оставлен на поле боя" назовете героем в кавычках, то пардон-муа, дать вам в морду станет не правом, а обязанностью. Обязанностью перед его памятью.
Я больше тут писать не буду, видимо в нашей стране уже нельзя иметь мнение, отличное от большинства, сразу клюют, но Вам отвечу. Я никого не хотела оскорбить, просто вчера, пообщавшись со своими ветеранами, радости от этого шествия не увидела, мнения были о карнавале на крови. + видела выпивающих и до, и после, сразу пишу не Москва, по фото вижу у вас цивильней было, видела кур молодых в гимнастерках с сиськами наружу, детей с медалями, молодежь в футболках "мы победили", напрягло, от этого завелась.
И про ряженых. Ваш дед герой, и брат моей бабушки герой, хоть и погиб в 19 лет в первую неделю войны. Я совсем о другом. В соседнем дворе жил дядька, которому моя бабуля всегда шипела и плевалась вслед. Он примерно38 года рождения, на фронте не был, да и в зоне боевых действий тоже, но после войны ему как-то удалось подделать документы, прибавить возраст, выбивал всю жизнь себе льготы ветеранские. На 9 мая рядился всегда, где-то даже медали раздобыл, втирал молодежи, какой он герой, красовался. В общем дерьмо был мужичонка. Так вот вчера его правнучка с портретом этого "героя" радостно шла. Мне тоже просто неприятно, а дед был бы взбешен, я ему не говорила, но он и сам много такого знает.
И что? Бог им судья... Но по мне лучше позволить подделанным радоваться вместе со всеми, чем намякнуть, что кто-то из истинных ряженый. А уж внучка не виновата, она просто поверила деду.
Создается странное ощущение после написанного Вами, вроде и пишете вещи правильные, но такими словами, что волосы дыбом. Вам или 15 лет или ... даже не знаю. Да есть немало мошенников, сволочей и предателей, НО не они составляют большинство любого народа, ЗАЧЕМ скажите ЗАЧЕМ в такой светлый и ВЕЛИКИЙ день вспоминать мерзких людей? Ощущение, что Вам доставляет это удовольствие... И да..иногда лучше молчать..
Нет, не из-за религий, смешно слышать такой наив. Войны из-за денег и территорий, только, всегда. А кто в какую бумажку завернет-дело второе
"надо уметь с этим жить и не скатываться до оскорблений, в этом и есть толерантность." Воооот, перечитайте и будет Вам понимание происходящего ;-) Вы сами себе ответили...
религия не разрушительна, а созидательна. вы ничего не поняли о религии.
войны не из-за религий. войны из-за борьбы за власть.
я агностик, но я отдаю должное религии. тот мир - гуманный мир во многом - в котором вы живете - это результат веры, религии.
кофейница ** написал(а): >> Девочки, почитала я вас сегодня, на выспавшуюся голову, и опять убедилась, что толпа, даже собравшаяся по настоящему поводу, по зову сердца, агрессивна. Я никого не оскорбляла, никому свою точку зрения не навязывала, просто её озвучила.
У вас проблемы с пониманием значений слов?
Вы не просто высказываете свою точку зрения, вы плюете на вещи, которые для других являются святыми и значимыми. Поэтому получили то, что получили.
Т.е. вам на невыспавшуюся голову не хватило, теперь на выспавшуюся с новыми силами решили опять прийти и посыпать соль на раны? Вы садистка что ли?
Обращенные к Вам посты были ответом на Ваши высказывания. В Вашей власти было предотвратить срач простыми словами: "Я Вас услышала."
Ну вчера у вас были не только опасения за детей, вы поставили под сомнение, что люди пришли сами, обзывали шествие - пропагандистской акцией, организованной специально обученными людьми и.т.п. Ваши фразы типа "нацепили деда на палку" покоробили практически всех.
Я и сейчас не сомневаюсь. Я понимаю, что люди пришли по зову сердца, реально таким, пусть и странным для меня образом , хотели почтить память своих предков, так я и согласилась вроде уже, что не права. Но вывели эту акцию в массы очень вовремя, разве вы этого не видите? В пионеры нас тоже,когда принимали, искренне мы этому радовались, задумайтесь. Здесь очень тонко сыграно именно на реальных чувствах, память, гордость, я не говорю, что это плохо, я говорю, что это есть, ну то есть я это вижу,ИМХО.
Вы что там курите второй день? Это ж надо быть такой упертой козой, чтобы сидеть в этой теме и доказывать свои никому не нужные мысли. Вас все давно поняли. свое мнение написали, но - нет, вам же надо сказать последнее слово))
Эх...кого только на просторах Евы не встретишь...
:( почитала утренние опусы - дама на работе, другого объяснения не вижу. Если бы хотела только высказать свое видение остановилась на третьем посте, а тут все пишет и пишет "по методичке".
кофейница ** написал(а): >> Но вывели эту акцию в массы очень вовремя, разве вы этого не видите?
Дайте угадаю: именно к 9 мая подгадали капитуляцию германии 70 лет назад - тоже специально, с расчетом сейчас провернуть свои грязные политтехнологии? Вы бредите в своей паранойе. Это религиозный фанатизм похлеще, чем у православнутых (при всем моем уважении к истинно верующим).
дамо просто двинутая мозгом, везде ей мерещится заговор, сговор и тайные течения.
больная на голову, короче
Супер. Много лет подряд украденные выборы ее не пугали совок, практически вернувшийся в школы на всех уровнях - ничего. нормально, засирание мозгов в школе детям - фигня, но именно позыв души людей на 9 мая, к которому решила примазаться и администрация, - напугал до глубоких соплей! Ага-ага. Внутренняя борчиха за свободу, блин... Как человек, которому действительно глубоко противно то, что происходит в нашей политике и стране последние годы, мне не хочется стоять рядом с кофейницей и ее гнилостным страхом такого вида.
А вам "на выспавшуюся голову" не показалось, что вы вчера всех в этом топе "слегка" оскорбили? Я сегодня "на выспавшуюся голову" почитала ваш вчерашний опус - мерзко:( Вы не просто опасения за детей в толпе высказали, вы всех так конкретно приложили... и сейчас "на выспавшуюся голову" решили это повторить...
Я вчера тоже переживала, когда попадали в особо тесные потоки в шествии. И даже пару раз, сознаюсь, пожалела, что пошла. Но обвинять всех и обзывать "агрессивной толпой" у меня как-то ума не хватило. Кстати, если бы вы там были, вы бы поняли сейчас, как глубоко вы ошибаетесь... Люди были очень доброжелательны, не было ни пьяных, ни агрессивных, никто не обижался на отдавленные ноги и не ругался, если случайно слегка получал от соседа портретом по голове или флагом по лицу - люди были добрыми, милыми, дружными и мы действительно все были вместе, мы друг друга уважали и возлюбили ближнего, чего и вам сейчас очень желаю...
И это пишет мадам, хающая Европы, но на на все лето едущая отдыхать именно туда.
Не в Крым - вкладывать деньги. А в чужую экономику.
Вот где мерзость.
Да, мне на все денег хватает. В конце мая-начале июня собираюсь в Севастополь. Осенью еду в Кисловодск, потом в Крым, потом на Байкал - буду вкладывать деньги в российскую экономику. Завидуй дальше. Свободна:-7
А меня кузен пригласил к себе в Киев, сказал, что все организует-оплатит. И никакой политической подоплеки тут искать не надо, полукровка я, я не могу, да и не должна отказываться от своей украинской части.
Ева.ру, в отличие от Вас, рвет и мечет, какие европы плохие, а она за Родину. Вот и вся разница :-)
Однако, дышать хочет свежим воздухом на чистейших озерах в цивилихованной стране :-)
А я не рву и не мечу, но скачущие особи для меня не украинцы. Но никто, никакие уроды не могут заставить меня ненавидеть Киев и моего кузена. И я сейчас дышу чистейшим воздухом у окна с видом на Волгу, съездить посмотреть что-то в Европах мне бы хотелось. Например норвежские фьорды, и музыку Грига я люблю, и не заморачиваюсь, что он не славянин.
Но Вы, в отличие от ева.ру, не клянете то место, куда ехать хотите, правда? Не вопите с пеной у рта, что "я - патриотка!!!! Россия и только Россия".
Тут вопрос только в одном - слова одни, дела другие.
Я патриотка, еще какая. Но патриотизм не мешает мне иметь интерес к другим странам, пусть чисто географический.
Вы хаяли Европу, обзывали страны посленими словами, но ехали туда? Не верю.
Да при чем тут твои копейки. Я о том, что лицемерие твое безгранично.
Выдаешь себя за патриотку, а деньги несешь в чужую экономику.
В ту, чью хаешь.
Финляндия - страна дешевая. Так что чему завидовать-то?
А командовать мужем будешь. Мной - бесполезно.
Финляндия - страна дешевая? Ну-ну))) Германия с Италией дешевле, кстати))) Я с тобой гавкаться не собираюсь. Иди с миром)))
Ну смотря с чем сравнивать. Если с Норвегией, то да, Финка дешевле, если с остальной Европой, то дорогая.
А СВОЙ БРЕД НА СВЕЖУЮ ГОЛОВУ не перечитали?
Вы даже сами нарывались местами на грубость!
И ДЕДУ ДАЙТЕ ПОЧИТАТЬ СВОИ ПЕРЛЫ!
ЦИТИРУЮ:
Посмотреть интересно, идея может быть и хорошая, но вот никак не могу понять, кто туда добровольно прётся? Загадка этих шествий для меня всегда. Детей ни за что в толпу бы не повела, состоявшиеся люди в возрасте?- тоже не представляю, чтобы туда пошли, студенты, молодёжь?-сомнительно, у молодости куча других дел, кроме как толпой демонстрации устраивать). В советское время эти демонстрации были обязаловкой, родители с ужасом вспоминают эти "отмечания присутствия". 9 мая для меня праздник, день памяти дедов, и парад смотрю с удовольствием, но шествия такие все ж загадка для меня.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89561551
Да, все-таки все мы разные. У меня все деды воевали, память чтим, детям рассказываем, семьей праздник отмечаем. Бабушка только 1 год назад ушла, никогда шествия эти показушные не любила, фотографиями своих погибших братьев на палках трясти точно бы не дала, дед тоже войну вспоминал скупо, карнавальные шествия не приветствовал. Для меня эти массовые сборища-дикость, сродни крестным ходам. Демонстрации за мир подчас приводят к войне...
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89561924
Это не настоящее, это целенаправленно создающийся хорошо обученными людьми пиар на патриотизме. Над американцами с их фильмами патриотическими ржем, а сами туда же. Я не говорю, что это плохо, не думать и не вспоминать еще хуже, но переизбыток навязывания патриотизма сверху мне не приятен.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89561939
Не передергивайте, вот Вы тот митинг"похороны балабола Немцова, ненавидящего Россию", осуждаете, как я понимаю, так и я тоже. Но хоть эти явления совсем разного порядка-цель у этих, хорошо обученных людей, одна, название ей пропаганда. Пропаганда разных ценностей, и желание собрать под свои знамена, как можно больше сочувствующих. Метод полета со стерхами.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89562171
Сами))), ага, встали утром, водрузили фото деда на палку и пошли гулять по определенным улицам Москвы. Супер. Телевизор не смотрю, Вам того же желаю. Мое мнение единственно верным не считаю, потому и пишу, что это МОЁ мнение. Память требует бережного отношения, настоящая, искренняя память,ИМХО.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89562561
Все мои деды воевали. Бабушкины братья погибли, один в самом начале войны, второй позже, в Польше. Дед военным и проработал всю жизнь. Мы своих очень любили и любим, дедовы награды храню бережно и показываю детям 9 мая. Дед меня можно сказать вырастил, о войне говорить не любил, тяжело ему было. 9 мая смотрел парад, потом встречался с сослуживцем, часто плакал. Брат деда жив, ему неприятна такая акция, трясти дедами на палках-его слова.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89564315
А что анонимно-то? Найдите в моих постах осуждение, я никого не осуждаю! Написала просто свое мнение и своих ЖИВЫХ ветеранов. Я удивляюсь просто, зачем тащить детей, которые устают, которым плохо становится, как здесь пишут? Я свозила своих к прадедам на кладбище, потом дома показала дедовы награды, именной кортик, съездили поздравили дедова однополчанина, душевно посидели часок, узнала, что несмотря на хорошую пенсию, ему нужна помощь, а внук не ездит, договорились раз в неделю приезжать, хоть и не близко, он шествие тоже не оценил, кстати, сказал, что лучше бы дедам, даже и не ветеранам больше времени уделяли. Я реально никого не осуждаю и верю, что пошли по собственной инициативе, в лютом оппозиционерстве тоже не обвиняете, акция оппозицией в Томске изначально была придумана и сразу меня смутила своим "американо подобным" популизмом.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89564150
Брат моего деда жив, возила сегодня его на кладбище к другу-фронтовику. Он адекватен, информационно подкован, политически активен, хоть и 94 ему. Так вот, он огорчен, что путинские товарищи пиарятся на такой теме, шествие это с аналогом хоругвий, только с реальными людьми, прожившими очень не простую жизнь. Детям моим в школе трясти памятью не дала, в том числе и потому, что он против. А болезнь для меня-именно общество не думающее, совсем.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89562009
Поделился с одноклассниками, не волнуйтесь, и сочинение про деда написал, и в Польшу, где бабушкин брат погиб ездили, отдали долг памяти, нормально у нас все с ценностями, но трясти дедом на палке-не дала, это, кстати сверху шло, сами бы и Ваши дети не додумались.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89562143
Да я не злюсь), это на меня накинулись. Собирание в толпу-это всегда для меня загадка. Любая толпа из торжествующей в мгновение может стать агрессивной, это азы психологии. Память-это хорошо, даже акции такие-тоже хорошо для тех, кто это принимает, загадка для меня именно в том, что люди с таким восторгом об этом рассказывают, неужели банально, просто комфортно в толпе? Болельщики, паломники, все это опасные субстанции, мне было бы страшно.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89562297
Это все здорово, это и у нас было,в моем детстве дед даже уроки памяти проводил, сейчас наши все сочинения писали, фотографии показывали, цветы к вечному огню возлагали все при параде, в белых рубашечках, т.е. торжественность и важность момента прочувствовали. В нашем городе централизовано организовывали школы(наша отказалась, я не одна такая)) на марш-проход типа этого бессмертного полка, с фото дедов на палках, я однозначно против, видела мальчишек, которые после марша этими дедами в футбол играли, это для меня ужасно.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89562315
И опять анонимно. Я не вижу реально мысли. Зачем выпячивать свою боль и память? Чтоб показать всем кузькину мать и что мы сильные и гордые? Дед о войне вспоминать не любил, 9 мая плакал. Война-это чудовищно, это больно и страшно, а все эти массовые акции нацелены на лжепатриотизм, противопоставления России остальному миру, чтобы нас боялись. Так боятся уже как буйно помешанных. Я с одной стороны понимаю девочек попавших под эффект этого массового "ура", искренне верящих, что это взрастит что-то хорошее в детях, а на деле подростки от этого патриотического воспитания часто впадают в крайность, Америка уже враг, Европа уже пидорасы и т.д. Толерантность уходит, как класс.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89564239
Деду моему ветерану, ЖИВОМУ, тоже врежете? Это его мысли в основном.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89564401
Ух разошлись, серости! Я не придумываю, параду дед( брат деда, чтобы на слове не ловили), был очень горд и рад. Акцией не возмущался, но и радости не было. Не хочет он, чтобы его правнуки пережили то, что они пережили, видит предпосылки в обществе. Он много лет в Канаде прожил, менталитет у него скорей "человека мира", считает, что это все действительно искренне, но вытянута эта массовая искренность из людей специально и очень вовремя.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89564494
Было, было. До моих 5 лет мы на Покровке жили, очень хорошо помню похороны соседки, молодой женщины. И оркестр был, и гроб открытый в середине двора стоял, и носили его родственники. Ещё лапник-елки направление шествия указывал, не помню, правда, до бросали или после.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89566225
Девочки, почитала я вас сегодня, на выспавшуюся голову, и опять убедилась, что толпа, даже собравшаяся по настоящему поводу, по зову сердца, агрессивна. Я никого не оскорбляла, никому свою точку зрения не навязывала, просто её озвучила. Мне же сразу стали хамить, называть дурой, больной и т.д., деда моего, действительно прошедшего эту войну, вообще старым маразматиком назвали. Мои простые опасения за детей в толпе и удивление, что малышей туда зачем-то повели многие, были восприняты, как психоз. Я очень спокойный и пацифистичный человек, жила долго не только в России, менталитет формировался разносторонне), и очень боюсь, когда такие эгрегоры начинают собираться и давить, хотя и повод настоящий, здесь я готова согласиться с выше отвечавшими мне без хамства адекватными дамами, спасибо им. Мира и спокойствия всем!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89566975
Я просто отвечала на обращенные ко мне посты, причем далеко не на все.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89567236
Я и сейчас не сомневаюсь. Я понимаю, что люди пришли по зову сердца, реально таким, пусть и странным для меня образом , хотели почтить память своих предков, так я и согласилась вроде уже, что не права. Но вывели эту акцию в массы очень вовремя, разве вы этого не видите? В пионеры нас тоже,когда принимали, искренне мы этому радовались, задумайтесь. Здесь очень тонко сыграно именно на реальных чувствах, память, гордость, я не говорю, что это плохо, я говорю, что это есть, ну то есть я это вижу,ИМХО.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89567382
) Ни одного оскорбления не нашла, а в свой адрес уже новые вижу. Первый мой пост не верен, так я уже вроде и согласилась, верю, что многие искренне пошли, но, имею я право, не нарываясь на оскорбления, писать, что я искренне не повела туда своих?
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89567412
Я больше тут писать не буду, видимо в нашей стране уже нельзя иметь мнение, отличное от большинства, сразу клюют, но Вам отвечу. Я никого не хотела оскорбить, просто вчера, пообщавшись со своими ветеранами, радости от этого шествия не увидела, мнения были о карнавале на крови. + видела выпивающих и до, и после, сразу пишу не Москва, по фото вижу у вас цивильней было, видела кур молодых в гимнастерках с сиськами наружу, детей с медалями, молодежь в футболках "мы победили", напрягло, от этого завелась.
И про ряженых. Ваш дед герой, и брат моей бабушки герой, хоть и погиб в 19 лет в первую неделю войны. Я совсем о другом. В соседнем дворе жил дядька, которому моя бабуля всегда шипела и плевалась вслед. Он примерно38 года рождения, на фронте не был, да и в зоне боевых действий тоже, но после войны ему как-то удалось подделать документы, прибавить возраст, выбивал всю жизнь себе льготы ветеранские. На 9 мая рядился всегда, где-то даже медали раздобыл, втирал молодежи, какой он герой, красовался. В общем дерьмо был мужичонка. Так вот вчера его правнучка с портретом этого "героя" радостно шла. Мне тоже просто неприятно, а дед был бы взбешен, я ему не говорила, но он и сам много такого знает.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89567507
) Ни одного оскорбления не нашла, а в свой адрес уже новые вижу. Первый мой пост не верен, так я уже вроде и согласилась, верю, что многие искренне пошли, но, имею я право, не нарываясь на оскорбления, писать, что я искренне не повела туда своих?
ВСЕ искренне пошли, ВСЕ! По разнарядке не было никого, кто не хотел или не мог, те не пошли. И никто не нападал на тех, кто предпочел дачу, это их право.
Было. Вы можете представить себе хоть кого-то, выбросившего плакат родственника на землю?
Что вы гоните(((. Это не выброшенные плакаты, вы же видите, что они не самодельные. Организацией сделали, раздали, прошли, собрали и увезли. Ваши претензии в чем? Что это ненастоящие люди? Что здесь лежит 500тыс портретов? Уже по топам Евы-сайта и других инетресурсов понятно, какой резонанс шествие вызвало у людей. Что там было огромное количество. Организаторы не ожидали. Что вы хотите сказать своим фото?
Не было! Я видела это в маленьком городке, не в столице. А фотка - подстава какая-то, фейк! Никто бы не бросил портрет своего ветерана. Не нужно было в Москве массовость добавлять, и так людей было море.
Вы с первых реплик объяснили остальным, что ходить толпой вредно и ненормально.
О том, что искренние эмоции и порывы людей вытянуты у них ловкими пеарщикаме.
И грубейшее высказывание вашего деда возвели в норму.
И это все называется Я НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЛА :):)
Вся в белом
Девочки, меня вот только единственное смущало (вчера не один раз видела (мы принимали участие в шествии), и даже по телеку в репортаже такое попалось) как награды дедов цепляли детям. Ну да, он пра-пра-правнук, но разве можно чужие награды кому-то носить? Как-то вот покоробило это. Мне больше было понятно, когда награды несли отдельно или вместе с портретом, где-то фото видела как один дядечка нес портрет своего фронтовика и под ним парадный мундир с наградами его родственника. А вот когда на себя цепляли или на детей...
Давайте избегать экспрессивной окраски. Не очень хорошее слово "цепляли" в данном случае.
Я думаю, это всё по недомыслию.
Я была на Театральной площади, тоже видела молодых людей с наградами. Нет ничего плохого в том, что им хочется поделиться с народом своей семейной реликвией. Плохо, что никто им не разъяснил, как лучше это сделать. Надеюсь, это не приобретёт массовый характер. Люди осознАют, что они не правы. Нужно просто найти слова и объяснить. Без наезда.
Не видела такого, но я и телек не смотрю. Считаю это в высшей степени непорядочным и некорректным. показывать детям, рассказывать -да, обязательно. Может быть даже примерить дам. Но носить - ни в коем случае. Это святое. Даже не знаю.. Как свое лицо иконе пририсовать - а че такова-та.
Единственным разом в жизни, когда бабушка оттаскала меня за волосы, да и ремнем помнится досталось, был случай, когда я из кладовки достала коробку с дедовыми орденами и нацепила на себя, мне около 7 лет было. А сейчас-карнавал устроили, кощунство и ещё раз кощунство.
Не смущало ни капли. Потому что есть контекст. Никто не пытался эти награды выдать за свои. Понятно, что несли награды уже ушедших родных. Никто детям не наденет ордена на развивалки. Вчера был особый день.
Сознание извращается( Нельзя ни в каком контексте надевать чужие награды. Солдатская форма на детях-это другое, тож маскарад, конечно, но этически допустим, но награды-нет, нет и нет.
Девушки, дайте плиз ссылку где посмотреть Москву, мы там шли, трансляцию хочу увидеть. - уже нашла, анонимов прошу не беспокоиться...
Ну вот, себя показать, других посмотреть. Более половины и не поняли смысла своего шествия, поэтому и награды надевали и много еще чего.
Это только мнение того, кто от своего имени даже здесь боится написать, безликая серая масса.
Мы были внутри, хотелось понять, как это было со стороны, соответствовало ли внутреннее содержание тому, что показали по ТВ и как показали. Рядится мы не во что не рядились, награды чужие на себя не цепляли, в камеру руками не махали. Толпу не люблю, массовые мероприятия не посещаю, понимаю все про пропаганду и т.п. НО - для меня это просто участие в параде моих любимых людей, которые сами это никогда не делали и уже не смогут. Уверена - большинство именно поэтому пришло, а не "себя показать", искренне жаль анонима
Ну и как вам со стороны? Скажите честно.
А насчет безликой серой массы: здесь 80% цветных - такая же безликая масса, зайдите в паспорт ко многим и убедитесь, что ничего не выдает живого человека.
Я в паспорте узнаваема вполне, переносить спор в реальную жизнь из виртуальной не всегда есть желание и имеет смысл, поэтому и пишу анонимно.
тут посмотрите Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3354245.htm?messageId=89561261
Двойственное чувство.
С одной стороны, понимаю чувства людей, которые вчера шли в этом полку. Если бы шла сама там, заразилась бы этим настроем точно.
С другой... совершенно по-иному представляла себе это шествие, не так бы его организовала. По мне, это не должно было быть праздничной демонстрацией, с улыбками и маханием руками.
День Победы - праздник со слезами, с болью, сочетание несочетаемого: радости и скорби. На салюте уместны крики "ура", это праздничная часть, а бессмертный полк - это память и скорбь.
Что поняли дети из этого мероприятия? Большинство - что это классный праздник, весело, что здорово, что их прадед воевал, хорошо иметь в семье героя. Малыши шли, наряженные в военную форму, ничего толком о войне не зная или просто ничего не зная, родители улыбаются, перед камерами позируют.
Но так ведь быть не должно! Дети должны понимать, что война - ужас, боль, страх, смерть, потери.Вот их сколько, кто положил свои жизни во имя наших жизней: целое море в одном городе, и то не все пришли. Спасибо, прабабушкам и прадедушкам, мы их помним, мы чтим их память, гордимся и скорбим.
И я представляла себе реку гордости и скорби. А получилось праздничное шествие.
Это был День Победы! И чествовали победителей, а не усопших.
