снова о несовершеннолетних
Наверно, я сейчас побуду сукой, как хотите оценивайте, но наткнулась сегодня на статью у зялта (вот эту http://zyalt.livejournal.com/1353797.html ), а там наша Оллако срется. Что-то я прифигела, не ожидала, наверное. Даже не знаю, что сказать, а на ваш взгляд, можно так с детьми?
Да, и еще. Ведь вполне же может кто-то стукануть в опеку? Или подобное обращение с ребенком не является поводом для проверки?
Вот кому-то охота читать все 300 постингов что бы найти где там срется и по какому поводу.
"прежде чем забрать Таню себе, я пиарила ее ТРИ!!! года. Где ты был со своей гребаной "справедливостью", когда над ней издевались в детдоме?
Когда ты усыновишь ребенка, который, памятуя пережитой опыт, будет издеваться над другими твоими детьми - ты мне расскажешь, как надо с ними обращаться. А пока самое лучшее, что ты можешь сделать - это помолчать, раз не способен ни на что адекватное".
Да хорош копипастить, я это читала, на оллако стучать не собираюсь. Просто представила себя и свою дочь на месте ее детей и ужаснулась.
Ну раз такое богатое воображение, то для чистоты эксперимента представьте себе свою дочь в детдоме. И больную. А потом в семье (с гаджетами, отдыхом на морских курортах и т.д.). И не пишите мне, что на ваш взгляд вашей больной дочери было бы лучше в детдоме. Не поверю, уж простите.
Карима, Вы неверно формулируете, я не собираюсь обсуждать, что лучше, детдом или оллако.
И еще. Не было у меня в детстве ни гаджетов, ни морей, и даже мама однажды отшлепала ремнем, но ничего подобного этому я не видела. Зачем нужны гаджеты, моря и прочие плюшки, когда с тобой...как с собакой. Эти методы и со здоровыми детьми не прокатывают.
'monkey' * написал(а): >> Зачем нужны гаджеты, моря и прочие плюшки, когда с тобой...как с собакой. Эти методы и со здоровыми детьми не прокатывают.
Это попытка адаптировать уже искалеченного детдомом ребенка к нормальной жизни.
Да такими методами вы и здорового ребенка в звереныша превратите, вот реально, я б удавилась, если б мать швырялась тарелками, потом игнорировала и угрожала детдомом, ну что за такое(((
+1
Я пережила в детстве постоянные угрозы, что меня сдадут в интернат, что позвонят в милицию, и такое же кидание вещами и издевательства.
При том, что я была абсолютно примерной девочкой-отличницей, которая только училась, занималась музыкой, балетом и доп. английским и никогда даже не выходила гулять во двор.
Последствия я ощущаю до сих пор, здоровой моя психика уже не будет.
Я прочитала все эти "пассажи" и вздрогнула - слишком сильные параллели и слишком глубокая травма детства.
Сорри, что по понятным причинам анонимно...
Манки, я почитала по вашей ссылке выдержки из ЖЖ ОллаКо - это как про мое детство, я родной ребенок.
Настолько похоже, что просто жутко читать. Только меня били, наверное, не так сильно. И был еще папа, который защищал меня и сестру, пока его самого не выгнали. Он-то в конце концов меня и спас. А сестру - нет.
Есть люди очень правильные, честные, порядочные, умеющие жертвовать. Только не умеют любить. Точнее, они уверены, что любят, но это никому не ощутимо. Эта особенность может передаваться поколениями от одного к другому.
Я с вами полность не согласна, ребенок корректируется ЛЮБОВЬЮ, а не таким обращением с ним. Она явно не справляется с воспитанием.
Ничего подобного. Если у ребенка закреплен какой-либо стереотип с мелкого возраста, ему ваша любовь, как мертвому припарка, она для него не ценна и непонятна, по определению. Именно поэтому так важна "прививка" любовью с рождения, вот тогда ребенок будет этого чувства ждать и воспринимать его как норму
Нафига гаджеты (которые отобраны и разбиты), если дома с ребенком, как с... даже затруднилась сравнить....