Мой папа был участником той войны и очень любил этот праздник. Не думаю, что он был бы рад, если бы я с каменным лицом вспоминала о нем в этот день. Мы с ним любили коньячку хряпнуть за Победу!
В день Победы есть Минута Молчания, в 18:55 начинается по все стране.
Детям дома расскажите о войне, о ее ужасах и горестях.
Ваш папа ведь не погиб в 18 лет? Тут другое.
Минута молчания? Всего минуты скорби хватит для воспитания детей?
Я повторюсь, но дети должны понять и прочувствовать УЖАС той войны, чтобы не допустить новой. Для меня всегда этот день - праздник со слезами и комом в горле. Думаю, что для ветеранов - тоже.
И не надо, чтобы для детей это было просто праздником, иначе получится воспитание наоборот.
А победителей чествовали не на этом мероприятии, там их и не было, за редчайшим исключением. Чествование должно было быть в другом месте, а это - память.
Возможно, но у людей получилось именно так. Не было никакого формата у данного мероприятия, так сложилось. Хотите свой, траурный марш - организуйте, а люди решили, что надо именно так.
Не было сплошного веселья, везде проходили митинги встречи с ветеранами и прочие мероприятия рассчитанные как раз на подрастающее поколение. И длилось это ни одну минуту, минута молчания это апофеоз, это верхняя точка.
Все смешалось у вас в голове...(( Почему он должен был погибнуть в 18 лет?) Это какой-то рубежный возраст для того, чтобы стать "участником" бессмертного полка? Люди пришли с портретами тех, кто был на этой войне, кто победил фашизм, сражаясь на фронтах, работая на оборонных заводах, спасая жизни раненных в госпиталях. Несли портреты тех, кто погиб тогда, в годы войны, и умерли потом, от ран, болезней, старости. Они все - Победители.
Дискутировать не буду с вами, извините. Каждый понимает и отмечает этот день по-своему. Мне уже за пятьдесят и я из поколения тех, кто жил среди участников той войны, это были наши родители, родители моих друзей, соседи, родные. И как их чествовали тридцать-сорок лет назад помню, не было тогда такого официоза, потому что их было еще много, живых солдат той войны. Во дворе водку пили, на баяне играли и надрыва не было, радовались все. И с военно-патриотическим воспитанием все в порядке было, уверяю вас.
Портреты были не только тех, кто погиб на войне. Люди несли портреты Победителей. Погибших, выживших и умерших после войны, живых. И многие, когда рассказывали о своем герое, плакали. Но все равно превалирует радость, что Победа и нет войны.
Посмотрите, как останавливается все в Израиле в минуту памяти о Холокосте.
И они помнят.
Ужас войны никто не поймет от проезда техники, шариков и карнавала с переодеванием.
26 - 30 млн человек погибло, четвертая - пятая часть сегодняшнего населения, а у нас праздник, со слезами на глазах, но праздник.
Светлая память - словосочетание есть такое. И там у многих слезы в глазах были... Лучше бы было если все только рыдали и молча шли?
Ну, не надо из крайности в крайность впадать. Рыдать не надо, это не похороны. Но все же получилось очень похоже на первомайскую демонстрацию.
это БЕССМЕРТНЫЙ полк, они живы, пока жива память о них, это не похоронная скорбная процессия... да и вообще мир разнообразнен и всяк, как и все мы... всего было в избытке: и скорби, и гордости за своих предков, за свою страну, за реку людей, которые пришли буквально по зову сердца...
Верно, но большинство не вкладывают ничего, ничего не рассказывают, как это не печально.
если люди созрели для того, чтобы пройти там с портретом, то однозначно расскажут.
Скажите, в вашей семье к-то-то воевал? Или может, пра-прадед, про которого и рассказать некому, кто-то умер, не смог рассказать, а выросшие были слишком малы?
Обычно в таких семьях некому сохранить память, некому рассказать.
+100. Те, кто шел, обязательно рассказывают детям. И многие из тех, кто не ходил в этом году, отозвались, что пойдут в следующем
Пока они дети, они поймут то, что смогут, дальше будет приходить другое понимание, переосмысление, а пока это да праздник - день ПОБЕДЫ!!!
Нет, это понимание должно впитываться сразу, как говорят, "с молоком матери", а потом понимание может и не прийти или придет не то, что хотелось бы. А пока понимание "победа = праздник" для детей опасно тем, что "победа так классно, что тогда и война это не так страшно".
Вот удивительная точка зрения, мне даже в голову такое не пришло. А чему должно быть =победа??? "Победа так плохо, что лучше не побеждать, а сразу сдаться????" Мне кажется, что понимание "победа это ГРУСТНЫЙ праздник" приходит позже, с возрастом, как и день рождения грустный праздник по сути, хоть и не совсем корректное сравнение.
Немного не так. Всегда, сколько себя помню, для меня День Победы был праздник грустный, со слезами, несмотря на то, что это ДР моей мамы. Всегда этот день отмечали. Никогда не было эйфории. Такое же чувство у всего моего окружения было, у одноклассников, друзей.
Победа - хороша тем, что закончился ужас войны. Понимаете, сначала надо осознать ужас, чтобы понять значение и смысл Победы. (Сдаться - это смириться с вечным ужасом, это из другой оперы.) То есть Победа = конец смерти, ужасу, страху, потерям.
Вот это и надо вложить детям.
Однобоко у вас: только праздник-радость-парад, у меня же взгляд с двух сторон.
И,простите, а сколько вы себя помните? Лет вам сколько?
Ну вы-то конечно истина в последней инстанции, самая умная и всепонимающая.
Я где-то это писала? С самого начала написала, что я понимаю людей, шедших вчера и готова разделить их эмоции. Просто есть другая сторона. Какая истина, если есть две стороны? Но уж в однобокости мышления меня сложно упрекнуть.
Мда...
Еще раз спрошу. Ваше видение "другой стороны и отсутствие однобокости" и есть истина, куда до вас всем миллионам однобоких...
Знаете вот для меня 9 мая это с детства ПРАЗДНИК, но при этом я понимаю, что такое ужасы войны...Но их я поняла гораздо позже..
Поэтому такие акции и развязывают язык родителям. Мы еще и фильм для школы сделали. Перебрали все медали. Полезна любая агитация. Ребенок и я.. позор мне много нового о дедушке узнала. А про его братьев я вообще почти не знала. А они такие герои!!!
Anonymous написал(а): >> Что поняли дети из этого мероприятия? Большинство - что это классный праздник, весело, что здорово, что их прадед воевал, хорошо иметь в семье героя.
Меня поражает вот это стремление записать современных детей в дебилы. Мы всё понимаем, а они не поймут? Или поймут не так?
Мы победили в страшной войне - и это праздник. Наши деды выстояли, не сломились - и это радость и гордость. У нас есть возможность свободно пройти по улице с портретами своих близких - и это счастье. Спасибо им, нашим родным и любимым, за то, что мы живём и радуемся солнцу, за этот праздник жизни. Пусть дети радуются - на то они и дети. Успеют ещё с комом в горле походить.
С таким подходом - нет, не будет у них кома в горле и слез. Будет радость или агрессия от того, что радость отнять пытаются. Вы как раз и пытаетесь сделать дебилами:"Пусть дети радуются - на то они и дети." Детям не грех и печалиться, переживать, сочувствовать, тогда они вырастают людьми.
А так... вот они и радуются: смеются над ветераном, у которого слезы на глазах, ржут над песнями и стихотворениями. Если бы всего этого не видела, то, может, и думала как вы.
У меня не категоричность, а последовательность: донести информацию последовательно и раскрыть все чувства. У вас: дети не должны печалиться, они дети, им только радоваться. Так кто же принижает способность детей понимать? Я считаю, что дети способны понять, дайте только им эту возможность, а вы оберегаете, как умственно отсталых зачем-то. До какой поры детям только радоваться и переживать исключительно по поводу обновления гаджетов?
Если бы смеялся только один, я бы не переживала: уроды есть всегда и везде. К сожалению, таких все больше и больше. 15 лет тому назад дети плакали, когда мы о войне говорили, а сейчас большинство готово только на положительные эмоции, увы.
Я помню своё советское детство, мы не плакали. Нет, конечно, мы не ржали, понимали, что война это страшно и бесчеловечно, но не плакали от рассказов и фильмов. Сейчас реву глядя на Бессмертный полк, слушая очевидцев, фильмы почти не могу смотреть. Потому что на пятом десятке именно осознаешь, ЧТО это было. Реально понимаешь, что испытывали вдовы, матери. Сердце рвётся, когда думаешь, что 20-25 летние это мальчики совсем, а для десятилетних это взрослые дядьки. Поэтому детям все рассказывается и объясняется, но полностью осознать трагедию они смогут получив жизненный опыт.
В году 365 дней. Дайте детям в праздник Великой Победы порадоваться.
Или Вы только в этот день о войне вспоминаете и контролируете, кто заплакал, а кто посмел порадоваться?
Можно подумать, что остальные 364 дня они у вас печалятся и о чем-то серьезном думают.
рыдать все должны были 4 часа? да, получилось праздничное шествие. потому, что было оно в 70-летие 9 мая, а не 22 июня. потому, что это была ПОБЕДА. потому, что мы живы. а могли бы не жить.
А вот и госдеповская методичка пожаловала. :) Ничего в который раз не вышло. Горестно, да? :)
Немного истории как и с какой целью в Томске затевалась акция "Бессмертный полк".
Это позволяет оценить гений тех, кто из "говна" сделал конфетку.
В настоящее время, я проживаю в Красноярске. В позапрошлом году, во
время парада посвящённого Дню Победы, я наблюдал такую картину, которая
меня, военного пенсионера, офицера запаса, мягко говоря, очень
озадачила.
А случилось вот что. Перед прохождением, люди, пришедшие на праздник
стали выстраиваться в колонну, держа в руках штендеры с портретами своих
солдат и белые воздушные шары. В это время, к их колонне видимо
захотела присоединиться ещё группа с портретами и красными флагами, на
одном из них была надпись «За нашу Советскую Родину». Однако, несколько
крепких молодых людей, подошли к этой группе и стали объяснять, что
нахождение с флагами в этой колонне противоречит их уставу, и если эта
группа хочет идти вместе с колонной «Бессмертного Полка», то флаги
необходимо убрать.
Повторюсь. Меня, такое положение вещей, очень озадачило, если не сказать
более прямо – я был в шоке! Как так? Люди, воевавшие под Красным
Знаменем с надписью «За нашу Советскую Родину», сломавшие хребет
фашизму, после своей смерти, лишены права в СВОЙ ПРАЗДНИК быть рядом
со знаменем, под которым они давали воинскую присягу, воевали и
умирали, и которое для них означало их Родину и всё, что с ней связано?
С праздничного парада, я уходил с нехорошим осадком на душе.
Придя домой, я, первым делом, зашёл на сайт «Бессмертного полка» и решил
прочесть его Устав. Скажу честно, мне до этого инцидента такое в голову
просто не приходило. Прочёл. Сказать, что я был поражён или ошарашен,
значит не сказать ничего.
Если с шестью из девяти пунктов этого Устава я был согласен, то три из
девяти вызвали моё не просто недоумение, а даже чувство отторжения, и
желание разобраться, а что же такое «Бессмертный полк»?
Вот эти три пункта (буду их комментировать, высказывая свою точку зрения):
3. Бессмертный полк — Некоммерческая, Неполитическая, Негосударственная
Гражданская Инициатива. Встать в ряды полка может каждый гражданин
независимо от вероисповедания, национальности, политических и иных
взглядов. Бессмертный полк объединяет людей. Все, что служит иному, для
нас неприемлемо. Одна страна - один Полк. (Очень непонятно и размыто,
но ясно лишь одно – это НКО и его задача – объединить людей под красивым
лозунгом, а для чего – не понятно. Это настораживает очень сильно)
4. Бессмертный полк не может быть имиджевой площадкой. Исключено
использование любой корпоративной или иной символики во всем, что имеет
отношение к Бессмертному полку. (Всё хорошо и понятно, за исключением
одного – Знамя Победы это тоже корпоративная символика, а потому его
использование в «Бессмертном полку» запрещено?Это уже «попахивает»
негласным запрещением символики страны-победительницы, а это уже похоже
на пресловутое «Окно Овертона», а точнее на манипуляцию!)
9. Наша конечная цель - превратить Бессмертный полк во всенародную
традицию празднования Дня Победы 9 Мая. (Какую традицию? Празднование
Дня Победы без Знамени Победы?Непонятно! Или традицию подменять праздник
похоронной процессией? Потому, как празднование Дня Победы – уже давно
народная традиция. Тоже интересный вопрос!)
Я очень заинтересовался и стал искать в интернете истоки организации «Бессмертного полка». И вот что нашёл:
Акцию придумали томичи, сотрудники Томской Медиа группы Сергей Лапенков, Сергей Колотовкин и Игорь Дмитриев.
Первый из них оказался председателем, а двое остальных –
сопредселателями межрегионального патриотического движения «Бессмертный
полк», а по совместительству, директор радиохолдинга Медиа FM, тесно
сотрудничающий с небезызвестным агентством новостей ТВ2, героизирующим
сегодняшних бандеровцев
http://gorod.tomsk.ru/index-13... . Интересно? И
мне тоже!!!
Далее, я посмотрел на руководящий и координирующий состав движения, и
был опять очень удивлён, обнаружив, что подавляющее большинство
руководителей и координаторов этого движения, являются работниками или
руководителями СМИ, различных медиа групп из разных регионов России.
Это заинтересовало меня ещё сильнее, потому как я немножко знаю, о роли
СМИ во всякого рода не слишком хороших делах, таких как накачка
эмоциональной составляющей электората, перед различными шествиями и
маршами по сомнительными лозунгами, утрировано говоря, « За всё хорошее
против всего плохого». Так же знаю, чем такие марши могут заканчиваться –
Украина перед глазами. А уж роль украинских СМИ в организации майдана,
известна даже медведю в тайге.
Я стал более пристально смотреть на каждого руководителя и координатора
движения, связанного со средствами массовой информации, и обнаружил ещё
более интересную вещь. Представляю её вам.
Наталья Власова
координатор Всероссийского "Бессмертного полка"
генеральный директор Фонда Независимого Радиовещания, г.Москва http://moypolk.ru/наталья-влас...
Давайте зайдём на сайт уважаемого фонда. Что мы там видим? А видим мы
информацию о фонде. Всё достаточно честно, открыто и прозрачно.
Указанно, что данный Фонд является российской некоммерческой
организацией(НКО), чья деятельность направлена на развитие радиовещания и
новых медиа.
Идём дальше по карте сайта и кликаем на… «партнёры». О-о-о-о! Тут уже совсем интересно! ( http://fnr.ru/partners )
Партнёрами этого самого Фонда Независимого Радиовещания являлись в различное время:
Австрийский культурный форум;
Агентство международного развития США;
Академия Дойче Велле, Германия;
Британское агентство по международному развитию;
Гете-Институт Москва;
Голландское агентство по международному развитию МАТРА;
Даунсайд Ап, Россия;
Европейский Союз;
Институт "Открытое общество";
Институт Мира, США;
Интерньюс Европа, Франция;
Интерньюс, Россия;
Международная тюремная реформа, Великобритания/Россия;
Международный центр журналистики, США;
Общественная палата Российской федерации;
Посольство Австрии в Москве;
Посольство Великобритании в Москве;
Посольство Дании в Москве;
Посольство Норвегии в Москве;
Посольство Федеративной Республики Германия в Москве;
Посольство Республики Польша в Москве;
Посольство Соединенных Штатов Америки;
Программа сотрудничества ЕС – России (Тасис);
Ресурсы примирения;
Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС);
Фонд «Здоровье и развитие»;
Фонд кредитов для развития СМИ, США;
Фонд Михаила Прохорова (Благотворительный фонд культурных инициатив);
Фонд «Объективная Реальность», Россия;
Фонд поддержки региональной прессы, Россия;
Фонд Сообществ, Великобритания;
Фонд Тайдс, США;
Фонд Фридриха Науманна, Германия;
Фонд Форда, США;
Французский институт в Москве;
Шведское агентство по международному сотрудничеству и развитию;
Представительство Европейского Союза в России.
Интересный список, не правда ли? Ничего знакомого не находите? Если нет,
то присмотритесь к тому самому списку стран, выступивших на стороне
гитлеровской Германии и к списку пленных солдат. Идём дальше.
Ныне действующие партнёры ФНР:
- Фонд им. Чарльза Стюарта Мотта. (http://rcq.ru/Faund/grants.htm http://socarchive.narod.ru/bib... )
Заходим на страничку фонда и … читаем «Область интересов: гражданское общество;
гражданские права и ответственность;
расовые и этнические отношения.
На украинской страничке сайте Стюарта
Мотта(http://grants.at.ua/publ/fondy...,
ещё интереснее и откровеннее:
Виды поддержки: гранты от 2 500 до 300 000 долларов США.
Примечание: гранты на внедрение местных проектов предоставляются только
тогда, когда такие проекты вызывают мощный общегосударственный резонанс
или способствуют инициированию воспроизведения подобной деятельности в
других общинах»
Что, нравится? Мне тоже. Смотрим далее.
- Институт Фойо, Швеция.
Давайте зайдём на сайт к ним (первое что попадается, ОПЯТЬ(!!!)
украинская страничка, учеников этого самого Фойо (
http://www.telekritika.ua/medi... ) Кликаем по
адресу. Что видим? Доску «позора», на которой находятся фотографии тех,
кто по мнению Института журналистики ведёт «неправильную работу», а
именно :
- Дмитрий Киселёв
- Владимир Соловьёв
- Алексей Шаравский
- Алексей Пушков
- Пётр Толстой
- Аркадий Мамонтов
- Екатерина Андреева
- Евгений Попов
- Юлия Ольховская
- Андрей Норкин
- Алексей Пиманов
и многие другие честные российские журналисты и репортёры, которые, не
взирая на опасности стараются донести людям правду о тех или иных
событиях.
Оставшиеся остальные нынешние партнёры вышеупомянутого фонда:
- Радиодни Европа,
- Европейский Центр Журналистики
рассматривать даже не вызывает особого желания.
О «независимой европейской журналистике» мы уже наслышаны, хотя и первых
двух партнёров ФНР уже достаточно, чтобы задуматься – «А на чьей
стороне уважаемый фонд?»
«Расследуя» это «дело», я наткнулся на интересную информацию о так
называемом «Мемориальном музее истории политических репрессий
"Пермь-36"». Зашёл на сайт музея http://www.museum.ru/M3029#web , и что я
обнаружил? Список тех же самых партнёров, что и у Фонда Независимого
радиовещания, и на первом, почётном месте в перечне иностранных фондов
увидел это, а именно:
Спонсоры, меценаты и грантодатели:
Фонд Чарльза С. Мотта, США (Charles S. Mott Foundation, USA)
Фонд в поддержку демократии, США (National Endowment for Democracy, USA)
Фонд развития еврейских общин, США (Jewish Community Development Fund, USA)
Фонд Форда (Ford Foundation, USA)
Фонд "Национальные парки", США (National Park Service, USA)
Музей Тенемент, США (Lower East Side Tenement Museum, USA)
Фонд взаимопонимания (Trust for Mutual Understanding, USA)
Институт "Открытое общество" (Open Society Institute, USA)
Европейский Союз (European Union, USA)
О том, что в этом самом лагере «Пермь-36» (ИТК-36) отбывали наказание
предатели Родины – полицаи, бандеровцы, «лесные братья», старосты
немецких управ на оккупированной фашистами территории, и о том, что этих
«политических узников» там было подавляющее большинство – ни слова,
зато «правозащитного» пафоса, выше возможного! Можно посмотреть и ролик
про этот «музей» :
https://youtu.be/FfpJ526QSCA
Но речь не о «музее», речь о другом. Речь идёт о том, что «Бессмертный
полк», в состав которого входят те, кто воевал против фашизма, делает в
одной компании с теми, кто ГЕРОИЗИРУЕТ ФАШИЗМ??? А может это и есть та
самая, МАНИПУЛЯТИВНАЯ ВОЙНА?
Я попытался разобраться ещё в одном вопросе: Почему именно БЕЛЫЕ
воздушные шары используются теми, кто организует шествие? Ответ лежал на
поверхности : белый воздушный шар, чаще всего используется как символ
горя и печали на траурных церемониях. Вот так! Ни больше, ни меньше!
Но ведь есть же у нас в России и траурный, ПАМЯТНЫЙ ДЕНЬ, которым
является 22 июня – День нападения ОБЪЕДИНЁННЫХ профашистских сил под
управлением гитлеровской Германии на Советскую Россию – СССР!
Что же это такое получается? Страна отмечает праздник Победы, а
«Бессмертный полк» что, похороны и поминки? С какой целью? А может быть,
людей, идущих в колонне «Бессмертного полка» просто обманули, и
используют в каких-то других целях?
А может это просто руководителям и организаторам шествия «Бессмертного
полка», необходимо, чтобы наш праздник Великой Победы выглядел как
траурное шествие? Для чего? Не для празднования и веселья – это точно! А
тогда для чего?
Ответ находим опять же на сайте небезызвестного Фонда Чарльза Стюарта Мотта:
Виды поддержки: гранты от 2 500 до 300 000 долларов США.
Примечание: гранты на внедрение местных проектов предоставляются только
тогда, когда такие проекты вызывают мощный общегосударственный резонанс
или способствуют инициированию воспроизведения подобной деятельности в
других общинах».
Всё! Вопрос исчерпан и закрыт! Деньги! Одни только деньги, и ничего, кроме денег! Только бизнес и ничего личного!
Делать деньги на людском горе, на человеческой памяти, на традиции
народа – чтить память воинов, павших за свободу Родины, что может быть
подлее и циничнее?
Что может быть подлее и циничнее лжи, построенной на искажении народной памяти?
Вспоминаются слова из песни к прекраснейшему советскому кинофильму,
поставленному режиссёром Владимиром Роговым в 1971 году – «Офицеры»:
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой,
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят.
Этот взгляд, словно высший суд,
Для ребят, что сейчас растут.
И мальчишкам нельзя
Ни солгать, ни обмануть,
Ни с пути свернуть.
Да, действительно! Нельзя! Ни солгать, ни обмануть! Равно, как и нельзя допускать обмана и манипуляций с народной памятью!
Пример рядом, далеко ходить не нужно – Украина.
На примере братской Украины, мы видим результаты действия манипулятивных
технологий по изменению сознания целого народа, которые я называю
«манипулятивная война».
И результаты действительно страшные.
Страшные, не только количеством кровавых жертв: погибших детей,
стариков, женщин, ополченцев и солдат, поломанных судеб и разрушенной
экономики. Страшных тем, что огромнейшее количество людей
многомиллионной страны, заставили думать по другому, заставили
ненавидеть своё прошлое, свою историю! И как результат – ненавидеть
самих себя. А это – путь в никуда! Это – забвение!
На востоке есть такая поговорка : «Забудешь обычаи – забудешь предков. Забудешь предков – потеряешь себя».
Давайте не забывать. Не забывать не только предков и их славные ратные
дела, а так же помнить, с чьими именами и под какими знамёнами наши
прадеды одерживали все эти победы!
Хочется, чтобы не только отдельные рядовые граждане, задавались
подобными вопросами и противостояли манипулятивной войне, но и различные
государственные чиновники, от депутатов ЗС на местах, до
Государственной Думы, от глав самых маленьких посёлков, до Правительства
России!
С уважением.
Гражданин России, офицер, гв. майор запаса,
Сухоминский(Мельников) Вадим Александрович.
г. Красноярск
Посмотрела фоорепортаж - здорово!
Правда тоже смутил вариант с орденами... Дядька один правильно сделал, оформив их в рамку.
Вчера мы только на салют пошли около дома на Каширке - сколько же было машин с флагами!
Странные реплики выше пошли. День победы это праздник. Именно в этот день отмечают окончание проклятой войны. У каждой семьи свои истории. И в первую очередь детям обхсняют о войне как об ужасе и горе. И дети это понимают. Победа - это избавление от войны. Это праздник. Но он грустный потому что.... и т.д. Зачем даже в день Победы загружать детей что это ад. Войну затевает обычно не простой народ. Даже имея представление о войне наши дети вряд ли ее предотвратят если не дай бог что. А вот дух Победы, дух единения - это хороший урок. Наша страна победила, потому что брат встал за брата.
Вот именно в этом порядке "И в первую очередь детям обхсняют о войне как об ужасе и горе. И дети это понимают. Победа - это избавление от войны. Это праздник. Но он грустный потому что.... и т.д."
Зная, как сейчас рассказывают детям о войне, вернее, как НЕ рассказывают, я предполагаю, что здесь объяснили только про праздник, и такое искажение опасно. Это моя точка зрения. Просто вы исходите из того, что дети имеют информацию о войне, а я - из того, что не имеют.