Больных лечат. Долго и терпеливо. А не ухудшают состояние.
Да, вот и представьте, что вы берете ребенка из детдома, с ужасными заболеваниями и соцпедзапущенную, если не возьмете, то ребенку и жить чуть-чуть останется.
Каждый вечер делаете с ней уроки, покупаете ей кучу ништяков, возите в заграничные поездки и относитесь как к родной.
Но эта девочка начинает выкручивать пальцы вашей дочери, врет всегда и всюду, измывается над младшими.
Для этой девочки это нормально, она понимает только и исключительно СИЛУ! Ее так когда-то в детдоме унижали и она хочет реванша!
Эти дети, да, всегда понимают только сочетание силы и поощрения, такая дрессура, это обидно, но это единственное что может спасти эту девочку для общества!
Считайте, что все эти эксцессы это уколы от болезни!
Оллако делает невероятное дело... У нее и вторая девочка непроста, но Таня это что-то, конечно:(
А у Оллако есть специальное образование по корректировке поведения подобных детей?Она проходила тестирование специалистами,чтобы определить степень ее личной вменяемости и способности принимать верные решения?Как она,Оллако,может быть уверена,что делает все правильно?А как вы и мы можем быть в этом уверены,вы спец в таком вопросе?
Это все вопросы,если поверить,что намерения Оллако чисты и она сама психически адекватный человек.
Лично мне странно желание матери-одиночки с серьезными материальными проблемами принять к себе двух сирот при собственном ребенке.
Она НЕ понимает силу.
Она не чувствует разницы между детдомом и теперешним состоянием. У нее нет тепла.
А я б удавилась на месте опекуна. Но раз все те, кто на своих местах, живы и видят свет в конце туннеля, то это их право и дело.
Наши родные, своерожденные, грудью вскормленные дети тоже не ангелы) хулиганят, дерутся, ленятся и т.д. - все то же, что и делает эта девочка Таня, я вообще никакого особого криминала не вижу.
Уже обсуждали аналогичную тему, посвященную Оллако, примерно год назад. Думаете, Ваша что-то изменит?
Про родных детей Вы к чему, поясните?
Мне просто интересно, что другие об этом думают, или это только я такая впечатлительная...
К тому, что и домашние дети по струнке не ходят, где Вы таких видели?
Не видела я, не видела детей, ходящих по струнке. Точно так же не видела вблизи дам, удочеряющих педзапущенных подростков к двоим малышам. (Видела, правда, умеренно благополучную трехдетную семью, в которой средняя девица ведет себя почти так, как Таня). Что толку впечатляться, если помочь никому ничем не сможешь?
Потрындеть. А в сеть все это зачем выкладывать? Чтоб люди читали, вот я и почитала...
То есть для вас такое отношение к ребенку, причем на глазах у двух других - НОРМА? Вы шутите?
Она пытается воспитать социально- запущенного ребенка. Вы представляете себе хотя бы отдаленно - что это значит?
Они из детдома как Маугли, только злобные.
Не их вина, конечно. Но вспомните - как Макаренко беспризорников перевоспитывал - в первую очередь - жесткая дисциплина (и, да, наказания).
Стукнуть в опеку - проще всего, вы попробуйте, как она, на себя взвалить этот тяжкий труд.
Вот и я не специалист, а что, таких детей надо ТАК воспитывать? Ором и муштрой, швырянием всего и вся, истериками?
Макаренко держал в строгой дисциплине, такого УНИЖЕНИЯ у него не было, не надо бредить.
мне показалось, что она ее воспитывает, да, но не любит... не пытается "идти от материала" (сорри за корявую формулировку), а механически-бездушно перекраивает "материал" под свои представления о том, "что такое хорошо и что такое плохо"...
но, может, такое впечатление создается из-за ее малоэмоциональной, какой-то "казенной" манеры рассказывать?