Вы предполагаете как вам нравится. Большинство нас, 40х в детстве видели в Дне Победы Праздник, радость, шары и салют. Это нам не помешало вырасти и знать всю правду и ужас войны.
У каждого возраста свои знания. И правильно говорили, многие деды и не хотели рассказывать нам, маленьким. Так и говорили, мы воевали за то, чтобы вы не знали что такое война. Уж им-то виднее, а вы теоретик
Не рассказывали жуткие подробности, но мы выросли на этой войне. Мы читали книги, смотрели фильмы. В учебниках чтения был раздел с произведениями о войне. Родственники все равно вспоминали войну: невозможно было вычеркнуть 4 года из жизни семьи. У меня все члены семьи помнили войну. Даже в летнем лагере обязательно был День памяти павшим. Мы год впитывали, а раз в году был праздник, да и то с воспоминаниями о погибших и минутой молчания. Ни фига себе: я теоретик! И говоря "чтобы вы не знали что такое война" имели ввиду, чтобы не узнали саму войну, чтобы не было повторения войны, а не чтобы мы предали забвению и не интересовались.
Ну да, имели ввиду не предать забвению, и поэтому сами избегали часто рассказов наши дедушки-бабушки. Логика где? Что же тогда помнить и чем интересоваться? И чем отмена урра на шествии поможет лучше помнить? Чтобы люди с детьми несколько часов в полном молчании шли? Не согласна с вами. Парад и шествие напомнил взрослым, оживил память, взрослые напомнят детям. Всё нормально и всё правильно.
И фильмы о войне никуда не делись. И продолжают сниматься на очень хорошем уровне. А вот топы на Еве "Куда деться, надоело, сплошные фильмы о войне" я помню
Я не знаю, почему ваши избегали совсем, видимо дело в вас. И мои родные, и родные подружек, и ветераны, приходящие в школу прекрасно общались и рассказывали то, что можно рассказать. Фильмы вместе смотрели, книги читали, потом обсуждали, на вопросы отвечали. Избегали только ужасных подробностей, но не ужасных фактов. Вот этим, кстати, современные фильмы плОхи: они пестрят этими подробностями, детям до определенного возраста их показывать точно нельзя.
Ваши дети какие книги о войне читают?
Давайте вернемся к тому, с чего начали. 1.У меня нет никаких претензий к тону парада и шествия, в отличие от
2. У меня нет никаких опасений за то, что дети выучат только праздник и не будут понимать катастрофу войны как факта.
3. "Во мне" делов никаких нет))), одни деды не хотели рассказывать, другие рассказывали. И этот факт не мешает моему знанию того, что были ветераны, кроме моих, которые не хотели вообще говорить о войне, как и те, что прекрасно общались и приходили с рассказами в школу.
Речь в топе о том, что те взрослые, кто там был, сумеют и захотят объяснить своим детям что такое была эта война.
Четвертая высота пока из книг, До свидания мальчики, Улица младшего сына, на этом не остановятся.
А мне вот интересно, как можно было поступить вот так.
Пусть даже это не родной человек, путь просто велели понести. Но это же как-то.... не по-людски.
Действо закончилось, свалили и ушли.
Что вы гоните(((. Это не выброшенные плакаты, вы же видите, что они не самодельные. Организацией сделали, раздали, прошли, собрали и увезли. Ваши претензии в чем? Что это ненастоящие люди? Что здесь лежит 500тыс портретов? Уже по топам Евы-сайта и других инетресурсов понятно, какой резонанс шествие вызвало у людей. Что там было огромное количество. Организаторы не ожидали. Что вы хотите сказать своим фото?
Не нагнетайте. Людей было сотни тысяч и не все - хорошие и сознательные. Всегда найдет десяток уродов.
Да НИЗАЧЕМ, забудьте. Это - капля в море искренне марширующих людей с портретами дорогих им людей.
Там все портреты одинаковые, в смысле с одного коневеера. Странно конечно. Видимо правда от какой то конторы несли..... и не родственников. Но в любом случае.. не айс это ...
Даже у меня в городе можно было прийти и попросить сделать из маленькой фотографии большую на плакат. Помогали ламинировать и плакат делать. Так что наверное получались похожие плакаты. Если уж у нас есть, то в Москве обязательно тоже было.
Я еще раз говорю. Это сложенные плакаты, которые позже увезут. А вы передергиватель. Мои плакаты самодельные. Я конечно их как принесла так и унесу. Но моя семья там была-и при этом мне в голову не придет писать о том, что там завезенные люди. И постить ваше фото. Потому что в любом случае это капля в море! И все там бывшие знают это. А вы-нет)))). Вас там не было. Читайте слон дальше
На земле? Кучей?
Я не знаю, что есть слон.
Вон в другом топике тоже фото окончания праздника: http://eva.ru/topic/77/3352425.htm?messageId=89565376
Это с укросайтов. Как такие фотографии делаются и для чего, давно известно.
Судя по тому, как компактно все валяется - можно было за деньги. Мы таких деятелей из "организованных колонн" видели - шли очень четко, не со скоростью основного потока (если то - речь о человеках 30, так что это не просто парень с девушкой притормозили), и у всех абсолютно было по транспаранту. Люди, которые действительно со своими семейными реликвиями приходили - там все же обычно по одному плакату на несколько человек было - а тут лес, и четка колонна. И молодые люди все, лет 20 примерно. Так что все очевидно - мероприятие окончено, оплата получена, реквизит бросили.
Я только не понимаю, на кой фиг этих вурдалаков нанимать было - настоящих людей, тех, кто действительно так решил почтить память о своих погибших родственниках, ведь насколько больше пришло... Эти деятели правительства совсем что ли всех по себе судят - считают, что у людей ничего святого не осталось. и никто не пойдет на это шествие, а "обеспечить явку" надо?...
А что не понятно? На местах мелкие руководители сами с удовольствием лоб расшибут. Исключительно по велению души.
Организованные колонны - это волонтеры. Была функция, если кто-то далеко или заграницей, то может прислать фото волонтеров и его распечатать и волонтеры понесут.
Итак людей полно пришло, зачем кому-то оплачивать 20-30 человек дополнительно, или даже 100 - при толпе то в 500000.
Веоятно, вы видели представителей поисковых групп. Такие тоже присутстсвовали на шествии и несли портреты не своих родных, а тех, чьих родственников найти не удалось. А вы сразу Клеймо ставить.
Была информация, что плакат можно заказать по интернету, просто выслав фото своего родственника, а потом забрать готовый перед шествием.
Газоны выметены джамшутами и на многих трава не растет. У нас под окнами голяк, например
Земля на фото сырая, апрельская. Сейчас земля совершенно иначе выглядит даже там, где травы по каким-то причинам нет.
косяки, чё. От оно племя младое! Будем работать над ошибками. Наверняка это сложили волонтёры, которые несли портреты по "просьбам"
Комментарий автора фото Denis Bezgachin в фб:
"Акция Бессмертный полк, в принципе, хорошая идея. Когда люди несут портреты своих отцов, дедов. Омрачет это только одно - часть портретов выдают людям организаторы - видно, что они тиражные, не в ручную сделанные, и некоторые из них, по окончанию шествия, остаются лежать где-нибудь у забора...( "
Так вот кто это написал, тот и фотку сделал, и это может быть специально сложено. Ни за что не поверю, что кто-то своего деда мог бросить. А эта кучка - инсталяция для пакостной статейки.
ну из полумиллиона человек могут ведь быть несколько не особо одарённых. Некоторые портреты несли волонтёры по просьбам. Понятно, что эти портреты им не нужны. И даже очень хорошо, что всплыло это фото. Оно очень даже нужно! Для неповторения ошибок!
Что только зомби не придумают для самоуспокоения :-) Нет, дорогая, увы, не инсталляция.
так и история этих фото не ясна, правда? А додумать каждый может в силу своих политических убеждений всё что угодно. Фото из альбома "9 мая" Дениса Безгачина ФБ.
И что эти фотки-то везде выложили??? Что вы хотите сказать?
Есть сразу несколько объяснений:
1. Все знают, что эта акция предполагала помощь волонтеров, которые (в случае, если вы из-за удаленности проживания или по состоянию здоровья не можете присутствовать на шествии) по вашей просьбе были готовы пронести портреты ваших близких по красной площади. В этом случае одинаковость оформления портретов этим и объясняется. Волонтеры пронесли, сложили в кучу, на второй фотке видно, что рядом сидят девушки - сторожат, ждут транспорт для того, чтобы их отвезти куда-нибудь (уж явно не на улице бросить). И в этом случае я бы на будущий год просто предупредила волонтеров не бросать портреты на землю, быть поаккуратней, и смотреть повнимательней кто и когда их фотографирует во избежание таких вот гадких обсуждений.
2. Все то же самое, но все это подготовлено для какой-то группы. Может школьники решили объединиться, может студенты. Мне лично это не очень нравится, поскольку по-моему это семейное шествие, а не массовое от организаций, но и порицать я это не могу. Ну решили все вместе изготовить портреты единообразные и пройтись группой - их право. Момент съемки - см. Выше - или ждут перед шествием или после шествия ждут когда заберут. Пожелания на будущий год - те же самые.
3. Какие-то придурки хотят поглумиться и сделали подставную фотку. Судя по мерзотному, блевотному, тупому го-но обсуждению в фб этих дебильных фоток - таких желающих может найтись очень немало. Так что и в это можно легко поверить.
Версия 4 тоже может быть, хотя и совсем мне не нравится - наемников попросили пронести и они потом оставили за ненадобностью. Но в это не очень верю. Если бы нашли возможность нанять, то уж забрали бы потом, чтобы не позориться. Но это самая тупая версия, потому что все вчера поняли - необходимости нанимать кого-то не было ну решительно никакой. Это было честное шествие, праведное и искреннее. Даже если кому-то очень не хочется в это верить. Там и так был переизбыток народу, на фига еще деньги тратить?
А пугает меня другое - кто эти люди, которые выкинули эти фотки по всем социальным сетям везде, где только можно? Зачем этой гадине это нужно? Неужели украинский заказной троллинг принял такие масштабы?
P.S. Скопирую свое сообщение в другие ветки, а то в нескольких местах это вылезло :(
Вы очень детально, тщательно препарировали этот момент. Я помню еще в бытности школьницей носили членов политбюро на демонстрации. Так тогда надоевшего члена невозможно было бросить, и не бросали, сдавали, а потом шли гулять. А тут явно вырвано из контекста.
"вот интересно, кому и зачем вчера понадобились эти страховочные прокладки? Впрочем, это мог быть камуфляж для оперов в колонне, там их было полно. Простительно, но швыряться так нельзя всё равно"
Глеб Павловский.
не свалены, а относительно аккуратно сложены, похоже для транспортировки. ссылку на сайт исходник можете дать?
Фотошоп
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3354376.htm?messageId=89570791
Кофейница, с праздником вашего дедушку! Спасибо ему огромное и долгих лет жизни.
Прав он или нет - не нам его судить.
Вот он имеет право судить. Это его война. И никто не знает, как бы высказались те, чьи портреты вчера несли.
Многие в праздничной эйфории и в душевном порыве забыли про это, и пошли оскорбления в сторону ветерана.
Не надо лить прекраснодушие. И сообщать, что мы не знаем СВОИХ дедов и их мнение. Никто-это вы? Вот и отвечайте за себя. Моя бабушка плакала от радости и повторяла КАКИЕ МОЛОДЦЫ когда мы ей рассказывали (ей 90, войну помнит отлично, муж, мой дедушка-две красные звезды, инвалид. так что она вполне в курсе)
Я никого не учила. Я написала сообщение другому человеку, а вы в него влезли.
Другому человеку пишут в личку. А это форум. Большинство веток обрастает сообщениями от разных пользователей. Так что ни во что я влезть не могла, не путайте с диалогом при личном общении. Или тогда возникает вопрос, с кем именно решила пообщаться ТС? Ах, с форумом)))
Я раньше не понимала, как миллионы людей поклонялись Сталину и каждому его чиху, гордились своей страной - тогда как другие миллионы гибли ни за что ни про что. Миллионы! Я с ужасом узнала, сколько людей погибло в давке в день его похорон.
Люди, вы правда не боитесь?
Вы с ужасом узнали, а мою маму спас отец ее подруги, генерал. Он позвонил и приказал обеим из дома не выходить. Позвони он на 5 минут позже...
Да не важно:), главное, автор начального сообщения ветки боится и ищет единомышленников
Нет никакой истерии. Есть здоровый патриотизм. Вы просто отвыкли от него, поскольку в 90-е страну рушили, и патриотизм давили, лидеры страны под дудку Запада плясали. Западу было выгодно разметать у нас все, и память и национальное достоинство, и на кусочки поменьше Союз развалить, и свои принципы псевдодемократии насадить. Вы верите в их демократию? У них цензура и пропаганда похлеще нашей.
А сейчас да, мы видим войну рядом, мы видим, к чему приводят прозападные перевороты на деньги США, и народ постепенно начал сплачиваться. Прекрасная акция вчера была, очень душевная и сильная.Русские сильны единством, помнят войну и не хотят её повторения, вот что вчера показала миру Россия, только мир это показывать своим людям не хочет, Запад сейчас агрессивного монстра из России малюет. Западные СМИ молчат об этом.
Если вы в шествии истерию увидели, вас лечить надо. Это у вас либерастская истерия.
А при чем тут патриотизм, президент и истерия? Люди провели своих родных по красной площади. Они сделали то, о чем мечтали ВСЕ, пережившие и непережившие ту войну. Они исполнили мечту тех, кого нет... Какой президент? Какая истерия?
мухи отдельно, котлеты отдельно. Патриотизм истерией назвать в данном случае - это подло. ИМХО
вы бы еще узнали про Ходынку и ужаснулись..не ссыте, спецслужбы сейчас хорошо работают...
И сколько человек погибло вчера в давке? Просто интересно. А какие параллели! *восхищенно*
МСИП вам не резервация) Почему там в основном ононимы заседают? как думаете?)))) Патамушта под никами во всех других разделах трещат!
Вы в дуры записали всех, кто вам не поддакивает, не говорят что да, георгиевская ленточка - это пустой новодел, не то, что американские маки, что бессмертный полк - это ерунда, что надо в день Победы сидеть дома и скорбить, а не устраивать торжества, так что ли?
Нет. Я в дуры записала зомбированных тупопостящих бред из пропагандонских источников.
молодцы...предсталяю сколько уродов пытались испортить праздник..молодцы ребята!!!
Очень впечатляющая акция была. И, я уверена, она будет теперь повторяться из года в год. Многие мои знакомые, кто не ходил, жалеют, и собираются идти в следующем году. Ветеранов живых осталось совсем мало, еще несколько лет, и не останется совсем, поэтому подобная идея как раз очень во-время родилась.
Моя мама 75-тилетняя, вчера вечером сказала: "Сегодня я поняла, Россия по-прежнему жива и сильна, нас никто на колени не поставит".
я вчера искренне завидовала...мне не с кем было пойти. один дед был талантливым военным инженером и был в эвакуации в Свердловске, второй дед был инвалидом первой мировой войны...
я имею ввиду, что у меня нет воевавших дедов...а пойти бы я и без компании могла бы...
имеет, конечно. но он не военный, не воевал, умер в 47 году... его я отношу к одной из многих невосполнимых жертв той войны...если будет полк всех жертв войны, я пойду обязательно...
Колени. Кто собрался и кого на колени ставить. Хотя 75 лет, самый возраст для промытого мозга. У меня тетя такая, тут еще и юность при Сталине сказывается.
Никто никого не собирается. Она гипотетически выразилась. Хотя США не отказалась бы. Они всё делают, что бы подпортить России жизнь. Все эти Украины, санкции и цены на нефть дело рук США. Им не выгодна сильная Россия, их устраивала Россия 90-х с пьяным президентом, разрушенной экономикой и отсутствием моральных ценностей. А когда нынешний президент под их дудку плясать не захотел, тут и началось. У США в стратегических планах - развалить Россию на несколько частей, маленькими государствами легче управлять и легче подбираться к их ресурсам, тут дело даже не политическое , а макроэкономическое.
У вас мозг не менее промыт, только в обратную сторону.
А вы хотите жить по американским идеалам? Считаете там расцвет демократии? Моя ближайшая подруга прожила в штатах 6 лет, она говорит, что такой пропаганды даже в СССР не было.
++++ читаю сейчас англоязычные форумы на тему ВВ2 и понимаю, что пропаганда там работала и работает на полную катушку, наше доморощенное "сегодн яон играет джаз, а завтра Родину продаст" это детский лепет.
Ну давайте, приведите пример ужасной пропаганды, чтобы всем стало понятно, как и Вам. Без примеров это ваше понимание - совершенно пустое блабла.
Американцам с младых ногтей вбивают в голову, что их страна самая прекрасная и замечательная, самая богатая и процветающая, самая свободная и демократичная, а соответственно имеет право во всем мире отстаивать свои интересы (о способах говорить не приходится), а так же нести демократию всем отсталым странам, каковыми являются процентов 80 остального мира. Как США насаждают свою "демократию", мы видели в Югославии, Ираке, Афганистане и.т.д и.т.п Но это еще не самое страшное, по всяким разным отдельным поводам там столько вранья, замалчивания информации и т.д., что мало не покажется.
Про то, что в последний год Америка вбивает своим гражданам и Европе в голову, что Россия - агрессор, Путин - монстр, и всячески накручивает образ врага, думаю не надо вам напоминать.
Да уж, можете не напрягаться с напоминаниями. Мне это без надобности, так как я владею информацией из первых рук, ног, уст и ушей. Ни один американец в моём круге общения не считает Путина монстром. Открою вам секрет, в большинстве своём они ни о Путине, ни о России вообще не вспоминают и не задумываются. А до накручивания образа врага рядовым американцам, по сравнению с рядовыми же гражданами России, как до луны раком. В Штатах обычные люди находятся в наивном неведении об уровне ненависти, которую испытывают по отношению к ним россияне.
Рядовые россияне к рядовым американцам никакой ненависти не испытывают, не пишите чушь. А то, что американцам по барабану всё, что за пределами их родины происходит, это тоже плоды определенного воспитания.
А то что политика США очевидно направлена против России, вы будете это отрицать? Сильная Россия Америке не нужна, они делают всё, что бы её не было.
Если вы там живете, ну скажите хоть один американский телеканал показал Бессмертный полк? А ведь это полмиллиона человек в центре столицы крупнейшей страны мира. А России такое количество народа, вышедшее на улицы любой страны по любому поводу, вниманием не обошли бы. Я уверена, что в Америке об этом умолчали, слишком не выгодно им российский народ в таком свете показывать. А уж как они стараются всячески принизить роль СССР в победе над фашизмом и возвысить свою собственную роль...
На Еве в основном сидят рядовые русские тёти, правда? И по моим наблюдениям около 80% желают стране США всего наихудшего. В разделе Политика процент выше ))
Отвечая на ваш вопрос, ДА, американские каналы показывали Бессмертный полк. Обсуждали ли часами? Восхищались ли наперебой? Нет, упомянули нормальным, позитивным, спокойным текстом и дальше пошли обсуждать другие новости. В печати тоже было, хотя я больше читаю новости в инете.
http://www.nbcnews.com/news/world/immortal-regiment-marches-through-streets-russia-n356561
http://www.foxnews.com/world/2015/05/09/300000-join-march-immortal-regiment-in-moscow-to-honor-relatives-who-fought-in/
http://www.liveleak.com/view?i=aba_1431265678&comments=1
http://www.rawstory.com/2015/05/russia-marks-70th-anniversary-of-world-war-ii-victory-despite-western-snub-of-putin/
http://www.abc.net.au/news/2015-05-09/ve-day3a-moscow-marks-anniversary2c-putin-thanks-wwii-allies/6457856
http://www.startribune.com/300-000-march-through-moscow-with-portraits-of-wwii-veterans/303169951/
И празднования здесь были, правда на день раньше. Без помпезности, но с уважением к истории и к здешним ветеранам. В Вашингтоне было устроено довольно крупное мероприятие с речами, цветами, пролётом военных самолётов той эпохи и прочими деталями. В речах упоминали всех, Россию никак не обижали, ничего не умалчивали. Что вам ещё надо? Если кто и умаляет сегодня роль союзников, так это как раз вы, примеров тому десятки, стоит здесь только начать беседу о лендлизе и роли Европы. Плавали, знаем.
Нда...
Вообще-то, и чужих выбрасывать как-то нехорошо.
А вообще очень символично.
Завидуете, т.к. понимаете, что это - капля в море, а основная масса людей шла именно по велению сердца.
завидовать тем, кто устроил пляски на костях ветеранов??? Только идиотка может такое ляпнуть.
Чтобы это ни было, это капля в море. Мы шли и не видели двух одинаковых портретов. Это были пенопласт, картон, целые стенгазеты, написанные от руки.
Одинаковые вполне могли быть, потому что предлагалось обратиться в МФЦ и там оформляли. Но многие сами делали - понятно.
Вот опять одинаковое оформление. Скорее всего это делали как раз для волонтеров, и потом они их просто складывали, что бы увезти, на лавочке лежат, между прочим, не валяются, может их сейчас в машину погрузят и увезут.
Выдернуто из контекста...
Там да, и опять в том же оформлении. Явно была часть, которою молодежь несла, не своих родственников, но часть эта - капля в море, а молодежь - дураки, мозгов еще нет.
На первой фотографии девушки рядом сидят. Вполне возможно, ждут тех, кто приедет и заберет портреты. Или вся компания там рядом стоит неподалеку, отдыхают после шествия. Возможно, и на второй фотке люди рядом стоят, уж больно тесное кадрирование, будто автор боялся, что в кадр попадут нежелательные объекты.
незаметно, что на верхней фотографии портреты АККУРАТНО сложены на скамью? и на нижней, кстати, тоже. другое дело, что на тротуар - на тротуар, а не на землю. и аккуратно свернутая растяжка рядом.
Фото ДО акции, а не после. Акция закончилась уже вечером, а тени дневные. Вот так палятся агенты госдепа.
конэчно. А мысль о том, что кто -то не дошел до финала акции потому, что был ОБЯЗАН туда придти, вам, конечно не пришла в голову.
прошлись и выбросили. Или думаете они до вечера шастали с этими плакатами?
Акция началась не в полдень, а в 15-00. Длину теней легко рассчитать по высоте солнца над горизонтом :)
Высота солнца над горизонтом рассчитывается как:
sin(Высота солнца) = sin(Широта Москвы)*sin(Склонение)+cos(Широта Москвы)*cos(Склонение)*cos(Часовой угол)
В мае склонение в Москве = 18.8 град
Широта Москвы = 55 град
Часовой угол = +-15 град в час
Итого в полдень высота солнца 54 градуса, в 15 часов - 40 градусов, в 17 часов - 24 градуса.
Длина тени определяется тангенсом этого угла.
В полдень длина тени в два раза меньше высоты, в 15 часов примерно равна высоте, в 17 часов - в два раза длиннее.
По фото легко определить, что тень мальчика короче, чем его рост. Так что фото сделано до 3 часов дня.
Просто не зависит :) Кажущаяся длина, разумеется, может изменяться. Но чтобы в 4 раза - это надо сильно постараться.
это печальный факт(( который, лично для меня не перечеркивает самого праздника, хотя печалит, ребенок вон как смотрит недоуменно, хорошо, что мои не видели, для меня это поругание.. Моя версия: хотели придать массовость, и совершенно, кстати зря, и без этих волонтеров народу хватало... еще краем уха слышала о терках между руководством Бессмертного полка: часть организаторов настаивали на идее народности акции, а часть, наверное такие умники, как организаторы таких вот подснежников, хотели зрелищности и массовости. Бог им судья, я своего деда по Красной площади пронесла, за себя я в ответе... даже мысли о намеренности такого бросания и фотографирования и выкладывания в интернет возникают, эти политтехнология пятой колонны так далеко порой заходят
Тени от фотографа, и от мальчика смотрят в разные стороны.
Спосибо хохлам, но в Москве пока одно Солнце. :)
еще фото с шествия этого года и прошлого года... сорри, разучилась по несколько фото вставлять
Кто выкладывает мусорные фото, и называет акцию "Бессмертный полк" пляской на костях, объявляет "конец фильма", вы что собственно хотите доказать? Что это все плохо? Что те, кто вышли потрясли дедом на палке? Никто не неволит, не нравится, не хочется, так не ходите. Выключите ТВ, чтоб не видеть. Я решительно не понимаю, в чем проблема.
Это те люди, которые по улице ходят с выражением лица, будто они только что говна наелись. Они такими родились, не обращайте внимание. Из них вырастают классические "бабки у подъезда".
не по себе как-то, я бы никогда не стала трясти портретом своих родных на марше, в этом что-то есть от секты, религиозных фанатиков, коммунистического прошлого, когда проносили портреты вождей. но допускаю, другие так сильно гордятся дедами, что непременно хотят выйти с ними, только вот эта массовость пугает. вы уверены, что вашим дедам бы понравился такой марш? пытаюсь представить себя на их месте, я бы не хотела, даже если бы у меня была нобелевская премия и неоценимые услуги перед человечеством.
вас массовость пугает, а я, например, просто понимаю, что для идущих с плакатами это важно. Словечко то какое вы выбрали - "трясти", фууу...
Моему деду бы это понравилось, они с друзьями мечтали пройти по Красной площади, да не судьба, за неделю до победы погибли.
Для вас пройти маршем по красной площади совсем не то, что было для военного поколения. Не ровняйте.
+1
то же не по себе. Чтить и уважать память надо! Есть традиционные пути - возложить цветы к могиле неизвестного солдата, около памятника погибших героев, в своей семье никто не забывает вклад в победе всех тех кого уже с нами нет - поминают, но вот носить на палочке фото умерших людей.... нет, пока не воспринимается как норма, поэтому и пугает.
А не на палочке?
Я каждый год на протяжении многих лет 9 мая еду либо на Поклонку, либо в парк Горького, либо к Большому. И все эти годы вижу людей с фотографиями погибших родственников. Раньше это были ветераны с фотографиями погибших однополчан, потом к ним примыкали дети и внуки. Вас раньше это не смущало? Вы ждали команды хозяина "ату"? Поздравляю, вы дождались.
Не шествие "Бессмертнного полка", а активизация таких как вы страшна. Вот где стадо-то организовывается...
да ветераны и родственники встречались, но на палочках не носили и шествия не устраивали, разницы не чувствуете?
И на палочках носили, и шли по аллеям парка с фотографиями. Вы дома салат жрали, а они гордо шли и гордо несли фотографии однополчан и родственников. Перестаньте уже пургу нести. Если вы не видели - это не значит, что этого не было.
Маленькие ручейки влились в огромную реку.
Мне кажется это пошло от встреч однополчан, когда на место выбывши стали приходить их дети с портретами. Да, живущих ветеранов ставиться все меньше и меньше, но полк должен выстоять даже в борьбе со всемогущим казалось бы временем. Но над этой памятью не властно даже оно, никакое время не должно отнять ее.
Зачем читать какую-то хрень, если эта идея в воздухе витала уже много лет?
Вы прочитанное в состоянии понимать? Витающую идею от состоявшейся акции можете отличить?
да мало ли что может витать? вы о чем вообще?
подробнее откуда идея https://meduza.io/feature/2015/04/30/bessmertnyy-polk-popal-v-okruzhenie
Даже не пойду по вашей ссылке.
Вам все разжевали, но вы не хотите ничего понимать. Идите с миром, надоели.
Никогда не была и не пойду. Но вы со знанием дела пишете, не иначе как завсегдатай!
Я 1972г.р. Сколько себя помню - всегда ветераны встречались у Большого театра и несли и фото и таблички с указанием частей, где они служили.
Ще не вмерла украина?
У вас там что ни праздник, то поминки.
У нас есть фотографии и мой дед был на параде победы.
И была гордость за свою страну.
И мы, потомки встали в парадный строй.
А вы хотели что б по домам, по закоулкам отмечали?
а мой дед - командир стрелкового батальона гвардейского севастопольского стрелкового полка Таманской дивизии выжил. Был награжден двумя орденами красной звезды, орденом красного знамени, орденом отечественной войны 1 степени и многими медалями. И НИКОГДА, пока был жив, не праздновал 9 мая. И четверым своим детям запретил распрашивать его о войне. Сказал только, что война - это смерть, болезни, ужас и подлость. Дед родился в 1900 году и был призван только в 42, потому что в начале войны "стариков" не призывали. О том, какими орденами и медалями его наградили, мы узнали только через Подвиг народа. У нас осталось много его фотографий, ни одной в форме и с наградами.
Мой тоже выжил. Был тяжело ранен под Сталинградом, но выжил. И 9 мая надевал все свои награды и выходил на улицу. О войне не рассказывал - плакал. Но День Победы праздновал.
Вы предлагаете ради Вашего деда всем наплевать на своих? Вас никто не заставляет вставать в ряды акции, но отстаньте от тех, кто вышел с портретами, а?
Мой, кстати, 1899 г.р.
"в начале войны "стариков" не призывали."- не правда ваша-моего деда призвали,он был 1902 года рождения и к сожалению попал под каток войны(репрессирован по обвинению в дезертирстве и умер в лагере в 1943 году),другой тоже получил повестку,но в последний момент оставили,потому что не кому было баржи "водить",он по Волге хлеб возил всю войну.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения.)
Вы хотите сказать,что он сам добровольно пошел,оставив жену и 4-ых детей? Деда Васю забрали в конце июня 1941 года и моя бабушка увидела последний раз его в тот роковой день,после которого мы его потеряли навсегда.Моя мама и тетя носили до 1953 года клеймо "дети врага народа".
вы сами уже все сказали:/попал под каток войны/, /сам добровольно пошел?/ вы считаете, что можно только силком на войну пойти? а Указ я вам привела, как возражение, на то, что вы уличаете человека выше в неправде. Я добавлю: после взятия Смоленска вышел новый Указ о призыве людей более старшего возраста, получается обе вы правы. Две минуты в гугле.
Я себе не могу ответить на этот вопрос после того как получила ответ на запрос из Норильска и из Подольска-"арестован за самовольное оставление части и умер в Норильске 29 ноября 1943 года.Мама рассказала,что он был контужен и после госпиталя отправлен в часть,а она дислоцировалась в МО.Их готовили к будущей битве за Москву(это было октябрь,ноябрь 1941,прям совсем рядышком с домом был,вот он и пошел проститься,чувствовал наверно,что не вернется больше,а его поймали,вот и не могу понять-Кто он? Бабушка у меня очень молчаливая была,слово не вытянешь,вырастила 4 детей,но есть такая версия,что ей пришлось отказаться от мужа ради детей.Мне кажется она до конца жизни не простила коммунистам этого(если учесть,что они чуть не попали под раскулачивание(в 30-ы)-спасла их её двоюродная сестра,которая работала в Кремлевской столовой)Вот как то так.
А еще помню,когда мама ругалась с папой,то часто говорила-"Твой отец и ты в войну белый хлеб ели,а я лебеду и ногами пошла только в 5 лет" На майских расспрашивала дядю о войне-ему было на момент начала войны 9 лет,говорил что помнит как один раз пришлось милостыню просить и до сих пор помнить чувство стыда за это и как уже после войны опаздывал на завод-пока доехал-поседел,если в месяц наберется 20 минут опозданий,то могли на 10 лет посадить.
Нет, всё-таки Вам. Я вот ТВ вообще не смотрю, но акция мне нравится. Я давно уже задумывалась о такой.
Кузь, Вы прокололись, есличо, галкой.
Я ТВ вообще не смотрю. И мне вся эта истерия чужда.
Никакой проблемы. Каждый высказывает свое мнение. У кого-то оно: "Ах, как классно придумали", а у кого-то: "Бред полный".
"Бессмертный полк". Технология фейков и большие деньги
http://oleglurie-new.livejournal.com/246039.html
Бессмертный полк… 9 мая я там был и видел. Видел эти полмиллиона идущих по Москве. Видел их лица, слышал их слова. И, знаете, я горжусь тем, что живу в этой стране. В это время.
А через сутки началась подготовленная и спланированная акция в соцсетях по «развенчиванию и очерненению «Бессмертного полка», с целью убедить население в том, что это очередное пропагандистское, принудительное мероприятия российской власти». Предположительно, это цитата из «Технического задания», спущенного российской оппозиции сразу же после 9-го мая. Денег тоже выделили. По моей информации, на экстренную информационную войну с «Бессмертным полком» было в срочном порядке выделено и оперативно потрачено около восьми миллионов рублей. А вот на что пошли эти деньги, расскажу дальше.
В течение суток в сети появились массовые фото с кучей брошенных плакатов и горами Георгиевских ленточек, сваленных в мусорные баки. Оппозиционные блогеры и журналисты тут же коллективно отписались про плакаты, ленточки, не забыв сообщить о том, что все эти пятьсот тысяч участников акции в Москве – бюджетники, свезенные автобусами, которым пообещали лишний отгул на работе. Причем, постились фотографии одни и те же, а сами тексты также ничем не отличались друг от друга и даже фразы были одинаковые. Вплоть до запятых. Не хочу лишний раз демонстрировать эти агитационные шедевры, но если есть желание проверить, то Гугл в помощь. Там все очень наглядно.
Дело в том, что эта публика, а точнее ей кураторы, откровенно проморгали «Бессмертный полк» и никак не ожидали такого вот эффекта. То есть, не было никакой подготовки ДО 9-го Мая. И вот тут и грянуло. Только в одной Москве полмиллиона людей вышли на улицы, а возглавил это великое шествие президент Путин. Шаблоны были разорваны. И вот тут-то они и проснулись – надо срочно что-то делать, как-то противостоять произошедшему. Помчались по почтам методички, а по счетам деньги.
Теперь зададимся вопросом. А почему все эти фотографии и публикации появились не сразу, а только в течение суток? А потому, что им необходимо было подготовиться, создать «фотодоказательства», согласовать тексты публикаций. Очень спешили и поэтому вся эта кампания оказалась просто набором безграмотно сделанных фейков и ляпов.
Итак, фейк №1 и фейк №2. 
Делается все очень просто и поэтому так примитивно. За несколько часов изготавливаются одинаковые деревянные рамки и в них крепятся фотографии, сделанные на принтере. Заметьте, везде одинаковые логотипы, основа и размеры. Причем на фейке №2 организаторы провокации даже не удосужились придумать хоть какие-то необычные имена и фамилии, чтобы было более правдоподобно. Фантазии никакой. Ограничились Ивановым, Бирюковой и (внимание!) Карауловым. Смотрите фото №2.
После чего находят малопосещаемое место и на несколько минут сваливают собственные произведения в виде плакатов в кучу. Два-три снимка с разных ракурсов и фальшивка готова.
Они так безграмотно это лепили, что даже не удосужились сообщить людям, размещающим этот фейк в сети, о том, что «информацию» надо ставить хотя бы в разное время и с разным текстом. Эти фото появились, практически, одновременно и с одним и тем же «разъяснением». 
Фейк № 3 слеплен еще более примитивно. Георгиевские ленточки можно было получить везде – в магазинах, всевозможных центрах, организациях, кафе, ресторанах. Разумеется, бесплатно. Также и после 9 мая. На следующий день они свободно распространялись. А теперь технология. Несколько человек за два-три часа собирают большое количество лент и свозят их в одно место. После чего находится любой мусорный бак, кои имеют место в каждом московском дворе, и ленты бросаются в бак и разбрасываются рядом. Два-три фото и дело сделано.
Причем, обратите внимание, на фотографии большинство Георгиевских лент (стандартного, одинакового размера) тщательно нарезаны на более мелкие. Это делалось для создания впечатления об их большом количестве. Для массовости, так сказать. Совсем уже грубая работа.
Факт фальшивки также подтверждает и то, что нигде (обратите внимание! Нигде!) на фотографиях не указывалось конкретное место и время съемок. Все туманно и расплывчато – где-то в Москве 9-го мая.
Вот такая история. У них, как всегда, все просто – деньги поступили и застучали синхронно пальчики по клавиатурам. А полмиллиона москвичей, вышедших на акцию «Бессмертный полк», так это все «ватники и бюджетники». И у этой оппозиционно-либеральной публики совершенно не сработало в головах то, что своими действиями последних дней они оттолкнули от себя даже те жалкие проценты избирателей, которые могли бы отдать свои голоса за них на ближайших выборах. Может и было бы два-три процента. Сейчас уже ни осталось ничего. Хотя для них, наверное, живые и быстрые деньги важней, чем какие-то далекие выборы.
Вы свою-то кость так и будете из топа в топ таскать, или успокоитесь уже?
Дододо. Нерабы на то и нерабы, что не понимают, как можно гордиться своей страной, и своими предками. :)
Иди уже, убогое.
Относительно коротких "нарезок" гергиевских лет может быть одно простое предположение - ленточки нарезают определенных размеров, очевидно, что могут остаться обрезки, которые просто некуда деть. и точно так же очевидно, что эти обрезки будут выброшены, а не торжественно похоронены.
99 % фейк. А если не фейк, то постановочные фото. Мне кажется что это тот же источник, который публиковал фото выброшенных после какого-то шествия флагов с нашим триколором и еще чем-то (не помню сейчас)...вот буквально совсем недавно.
Сама положила и сфоткала.
Я работаю в махровой госструктуре.
Почти все на дачи уехали. Никого никуда не сгоняли.
А вот в МФЦ еще месяц назад мальчишек видела, приходили бесплатно портреты дедов заказывать.
Троль он и НА Украине троль!
вы смеетесь что ли...вам фото агентов спецслужб нужны? их по определению не может быть...в от снайперов на башнях Кремля я видела, когда была на концерте на Красной Площади...- нереально красиво...
Да я понимаю, просто некоторые пишут, что кругом много агентов было. Я думала прямо в костюмах и черных очках стояли в толпе. Нереально красиво это к снайперам относится или к шоу. На шоу когда мать увидела своего сына в кино и попросила прокрутить пленку со смной случился последний грандиозный приступ слезопускания!
нереально красиво это ко всему...и силуэты снайперов с винтовками на никольской башне на фоне заходящего солнца и сам концерт...реально ВСЕ кто был рядом пел и плакал...я сначала крепилась, а потом уже не смогла...когда Лещенко вышел с песней "День Победы" все встали и стали петь вместе с ним..а потом- салют!!! как я рада, что мои дети это все увидели...
Они умеют быть незаметными, их этому специально учат. Видимо, двоечников среди них не оказалось, работают аккуратно.
Угу! Нервно озираясь... Это в вашей стране нервно озираются, а в стране где президент бывший разведчик таких ляпов нет.
Все хожу мимо и все думаю, что такое "бессмертный полк"? Я не из России (для укроненавистников - и не из Украины). Зашла наконец, почитала....Нда...Какие-то отчаянные попытки слепить хоть какую-то пафосную идеологию. Кто-то решил - а давайте-ка мы теперь начнем сами маршировать, ведь через пару лет ветеранов уже ни одного не останется.
Я бы не стала маршировать с портретами моих воеваших дедов. Все равно их кроме нашей семьи никто не знает и не запомнит. И тем более их портреты потом не стала бы в урну выбрасывать,
Вам просто не дано прочувствовать, то что вчера там было и топ этот вы по диагонали посмотрели )))
В том то и дело, что никакого пафоса, никто никого маршировать не заставлял - люди пришли САМИ!!! 95% минимум.
Так и идите мимо и далеко.
А Бессмертный полк не только в России промаршировал! ;-)
Вы думаете что если бы деды были живые их лица бы все запомнили?
Дурко!
Как же хорошо, что даже не с Украины. Пройдет пара лет и Украина так же встанет в строй "Бессмертных". Вы бы не стали, так никто и не гонит, не надо - не берите, не нравится - не ешьте, проходите мимо дальше и думайте свою мысль.
Это вообще-то томский канал ТВ2 придумал в 12 что ли году
http://www.tv2.tomsk.ru/category/tegi/bessmertnyi-polk?page=9
А сейчас их упорно закрывают. Или закрыли уже.
Да что тут обсуждать? Есть те, кому дано понять, а есть твердокаменные куры. Есть люди с большим сердцем. Вчера я поняла, что их огромное большинство. А есть те, кто даже не слышал что это такое.... бессмертный полк. Есть те кто просто захотел пойти и пошел. А есть те кто задумался а зачем и стал искать умысел И теперь пишут тут гадости. Все кто пигет гадости... вы развлекаетесь.. а нам, кто был.. больно это читать и противно! Я хочу сказать огромное спасибо всем, кто шел 9 мая в бессмертном полку. Вас так много настоящих...... Вот эти бы все люди, не дай бог война, пошли бы защищать вас, я в этом уверенна.
Не надо за всех говорить. Кто не чтит, тому вообше фиолетово зачастую и уж тем более чтото там раскачивать. Для чего? Или для кого?
ТЕХНОЛОГИЯ ФЕЙКОВ И ВРАНЬЯ
"Бессмертный полк". Технология фейков и большие деньги
oleglurie-new точка livejournal точка com
Бессмертный полк… 9 мая я там был и видел. Видел эти полмиллиона идущих по Москве. Видел их лица, слышал их слова. И, знаете, я горжусь тем, что живу в этой стране. В это время.
А через сутки началась подготовленная и спланированная акция в соцсетях по «развенчиванию и очерненению «Бессмертного полка», с целью убедить население в том, что это очередное пропагандистское, принудительное мероприятия российской власти». Предположительно, это цитата из «Технического задания», спущенного российской оппозиции сразу же после 9-го мая. Денег тоже выделили. По моей информации, на экстренную информационную войну с «Бессмертным полком» было в срочном порядке выделено и оперативно потрачено около восьми миллионов рублей. А вот на что пошли эти деньги, расскажу дальше.
В течение суток в сети появились массовые фото с кучей брошенных плакатов и горами Георгиевских ленточек, сваленных в мусорные баки. Оппозиционные блогеры и журналисты тут же коллективно отписались про плакаты, ленточки, не забыв сообщить о том, что все эти пятьсот тысяч участников акции в Москве – бюджетники, свезенные автобусами, которым пообещали лишний отгул на работе. Причем, постились фотографии одни и те же, а сами тексты также ничем не отличались друг от друга и даже фразы были одинаковые. Вплоть до запятых. Не хочу лишний раз демонстрировать эти агитационные шедевры, но если есть желание проверить, то Гугл в помощь. Там все очень наглядно.
Дело в том, что эта публика, а точнее ей кураторы, откровенно проморгали «Бессмертный полк» и никак не ожидали такого вот эффекта. То есть, не было никакой подготовки ДО 9-го Мая. И вот тут и грянуло. Только в одной Москве полмиллиона людей вышли на улицы, а возглавил это великое шествие президент Путин. Шаблоны были разорваны. И вот тут-то они и проснулись – надо срочно что-то делать, как-то противостоять произошедшему. Помчались по почтам методички, а по счетам деньги.
Теперь зададимся вопросом. А почему все эти фотографии и публикации появились не сразу, а только в течение суток? А потому, что им необходимо было подготовиться, создать «фотодоказательства», согласовать тексты публикаций. Очень спешили и поэтому вся эта кампания оказалась просто набором безграмотно сделанных фейков и ляпов.
Итак, фейк №1 и фейк №2.
ФЕЙК № 1
ФЕЙК № 2
Делается все очень просто и поэтому так примитивно. За несколько часов изготавливаются одинаковые деревянные рамки и в них крепятся фотографии, сделанные на принтере. Заметьте, везде одинаковые логотипы, основа и размеры. Причем на фейке №2 организаторы провокации даже не удосужились придумать хоть какие-то необычные имена и фамилии, чтобы было более правдоподобно. Фантазии никакой. Ограничились Ивановым, Бирюковой и (внимание!) Карауловым. Смотрите фото №2.
После чего находят малопосещаемое место и на несколько минут сваливают собственные произведения в виде плакатов в кучу. Два-три снимка с разных ракурсов и фальшивка готова.
Они так безграмотно это лепили, что даже не удосужились сообщить людям, размещающим этот фейк в сети, о том, что «информацию» надо ставить хотя бы в разное время и с разным текстом. Эти фото появились, практически, одновременно и с одним и тем же «разъяснением».
ФЕЙК № 3
Фейк № 3 слеплен еще более примитивно. Георгиевские ленточки можно было получить везде – в магазинах, всевозможных центрах, организациях, кафе, ресторанах. Разумеется, бесплатно. Также и после 9 мая. На следующий день они свободно распространялись. А теперь технология. Несколько человек за два-три часа собирают большое количество лент и свозят их в одно место. После чего находится любой мусорный бак, кои имеют место в каждом московском дворе, и ленты бросаются в бак и разбрасываются рядом. Два-три фото и дело сделано.
Причем, обратите внимание, на фотографии большинство Георгиевских лент (стандартного, одинакового размера) тщательно нарезаны на более мелкие. Это делалось для создания впечатления об их большом количестве. Для массовости, так сказать. Совсем уже грубая работа.
Факт фальшивки также подтверждает и то, что нигде (обратите внимание! Нигде!) на фотографиях не указывалось конкретное место и время съемок. Все туманно и расплывчато – где-то в Москве 9-го мая.
Вот такая история. У них, как всегда, все просто – деньги поступили и застучали синхронно пальчики по клавиатурам. А полмиллиона москвичей, вышедших на акцию «Бессмертный полк», так это все «ватники и бюджетники». И у этой оппозиционно-либеральной публики совершенно не сработало в головах то, что своими действиями последних дней они оттолкнули от себя даже те жалкие проценты избирателей, которые могли бы отдать свои голоса за них на ближайших выборах. Может и было бы два-три процента. Сейчас уже ни осталось ничего. Хотя для них, наверное, живые и быстрые деньги важней, чем какие-то далекие выборы.
А берию кто слепил?)
Что делать, кому противостоять? Чо за бред, чо за автор, чо курим? Нормальная акция, мне нравится, авторства белоленточных, если чо. Методичку правь, слишком тупо.
Чучело! У тебя проблемы с прочтением??
http://eva.ru/topic/77/3354262.htm?messageId=89575985
идею у них отобрали https://meduza.io/feature/2015/04/30/bessmertnyy-polk-popal-v-okruzhenie
хорошо, что моя свекровь всего этого не читает. Она пошла с 3 портретами - отца, матери и своего свекра. Ей 68 лет, было тяжеловато, их было трое - ещё две подруги, одна очень грузная, после Красной площади присели таблетки пить... но они так счастливы, так довольны... такой цинизм привел бы свекровь к инфаркту, наверное. Откуда вы ползете, уроды?
да ладно, моя дочь 97-го года, все у неё нормально в голове. Потерянного поколения не бывает, они другие, конечно, но в целом полно хороших ребят.
+ 10000 Меня поразило то, что акцию не все поняли :(. Что есть соотечественники, и у нас с ними одна история на всех, но они считают, что фото погибшего или не дожившего до вчерашнего дня ветерана это всего лишь фото покойника, что на акции были только "студенты которых силком пригнали", что дети там вообще ничего не поняли, что уж если вышли с портретами умерших, то надо было идти траурной процессией, а не с праздничным настроением....вроде весь бред перечислила который встретила в этом топе. Мы УЧАСТВОВАЛИ в акции (правда не в Москве, но это не важно), семьей, с ребенком, который ЗНАЛ чей портрет он гордо несет, и в целом он знал что была такая страшная война где и погиб наш ветеран в возрасте всего 22 лет! Это то немногое что мы можем сделать чтоб почтить его память и порадоваться Дню Победы. Мы шли абсолютно добровольно, нас никто туда не тащил силком. И рядом с нами шли точно такие же простые люди, они все радовались что уже 70 лет как закончилась та война, что уже не одно поколение родилось и вполне счастливо живут. И что еще я заметила: я не видела ни одного пьяного или выпившего среди шествующих (хотя по работе раньше ходила на "званные" демонстрации и мы всегда чтоб как-то скрасить долгое мероприятие брали с собой "100 грамм"). Все были рады, веселы, горды своей историей, с удовольствием рассказывали чей портрет они несут.....ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? Я не понимаю почему кучка фриков пытается в этом топе троллить что эта акция бессмысленна и смешна. И все-таки тех, кто нормально воспринял эту акцию больше, и это радует!
да, все были не просто радостны - светлые, добрые лица, взаимное уважение, реальное единение людей с общей историей. Я с детьми не пошла - боязнь толпы, давки и пр. Напрасно - все было в высшей степени дОбро, что само по себе просто удивительно. Дед умер почти пять лет назад, прошел всю войну. Никогда он про неё не рассказывал, хотя был герой (мы нашли материалы), и фильмов не смотрел. Потому что "не надо вам это знать, страшно"... В дачном поселке каждое 9-е мая накрывали столы прямо на улице, чествовали наших ветеранов. В прошлом году не стало последнего. Мы все равно собираемся - в память, им было бы приятно.
То, что надо идти траурной процессией - это пишут по методичке. Поскольку, изначально Бессмертный полк задумывался НКО именно, как марш скорби, марш покаяния.
Наши гении пошли по принципу "Не можешь предотвратить - возглавь", и гениально (не побоюсь этого слова) воплотили эту идею, как праздник Победителей, и единения поколений.
почему? вас не смущает молчание Меркель на заяву Яйценюка? Слова премьера Польши? и т.д. Это и есть попытка переписать историю ВОВ(((
Не стоит так откровенно демонстрировать свою безграмотность даже анонимно. :)
В настоящее время, я проживаю в Красноярске. В позапрошлом году, во
время парада посвящённого Дню Победы, я наблюдал такую картину, которая
меня, военного пенсионера, офицера запаса, мягко говоря, очень
озадачила.