короче, судить очень сложно, да и какие у нас на то права?
Макаренко-педагог,мужчина,наемный работник,руководитель.Т.е. он занимался процессом воспитания,у него на руках не было еще двух маленьких детей,материальных проблем,женских-бабских истерик,в которых не последнюю роль играет неустроенная личная жизнь.Только не нужно лицемерия здесь,женщины вообще истеричнее мужчин,а уж когда одни по жизни то в плохом настроении большую часть жизни.
Я думала,что ради плюшек для женщины с тремя детьми и двумя неродными.И ничего в этом такого нет,по-моему,когда и женщине выгодно и ребенок,хотя бы какое-то подобие домашнего очага получает.
А теперь я вижу,что возможной целью был террор.
Написанное в тырнете не есть доказательство. А тетка какая-то больная. Такое ощущение, что срывает всю свою неудавшуюся жизнь на детях.
Тремя людьми с переломанной психикой больше.
Нет, ну можно выйти из себя, ребенок сложный, но упиваться, описывая свои издевательства - это за гранью. И в этом ... живет ее родной ребенок?
А меня удивляет, что оллако манипулирует тем, что ребенок из детдома и там ему было хуже. Ясен пень, что хуже.
Заинтриговали, прочла :-( Лучше бы не читала - для меня такое обращение с ребенком за гранью.
Люди, вот если бы это сделала бы учительница с вашим ребенком:
"...Возвращаю ей разорванную пополам тетрадь и сверху - новую, чистую.
Перепишешь ее всю, и аккуратно - без заездов на поля, без рож на страницах и пятерок, которые ты не заработала. Сделаешь плохо - перепишешь еще раз. Не умеешь писать хорошо - будем учиться. Времени у тебя завтра на эту работу будет достаточно - целый день..."
Честно: вы бы добились ее увольнения, обратились бы к Малахову или бы просто перевели в другую школу? Но не оставили все, как есть, думая, что все ОК?
Так почему же этому чудищу все можно?
Плюс-плюс. Это как, н-р, я зову ребенка рисовать, а она мультик смотрит. И что теперь, надо телевизор разбить, а заодно и планшет в окно выкинуть?
Anonymous написал(а): >> за грязь в тетрадях регулярно огребает тройки и двойки.
Вот когда он вместо вуза пойдет уголек рубить, тогда и посмотрим, кто в каком уме.
ващет сын практически отличник, по русскому только 4 выходит за грязь. двойки "за грязь" из тетрадей в журнал не идут.
а уголек рубить пойдет если захочет или если на большее неспособен будет, это не причина калечить ребенку психику.
тогда какого рожна вы своего "почти отличника" сравниваете с ребенком из детдома с зпр в коррекционной школе?
потому что он тоже не ромашка - СДВГшка, видели бы вы его тетради в которые "селедку заворачивали" и которая пестрит двойками и тройками. Я прочла что у девочки оллако такие же проблемы с тетрадями. Да и к тому же вы написали кто не рвал тетрадей ребенка, я ответила, что мне такое даже в голову прийти не может, хотя на тетради без слез не взглянешь.
Ни разу не рвала. Один раз запустила какой-то предмет в стену (далеко от детей), до сих пор стыдно перед детьми, больше ничего подобного не делала.
вообще не читала про Олллако. Но вот мне моя родная мама так тетради в 1 классе "рекомендовала" переписывать, ибо "стыдно". До сих пор помню это. Один раз это была почти ВСЯ тетрадь на 12 листов без последнего самого листика... своих так не заставляю делать, конечно (учеников в том числе, я репетитор).
Да, вот и представьте, что вы берете ребенка из детдома, с ужасными заболеваниями и соцпедзапущенную, если не возьмете, то ребенку и жить чуть-чуть останется.
Каждый вечер делаете с ней уроки, покупаете ей кучу ништяков, возите в заграничные поездки и относитесь как к родной.
Но эта девочка начинает выкручивать пальцы вашей дочери и сыну, врет всегда и всюду, измывается над младшими.
Для этой девочки это нормально, она понимает только и исключительно СИЛУ! Ее так когда-то в детдоме унижали и она хочет реванша!
Эти дети, да, всегда понимают только сочетание силы и поощрения, такая дрессура, это обидно, но это единственное что может спасти эту девочку для общества!
Считайте, что все эти эксцессы это уколы от болезни!
Оллако делает невероятное дело... У нее и вторая девочка непроста, но Таня это что-то, конечно
Нет, это она просто пытается определить свое место в мире, а вся ее детская, дооллаковская жизнь в детдоме, подсказывает, что бей, чтобы боялись!
С Викой-то таких проблем нет?
Вообще, если внимательно прочитать блог, то становится ясно, что то, что делает Оллако реально где-то сравнимо с подвигом.
Кстати, о Тане мыслей, похвал, огорчения, ярости больше, чем о 2 других детях. И фоток ее больше всего...
Хотя, конечно, на ее месте 99% людей Таню бы сдали обратно в детдом еще в первые полгода.
Вот именно, что она РАСЧИТЫВАЛА что это будет воспринято как геройство и все будут рукоплескать :-(
У Оллако нет спецобразования,чтобы быть уверенной в правильности поведения по реабилитации девочка.Оллако сама принимает решения и их исполняет,т.е за ее деятельностью никто не наблюдает и не контролирует.Это не есть гуд.Ребенок не раб,чтобы рабовладелица,решившая поиграть в Макаренко делала с ним,что хочет.
Нихринасе себе!Я не люблю Оллако за ее вранье,которое я вывела на чистую воду,по некому политическому вопросу и за ее позицию в этом вопросе.Но даже я такого от Оллако не ожидала.Взять ребенка,чтобы над ним морально издеваться!?Я подозревала,что суперпрактичная дама взяла еще одного ребенка не только из человеколюбия,но чтобы взять сироту,чтобы на нем свой садизм моральный пробовать,это за гранью.
Интересно,кто-то все же обратится в опеку?!Или это в порядке вещей брать сироту,состричь за это плюшки с государства по всем направлениям,а сироту целенаправлено гнобить?!
Да читаю, что она о своей семье рассказывает и о воспитании детей, обратила внимание, что не первый чел об опеке заикается на их счет. По ссылке - цитатки и ссыль на жж ее тоже есть.
Она, вряд ли...мне так кажется. Иначе не вижу причины так не любить и терпеть ребенка.
Хз, впечатление еще складывается, что чел понимает исключительно логику, и именно этим давит на детей. Но, блин, хоть ты тыщу раз скажи абсолютно здоровому домашнему ребенку о будущем, необходимости учиться, выбрать профессию, обеспечивать себя и т.п, он не будет слушать, а если и будет - то все равно не понимает, ну не думают об этом дети! Зачем так мучить ребенка, я не понимаю. Я в 12 лет собак гоняла)))
По ссылке идите,там такое.Я в шоке,ребенка в психбольницу обещает отправить,если она там что-то не сделает.Не отдать в детдом,а в психбольницу.Это явно сама нездоровая женщина,сломанная трудностями ИМХа.
Да я и про вернуть обратно в ДД и про то, что не хочет ее содержать, когда инвалидность снимут...
все же очень сильно нервные в сети женщины, оказываются такими и в жизни...
Про нежелание содержать,когда снимут инвалидность,я не дочитала.Но в этом и сомневаться не приходилось,я всегда считала,что одинокая небогатая материально женщина берет еще одного ребенка третьим из-за материальных плющек.Кстати,я в этом ничего плохого не видела,если к ребенку нормально относиться.
И нервы на форуме и такое вот издевательство над жертвой-это все результаты непростой жизни,которая у большинства женщин ,которые "и лошадь и бык ,и баба и мужик",тем более не в стабильных условиях.