А случилось вот что. Перед прохождением, люди, пришедшие на праздник
стали выстраиваться в колонну, держа в руках штендеры с портретами своих
солдат и белые воздушные шары. В это время, к их колонне видимо
захотела присоединиться ещё группа с портретами и красными флагами, на
одном из них была надпись «За нашу Советскую Родину». Однако, несколько
крепких молодых людей, подошли к этой группе и стали объяснять, что
нахождение с флагами в этой колонне противоречит их уставу, и если эта
группа хочет идти вместе с колонной «Бессмертного Полка», то флаги
необходимо убрать.
Повторюсь. Меня, такое положение вещей, очень озадачило, если не сказать
более прямо – я был в шоке! Как так? Люди, воевавшие под Красным
Знаменем с надписью «За нашу Советскую Родину», сломавшие хребет
фашизму, после своей смерти, лишены права в СВОЙ ПРАЗДНИК быть рядом
со знаменем, под которым они давали воинскую присягу, воевали и
умирали, и которое для них означало их Родину и всё, что с ней связано?
С праздничного парада, я уходил с нехорошим осадком на душе.
Придя домой, я, первым делом, зашёл на сайт «Бессмертного полка» и решил
прочесть его Устав. Скажу честно, мне до этого инцидента такое в голову
просто не приходило. Прочёл. Сказать, что я был поражён или ошарашен,
значит не сказать ничего.
Если с шестью из девяти пунктов этого Устава я был согласен, то три из
девяти вызвали моё не просто недоумение, а даже чувство отторжения, и
желание разобраться, а что же такое «Бессмертный полк»?
Вот эти три пункта (буду их комментировать, высказывая свою точку зрения):
3. Бессмертный полк — Некоммерческая, Неполитическая, Негосударственная
Гражданская Инициатива. Встать в ряды полка может каждый гражданин
независимо от вероисповедания, национальности, политических и иных
взглядов. Бессмертный полк объединяет людей. Все, что служит иному, для
нас неприемлемо. Одна страна - один Полк. (Очень непонятно и размыто,
но ясно лишь одно – это НКО и его задача – объединить людей под красивым
лозунгом, а для чего – не понятно. Это настораживает очень сильно)
4. Бессмертный полк не может быть имиджевой площадкой. Исключено
использование любой корпоративной или иной символики во всем, что имеет
отношение к Бессмертному полку. (Всё хорошо и понятно, за исключением
одного – Знамя Победы это тоже корпоративная символика, а потому его
использование в «Бессмертном полку» запрещено?Это уже «попахивает»
негласным запрещением символики страны-победительницы, а это уже похоже
на пресловутое «Окно Овертона», а точнее на манипуляцию!)
9. Наша конечная цель - превратить Бессмертный полк во всенародную
традицию празднования Дня Победы 9 Мая. (Какую традицию? Празднование
Дня Победы без Знамени Победы?Непонятно! Или традицию подменять праздник
похоронной процессией? Потому, как празднование Дня Победы – уже давно
народная традиция. Тоже интересный вопрос!)
Я очень заинтересовался и стал искать в интернете истоки организации «Бессмертного полка». И вот что нашёл:
Акцию придумали томичи, сотрудники Томской Медиа группы Сергей Лапенков, Сергей Колотовкин и Игорь Дмитриев.
Первый из них оказался председателем, а двое остальных –
сопредселателями межрегионального патриотического движения «Бессмертный
полк», а по совместительству, директор радиохолдинга Медиа FM, тесно
сотрудничающий с небезызвестным агентством новостей ТВ2, героизирующим
сегодняшних бандеровцев
http://gorod.tomsk.ru/index-1398443179.php#.U1qNYfFV2FI.vk . Интересно? И
мне тоже!!!
Далее, я посмотрел на руководящий и координирующий состав движения, и
был опять очень удивлён, обнаружив, что подавляющее большинство
руководителей и координаторов этого движения, являются работниками или
руководителями СМИ, различных медиа групп из разных регионов России.
Это заинтересовало меня ещё сильнее, потому как я немножко знаю, о роли
СМИ во всякого рода не слишком хороших делах, таких как накачка
эмоциональной составляющей электората, перед различными шествиями и
маршами по сомнительными лозунгами, утрировано говоря, « За всё хорошее
против всего плохого». Так же знаю, чем такие марши могут заканчиваться –
Украина перед глазами. А уж роль украинских СМИ в организации майдана,
известна даже медведю в тайге.
Я стал более пристально смотреть на каждого руководителя и координатора
движения, связанного со средствами массовой информации, и обнаружил ещё
более интересную вещь. Представляю её вам.
Наталья Власова
координатор Всероссийского "Бессмертного полка"
генеральный директор Фонда Независимого Радиовещания, г.Москва http://moypolk.ru/наталья-власова
Давайте зайдём на сайт уважаемого фонда. Что мы там видим? А видим мы
информацию о фонде. Всё достаточно честно, открыто и прозрачно.
Указанно, что данный Фонд является российской некоммерческой
организацией(НКО), чья деятельность направлена на развитие радиовещания и
новых медиа.
Идём дальше по карте сайта и кликаем на… «партнёры». О-о-о-о! Тут уже совсем интересно! ( http://fnr.ru/partners )
Партнёрами этого самого Фонда Независимого Радиовещания являлись в различное время:
Австрийский культурный форум;
Агентство международного развития США;
Академия Дойче Велле, Германия;
Британское агентство по международному развитию;
Гете-Институт Москва;
Голландское агентство по международному развитию МАТРА;
Даунсайд Ап, Россия;
Европейский Союз;
Институт "Открытое общество";
Институт Мира, США;
Интерньюс Европа, Франция;
Интерньюс, Россия;
Международная тюремная реформа, Великобритания/Россия;
Международный центр журналистики, США;
Общественная палата Российской федерации;
Посольство Австрии в Москве;
Посольство Великобритании в Москве;
Посольство Дании в Москве;
Посольство Норвегии в Москве;
Посольство Федеративной Республики Германия в Москве;
Посольство Республики Польша в Москве;
Посольство Соединенных Штатов Америки;
Программа сотрудничества ЕС – России (Тасис);
Ресурсы примирения;
Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС);
Фонд «Здоровье и развитие»;
Фонд кредитов для развития СМИ, США;
Фонд Михаила Прохорова (Благотворительный фонд культурных инициатив);
Фонд «Объективная Реальность», Россия;
Фонд поддержки региональной прессы, Россия;
Фонд Сообществ, Великобритания;
Фонд Тайдс, США;
Фонд Фридриха Науманна, Германия;
Фонд Форда, США;
Французский институт в Москве;
Шведское агентство по международному сотрудничеству и развитию;
Представительство Европейского Союза в России.
Интересный список, не правда ли? Ничего знакомого не находите? Если нет,
то присмотритесь к тому самому списку стран, выступивших на стороне
гитлеровской Германии и к списку пленных солдат. Идём дальше.
Ныне действующие партнёры ФНР:
- Фонд им. Чарльза Стюарта Мотта. ( http://socarchive.narod.ru/bibl/grant/36.htm )
Заходим на страничку фонда и … читаем «Область интересов: гражданское общество;
гражданские права и ответственность;
расовые и этнические отношения.
На украинской страничке сайте Стюарта
Мотта( http://grants.at.ua/publ/fondy/juridicheskie/fond_im_charlza_stjuarta_motta/13-1-0-12 ,
ещё интереснее и откровеннее:
Виды поддержки: гранты от 2 500 до 300 000 долларов США.
Примечание: гранты на внедрение местных проектов предоставляются только
тогда, когда такие проекты вызывают мощный общегосударственный резонанс
или способствуют инициированию воспроизведения подобной деятельности в
других общинах»
Что, нравится? Мне тоже. Смотрим далее.
- Институт Фойо, Швеция.
Давайте зайдём на сайт к ним (первое что попадается, ОПЯТЬ(!!!)
украинская страничка, учеников этого самого Фойо (
http://www.telekritika.ua/media-corp/lyudi/2005-04-22/801 ) Кликаем по
адресу. Что видим? Доску «позора», на которой находятся фотографии тех,
кто по мнению Института журналистики ведёт «неправильную работу», а
именно :
- Дмитрий Киселёв
- Владимир Соловьёв
- Алексей Шаравский
- Алексей Пушков
- Пётр Толстой
- Аркадий Мамонтов
- Екатерина Андреева
- Евгений Попов
- Юлия Ольховская
- Андрей Норкин
- Алексей Пиманов
и многие другие честные российские журналисты и репортёры, которые, не
взирая на опасности стараются донести людям правду о тех или иных
событиях.
Оставшиеся остальные нынешние партнёры вышеупомянутого фонда:
- Радиодни Европа,
- Европейский Центр Журналистики
рассматривать даже не вызывает особого желания.
О «независимой европейской журналистике» мы уже наслышаны, хотя и первых
двух партнёров ФНР уже достаточно, чтобы задуматься – «А на чьей
стороне уважаемый фонд?»
«Расследуя» это «дело», я наткнулся на интересную информацию о так
называемом «Мемориальном музее истории политических репрессий
"Пермь-36"». Зашёл на сайт музея http://www.museum.ru/M3029#web , и что я
обнаружил? Список тех же самых партнёров, что и у Фонда Независимого
радиовещания, и на первом, почётном месте в перечне иностранных фондов
увидел это, а именно:
Спонсоры, меценаты и грантодатели:
Фонд Чарльза С. Мотта, США (Charles S. Mott Foundation, USA)
Фонд в поддержку демократии, США (National Endowment for Democracy, USA)
Фонд развития еврейских общин, США (Jewish Community Development Fund, USA)
Фонд Форда (Ford Foundation, USA)
Фонд "Национальные парки", США (National Park Service, USA)
Музей Тенемент, США (Lower East Side Tenement Museum, USA)
Фонд взаимопонимания (Trust for Mutual Understanding, USA)
Институт "Открытое общество" (Open Society Institute, USA)
Европейский Союз (European Union, USA)
О том, что в этом самом лагере «Пермь-36» (ИТК-36) отбывали наказание
предатели Родины – полицаи, бандеровцы, «лесные братья», старосты
немецких управ на оккупированной фашистами территории, и о том, что этих
«политических узников» там было подавляющее большинство – ни слова,
зато «правозащитного» пафоса, выше возможного! Можно посмотреть и ролик
про этот «музей» :
https://youtu.be/FfpJ526QSCA
Но речь не о «музее», речь о другом. Речь идёт о том, что «Бессмертный
полк», в состав которого входят те, кто воевал против фашизма, делает в
одной компании с теми, кто ГЕРОИЗИРУЕТ ФАШИЗМ??? А может это и есть та
самая, МАНИПУЛЯТИВНАЯ ВОЙНА?
Я попытался разобраться ещё в одном вопросе: Почему именно БЕЛЫЕ
воздушные шары используются теми, кто организует шествие? Ответ лежал на
поверхности : белый воздушный шар, чаще всего используется как символ
горя и печали на траурных церемониях. Вот так! Ни больше, ни меньше!
Но ведь есть же у нас в России и траурный, ПАМЯТНЫЙ ДЕНЬ, которым
является 22 июня – День нападения ОБЪЕДИНЁННЫХ профашистских сил под
управлением гитлеровской Германии на Советскую Россию – СССР!
Что же это такое получается? Страна отмечает праздник Победы, а
«Бессмертный полк» что, похороны и поминки? С какой целью? А может быть,
людей, идущих в колонне «Бессмертного полка» просто обманули, и
используют в каких-то других целях?
А может это просто руководителям и организаторам шествия «Бессмертного
полка», необходимо, чтобы наш праздник Великой Победы выглядел как
траурное шествие? Для чего? Не для празднования и веселья – это точно! А
тогда для чего?
Ответ находим опять же на сайте небезызвестного Фонда Чарльза Стюарта Мотта:
Виды поддержки: гранты от 2 500 до 300 000 долларов США.
Примечание: гранты на внедрение местных проектов предоставляются только
тогда, когда такие проекты вызывают мощный общегосударственный резонанс
или способствуют инициированию воспроизведения подобной деятельности в
других общинах».
Всё! Вопрос исчерпан и закрыт! Деньги! Одни только деньги, и ничего, кроме денег! Только бизнес и ничего личного!
Делать деньги на людском горе, на человеческой памяти, на традиции
народа – чтить память воинов, павших за свободу Родины, что может быть
подлее и циничнее?
Что может быть подлее и циничнее лжи, построенной на искажении народной памяти?
Вспоминаются слова из песни к прекраснейшему советскому кинофильму,
поставленному режиссёром Владимиром Роговым в 1971 году – «Офицеры»:
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой,
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят.
Этот взгляд, словно высший суд,
Для ребят, что сейчас растут.
И мальчишкам нельзя
Ни солгать, ни обмануть,
Ни с пути свернуть.
Да, действительно! Нельзя! Ни солгать, ни обмануть! Равно, как и нельзя допускать обмана и манипуляций с народной памятью!
Пример рядом, далеко ходить не нужно – Украина.
На примере братской Украины, мы видим результаты действия манипулятивных
технологий по изменению сознания целого народа, которые я называю
«манипулятивная война».
И результаты действительно страшные.
Страшные, не только количеством кровавых жертв: погибших детей,
стариков, женщин, ополченцев и солдат, поломанных судеб и разрушенной
экономики. Страшных тем, что огромнейшее количество людей
многомиллионной страны, заставили думать по другому, заставили
ненавидеть своё прошлое, свою историю! И как результат – ненавидеть
самих себя. А это – путь в никуда! Это – забвение!
На востоке есть такая поговорка : «Забудешь обычаи – забудешь предков. Забудешь предков – потеряешь себя».
Давайте не забывать. Не забывать не только предков и их славные ратные
дела, а так же помнить, с чьими именами и под какими знамёнами наши
прадеды одерживали все эти победы!
Хочется, чтобы не только отдельные рядовые граждане, задавались
подобными вопросами и противостояли манипулятивной войне, но и различные
государственные чиновники, от депутатов ЗС на местах, до
Государственной Думы, от глав самых маленьких посёлков, до Правительства
России!
С уважением.
Гражданин России, офицер, гв. майор запаса,
Сухоминский(Мельников) Вадим Александрович.
г. Красноярск.
Моей свекрови 71 год, инвалид, еле ходит. Мы ее не взяли с собой, вообще не сказали, что пойдем, а она собиралась. Мы ей наврали, что не пойдем, чтобы она не пошла. Мало ли, плохо еще станет... Так она узнала, что мы ходили, и уже который день с мужем не разговаривает...
ну никак не получается обгадить, так хотя бы таким способом, бедненькая:-)
Ух ты!!! А какое отношение это имеет к параду победы???
Эти девочки еще и в другие формы наряжаются.
Ну типа медсестры или школьницы... и т.п
Только вот какое отношение они имеют к больницам и школам?
Вам наверное это... к психиатру надо.
По самым скромным подсчетам, только на фронтах Великой Отечественной погибли более 14 миллионов человек. Если бы они все, в солдатских пилотках, морских бескозырках, партизанских тулупах пришли сегодня на Красную площадь и прошли торжественным маршем, этот марш продолжался бы почти месяц.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/283548
что открылось то.... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1168105463214864&set=a.207367945955292.63566.100000462635436&type=1&fref=nf&pnref=story
Хорошая акция. Зря только сгоняли тех, кто не хотел. Это не должно быть обязаловкой. Тех, кто пришел по велению сердца и так было много.
Я верю, что люди шли, потому, что гордятся своими родными.
а кого то сгоняли? я вот знаю про тех, кто случайно оказался в марше и шел желая, что не приготовил фото...
Вроде как были такие. Думаю, что не много. Подстраховались, скорее всего. Может боялись, что не откликнуться люди.
Да я не слухи собираю. Я общалась со студентами, которым зачеты ставили за "волонтерство". Вот что я называю насильно.
Студенты сильно страдали, что вы про них, как про скот? Это волонтерство от души. И несли студенты портреты тех, кто сам выйти не мог, но очень попросил пронести портрет своего ветерана.
волонтеры стояли, действительно, студенты - в ярких жилетах с надписью "волонтер". Если их и "заставили", ничего страшного, им полезно.
Тоже мнение :) Тех, кого я знаю, не заставили, а скорее подкупили. Мне кажется, это неверно.
Кстати, про волонтёрство. Оно заключалось не только в том, чтобы портреты нести на марше, но и в том, чтобы опекать конкретного ветерана.
я 9 была на концерте на Красной Площади..видела этих волонтеров-студентов. они раздавали программки и юбиленую газету... думаю, им это было просто в кайф. теперь дочь замучила вопросами как попасть в такие волонтеры
Волонтеры стояли в спец.волонтерской форме по краям колонны и около рамок металлоискателей. Вообще на такое кол-во пришедших если кого и "согнали", то может 1%.
Я, если Вы внимательно прочитали мой пост, и писала, что в этом не было надобности.
абсолютно не было. а всяческие перегибы были, есть и будут. не без этого. ))
я была на акции. в Калининграде. Было СТОЛЬКО народу. очень много. волонтеров не видела вообще.
Все было организовано из рук вон плохо.Не ожидали у нас, что так много людей придет. И при этом - никто не ругался, не скандалил. Все терпеливо ждали, новости передавали, куда идти.
Чувство единения, гордости... Сложно словами передать...
Ага, тоже такая мысль промелькнула, когда те фотографии увидела :(
Как будто какой-то ретивый администратор решил народа побольше набрать... для массовости, по привычке. И невдомек идиотам, что на такие акции люди пойдут сами, это от сердца и от души. И что людей будет очень много и без обязаловки.
Мы вечером приехали из аэропорта, вышли в магазин и встретили только в нашем маленьком районе несколько человек с портретами родных. И несли они их так, как на параде - перед собой, лицом вперед... многие с детьми шли.
Перемудрил административный ресурс
Писатель Сергей Лукьяненко:
"Вышел прогуляться.
Видел машины с георгиевскими лентами. Видел машины с русским флагом. Видел машины с надписями от руки по стеклу "С Днем Победы!"
А потом увидел девушку с юношей. Они шли по переулку, о чем-то своем разговаривая. Шли с шествия Бессмертного полка, с гвардейскими-георгиевскими ленточками, а в руках у девушки были два плакатика с портретами... дедов? Прадедов? Пусть будет - дедов.
Парень с девушкой явно давно говорили о чем-то своем. О том, о чем и надо говорить молодой паре в прекрасный весенний день. Но девушка не опускала плакатики, несла их поднятыми в руках, как на параде - хотя никого уже не было вокруг, в тихом переулке. И деды шли рядом с ней, глядя на мирную весеннюю Москву, не то провожая, не то охраняя, не то немножко завидуя из своей вечности...
...Вы, лепечущие про спущенный сверху праздник и навязанные символы, про ленточки не того оттенка и то, что надо скорбно молчать в этот день - вы просто идиоты. Жалкие и несчастные. Вы не в настоящем, и вы не в прошлом, и в будущем для вас - тоже нет места.
А будущее идет по весенней Москве, и прошлое тихо шагает рядом - провожая, храня и благославляя."
Была около 7 вечера на Китай-городе в сквере. Там было полно народа и они были после марша и не спеши ли домой. Все держали плакаты с фото поднятыми... Вот это ответ всем злобно шипящим дуракам
Надо же, а я после "дозоров" его переосмыслила и плюнула, растерев.
Зло - не зло, добро - не добро.
Теория относительности в жизни.
Какой-то пафос деланный. "завидуя из своей вечности"...
Не надо жить прошлым, хотя и не надо его забывать.
Молодец. Реву. Я свой плакатик даже по лесу несла поднятым, где меня вообше уже никто не видел.
Минутка удовлетворения.
Я, кажется, понял, откуда появились все эти внезапные аберрации восприятия - когда одним привиделись двенадцать тысяч автозаков в закоулках Тверской, на которых привезли согнанных бюджетников, а другим - что все эти толпы несли портреты Сталина И.В.
Просто наши оппоненты пока отказываются верить глазам. И мозг, который по сути хоть и неизмеримо более сложный, но бессознательный гугл, подгоняет собственно сознанию те глюки, которые он простодушно считает подходящими объяснениями. Болотным же всюду видятся автобусы бюджетников, а иностранцам в каждом русском в форме видится Сталин.
...Но хотелось бы о нашем. 12 миллионов - это цифра, которой не ожидал безусловно никто. "В праздничных мероприятиях по всей стране приняли участие свыше миллиона человек" - вот обычная норма чего-то, организуемого сверху. А тут сразу на порядок больше вышли на единый марш бессмертного полка.
Эта цифра сама по себе является фактором, формирующим дальнейший путь страны. Это страна сама себе выбрала и указала историческую преемственность. И теперь всё, что будут в ней затевать - будет проходить в стране, где самая массовая манифестация в новейшей истории была гордым шествием граждан с предками - солдатами великой войны. Мы были свидетелями и участниками реинкарнации советского народа в современность, если угодно. Ещё будут смешиваться ростки нового с инерцией вредительских стратегий. Ещё будут справедливо негодовать граждане по поводу социально-экономической политики и объявлять рагнарёк концепоклонники.
Но страна уже изменилась, уже пришла в себя.
И когда наутро после президент нашей страны сообщает общечеловеческой до потери человеческого достоинства канцлеру, что вообще-то мы подписали пакт о ненападении с её страной после того, как вся Европа его подписала, послала нас нафиг с нашими попытками создать антигитлеровскую коалицию и отвернулась, когда Германия с Польшей на двоих перекусывали Чехословакией, и да, этот пакт был оправдан соображениями нашей безопасности -
- то это воспринимается уже не как сенсация, а как нечто вполне естественное. Дело житейское. А что ещё должен был сообщить безвольной вражеской цепной левретке президент государства, по которому идёт Бессмертный полк?
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=463786157119573&id=100004645785283
Любителям фейков
Фото N1 сделано из фото N2, на фото N2 вполне узнаваемые лица ваших лидеров с прошлогоднего шествия.
Так что #avmalgin, вероника долина и ко - заканчивайте уже интернет этой шнягой закидывать, попробуйте хоть что-то в своей жизни не трогать и не обсирать.
Есть поговорка "до чего ни дотронется - всё превращается в золото", у вас наоборот - всё, до чего вы дотрагиваетесь, превращается в дерьмо. День Победы хотя бы не трогайте. Со своей совестью-то потом придётся один на один разбираться и никакой фотошоп не поможет.
https://www.facebook.com/galina.sozanchuk/posts/510816559056966?hc_location=ufi
Вот оригинал одной из фотографий с "выброшенными портретами". Обратите внимание на время: снимок сделан не ПОСЛЕ, а ДО начала шествия. И портреты не "выброшены" - они аккуратно сложены на скамейку. И даже девушку справа посадили сторожить. Сейчас подойдут люди и плакаты разберут.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=886281518095472&set=a.335200096536953.80889.100001408956828&type=1&hc_location=ufi
"Разберут плакаты" со СВОИМИ дедами и прадедами????? То есть они их не принесли сами?
А что время? У меня тоже настройка такая в компьютере, что время 15:12 как 3:12 показывает.
Или в Москве ночью в 3:12 ночи так солнце светит???
Марш начался как разв 3 часа дня, поэтому фото сделано в начале марша, а не в конце. Да, были сделаны фото, которые несли волонтеры, если человек не мог по каким-то причинам пройти марш, думаю, что это как раз они.
Бессмертный полк… 9 мая я там был и видел. Видел эти полмиллиона идущих по Москве. Видел их лица, слышал их слова. И, знаете, я горжусь тем, что живу в этой стране. В это время.
А через сутки началась подготовленная и спланированная акция в соцсетях по «развенчиванию и очерненению «Бессмертного полка», с целью убедить население в том, что это очередное пропагандистское, принудительное мероприятия российской власти».
Предположительно, это цитата из «Технического задания», спущенного российской оппозиции сразу же после 9-го мая.
Денег тоже выделили. По моей информации, на экстренную информационную войну с «Бессмертным полком» было в срочном порядке выделено и оперативно потрачено около восьми миллионов рублей. А вот на что пошли эти деньги, расскажу дальше.
В течение суток в сети появились массовые фото с кучей брошенных плакатов и горами Георгиевских ленточек, сваленных в мусорные баки.
Оппозиционные блогеры и журналисты тут же коллективно отписались про плакаты, ленточки, не забыв сообщить о том, что все эти пятьсот тысяч участников акции в Москве – бюджетники, свезенные автобусами, которым пообещали лишний отгул на работе.
Причем, постились фотографии одни и те же, а сами тексты также ничем не отличались друг от друга и даже фразы были одинаковые. Вплоть до запятых. Не хочу лишний раз демонстрировать эти агитационные шедевры, но если есть желание проверить, то Гугл в помощь. Там все очень наглядно.
Дело в том, что эта публика, а точнее ей кураторы, откровенно проморгали «Бессмертный полк» и никак не ожидали такого вот эффекта. То есть, не было никакой подготовки ДО 9-го Мая. И вот тут и грянуло. Только в одной Москве полмиллиона людей вышли на улицы, а возглавил это великое шествие президент Путин. Шаблоны были разорваны.