Марфенька(Ккот) * написал(а): >> что одинокая небогатая материально женщина берет еще одного ребенка третьим из-за материальных плющек.
Она как раз очень даже богатая по российским меркам.
Я считаю богатыми,вернее материально устроенными тех,у кого есть собственная квартира,как минимум.Я про квартиру без ипотеки или с небольшой ипотекой.А когда одна работающая женщина с ипотекой под 80% квартиры,то о какой устроенности может идти речь.Да еще 2 ребенка.
Марфенька(Ккот) * написал(а): >> А когда одна работающая женщина с ипотекой под 80% квартиры,то о какой устроенности может идти речь.Да еще 2 ребенка.
Для понаехавшей всё у нее прекрасно. Ее дети на морях отдыхают круглый год. Тут 3/4 евы одного ребенка не могут вывезти на море раз в год (и это при имеющихся мужьях).
А мы не ее понаехание обсуждаем,а то,что она воспитывает 3-х детей из них 2-х приемных.Для понаехавшей у нее может быть все прекрасно.А для кандидата на приемного родителя у нее есть все оснавания для стрессов,я про огромную ипотеку на единственное жилье у одинокой женщины в Российских реалиях.
Жилье важнее морей.А уж про психическую стабильность матери и грить нечего.Лучше адекватная мать,чем садист ,но на море.
Нет,не понятнее.Не считайте людей дураками.Те,у кого после выплаты немалой ипотеки остается выше среднего,так те,ипотеку не берут.Тем более в таких цифрах и на такие годы.Тем, легче накопить не только минимальный первоначальный взнос,а хотя бы половину.
Второе-остается прилично после выплаты,когда работа есть.В больших ипотеках особенный напряг,это потерять работу.На такое количество лет от этого никто не может быть застрахован.Можно заболеть и т.д.
Поэтому сиюминутное у кого сколько остается от ипотеки на много лет,это только сиюминутное,не имеющее отношения к стабильности.И это влияет на моральное состояние одинокого ипотечника.
Реально вы не вкуриваете: ипотеку берут, потому что НЕ ХВАТАЕТ на квартиру. А после выплаты остается на БЕЗбедную текущую жизнь. А образование всегда даст на кусок хлеба с икрой, нечего пугалки про потерю работы слушать.
Это не слушать пугалки,а это жизнь.И работу можно потерять и найти хорошую работу с возрастом труднее и заболеть можно,так что не работать,а лечиться нужно будет,откуда возьмутся деньги на ипотеку в таком случае?От того,что раньше было и на ипотеку и на море в случае форсмажора легче не станет,может не стать и квартиры.
Детям еще вырасти нужно,чтобы получить образование и заработать на кусок хлеба с икрой.Или вы про образование Оллако?Ага,матери с тремя детьми самое оно гореть на работе,чтобы на икру заработать в течение 15-20 лет.
Тоже в шоке, на Еве Оллако производит вполне адекватное впечатление. То что по ссылке можно зазвать как минимум психологическим насилием. Да я согласна, девочка трудная, но блин - не умеешь не берись...
"адекватное впечатление" на Еве? Вы ее с кем-то путаете. По мне так как раз на Еве неадекватное впечатление, вижу ник - сразу стараюсь мимо пройти, а вот взять двоих нездоровых детей из детдома - почти подвиг.
Одинокой женщине с взрывным характером, не слышащей никого, кроме себя. С ребенком взять еще двух трудных детей и детского дома- это безумие.
Так и не сдает потому, что стыдно. вы читали, что и как она пишет?
Не взяла,хотя думала об этом,потому,что не нахожу в себе моральных сил любить чужого трудного ребенка.Улавливаете разницу?А взять,чтобы получить плюшки и прослыть героиней и дома измываться над ребенком-это не для меня.Я же неадекватная,в отличие от некоторых,которые в погоне за славой и материальным силы не расчитали,а теперь на Тане все неудачи своей жизни вымещать можно.
Без нее Таня уже мертвая была бы. По мне, так лучше сытая и с гаджетом, чем подыхающая в дд...
но и не пытаетесь вырвать его из безысходности, не правда ли? После дд Тане прямая дорога в психушку или в тюрьму. Других путей нет.
И не терроризирую,не ломаю психику,не берусь не за свое дело,не строю из себя Макаренко,не имея спецобразования.Да что там,не беру из ДД ребенка для решения личных матпроблем и не измываюсь при этом над ребенком.Я прямо негодяйка,это ясно.
Оллако и дома обещает ребенку отправить его в психушку,если она что-то там не сделает.В чем разница?Что по дороге из ДД в психушку ребенок заехал к Оллако и помог ей решить личные и материальные проблемы?
А по мне, так отвратительный топ. Компетентно рассуждать на тему воспитания сложных приемных детей может только тот кто их воспитывает. Если у кого-то есть вопросы, предложения и пожелания в адрес Оллако, можно донести до нее это через личку. А сборище великих теоретиков, которые уж точно не такие, как Оллако, и уж если бы они воспитывали проблемного приемного ребенка, то они бы точно не...отвратительно выглядит.
Вот полностью соглашусь.
Моралистки, которые понятия не имеют о предмете, который обсуждают и об особенностях детей оттуда.
Отвратительный топ..
Топ, может, заведен и некрасиво, но вы ведь тоже прочли? Если бы Оллако не была нашей форумчанкой, то никто бы не сказал, что некрасиво обсуждать унижение приемного ребенка. Да ладно фик с ней как и Луизой. Думаю, что Таня с ней счастлива.
Думаю, что в случае с Таней, все гораздо серьезнее чем счастлива/несчастлива. Если бы она осталась в детдоме то жизнь, как таковая, в буквальном смысле, была бы под большим вопросом, а не ее качество. Я тоже мать-ехидна по местным меркам. Тетради не рву, но переписывать заставляю, рекорд 7 раз. Кашей не кидаюсь, но не разрешаю "портить еду" или сильно выпендриваться по вопросам питания. Если бы ребенок не тянул программу, настаивала бы на повторном обучении категорически. Ну и орать тоже могу, хотя признаю, что часто это не конструктивно. Воспитываю и наказываю своих детей очень строго, физически очень редко, есть более эффективные методы воздействия. По старшему уже заметны результаты в хорошем смысле. Сейчас будет экзамены сдавать, видит, как его одноклассники об стену убиваются, сказал, что благодарен мне, что я его тиранила в детстве с учебой :)
Но как она пишет...про нее...так не пишут про своего ребенка- 18 инвалидность снимут, и, когда перестанут платить деньги, Таня останется в доме только в случае, если будет выполнять ее требования. На самом деле, этой оллако надо волшебный пендаль дать, я думаю, никто из нас не будет на нее в опеку подавать. Не знаю как волонтеры на том форуме.
Мне мама тоже как-то сказала, что в детдом меня сдаст, так я это на всю жизнь запомнила и не раз потом упрекнула. Дети такое запоминают навсегда.
Ну я тоже особо не собираюсь своих детей после 18 лет опекать. Каждому по однушке и всем спасибо, все свободны, ко мне за помощью обращаться в крайних случаях, равно как и я к ним. Это ничего личного, считаю это нормальным и правильным. Мои друзья и родственники, это последние люди, которых я гружу своими проблемами, именно потому что я их люблю. Мой старший сын уже работает, ему 17 будет, все свои хотелки сам обеспечивает. У меня даже 9-летка иногда подрабатывает :) собирает гусеницы для моделей танков.
До Оллако донести ничего нельзя.Так было и раньше,а теперь,когда она почувствовала безнаказанность в этой психологической ломке ребенка,то и подавно.
Отвратителен как раз не топ, а то что делает эта дама. Вам хочется до нее что-то донести - вот и доносите через личку, поезжайте к ней в гости и т.д.
Вы будете иметь моральное право осуждать эту даму только тогда, когда возьмете сложного приемного ребенка и воспитаете его лучше, чем это делает она.