И вот тут-то они и проснулись – надо срочно что-то делать, как-то противостоять произошедшему. Помчались по почтам методички, а по счетам деньги.
Теперь зададимся вопросом. А почему все эти фотографии и публикации появились не сразу, а только в течение суток? А потому, что им необходимо было подготовиться, создать «фотодоказательства», согласовать тексты публикаций. Очень спешили и поэтому вся эта кампания оказалась просто набором безграмотно сделанных фейков и ляпов.
Итак, фейк №1 и фейк №2.
ФЕЙК № 1
ФЕЙК № 2
Делается все очень просто и поэтому так примитивно. За несколько часов изготавливаются одинаковые деревянные рамки и в них крепятся фотографии, сделанные на принтере. Заметьте, везде одинаковые логотипы, основа и размеры. Причем на фейке №2 организаторы провокации даже не удосужились придумать хоть какие-то необычные имена и фамилии, чтобы было более правдоподобно. Фантазии никакой. Ограничились Ивановым, Бирюковой и (внимание!) Карауловым. Смотрите фото №2.
После чего находят малопосещаемое место и на несколько минут сваливают собственные произведения в виде плакатов в кучу. Два-три снимка с разных ракурсов и фальшивка готова.
Они так безграмотно это лепили, что даже не удосужились сообщить людям, размещающим этот фейк в сети, о том, что «информацию» надо ставить хотя бы в разное время и с разным текстом. Эти фото появились, практически, одновременно и с одним и тем же «разъяснением».
ФЕЙК № 3
Фейк № 3 слеплен еще более примитивно.
Георгиевские ленточки можно было получить везде – в магазинах, всевозможных центрах, организациях, кафе, ресторанах. Разумеется, бесплатно. Также и после 9 мая. На следующий день они свободно распространялись.
А теперь технология. Несколько человек за два-три часа собирают большое количество лент и свозят их в одно место. После чего находится любой мусорный бак, кои имеют место в каждом московском дворе, и ленты бросаются в бак и разбрасываются рядом. Два-три фото и дело сделано.
Причем, обратите внимание, на фотографии большинство Георгиевских лент (стандартного, одинакового размера) тщательно нарезаны на более мелкие. Это делалось для создания впечатления об их большом количестве. Для массовости, так сказать. Совсем уже грубая работа.
Факт фальшивки также подтверждает и то, что нигде (обратите внимание! Нигде!) на фотографиях не указывалось конкретное место и время съемок. Все туманно и расплывчато – где-то в Москве 9-го мая.
Вот такая история.
У них, как всегда, все просто – деньги поступили и застучали синхронно пальчики по клавиатурам. А полмиллиона москвичей, вышедших на акцию «Бессмертный полк», так это все «ватники и бюджетники».
И у этой оппозиционно-либеральной публики совершенно не сработало в головах то, что своими действиями последних дней они оттолкнули от себя даже те жалкие проценты избирателей, которые могли бы отдать свои голоса за них на ближайших выборах. Может и было бы два-три процента. Сейчас уже ни осталось ничего. Хотя для них, наверное, живые и быстрые деньги важней, чем какие-то далекие выборы.
http://oleglurie-new.livejournal.com/246039.html
Жалко, не сделала фото, даже не догадалась.
Когда мы подходили к метро Китай-город, некоторые останавливались и задумывались, что делать с портретами, потому что боялись идти в метро с длинными палками. Портреты аккуратно открепляли, убирали в сумки, а палки... да запихивали в мусорный бачок, прямо у метро. Ни одного валяющегося портрета не видела.
Да, меня тоже до слез пробирало, когда ехали из центра и вокруг были люди с этими самодельными рамками-плакатами в руках. Так нежно их держали :-) И глаза были ДРУГИМИ. Не как вчера или завтра. Тоже ума не хватило сфотографировать. Была только мысль, что ТАК бывает только 9 мая. Завтра это будут обычные люди...
Видели столько вариантов самодельных плакатов. :) Иногда даже до смешного.
Одни прикрепили фотографии на какие-то ветки пальм, типа юкки, еще видела людей, которые использовали ракетку от бадминтона.
У кого-то были палки с линейками, перемотанными скотчем. Один мужчина шел просто с рамкой, в которой было написано имя и годы жизни человека. Видимо в последний момент собирался, или фото не нашел.
Может быть :)
Перед нами, как раз рядом с ракеткой, еще несли самодельный большой плакат-растяжку на деревянных рейках, он у них потом от ветра развалился.
Нет, значит, не рядом шли))) Очень было много людей... И что самое главное - хотелось всех-всех обнять, было такое единение необыкновенное!)))
Сейчас вспоминаю, по-моему ракетка появилась уже после того, как плакат развалился. Мы немного медленнее шли, потому что подруга отошла фотографировать и потерялась, мы ее искали :)
Начали идти мы от Белорусского, примерно в 14:30. Так и шли.
Мы пошли где-то в 14:20 тоже от Белорусского, но я очень боюсь толпы, поэтому мы шли быстро, иногда подходили к краю, чтобы обогнуть толпу. Хотя... все может быть... У вас девочка ракетку держала? Там еще портрет целлофаном замотанный был.
Ага, квадратный такой. Ракетка то ли темно-зеленая, то ли синяя.
Значит почти одновременно и шли.
Ну так и есть))) Ну надо же! А мне казалось, я быстро шла... Вот оно как в толпе то - беги, не беги, а вы вышли позже и шли рядом со мной)))
ЗЫ: Я вчера еще по телеку мужа в толпе увидела!:-О Теперь не могу этот эфир России 24 в интернете отыскать, чтобы пересмотреть:(
:)
А нас было много, три с половиной семьи с детьми. :)
Надо фото посмотреть, вдруг где-то мелькнут штаны.
Я как-то фотографировала оркестр на шоу мыльных пузырей, только выложила на Еве и тут же себя кто-то узнал среди идущих в оркестре :)
Посмотрела фотки. У нас еще и дама в красной шляпе рядом шла. Она не наша, но на всех фото засветилась))) Поищите и ее, мы рядом))) Нас было 5 человек, 4 взрослых и ребенок в военной форме.
А мы так и поехали в метро с длинными палками и подняв портреты вверх, как и несли по Тверской. И многие так и ехали до дома. А потом еще и по улице несли, подняв портреты вверх, до квартиры. Почему-то опускать их не хотелось, и даже в пакет не хотелось убирать. И люди шли и оглядывались на нас, и поздравляли. Был какой-то подъем, гордость...
:) И мы несли, я потом плакат маме отвезла, она еще в школу понесла детям показать.
Мы тоже по центру гуляли долго до глубокого вечера, не одного брошенного портрета нигде не было!
Западные СМИ: в России произошла патриотическая революция
День Победы – главный светский праздник в России, ключевой элемент национальной идентичности страны, чествование Вооруженных сил и дань памяти миллионам, погибшим во Второй мировой войне. - The Huffington Post.
"Обычно ежегодная речь Путина на Параде Победы – не просто поздравление, но и резюме главы государства, который использует торжественный момент, чтобы подчеркнуть наиболее важные моменты внешней или внутренней политики. В этом году, однако, это были лишь несколько минут речи о патриотизме", — The New York Times.
"На Путине были красный галстук и черно-оранжевая георгиевская ленточка, с царских времен — символ доблести, который используется в последние годы, чтобы почтить ветеранов. В эту пятницу в Москве такая лента была почти у каждого на лацкане", — The Washington Post.
Швейцарская Neue Zürcher Zeitung озаглавила свой репортаж "Патриотическая революция в России".
http://ria.ru/world/20140509/1007178980.html
Зря они сделали фотку с десятками ленточек в мусорном баке. Это серьезный прокол.
Такая же нелепость, как, к примеру, фото пасхальных свечек после крестного хода сваленных в одну урну. Такого просто не бывает. Их уносят в кармане.
И тут люди просто унесли бы ленточки с собой, потому что их совершенно незачем выбрасывать. В выброшенный тяжелый портрет еще можно было бы поверить, а в ленточку - нет.
Эта идея которая первая приходит постановщику, но совершенно невероятная для естественного течения событий.
К тому же ленточки еще и мелко порезаны, для создания объема. Так и вижу, как человек, решивший выбросить ненужную ленточку в мусор, бежит в магазин, покупает ножницы и режет ее, режет, режет...
Кстати, а скажите, зачем такой конченной свинье, которая выбрасывает ленточку в мусор, нести ее до бака, а не бросить на улице? Десяткам таких свиней?
Отсюда становится понятна и постановочность всего сериала. Вопрос закрыт.
Ну мрази, конечно, что тут еще сказать.
https://www.facebook.com/holmogorov.egor/posts/10207062740072434
Ленточек просто набрали про запас для какого-то коллектива, а потом осталось много лишних. Вот и выбросили.
Если бы провокации хотели устроить - зачем их резать? сделали бы правдоподобно.
Ну так кто их порезал то? По мне так специально почикали, чтобы сделать видимость объема.
Обалдеть ситуация :-) Люди вышли исполнить мечту военного поколения - пройти маршем по Красной площади, взяли с собой плакаты своих родных, вложивших все в эту Победу. А их теперь рвут на части - типа это они за Путина шли! Или за деньги и за отгулы :-) Этак скоро нос ребёнку вытрешь, а скажут, что за деньги!
почему обязаловка??? я бы вот с удовольствием пошла, меня никто не заставлял, если бы не концерт у дочери на 9 Мая, как обычно.... думаю, в след году сплавлю ее кому-нить на урки и обязательно пойду. хочу пронести фото своего прадеда и прабабушки. я, конечно, вроде тетка адекватная, но у меня какие-то мысли, словно это они сами прошли бы на параде..... и, кстати, да, раньше и на 1 мая обязаловка была на демонстрацию... а сейчас почему то так хочется праздника, самого что ни на есть настоящего, с единением народа, плечо к плечу, а не просто шашлыками на клумбе.
Тема "Бессмертного полка" напугала наших прогрессоров даже сильнее, чем очереди к храму Христа Спасителя.
Они писаются при виде народных масс.
Путин в качестве врага для них куда приятнее. Потому что Путин пригласит их в Кремль на чаёк поговорить. А народные массы никуда приглашать не будут.
Страшно.
(с)
Воняешь тут ты. Прогрессоры из НКО организовали марш скорби. Придумали этот марш почитатели Бандеры.
А правительство сделало из траурного марша праздничный марш Победителей. Почитателей Бандеры уволили, ибо нефиг.
Так что, отползай в свой гадюшник.
Вы врать совсем не умеете: Бессмертный полк впервые был проведен томской телекомпанией ТВ2 в 2012году.
В 2015 телекомпанию закрыли.
Полу-правда. По начальной задумке предписывалось выходить с белыми шариками в знак скорби. И не дай бог со знаменами в знак Победы.
http://patriotka.livejournal.com/148476.html
+++
В настоящее время, я проживаю в Красноярске. В позапрошлом году, во
время парада посвящённого Дню Победы, я наблюдал такую картину, которая
меня, военного пенсионера, офицера запаса, мягко говоря, очень
озадачила.
А случилось вот что. Перед прохождением, люди, пришедшие на праздник
стали выстраиваться в колонну, держа в руках штендеры с портретами своих
солдат и белые воздушные шары. В это время, к их колонне видимо
захотела присоединиться ещё группа с портретами и красными флагами, на
одном из них была надпись «За нашу Советскую Родину». Однако, несколько
крепких молодых людей, подошли к этой группе и стали объяснять, что
нахождение с флагами в этой колонне противоречит их уставу, и если эта
группа хочет идти вместе с колонной «Бессмертного Полка», то флаги
необходимо убрать.
Повторюсь. Меня, такое положение вещей, очень озадачило, если не сказать
более прямо – я был в шоке! Как так? Люди, воевавшие под Красным
Знаменем с надписью «За нашу Советскую Родину», сломавшие хребет
фашизму, после своей смерти, лишены права в СВОЙ ПРАЗДНИК быть рядом
со знаменем, под которым они давали воинскую присягу, воевали и
умирали, и которое для них означало их Родину и всё, что с ней связано?
С праздничного парада, я уходил с нехорошим осадком на душе.
Придя домой, я, первым делом, зашёл на сайт «Бессмертного полка» и решил
прочесть его Устав. Скажу честно, мне до этого инцидента такое в голову
просто не приходило. Прочёл. Сказать, что я был поражён или ошарашен,
значит не сказать ничего.
Если с шестью из девяти пунктов этого Устава я был согласен, то три из
девяти вызвали моё не просто недоумение, а даже чувство отторжения, и
желание разобраться, а что же такое «Бессмертный полк»?
Вот эти три пункта (буду их комментировать, высказывая свою точку зрения):
3. Бессмертный полк — Некоммерческая, Неполитическая, Негосударственная
Гражданская Инициатива. Встать в ряды полка может каждый гражданин
независимо от вероисповедания, национальности, политических и иных
взглядов. Бессмертный полк объединяет людей. Все, что служит иному, для
нас неприемлемо. Одна страна - один Полк. (Очень непонятно и размыто,
но ясно лишь одно – это НКО и его задача – объединить людей под красивым
лозунгом, а для чего – не понятно. Это настораживает очень сильно)
4. Бессмертный полк не может быть имиджевой площадкой. Исключено
использование любой корпоративной или иной символики во всем, что имеет
отношение к Бессмертному полку. (Всё хорошо и понятно, за исключением
одного – Знамя Победы это тоже корпоративная символика, а потому его
использование в «Бессмертном полку» запрещено?Это уже «попахивает»
негласным запрещением символики страны-победительницы, а это уже похоже
на пресловутое «Окно Овертона», а точнее на манипуляцию!)
9. Наша конечная цель - превратить Бессмертный полк во всенародную
традицию празднования Дня Победы 9 Мая. (Какую традицию? Празднование
Дня Победы без Знамени Победы?Непонятно! Или традицию подменять праздник
похоронной процессией? Потому, как празднование Дня Победы – уже давно
народная традиция. Тоже интересный вопрос!)
Я очень заинтересовался и стал искать в интернете истоки организации «Бессмертного полка». И вот что нашёл:
Акцию придумали томичи, сотрудники Томской Медиа группы Сергей Лапенков, Сергей Колотовкин и Игорь Дмитриев.
Первый из них оказался председателем, а двое остальных –
сопредселателями межрегионального патриотического движения «Бессмертный
полк», а по совместительству, директор радиохолдинга Медиа FM, тесно
сотрудничающий с небезызвестным агентством новостей ТВ2, героизирующим
сегодняшних бандеровцев
http://gorod.tomsk.ru/index-1398443179.php#.U1qNYfFV2FI.vk . Интересно? И
мне тоже!!!
Далее, я посмотрел на руководящий и координирующий состав движения, и
был опять очень удивлён, обнаружив, что подавляющее большинство
руководителей и координаторов этого движения, являются работниками или
руководителями СМИ, различных медиа групп из разных регионов России.
Это заинтересовало меня ещё сильнее, потому как я немножко знаю, о роли
СМИ во всякого рода не слишком хороших делах, таких как накачка
эмоциональной составляющей электората, перед различными шествиями и
маршами по сомнительными лозунгами, утрировано говоря, « За всё хорошее
против всего плохого». Так же знаю, чем такие марши могут заканчиваться –
Украина перед глазами. А уж роль украинских СМИ в организации майдана,
известна даже медведю в тайге.
Я стал более пристально смотреть на каждого руководителя и координатора
движения, связанного со средствами массовой информации, и обнаружил ещё
более интересную вещь. Представляю её вам.
Наталья Власова
координатор Всероссийского "Бессмертного полка"
генеральный директор Фонда Независимого Радиовещания, г.Москва http://moypolk.ru/наталья-власова
Давайте зайдём на сайт уважаемого фонда. Что мы там видим? А видим мы
информацию о фонде. Всё достаточно честно, открыто и прозрачно.
Указанно, что данный Фонд является российской некоммерческой
организацией(НКО), чья деятельность направлена на развитие радиовещания и
новых медиа.
Идём дальше по карте сайта и кликаем на… «партнёры». О-о-о-о! Тут уже совсем интересно! ( http://fnr.ru/partners )
Партнёрами этого самого Фонда Независимого Радиовещания являлись в различное время:
Австрийский культурный форум;
Агентство международного развития США;
Академия Дойче Велле, Германия;
Британское агентство по международному развитию;
Гете-Институт Москва;
Голландское агентство по международному развитию МАТРА;
Даунсайд Ап, Россия;
Европейский Союз;
Институт "Открытое общество";
Институт Мира, США;
Интерньюс Европа, Франция;
Интерньюс, Россия;
Международная тюремная реформа, Великобритания/Россия;
Международный центр журналистики, США;
Общественная палата Российской федерации;
Посольство Австрии в Москве;
Посольство Великобритании в Москве;
Посольство Дании в Москве;
Посольство Норвегии в Москве;
Посольство Федеративной Республики Германия в Москве;
Посольство Республики Польша в Москве;
Посольство Соединенных Штатов Америки;
Программа сотрудничества ЕС – России (Тасис);
Ресурсы примирения;
Совет по международным исследованиям и обменам (АЙРЕКС);
Фонд «Здоровье и развитие»;
Фонд кредитов для развития СМИ, США;
Фонд Михаила Прохорова (Благотворительный фонд культурных инициатив);
Фонд «Объективная Реальность», Россия;
Фонд поддержки региональной прессы, Россия;
Фонд Сообществ, Великобритания;
Фонд Тайдс, США;
Фонд Фридриха Науманна, Германия;
Фонд Форда, США;
Французский институт в Москве;
Шведское агентство по международному сотрудничеству и развитию;
Представительство Европейского Союза в России.
Интересный список, не правда ли? Ничего знакомого не находите? Если нет,
то присмотритесь к тому самому списку стран, выступивших на стороне
гитлеровской Германии и к списку пленных солдат. Идём дальше.
Ныне действующие партнёры ФНР:
- Фонд им. Чарльза Стюарта Мотта. ( http://socarchive.narod.ru/bibl/grant/36.htm )
Заходим на страничку фонда и … читаем «Область интересов: гражданское общество;
гражданские права и ответственность;
расовые и этнические отношения.
На украинской страничке сайте Стюарта
Мотта( http://grants.at.ua/publ/fondy/juridicheskie/fond_im_charlza_stjuarta_motta/13-1-0-12 ,
ещё интереснее и откровеннее:
Виды поддержки: гранты от 2 500 до 300 000 долларов США.
Примечание: гранты на внедрение местных проектов предоставляются только
тогда, когда такие проекты вызывают мощный общегосударственный резонанс
или способствуют инициированию воспроизведения подобной деятельности в
других общинах»
Что, нравится? Мне тоже. Смотрим далее.
- Институт Фойо, Швеция.
Давайте зайдём на сайт к ним (первое что попадается, ОПЯТЬ(!!!)
украинская страничка, учеников этого самого Фойо (
http://www.telekritika.ua/media-corp/lyudi/2005-04-22/801 ) Кликаем по
адресу. Что видим? Доску «позора», на которой находятся фотографии тех,
кто по мнению Института журналистики ведёт «неправильную работу», а
именно :
- Дмитрий Киселёв
- Владимир Соловьёв
- Алексей Шаравский
- Алексей Пушков
- Пётр Толстой
- Аркадий Мамонтов
- Екатерина Андреева
- Евгений Попов
- Юлия Ольховская
- Андрей Норкин
- Алексей Пиманов
и многие другие честные российские журналисты и репортёры, которые, не
взирая на опасности стараются донести людям правду о тех или иных
событиях.
Оставшиеся остальные нынешние партнёры вышеупомянутого фонда:
- Радиодни Европа,
- Европейский Центр Журналистики
рассматривать даже не вызывает особого желания.
О «независимой европейской журналистике» мы уже наслышаны, хотя и первых
двух партнёров ФНР уже достаточно, чтобы задуматься – «А на чьей
стороне уважаемый фонд?»
«Расследуя» это «дело», я наткнулся на интересную информацию о так
называемом «Мемориальном музее истории политических репрессий
"Пермь-36"». Зашёл на сайт музея http://www.museum.ru/M3029#web , и что я
обнаружил? Список тех же самых партнёров, что и у Фонда Независимого
радиовещания, и на первом, почётном месте в перечне иностранных фондов
увидел это, а именно:
Спонсоры, меценаты и грантодатели:
Фонд Чарльза С. Мотта, США (Charles S. Mott Foundation, USA)
Фонд в поддержку демократии, США (National Endowment for Democracy, USA)
Фонд развития еврейских общин, США (Jewish Community Development Fund, USA)
Фонд Форда (Ford Foundation, USA)
Фонд "Национальные парки", США (National Park Service, USA)
Музей Тенемент, США (Lower East Side Tenement Museum, USA)
Фонд взаимопонимания (Trust for Mutual Understanding, USA)
Институт "Открытое общество" (Open Society Institute, USA)
Европейский Союз (European Union, USA)
О том, что в этом самом лагере «Пермь-36» (ИТК-36) отбывали наказание
предатели Родины – полицаи, бандеровцы, «лесные братья», старосты
немецких управ на оккупированной фашистами территории, и о том, что этих
«политических узников» там было подавляющее большинство – ни слова,
зато «правозащитного» пафоса, выше возможного! Можно посмотреть и ролик
про этот «музей» :
https://youtu.be/FfpJ526QSCA
Но речь не о «музее», речь о другом. Речь идёт о том, что «Бессмертный
полк», в состав которого входят те, кто воевал против фашизма, делает в
одной компании с теми, кто ГЕРОИЗИРУЕТ ФАШИЗМ??? А может это и есть та
самая, МАНИПУЛЯТИВНАЯ ВОЙНА?
Я попытался разобраться ещё в одном вопросе: Почему именно БЕЛЫЕ
воздушные шары используются теми, кто организует шествие? Ответ лежал на
поверхности : белый воздушный шар, чаще всего используется как символ
горя и печали на траурных церемониях. Вот так! Ни больше, ни меньше!
Но ведь есть же у нас в России и траурный, ПАМЯТНЫЙ ДЕНЬ, которым
является 22 июня – День нападения ОБЪЕДИНЁННЫХ профашистских сил под
управлением гитлеровской Германии на Советскую Россию – СССР!
Что же это такое получается? Страна отмечает праздник Победы, а
«Бессмертный полк» что, похороны и поминки? С какой целью? А может быть,
людей, идущих в колонне «Бессмертного полка» просто обманули, и
используют в каких-то других целях?
А может это просто руководителям и организаторам шествия «Бессмертного
полка», необходимо, чтобы наш праздник Великой Победы выглядел как
траурное шествие? Для чего? Не для празднования и веселья – это точно! А
тогда для чего?
Ответ находим опять же на сайте небезызвестного Фонда Чарльза Стюарта Мотта:
Виды поддержки: гранты от 2 500 до 300 000 долларов США.
Примечание: гранты на внедрение местных проектов предоставляются только
тогда, когда такие проекты вызывают мощный общегосударственный резонанс
или способствуют инициированию воспроизведения подобной деятельности в
других общинах».
Всё! Вопрос исчерпан и закрыт! Деньги! Одни только деньги, и ничего, кроме денег! Только бизнес и ничего личного!
Делать деньги на людском горе, на человеческой памяти, на традиции
народа – чтить память воинов, павших за свободу Родины, что может быть
подлее и циничнее?
Что может быть подлее и циничнее лжи, построенной на искажении народной памяти?
Вспоминаются слова из песни к прекраснейшему советскому кинофильму,
поставленному режиссёром Владимиром Роговым в 1971 году – «Офицеры»:
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой,
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят.
Этот взгляд, словно высший суд,
Для ребят, что сейчас растут.
И мальчишкам нельзя
Ни солгать, ни обмануть,
Ни с пути свернуть.
Да, действительно! Нельзя! Ни солгать, ни обмануть! Равно, как и нельзя допускать обмана и манипуляций с народной памятью!
Пример рядом, далеко ходить не нужно – Украина.
На примере братской Украины, мы видим результаты действия манипулятивных
технологий по изменению сознания целого народа, которые я называю
«манипулятивная война».
И результаты действительно страшные.
Страшные, не только количеством кровавых жертв: погибших детей,
стариков, женщин, ополченцев и солдат, поломанных судеб и разрушенной
экономики. Страшных тем, что огромнейшее количество людей
многомиллионной страны, заставили думать по другому, заставили
ненавидеть своё прошлое, свою историю! И как результат – ненавидеть
самих себя. А это – путь в никуда! Это – забвение!
На востоке есть такая поговорка : «Забудешь обычаи – забудешь предков. Забудешь предков – потеряешь себя».
Давайте не забывать. Не забывать не только предков и их славные ратные
дела, а так же помнить, с чьими именами и под какими знамёнами наши
прадеды одерживали все эти победы!