обществу не нужно доказывать свое право осуждать противоправные поступки.Чтобы осуждать воров,убийц,не нужно вырасти в тех условиях,что вырасли они и став не вором и не убийцей получить право их осуждать.
Ну так мы сейчас с Вами в бутылку залезем. Не вижу у Оллако противоправных поступков, неконструктивные, вижу, да. Но узнать как бы я или Вы вели себя на ее месте, можно только одним способом. Я сильно подозреваю, что убила бы нах. Собственно поэтому у меня и нет приемных детей.
А зачем вы все время делаете акцент на том, что ребенок приемный? Это оправдание жестких методов? Давайте лучше сами методы обсудим и результаты. Кто швыряется детскими вещами в окно и кому и как это помогло?
Манки, я даже не знаю, как такие вещи объяснять. Первый акцент на то, что ребенок сложный. Полагаю (личного опыта нет) что сохранять терпение в ответ на выкрутасы приемного ребенка гораздо сложнее, чем в ответ на выкрутасы родной кровиночки. Некоторые таки швыряются в окно детскими вещами, на мой взгляд конструктива в этом мало, конечно. Жесткие методы, на мой взгляд, дают результат и нередко.
Так пусть кто-то вменяемый опытом поделится, я с удовольствием послушаю, мне интересно. Моей вон 9 - ну не работают с ней эти жесткие методы, не напугаешь ни от'емом гаджетов, ни карманных денег, в детдом, конечно, я ее 'сдавать' не собираюсь. Когда привожу кого-то в пример, причем очень тактично - мол, попроси Настю тебя поучить на руках стоять - сразу обидки - ты меня сравниваешь! Здесь же это психологическое давление идет стеной, я бы точно ебанулась.
Как заставить ребенка делать все самостоятельно, научите? Мою подгонять надо, сидеть надо, она вообще одна ничего не делает, разве что играет на планшете и читает. И что мне сделать, когда время поджимает, а уроки еще в процессе? Закатить истерику, вышвырнуть книги, хлопнуть дверью, послать ребенка на куй?
Я не знаю Вашего ребенка, поэтому не берусь давать Вам советы. Там где надо подгонять в вопросах, которые касаются лично ее (ну например, не успеешь вовремя собраться, опоздаешь в гости) вообще бы ребенка не трогала, не хочет в гости, ну и не надо. Там где дело серьезное, например, уроки, мне все равно когда они будут сделаны и сколько времени на это уйдет, но пока они не сделаны, мы не...идем гулять/не ужинаем/не ложимся спать в конце концов. Но тут еще зависит и от натуры детей, кого-то надо попросить, кому-то ремень показать, кому-то объяснить почему и для чего. И от родительской твердости многое зависит. Что в детский дом не собираетесь сдавать, это правильно :) потому что угрожать имеет смысл только таким наказанием, которое можно выполнить. Ну и режим(распорядок дня) считаю великим и очень правильным изобретением. Если мой младший закопается с уроками, то не пойдет на баскетбол, а он туда хочет ходить. Что не успеет на неделе, будет доделывать в выхи, вместо ничегонеделания или каких-нибудь интересных мероприятий. Ему и самому этого не хочется. Но это жесткое воспитание, да. Думаю, что не всем подходит.
Это не жесткое воспитание, это нормальное и спокойное воспитание в понятных и стабильных рамках.
Швыряние вещами и постоянное сравнивание с другими+ плюс угрозы сдать куда-то - ну совсем другое дело. Я не знаю, боится ли реально Таня возврата, но я бы озлобилась и стала б делать все назло и вопреки.
Ну и какая цель у вас?
Сначала прочла коменты, охренела и пошла читать ЖЖ Облако. С первых страниц впечатление: ребёнка эта женщина любит и заботиться. В комментах надерганы фразы, выдержки из ситуаций. Возможно где то она неправа, но ребёнок сложный и, лично я, не возьмусь судить, права не имею.