Хочется, чтобы не только отдельные рядовые граждане, задавались
подобными вопросами и противостояли манипулятивной войне, но и различные
государственные чиновники, от депутатов ЗС на местах, до
Государственной Думы, от глав самых маленьких посёлков, до Правительства
России!
С уважением.
Гражданин России, офицер, гв. майор запаса,
Сухоминский(Мельников) Вадим Александрович.
г. Красноярск.
Взято отсюда http://www.proza.ru/avtor/kuznec65
Там и фото автора, и другие его ...ээээ... произведения
А вот еще освещение "Бессмертного полка" и ветеранов на том самом томском телевидении ТВ2.
https://www.youtube.com/watch?v=XqVXrgqhDMI&feature=youtu.be
Опубликовано: 17 марта 2013 г. Значит, это акция 2012 года.
Конечно, можно сказать, что ачетакова. Но, оцените подачу материала.
Рассказ про деда, на которого накатал донос упырь сосед за американские пластинки. И как деду пришлось американские пластинки изничтожить от греха подальше.
Рассказ про деда, которому не досталось за войну ни одной медали, т.к. он служил в стройбате, т.к. был врагом народа. А врагом народа он был потому, что отец был священником. (3.27)
Очень показательна история, которую рассказывает очередной основатель Бессмертного полка Игорь Дмитриев. (4.14) Про то, как деда не ставили в парадный строй, пенсия 52 рубля. Ходил в ветхом пиджачке и потому парадному иконостасу (это слово употребляется) не соответствовал.
Он же про бабушку, которой по ложному доносу дали 2 года тюрьмы.
И типа, история с бессмертным полком была придумана для того, чтобы героем Победы был солдат, а не Сталин. (где-то с 6.20)
Кто-то помнит, чтобы Сталин был героем Победы последние лет 50?
И дальше опять чернуха, чернуха, чернуха. Папа защищал Ленинград, но его приговорили к высшей мере.
Что-то говорят про приказ Сталина, о том что считать войну законченной с 31.12.1951 года. (8.40 минута) Это вообще что? Буду признательна за любую инфу на этот счет.
Немного позитива, и опять про арестованных.
И, как было сказано, никаких флагов Победы.
Я не спорю, что подобные печальные случаи были. И вообще время было непростое. Но, когда подборка о ветеранах и Победе идет только таких чернушных случаев с аптекарскими дозами позитива, это нормально?
Кто-то еще будет спорить, что изначально Бессмертный полк затевался не для праздника, не для гордости за Победу?
Эта акция - для памяти.
Чтобы помнили.
Чтобы "...светом благодарной памяти, светом любви нашей, светом скорби нашей, пусть озарятся имена павших. Вспомним…"
Праздник? Да, праздник. Но, увы, со слезами на глазах
Непонятно ЧТО вы хотите доказать и зачем пытаетесь обмазать организаторов этой прекрасной светлой акции дерьмом
Вы видите в меру своей испорченности. :) Отделяйте мух от котлет.
Акция прекрасная. Но первоначально она задумывалась как марш скорби.
И эти ссылки всплыли исключительно после того, как альтернативно одаренные стали причитать, что акция бессмысленна, смешна, и вообще это повод для скорби. Как в подтверждение того, что методичка все же существует. И что отрабатывают ее даже после того, как акция стала всенародным праздничным шествием Победителей.
Эти ссылки призваны показать, что славных ребят из томского телеканала, первоначальных организаторов шествия, уволили не из-за прихоти кровавой гэбни. Только и всего.
Испорченности?
То есть позитивное отношение к акции "Бессмертный полк" - это уже стало испорченностью? Память о погибших - испорченность? Желание пронести эту память через годы и поколения - испорченность? Благодарность погибшим и выжившим, но не дожившим до сегодняшнего дня - испорченность?
Вы б подправили у себя... в консерватории :D Совсем уже свихнулись на почве лже-патриотизма
Нет. Позитивное отношение к акции "Бессмертный полк" пошло вразрез с первоначальным планом. Самому празднику, в его нынешней ипостаси, от этого ни горячо, ни холодно.
Испорченность в том, что вы считаете, что подобные ссылки могут очернить само шествие. В то время, как они показывают всего лишь некую нечистоплотность его первоначальных томских устроителей. О тяжкой судьбине которых тут уже неоднократно пискнули.
К людям, искренне прошедшим с портретами своих ветеранов, эти ссылки не имеет никакого отношения. Если бы вы слезли с броневика, то поняли бы, что свой спич вам надо адресовать личностям выше по топу, причитающим о ненужности, неестественности, неискренности, излишней радости акции, и несущим прочий бред.
Anonymous написал(а): >>
Испорченность в том, что вы считаете, что подобные ссылки могут очернить само шествие. ...
К людям, искренне прошедшим с портретами своих ветеранов, эти ссылки не имеет никакого отношения. ...
Все эти выводы сделаны из какой конкретно части моего поста? Неужели из этой: "Непонятно ЧТО вы хотите доказать и зачем пытаетесь обмазать организаторов этой прекрасной светлой акции дерьмом"
Или из какой-то еще? Не поленитесь, приведите цитату, пожалуйста
Вы отвечаете через сообщение? Я отвечаю на то, что вы написали в последнем сообщении. Поэтому свою фразу я адресовала вот этому
ГадяПетровичХренова C.S. написал(а): >> Испорченности?
То есть позитивное отношение к акции "Бессмертный полк" - это уже стало испорченностью? Память о погибших - испорченность? Желание пронести эту память через годы и поколения - испорченность? Благодарность погибшим и выжившим, но не дожившим до сегодняшнего дня - испорченность?
Личность первоначальных томских организаторов я не считаю священной коровой, о которой слова не скажи. Почему - в ссылках, которые вас так возмутили.
Я отвечаю НЕ через сообщение :)
ОК. Что в приведеннной вами цитате подтверждает ваше утверждение о том, что я якобы "считаю, что подобные ссылки могут очернить само шествие"? Ведь по вашим словам именно в этом есть моя испорченность :D
Дык... может я на путь исправления встать хочу :) Начать бороться с испорченностью :D
так у них сегодня акция: обвини погаже без доказательств. Новую директиву спустили - запачкать. Вон и мсип здесь почти в полном составе:)
У ребят все плохо - круг замкнулся, укусили себя за собственный хвост. Госдеп финансировал акцию, на которую только в Москве пришли 50 миллионов человек. Плохой госдеп финансировал - что? Хорошую акцию?
Похоже, что шаблонам кранты... зарапортовались ребята :)
Интересно, вы принципиально не читаете, и не вникаете в посты на которые отвечаете? :)
Где написано, что госдеп финансировал акцию ЭТОГО года? :) Всю дорогу госдеп упоминается только в привязке к первоначальному плану, к первой акции, которая прошла в 2012 году, и курировалась томскими ведущими телеканала ТВ2 с сомнительными взглядами на Победу в ВОВ в частности.
Наташик, не передергивайте. [-X Я НИГДЕ не писала, что "акция - жуть что такое".
ок. а что хотите донести-то???? Акция ведь такая. Однозначная. Как бы кому-то не хотелось доказать обратное.
СЕЙЧАС однозначная.
Позитивный окрас акции "Бессмертный полк" пошел вразрез с первоначальным планом. Самому празднику, в его нынешней ипостаси, от этого ни горячо, ни холодно.
Подобные ссылки показывают всего лишь некую нечистоплотность его первоначальных томских устроителей. О тяжкой судьбине которых тут уже неоднократно пискнули.
К людям, искренне прошедшим с портретами своих ветеранов, эти ссылки не имеют никакого отношения. Если бы вы слезли с броневика, то поняли бы, что свой спич вам надо адресовать личностям выше по топу, причитающим о ненужности, неестественности, неискренности, излишней радости акции, и несущим прочий бред.
И эти ссылки всплыли исключительно после того, как альтернативно одаренные стали причитать, что акция бессмысленна, смешна, и вообще это повод для скорби. В подтверждение того, что методичка все же существует. И что отрабатывают ее даже после того, как акция стала всенародным праздничным шествием Победителей.
а я читала томичей, которые стали инициаторами этой акции. и никакого второго дна, никаких разночтений. Никакой нечистоплотности у них не нашла.
ГадяПетровичХренова C.S. написал(а): >>
Непонятно ЧТО вы хотите доказать и зачем пытаетесь обмазать организаторов этой прекрасной светлой акции дерьмом
Я никого не мажу дерьмом. Правдой вообще оскорбить нельзя. А в приведенной мною информации, только сухие факты, и никакой отсебятины с переходом на личности.
И я уже сказала, что личность первоначальных томских организаторов не считаю священной коровой, о которой слова не скажи. Почему - в ссылках, которые вас так возмутили.
Я так понимаю, по поводу ссылок у вас вопросов нет? :)
Вы уже вымазали. Причем себя даже в большей степени - когда запутались в трех соснах.
Память вам - не память. Акция должна быть праздничной, а не по-госдеповски (вы ж об этом, правда?) связанной с памятью о недошедших. Какие еще претензии к изначальной задумке?
Только праздничной - это как? Сплясать? Хором частушки спеть?
Всю мою жизнь праздник Победы был овеян светлой грустью, всегда он был связан с поминовением погибших и умерших, все мои знакомые и родные шли к могилам своих родных, участвовавших в защите страны или работавших в тылу.
Не может быть этот день праздником, сродни Новому году или Бразильскому карнавалу. Он другой. Он у каждого, кто чтит память героев, связан с болью потерь.
Вы ж толком двух слов связать не можете. Шпарите по шпаргалке одно и то же, вон и Наташику про броневик наваяли :D
Вопросы по поводу ссылок? Шутите? :) Какие могут быть вопросы к помоечным вбросам? Совсем уже охренели - Госдеп прилумал и финансировал акцию памяти о погибших в Великой Отечественной войне, чем - что??? - подорвал основы нашей государственности? Где вас только берут таких... незамутненных?
А теперь вы, пожалуйста, приведите мои слова, из которых вы сделали эти выводы. :) Что мне и память - не память. Что именно в моих словах вас натолкнуло на мысль о Бразильском карнавале? Где я писала, что прям изначальный замысел ПОДОРВАЛ основы нашей государственности? :)
И чем вам слово "праздничной" не глянулось в контексте ПРАЗДНИКА Победы, что вас ерничать про частушки потянуло? А просто так, да? :) Остроумие ж надо продемонстрировать, руки позаламывать.
Кстати, еще ссылку на полную цитату можно? Ну, чтобы связать воедино мои слова и вашу реакцию.
Только, пожалуйста, ссылки на МОИ слова, как мою личную характеристику акции. Поскольку, как я поняла по ссылке вы не ходили, о чем речь не в курсИ, и решили что праведного гнева и слова "дерьмо" для ответа будет достаточно.
У меня вообще ощущение, что мои посты вы не читаете, и говорите о чем-то своем сама с собою. Сама придумываете, сама возмущаетесь. :)
Вы опять шутите?
О какой ВАШЕЙ позиции вы пишете, если ее нет? Как дятел стучите "госдеп, броневик...", ссылаетесь на бредовый мусор, а своей позиции озвучить не в состоянии.
Мне пришлось прочесть все по вашим ссылкам.
Повторюсь: моя позиция - это мусор, призванный обгадить людей, придумавших и несколько лет организовывавших эту акцию. И вы, распространяя этот мусор, занимаетесь тем же самым обгаживанием.
Вы хотите, чтобы я в третий раз это же повторила?
Ну так спросите меня ЕЩЕ раз :)
Так что там про пляски, частушки, и Бразильский карнавал вы говорили? :) Не приврешь - не расскажешь?
Повторю - не на тех кидаетесь. Вашу бы энергию, да на тех, кто даже в этом топе талдычит все то, что написано в статьях.
А я мусор не распространяю. Я попыталась объяснить, откуда мусор у людей в головах. Но вам же главное, неразобравшись, с броневика обхаять то, что ПОКАЗАЛОСЬ.
Мимо реального мусора прошли молча. На меня набросились. Пять баллов!
вы тексты совсем не читаете? "Напомним, акция «Бессмертный полк» впервые прошла в Томске в 2012 году: на параде 9 мая горожане встали в строй с портретами родных-фронтовиков. В 2013 году шествия прошли в России, Казахстане и Украине: портреты фронтовиков несли уже около 200 тысяч человек. В 2014 году к акции присоединились Израиль, Киргизия и Белоруссия, в 2015-м – несколько городов Норвегии, Эстонии, Нью-Йорк, Берлин, Дублин, Бейрут, Сеул и другие."
Мы ходили. И ребенка взяли (9 лет). Ходили осознанно, плакаты делала сама, на работе. Мы готовились, собирали фотографии. В колонне шли те люди, которые ОСОЗНАННО подготовились. Ни одного не видели, кого пригнали "за отгулы". Это бред и вранье. Все были счастливы, пели песни, кричали УРА, такое единодушие редко встретишь. Были даже настолько пожилые, что их привозили на инвалидных колясках.
Абсолютно не удивляюсь тем высерам, которые читаю про "фейковый парад" или как-то там. Всегда, на любое благое дело, найдутся насмехающиеся, осуждающие, ищущие все время минусы. Мне жаль этих людей.
Мы пронесли портреты своих дедов и прадедов не для того, чтобы создать толпу. А для того, чтобы хоть как-то сказать им "спасибо" за то, что они победили фашизм.
"Я приготовил портрет дедушки для этого марша Бессмертного полка, и спохватился! Ленточки-то у меня нет!
Решил, что перед маршем будут непременно раздавать ленточки. Ан НЕТ ! На Белорусской площади ленточек никто не раздавал! Продавали только флажки и пилотки... Ну, пошёл я без ленточки...
Вдруг, рядом шедший парень подобрал, кем-то оброненную, Георгиевскую ленточку с асфальта! У него уже была своя ленточка и, очевидно, он просто не хотел, чтобы ленточка валялась и по ней проходили люди... Я попросил себе эту ленточку и прикрепил её на груди.
... это я к тому пишу, что раз даже маленькой ленточке люди на марше не дали валяться под ногами, то как они позволили бы сваливать в кучи и в помойки портреты ветеранов?
А именно такую чушь публикуют в соц-сетях мои бывшие соратники, с которыми я когда-то вместе носил белые ленточки и которым Марш Бессмертного полка своей грандиозностью явно не дает покоя... ведь на Болотную выходило на порядок меньше народа в самые лучшие для них времена..."
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1638290026393827&id=100006385361576
А я просто хочу сказать всем спасибо, кто пронес портреты своих предков. Мы не смогли, ребенок маленький. Но за всех вас такая гордость!!!
"Бессмертный Полк" как экзорцизм
Вероника Долина о шествии Бессмертного Полка: "Тем кто вытащил наружу все свои семейные грязные наследственные портянки .... К ним я не обращаюсь. Я к ним никогда не обращалась. Я вообще слабо верю в их существование. Это фантомы. Ну многовато для 9 мая получилось"
Текст поста позже трусливо удалила и вместо него написала «осточертело».
Главная проблема каждого оппозиционера - он считает себя настолько индивидуальностью, что даже представить себе не может, что такое настоящее единение и сопричастность.
Он видит 500000 человек на Красной площади - и хочет закрыть глаза. И гонит от себя это страшное наваждение, выставляет защиту лично для себя: "Это фейк! Это не может быть! Это меня, МЕНЯ, выводит из себя! Это портянки!!!"
И открывает для себя кое-что другое.
Он ведь не думает о миллионах, он не знает, повторюсь, что такое сопричастность, он только себя защищает, свой "особый" внутренний мир, а в ответ получает новую волну - гнев тех самых сотен тысяч, которых оскорбил. И эта волна сметает его, он сносит пост, пишет "Осточертело!" - ПОТОМУ ЧТО СТРА-А-А-АШНО! Одному, против этой толпы, которая на самом деле - Народ.
И он ненавидит его, потому что этот народ угрожает единственному, что у него есть - он сам. "Это… бунт??? Хамы! Хамы! Ха-а-а-а-амы-ы-ы-ы!!!"
И корчи эти закончатся нескоро.
https://www.facebook.com/kubaev/posts/946611675378773
сейчас нет..но было, и когда народ стал возмущаться, она все это удалила...почитайте тех, кто был у нее в друзья...они аргументированно написали, почему...и не последние люди, на минуточку...
Трусливая сволочь уже успела все вытереть. Но пост был, и по нему сразу отписались многие возмущенные люди.
Она постинг убрала... Но народ успел отреагировать. И обсуждают уже, кто и когда ее отфрендил либо собирается.
Коммент понравился:
Еще раз призываю, вас, друзья, вглядеться в лицо этой женщины. Ее пожалеть впору, а не ругать. Она имеет именно то лицо, которое заслужила. А все ее замечательные песни- всего лишь ширма. Как и у ее приятеля Андрея Вадимыча. Честное слово, мне очень жаль, что эти некогда талантливые люди, так неожиданно скурвились.
ЗЫ: есличо, я ее давно "отфрендила"... за неизбывное занудство и соплежуйство на сложных щах...
Конечно!
И самые достойные из моих друзей уже солидаризовались с Рауфом, а ВД отправили в бан)))
Ну то есть Вы понимаете, что говоря об 'оппозиционерах' он говорит в том числе обо мне, нр, и всех остальных, кто не уважает путю, и все равно подписываетесь? Окэ.
Мне срать, кто такой Рауф. Но его текст - пропагандонское проплаченное гавно. Если Вы этого не понимаете, что ж.
вас просто жаль манки, вы несчастная женщина, пусть у вас все наладится. вы ж просто невменяемы в последнее время
В посл время я ваще тут оч редко бываю, анонимус. Да, устати, пожалей меня активно) я те номер карты дам.
Страшно представить, что будет, когда ты будешь бывать часто. От тебя и сейчас не протолкнуться, и не продохнуть. А так, вообще пипец настанет.
Это правда та самая Долина??? Жуть! Мозги отказываются это воспринимать... Просто этот текст не укладывается ни в какие рамки, аж от нее. Как же так, я в шоке :(
я имела ввиду почему вы решили, что она на такое не способна? мне вот кажется, что она давно живет в своем мире, где кругом душители свободы...и это странно, ведь она помнит, КАК было во времена застоя...
Память своих предков основополагающий момент любой цивилизации. Знаете когда мы перестаем быть животными, когда начинаем хоронить (тем или иным способом) своих усопших. Подобная фраза для меня - вне цивилизации.
я с вами солидарна во всем. только вот иллюзий про всех этих известных "голосов совести" из эпохи ссср не питаю. возможно это жизненный опыт..в последние время многие показали себя во всей красе
Тетушка позвала пройти с портретом деда в Бессмертном полку.
Я вошла в вагон метро. Весь вагон метро был заполнен фотографиями в руках у людей. Бессмертный полк ехал в метро.
У меня сдавило горло - и из глаз полились слезы. Я посмотрела, тетка рядом тоже вытирала глаза...
А потом мы долго поднимались по эскалатору - мы и эти портреты. Потом мы шли в едином строю. Я видела много людей, которые украдкой смахивали слезы...
Перед нами шла женщина - она несла военный китель с наградами.
Рядом с нами шла маленькая девочка лет шести, которая пела абсолютно все песни, звучавшие по радио.
Впереди четверо мужчин несли большой транспарант - четырех своих дедов, наверное...
Мы шли медленно. От Белорусского вокзала до Красной площади. То тут, то там люди начинали петь. Сзади шла компания молодежи с песенниками - они называли страницу и начинали петь, не очень хорошо зная песни, но очень стараясь.
Когда мы проходили по Тверской, в окне одного из домов стоял старик в орденах. Он держал перед собой портрет женщины. "Равнение направо!" - вдруг скомандовал кто-то из мужчин. И все действительно выровнялись направо и стали скандировать: "Спа-си-бо!". А старик стоял и махал дрожащей рукой. И это тоже было до слез.
Несколько раз в толпе слышались удивления: "Нет, но я думал, что будет народ, но я не думал, что СТОЛЬКО!". И: "Заметьте - ни одного пьяного!" И это была правда - никто не думал, что будет столько. И правда не было ни одного пьяного или даже неприятно-агрессивного человека вокруг (во всяком случае у нас).
И так вот мы прошли по Красной площади - ЗА Леонида Дмитриевича Титова, брата моей бабушки.
И решили, что в следующем году распечатаем еще фотографии дедов - дед Сережа и дед Толя были труженики тыла и тоже имеют право пройти. А дедушка Федя уж тем более, т.к. его-то война была в Брянских лесах...
Когда подошли к мосту, стало ясно: в 6 часов вечера петь там не получится, столько народу по нему шло...
Ну, мы потом все же выкрутились, конечно. И отлично попели!
А какой был салют!
И вот еще: салют на Патриаршем мосту прекрасен. Даже не потому, что на нем много места. А еще потому, что там, на Патриаршем, пел прекрасный казачий хор (и танцевал тоже). Как сказал мой брат, "одна большая мурашка" слушать такое.
А на другой стороне - танцевали кадриль и пели частушки какие-то молодые и задорные фольклорные ребята.
В общем, праздник был такой НАСТОЯЩИЙ праздник.
(с)Ольга Гаврилова
"Впереди четверо мужчин несли большой транспарант" - вот. Мы тоже за ними шли :) и песни пели.
Черчилль в строю! https://www.facebook.com/ukinrussia/photos/a.300825466617757.78614.186949718005333/972995139400783/?type=1&theater
Что ещё несут в "Бессмертном полку"
Помимо цветов, шаров и лент, есть уникальные случаи.
Вот мужчина несёт большую виниловую растяжку с подробным родовым древом.
Вот движется зелёная коляска-танк с "пушкой" и униформированным младенцом-"танкистом" внутри.
Женщина несёт плакатик "Бессмертного полка" с фотографией немецкой овчарки и подробным рассказом о собаке-санитаре по кличке Жук, откопавшей её деда из окопа под Сталинградом.
На другом плакатике "Бессмертного полка" - Сергий Радонежский с бантом из георгиевской ленточки, с поясняющей подписью: "Первый Воин России и Планеты, Иерарх Света, Сердце и Фокус России".
Также, помимо плакатика с фотографией, могут нести большие открытки на военную тему, фотографии наградных листов, грамоты о взятии городов, похоронки, просто фотокарточки своих воевавших родственников, не оформленных в форме плаката.
Вместе с портретами ветеранов движутся их боевые награды. На Красной площади ордена и медали поднимают над головой и протягивают под глаза видеокамер.
Существует несколько способов присутствия боевых наград на шествии.
Чаще всего несут их заменители - фотографии или скан-копии, встроенные в общую композицию переносимого плакатика. Трижды я видел, как на плакатике были закреплены настоящие плашки и медали.
Другой способ - в руках несут военный китель или гимнастёрку с приколотыми наградами. Поравнявшись с камерой у мавзолея, человек замирает, расправив и высоко подняв над собой старую гимнастёрку. Так он простоял около минуты.
Наконец, ордена и медали (пра)бабушек и (пра)дедушек надевают на себя - и взрослые, и дети, в основном это те, кто в военной форме.
(с)
Много фотографий:
http://foma.ru/bessmertnyiy-polk-glazami-vladimira-eshtokina.html
спасибо всем тем кто прошел за бессмертных героев ВОв, горжусь тем, что вы мои соотечественники.
А знаете, что еще заметила, когда шла по Тверской? Смотрела на людей и всматривалась в лица на портретах: как же многие похожи на своих дедов и бабушек! Одни носы, глаза, брови, овал лица! Мама моя тоже обратила внимание, что очень многие похожи на своих родных, вот прям угадываются черты... Все-таки какие мы все молодцы!!!
только нам решать кто достоин пройти! труженники тыла, особенно малолетние уж точно.Слава Богу у нас свобода таки
Немного полистала Интеренет, либерасты так перевозбудуились. Пытаются выжать из себя хоть какие-то аргументы, как все это плохо, но получается полное фуфло, то ленточки им не нравяться, то надпси на машинах, то меры безопасности, аргументов по сути нет, нечем крыть единство народа, сплоченного памятью подвига страны.
Завидно им, они все пытались "Марш миллионов" собрать, а собиралось всего несколько процентов от миллиона. А тут страна показала, что реально способно сплотить наш народ и вывести на улицы.
Кстати организаторы Бессметртного полка в Прокуратуру обратились, с просьмой расследовать факты, отраженные на фото, выбрашенных портретов, реальные фото или нет и где сделаны.
в следующем году будет еще больше, у меня все друзья всполошились-как так, а наши чем хуже. прозевали вовремя
они какие-то идиоты..все их действия только отвращают народ еще больше от их идей...вот если бы они затаились....
Мы будем жить, и полк снова пройдет, потому что он Бессмертный. А вы можете смотреть.
я буду рада, но у меня утеряна вера в светлое будущее. И есть нехорошие предпосылки, которые многие предпочитают не видеть.
Странное дело, я подписана, наверное, на все 'белоленточные' ресурсы, но говно вижу только на еве. Натаскали вы сюда изрядно. В мсипе не кормят?
А ты тут что забыла? :) Основное говно с собой приносишь.