Зы: разбивала ноутбук дочки, ага, любимейшая дочурка, единственная и самая родная. Предупредила, а потом просто сбросила на пол, как и обещала. И страницы из тетради выдергивала и заставляла переписывать. И еду выкидывала. И айфончик забирала в наказание, и интернет отключала. У меня отличный ребёнок :) самый лучший.
Разве можно так о ребенке...Девочка и так много пережила в Детсвом доме. Ясный пень, что у таких детей часты проблемы со здоровьем...
Я вот дистанционно не берусь судить кто там псих и кого нужно сдать.А вы значит дистанционно все определили?Или слова Оллако вам достаточны?Оллако что,врач,педагог?
А чем Вы здесь весь топ занимаетесь, если дистанционно судить не беретесь?
Я, кстати, оллако не осуждала, но методов таких я не понимаю и не приемлю, ни по отношению к себе, ни по отношению к детям. Вот хоть один человек может сказать, какими дети вырастают при такой муштре? Это работает?
По-разному- кому-то в попу дуть нужно, а кому пендаля дать. Примеры знаю и одни, и другие, когда вырастали нормальные дети. Но вот моральное унижение...не знаю. Может, кто -то поделится...Я, кстати, иногда ору, и раньше по жопе могла шлепнуть, но чет тут перебор.
Вы не сравнивайте своего домашнего ребенка и девочку Таню с глубокими нарушениями в психике. Если вы почитали комменты в жж, то наверное увидели, что без жестких методов со стороны Оллако, Таня устроила бы в доме реальный ад. Ну ненормальная это девочка. К ней нужен особый подход.
Да, кстати, оппонент Оллако в жж просто смешон.
Я всегда думала, что с детьми эмоциональными, возбудимыми нужно быть предельно спокойной. В ответ на такое давление я сама б устроила реальный ад. Не воспринимаю истерики.
Таня не просто эмоциональный и возбудимый ребенок. Она ребенок с искаженным представлением реальности. Она склонна к насилию, у нее нарушены все морально-этические представления. К ней просто не получится подойти со стандартной меркой родителя-воспитателя. Оллако исправляет ее, как может. Если не она-то никто за это не возмется. И тогда, какуже написали выше, Таню ждет тюрьма или психбольница.
Блин, не знаю... Моя психика точно бы нарушилась от таких 'методов'. Может, дадите чо-нить почитать на тему?
Моя бы тоже. И любого другого нормального, обычного ребенка. Но тут наши с вами воспоминания о нашем детстве не работают. У Тани нет таких реакций и таких мыслей. Лично мне даже представить тяжело, что происходит в голове этой девочки... Очень жаль ее. И Ольгу тоже жаль.
Не знаю, что тут читать. Обычные книги по психологии опять же написаны про обычных детей. Тут надо что-то специфическое про приемных детей, причем, уже больших, с нарушением привязанности и прочим компотом. Жж самой Оллако я читаю) Петрановскую еще.
Это бы лучше, конечно, у самой Оллако спросить... Насколько я понимаю, да, все есть.
Сабитова очень хорошо пишет, советую. Вообще советую.
А что, Таня - отказник с рождения?
Сабитова? А имя? Знаю только Розу Сабитову)
Не в курсе предыстории, если честно.
Дина. Детский писатель, офигенная. 'Три твоих имени' - про то, как девочку удочерили, но там героиня не с рожденья отказник.
Моей 18. Могу вам сказать, что будет при полном отсутствии муштры. В одночасье милая добрая приветлтвая девочка превратилась в эгоистку, которой все должны. До человека не достучаться. И знаете, что она мне сказала в разговоре на тему воспитания? Не надо было угрожать, что выбросишь игрушки, я бы, говорит, выбрасывала до тех пор, пока результат не появился бы. От себя добавлю, что уверена, если бы поступала так, как она мне сказала, то она бы и игрушки не просила бы, и дистанцию снами еще тогда бы выстроила