Ты не врубилась почему ордена 9 мая. Так что, не тебе говорить про вижу-не вижу.
Чужие ордена. Да, не врубилась, с какого фига люди напяливают на себя купленные ордена, как моторола.
Неумойка, с чего ты взяла, что это чужие ордена? Ты у нас спец в орденах, и глаз-алмаз, что прям сразу поняла, что эти ордена мужик заслужить не мог?
О,ты отредактировала, овца. Каким образом парень до 30ти лет мог заслужить ордена ВОВ? Разве что в Чечне... Они могут быть уместны 9го мая?
Неумойка, вот этими словами ты показала, что совершенно не разбираешься в орденах. И понятия не имеешь, что там за ордена были у мужчины.
Он мог выйти из дома в СВОЕЙ военной форме, в СВОИХ орденах потому, что он военный, и эти ордена заслужил. Где, и за что - не твое собачье дело.
А такие люди как ты, с говном вместо мозга, готовы походя втоптать в грязь все, мимо чего просто проходят.
'monkey' * написал(а): >> О,ты отредактировала, овца. Каким образом парень до 30ти лет мог заслужить ордена ВОВ? Разве что в Чечне... Они могут быть уместны 9го мая?
Мог, только 9 мая я лично не считаю уместными ордена других войн. Это раз. А два - ордена могли быть купленные, как у Моторолы.
Да пофиг что ты считаешь. Это ВОЕННЫЙ Праздник. И на параде шли ВОЕННЫЕ. В форме и при СВОИХ орденах.
А что, что ты людях всегда по себе судишь, а потому только дерьмо вокруг и видишь, ни для кого не тайна.
на праздник окончания войны все ветераны надевают свои ордена, ветераны других войн тоже и вообще все те, кто награжден не важно за что и когда. ЧТО в этом плохого ответьте? это тоже рука кремля?
А зачем надевать ордена, допустим, чеченской войны? Чтобы что? Какая параллель? Я ее не вижу. При чем здесь рука кремля вообще?
У вас действительно сдвиг по фазе. Правила ношения формы определяются Уставом вооруженных сил. Это закон! Статут ордена или медали тоже как закон. Приказы о зимней-летней форме отдает министр обороны. Вы наши законы хотите менять, или лавры Шойгу покоя не дают?
О, боже. Ношения на службе, а не в отгуле. Сдвиг по фазе- у вас. Конкретный. Истеричка на истеричке.
В увольнительной правила не меняются, да будет вам известно. И при увольнении в запас есть пункт "с правом ношения формы". А награды можно носить вообще не взирая на день недели. Еще раз: нечего менять чужие законы, вы не министр обороны и не Верховный главнокомандующий.
Ну вот, вы сами сказали, что носить форму - необязательно.
Я никому ничего не запрещала ващет, чего доебываетесь? Что доказать хотите? Мне не особо нравятся люди в военной форме, 9 ли это мая или день ВДВ. И дети в военной форме тоже. Мое право.
Вы мой стартовый месседж прочитайте - я задала челу клнретный вопрос на др тему. Что до анонимуса и Кузьминатора, то мы имели беседу собеими в др топе на ту ж тему. Вы полагаете, что я и за это отчитываться должна перед вами? Перед вами, кузьминатором и тысячами других поцреотов?) с кровати не падали?
Мнение??? Это вы его навязываете, то, что вам не нравится представляет собой список. А мне все как раз нравится, даже Устав вооруженных сил.
да бесполезно с ней разговаривать, раньше она была вменяема, а сейчас зомби, все ей рабдни, да враги мерещатся и конечно же конец света, да и Путин самый страшный человек на земле ))) смысла в разговорах нет, она уходит от ответа вечно )
Мы это с вами выяснили еще в прошлом топе. Что вам нравится, а мне нет. Желаете повторить?
Отгулов в армии нет, есть увольнительная. Срочник в форме должен быть всегда, офицеры вне части и вне своей служебной деятельности могут носить гражданку.
Что за "неумойка"? Мадам, вы не у себя в колхозе [-( не оскорбляйте эстетические чувства у читающих.
круто:) а мне правда какой-то перелом во всей ситуации нашей увидился. Все будет хорошо у нас. и на Донбассе
А мы ехали в метро и каждый так бережно обнимал портрет своего героя. Сначала люди держали портреты лицом к себе, а потом постепенно стали поворачивать, чтобы все видели. И люди начали читать и рассматривать потреты друг друга. Одна бабушка ехала с самодельным штендером из пенопласта. Он был такой большой и на нем от руки были написаны целые истории. И люди подходиил и читали. И каждый был так горд. А из нашей компании дед на фото был так похож на несущего его внука, что люди начали выкрикивать: "вы одно лицо.." и улыбаться. В этот день все друг дружке уступали места. Было какое-то особое светлое настроение. А потом один дядечка встал и начал фотографировать вагон и пассажиров и плакаты.
ДА! В метро 9-го было невыразимо тепло, светло и уютно! Как в гостях у родственников. И да, все так бережно обнимали портреты... Я смотрела на людей и поняла, что 9-е это удивительный и неповторимый день в году! Больше ТАКОЙ атмосферы в городе не будет до следующего 9-го Мая. :-)
Прошу прощения, за дурацкий вопрос. А 9-го в метро много было лиц южной национальности, без штендеров (как в обычное время)?
Они были, но терялись за обилием людей с плакатами. А вот на Домодедовской мне бросились в глаза :-( Ходили аулами, с детьми, жёнами. Как не вижу малыша на руках - он не русский. Поэтому рванули в центр. Там их меньше. Хотя на Белорусской-кольцевой тоже их море.
А в Париже огромное количество арабов вас не раздражают? А Польша хохлами полна, Румыния - молдаванами. Эмигранты - это проблема не только нашей страны.
Почему вам обидно? Вы за деньги шли? Глупости. Те, кто там был, знают, что это фейковые обвинения. Они не нас оскорбили. Они себя оскорбили. Плюньте и размажьте. Я, наоборот, вообще спокойна. Теперь то я понимаю, как работает наша оппозиция и понимаю, что все, что они лепят - фейк на фейке и фейком погоняет. А раньше я им иногда даже верила. Оппозиция лишилась как минимум половины тех, кто им верил. Они сами себе хуже сделали. Ну дебилы... что еще сказать?
а я уже подозреваю, что все последние яркие "лидеры" опозиции- наши, внедренные... потому что ТАК дискредитировать оппозицию могут только засланные диверсанты...
Вы преувеличиваете ум наших белоленточников и их последователей. Они готовы поверить даже нелепо склеинным фейкам. Вот увидите, и через год белоленточников будут трясти этими фотографиями в качестве аргументов и не будут слушать ничего против.
Что, не готовы поверить, что так многие думают? Легче обвинить одного человека и обозвать его проплаченным? Это вы зря. Евару написала бы более хлестко, мне кажется.
Тваюмать! Ну чо те неймется то? Убогая ты душонка, уймись уже и не гавкай:-7 Ты там была? Тебе 300 рублей заплатили? Ну чо ты заколыхалась то? Обидно, что в России все хорошо, да? Хочется верить в гамно на каждом шагу на Красной площади? Да шоб ты так жила, как мы загниваем!
смотрите: https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11100528_369909653211184_7747500839124167416_n.jpg?oh=a3f10217af93ef78eb5891581eb78f1b&oe=55CD92D6
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=369909553211194&set=pcb.369910159877800&type=1&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=369909833211166&set=pcb.369910159877800&type=1&theater
т.е. это украинские студенты несут одинаковые таблички с фотографиями "головой вниз"?
так это уже Большой Москворецкий мост, начало Ордынки. Шествие уже давно закончилось. Хотя мы в этом месте, и рядом с нами несли ещё вертикально. Я просто помню, потому что очень устала, и мне очень хотелось опустить уже руку вниз, но рядом люди несли вертикально, и мне совестно стало, что ж я хуже других?)). Так и несли до Третьяковской аж..
А одинаковость тоже обьяснима. многие чухнулись делать в последние дни мая. На сайте БП было объявление, одна какая-то контора продолжала принимать заказы. Думаю, туда пошел поток. Или волонтёры. Даже здесь на еве девочка одна, из-за границы, искала кто бы прошествовал с портретами её семьи. Я думаю, многие так просили устроителей БП - мол, сами не можем, пусть волонтёры. Мало ли, кто-то старый, сто-то хворый, кто-то далеко, кому-то из другого города хочется чтобы несли именно в МСК, так как ветеран участвовал в битве за Москву. и тд. возможно такое? возможно, думаю.
Я как человек там бывший лично и лично своими глазами всё видевшая, говорю честно - ни одного валяющегося портрета и георгиевской ленточки не видела. даже странно чтобы так было.
десятки организованных волонтеры одного студенческого возраста во главе с преподавателем, несущие фотографии чужих родственников "головой вниз". Спасибо за разъяснение:)))
У меня в городе волонтеры - практически только молодежь. Вроде очень ответственно относились они в своей помощи. Но вполне могу поверить, что есть и те, кто не очень проникся. В конце концов - люди шли 4 часа с поднятыми руками. Вы даете им право чтобы дать отдых рукам? Больше прикопаться не к чему?
Где вы на этих фотографиях увидели десятки волонтеров, еще и преподавателя? На первой группа молодежи из 6-ти человек, у парня портрет вверх поднят, девушка опустила ( видимо устала), у другого молодого человека транспорант не вниз опущен, а прижат сбоку и заметьте портрет совсем другого дизайна нежели у крайних на фото. Сзади семья идет с девочкой, далее видно людей, которые уже явно расходятся и поэтому некоторые опустили портреты, не вижу в этом какого то кощунства.
На втором фото тоже только двое - парень и девушка опустили портреты, а далее другая молодежь, совсем с другого дизайна портретами и фотографиями.
И только на последней фотографии можно углядеть более менее организованную группу аж из 10 молодых людей.
да ну)) какие там десятки-то? Ну несколько человек УЖЕ опустили руки, и что с того. Ну вот если бы я опустила руку, вы б, меня надеюсь простили бы?))) Я к тому времени более 4 км с вытянутой рукой прошагала, честно скажу, на след день ладонь лучезапястный сустав болел. Это е так легко 4-5 км с вытянутой рукой, а в ней табличка. Неужели нельзя это учесть, глядя на людей, УЖЕ ПРОШЕДШИХ к тому времени маршрут?
:))))))))))) Только что, прочитав ваш пост, поняла, что у меня с рукой)))) Уже который день правая рука болит в предплечье, как будто мышцу перенапрягла. Вчера даже гладить было больно. Я уже решила, что это мой позвоночник дает о себе знать, сейчас как раз занимаюсь проблемами с ним: нога болит то в пятке, то в носке, то в икре, то в суставе - вот же я глупая, не поняла, что рука болит после шествия)))) Спасибо вам, вы меня немного успокоили, а то мне в понедельник на МРТ, уже решила не только крестцовый отдел позвоночника делать, но и плечевой:)))
вот верите, даже не хочется ничего доказывать. и на фотографиях ничего ТАКОГО не увидела. на шествии люди шли гораздо плотнее, чем на этих фото. это или ДО, или ПОСЛЕ. но никак не во время шествия. а так - некоторые готовы обосрать даже самые светлые начинания. задолбали.
У меня портрет такой же, кстати, типовой, по мнению либералов местных))) Видимо, мне моего деда всучили и заставили нести. Контор, которые делают штендеры, не так много, так что неудивительно, что дизайн одинаковый. Этот дизайн у питерского Индипринта - я там заказывала, мне он больше всего понравился.
Ну я свою вообще в пакете несла до Белорусского вокзала, головой не знаю, куда - это о чем-то говорит? Сначала люди, выходя из метро, многие немного тушевались, поворачивали портреты к себе лицом, потом смелели и уже шли, гордо подняв их над собой. Что вам в этих фото не понравилось? Это могли быть волонтеры, которые несли фотографии тех, кто не мог сам пройти. Знаю, что старикам в этом деле помогали, печатали одинаковые таблички и за них пронесли штендеры. Вы все еще верите, что 500 тыс. людей согнали насильно?))))
Нет, не получится:( Либо идти, либо сидеть дома. Я без проблем со здоровьем вроде бы, но в конце уже умирала от усталости. Люди идут медленно, все шествие растянулось у нас часа на 3-4. Уйти на половине пути было нереально, все метро перекрыты, открыты были только метро Китай-город, Третьяковская, Полянка и все, что уже после Красной площади. Так что если проблемы со здоровьем лучше не впрягаться в это. Мы свекровь не взяли из-за этого.
Выйти из колонны можно в любой момент. открывают заслонку в ограждении и выпускают. Мы даже спросили почесу не сделали более цельную конструкцию. Ответили, что много беременных, детей и стариков. Чтобы выпустить. Но вот куда идти то? Метро же закрыты. Если только на лавочке отходить и потом снова ковылять. В принципе идти не мега тяжело.. было довольно свободно. Заторы толтко на Красной площади. Но с больными ногами и не думать даже. Мы маму практически заперли дома, тоже порывалась, плакала. Ничего.. по телеку посмотрят. Мы тоже уже в какой то степени за них в ответе. С артритом толткотв такие путешествия.
я и эта бабулька- участница шествия, ей 92 года, желаем вам здоровья!! Пока есть такие бабушки в России, нам никакой враг не страшен, я ей так и сказала))
Бабулька какая бравая. Вот она выглядит ГОРАЗДО моложе, ну 70 с копейками, я бы больше не дала.
не то слово- глаза горят! у меня у одноклассницы дедушка- ветеран войны пару дней не дожил до 9 мая в этом году- на 105 году жизни! в последний год его качало- штормило, до этого сам ходил, без опорных ходунков, старая закалка, "богатыри не мы"
А вот это как раз просто объясняется. Молодежь с одинаковыми портретами вас смутила?
Моей дочери в шествии предложила участвовать тренер спортивной секции, она же дала координаты, где желающие могут заказать штендеры.
Таким образом мы шли в группе молодых людей с одинаково оформленными портретами, все из одной спортивной секции. Некоторые были с родителями и младшими братьями-сестрами.
А на понравившихся вам фото молодые люди без родителей, только и всего.
здесь мое мнение по поводу фейковых фото. Уточню, что мы были на шествии "Бессмертный полк" в Подмосковье. http://eva.ru/topic/131/3354376.htm?messageId=89569194
новости на определенных каналах проплачены заокеаном. Вы не знали? Сначала они создают фейки, потом показывают в СВОИХ новостях
А что вас за альтернативные новости? По моим этого не говорили. Ухо что ль слушали?
Посмотрела я сейчас Россию24, сюжет про фейки на Бессмертный полк. У меня сложилось стойкое ощущение, что этот вброс был сделан совершенно умышленно, и "оппозиция" успешно заглотила наживку, понесла ее по сети. Потому что это очевидные фейки, не стоило бы даже выносить это на обсуждение, на марше были сотни тысяч! А фотки куцые, постановочные, слишком откровенно фейковые.
Неприятно это все, недостойно обсуждения на центральных каналах.
"Межрегиональное общественное движение "Бессмертный полк" обратилось в Генпрокуратуру с просьбой проверить информацию о якобы выброшенных после акции в Москве транспарантах с фотографиями ветеранов. Снимки с плакатами, сваленными в кучу, распространились в соцсетях с критическими комментариями в адрес акции."
http://www.newsru.com/russia/12may2015/bessmertn.html
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.
К.Симонов, 1941 г.
Впервые Бессмертный полк прошел 9 Мая 2012 года в Томске. Мы уже 4 года ходим абсолютно добровольно! http://moypolk.ru/letopis-polka
У дочери две подружки ходили с мамами, подростки, я аж удивилась, думала, что подростки этим не интересуются. А они сами захотели и родителей попросили их отвести. У меня дети увидели репортаж по тв и попросили, чтобы я рассказала, кто у нас воевал в семье. Но у нас дом в деревне сгорел и фотографий не осталось.
А вот по работе я имею дело со студентами, вот те к празднику абсолютно равнодушны остались( и к бессмертному полку тоже. Зато многие из них немцоиды огалтелые. Странно прям.
МЫ СИЛА!!! http://leon-rumata.livejournal.com/ утащила подборку фото с Дня Победы, особенно впечатлила Прибалтика!
Ради интереса проверила ФИО тех, кого фейкометы кинули в урну, на официальном сайте Бессмертного полка - таких людей там нет, от слова "вообще". Мой дед есть, многих соседей на фото, которые шли рядом со мной, нашла, а этих нет. Отсюда вывод - таких людей вообще нет. ФЕЙК, как он есть...
несколько дней наблюдаю - пыжатся-пыжатся! ну никак не получается! )))) и просто на 200% уверена что в следующем году людей выйдет если не в два раза то на треть точно больше!)))
я обязательно пойду...жалею, что не была в этом году- вроде никто на фронте не был...а теперь решила- мой дед, имел железную бронь-военные инженер эвакуированный с танковым заводом на Урал, и умерший в 47 году, три брата бабушки - все воевали и вернулись...Пойду с ними. И с детьми...
у нас по деду моему, погиб в январе 42-го, по маминой линии очень мало инфы - собираю, а есть еще прадед - вот его в 1981 году не стало и я его помню )) вот с ними и пойдем.
По папиной линии только узники Освенцима...которые его усыновили после войны через несколько лет - бабушка рано умерла, а дед в 37 году... :(
я писал уже (но может не в этой теме) что тоже смотрела этих людей, нашла только одного, но у него только (если не путаю) орден ВОВ 2 степени, так что точно не тот, что на фото с орденами и медалями....
Правильно, не все там есть. Моего деда тоже нет, мы просто заказали фото у друзей, они многим делалаи. А можно было через МФЦ .
Потому что там далеко не все есть, и награды у тех, кто занесен уже, тоже не все. И фото могли быть сделаны в более раннее время. У нас был выбор, брать фото красноармейца с единственным награждением, или лейтенанта уже с двумя орденами и несколькими медалями.
не находите странным то, что из трех фот со всеми что то да не так? двух вообще НЕТ
Полгода назад у меня из родственников и знакомых точно такая же стаистика была.
Вы знаете, сколько имен обработано на Подвиге Народа и сколько еще нет? И сколько не будет там вобще стоять, т. как погибли до первого награждения, погибли в плену, пропали без вести?
Т.е. это совпадение что именно сфотографировали "в помойке" именно те фото, на которых люди которых нет ни в базе полка ни на сайте подвиг народа, ни на сайте память народа? И это более реально чем то, что это подставное фото?))))) Смешно
Если через МФЦ, то эти люди должны быть в базе данных по Москве. Мне делали через МФЦ, я потом переделала и сделала свой штендер. МФЦ вот сюда заносили солдат:
http://polkmoskva.ru/
Вот это более здравое предложение, узнать, делались ли плакаты там, или подставу изобразили.
Это 100% подстава, даже спорить нет смысла. Кто там был, тот ни в жизнь не поверит в то, что кто-то шел за деньги, а потом еще и выбросил портрет. В метро в этот день было достаточно спуститься, чтобы понять, насколько массовое это мероприятие: люди ехали в портретами родных со всех концов Москвы. Если и были студенты, то капля в море. Ну сколько их там могли нагнать? 500 тыс?:))) А фото эти - 100% постановка. И выглядят они как постановка. Слишком все повернуто на камеру, подставлено и порезано, чтобы выглядело массово и очевидно - глупейшая подстава:( Кто придумал этот фейк, сам себе хуже сделал. На следующий год пойдет в 2 раза больше людей... просто от обиды и от возмущения, что кто-то пытается плюнуть нашей памяти в лицо...
ЗЫ: Эти штендеры были сделаны питерским Индипринтом, судя по дизайну. Выяснить заказчика очень просто, если заняться. Думаю, что компания Индипринт сохраняет данные своих заказчиков. Кмк, скоро мы узнаем, кто и зачем это нарисовал.
Я? Мне то это зачем? Если организаторы марша сочтут нужным, они сами узнают. Мне ни к чему тратить время на эту хрень. Я знаю, что это фейк.
Вы конечно. Если вам не надо, то зачем вы пишете простыни с "неопровержимыми доказательствами" что это фейк, не имея этих доказательств? Ваше знание против знания автора фото, ничего больше. Пустой звук с вашей стороны.
Пустой звук - это слова тех, кто тиражирует вот такие мерзости. Я лично вообще жалею, что отреагировала на эту ложь и вообще ввязалась в дебаты с вами. Вы там были? Если нет, то что вы делаете в этом топе? Если да, то другой вопрос - вы уже потратили 300 рублей, которые вам выдали в том автобусе, что вас привез на марш?
Нет, не была. Я организовала семью для портрета своего отчима.
То, что вы там были, не доказывает фейка. И я не утверждаю, что это фейк с брошеными фото, я цепляюсь именно к вашим безапеляционным утвержедениям, пустым и бездоказательным.
Советую вам так же прицепиться к этим фото, как вы прицепились к моим словам. 300 рублей то уже потратили, которые вашей семье за участие в марше дали?
Советую вам таки выполнить свои угрозы и узнать, чем распинаться о том, чего не знаете. Я не только денег не получала, а еще и доплачиваю посылкой с подарками в благодарность за участие. А вы- пустозвон неуважаемый.
Тетя, к вам только один вопрос: зачем вы напрягали людей для участия в показной, как вы считаете, акции?
В этом топе №1 я и просила, ваши же соратники прошли стороной, гоже или негоже сами на слете решайте.
Замечательно сформулировано: "организовала семью". Уверена, что семье, которая пошла Вам навстречу, было бы неприятно слышать такую формулировку. Отблагодарили людей, что называется...
А что ж за 300 рублей не наняли студентов, а? ;))
Ред. Ой, смотрю, и про свою посылку с благодарностями не преминули всем рассказать. :)
Не знала где найти за 300 руб., вы же не сдали прикормленые места.
Начните с себя- не грозите вывести на чистую воду создателей фейкоов и не сливайтесь, а потом меня в чем то упрекайте.
Кто-то грозил найти фейкометов?))) Я опять все пропустила:( Или это вы опять фантазируете?
А там много кого нет, мой отчим появился только полгода назад, его сослуживцы далеко не все, хотя в одних наградных листах стояли, учавствуя в одних боях и операциях. Прадеда моего нет, даже ни одного однофамильца его.
Нет, я анонимно не пишу. Вообще никогда. Хотела наехать на ваш анонимный пост, но поняла, что на самом деле мне не понравился другой анонимный пост.) Я в вас анонимах запуталась, хоть бы нумеровались как-то...
Юнна Мориц БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК
В России надо жить и после смерти,
Россия – родина Бессмертного Полка.
От ужаса вопят и воют черти,
Узнав Бессмертный полк издалека.
Когда идёт Бессмертный Полк истории, -
Трясётся чертовня со всех сторон:
Бессмертный Полк – защитник территории,
Чтоб мы не стали пищей для ворон.
Бессмертный Полк – он всех народов лица,
Которые в России – всей душой.
А доля чертовни бездарной – злиться,
Какой у нас Бессмертный Полк большой!
Бессмертный Полк, в его священной силе –
"Клеветникам России" – на века!
И после смерти надо жить в России,
В огромности Бессмертного Полка.
Смотреть с 30 минуты, после темы про коллекторы-http://www.1tv.ru/prj/timewilltell/vypusk/37959
Горячие обсуждения встречи в Сочи и Бессмертного полка!
В Ф Б люди организуются с тем, что бы на следующий год пройти не только с дедами, прадедами, но и с теми, которые погибли, не успев оставить потомство. Они тоже достойны, эти мальчики и девочки... Мне кажется, отличная идея
Думаете допустят на следующий год такие массовые шествия? Чет сомневаюсь.
Такие массовые недешево обходятся, это во-первых. Ну и вообще, такая толпа народа это источник разных возможных эксцессов, начиная от терактов и заканчивая стенкой на стенку и несанкционированных стихийных митингов. Но, вообще, наверно, в конце концов, все в деньги упирается - организация, нужно перекрывать дороги, нагонять кучу силовиков явных и неявных в толпу, перекрывать станции метро, потом убирать все. СЕйчас было 70летие и это все модно сказать вошло в бюджет праздника. А вот на следующий год, не знаю.
У Ванги было такое?: "Когда мертвые встанут рядом с живыми - Россия станет самым могущественным государством"
интересно, а реальные записи её пророчеств есть? или тк и хранятся с грифом "совершенно секретно"?
Все пророчества, вот ВСЕ, так сформулированы, что их можно натянуть на любые события, но только уже по прошествии. Ведь никто ж не предсказывает - 10 апреля 2020 года, в москве на улице такой-то, случится то-то. А типа - когда пройдет последний дождь, небеса разверзнутся, окрасятся серобуромалиновым, остановится поезд, из которого выйдет мальчик, и будет он великим.... и подобная хреновня. И чо?
Умные люди тоже высказались:
http://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/1196823/video_id/1171466
в ночную работаешь? За мсип уже тариф понизили, потому, что там жрать некого.