О грустном и неизбежном
Одной темой в ТД навеяно. Что бы вы предпочли после смерти - быть похороненными и лежать на кладбище или кремированными и развеяными в каком-нибудь интересном местечке ?
Вы захоранивали урны? А пепел развеивали? Можете ощущения сравнить?
Моей подруги отец завещал половину пепла захоронить, половину развеять над рекой, где он родился и откуда он уехал после школы. Представляете, вскрывать капсулу и делить пепел собственного отца на две части?
Мне родственница завещала ее пепел развеять на даче у нас. Я с уважением отнеслась к этому распоряжению, а мои более чувствительные родственники впали в шок, хотели требовать от нее, чтобы она взяла свое распоряжение назад, они боятся, что я не смогу потом жить на даче.
Ну прах это прах,у меня реально не вызвал больших эмоций,хоронить на мой взгляд тяжелее...все ровно все прахом будет,в руки не брала,но что осталось видела...пепел и пепел...а дорогой человек где то там
меня развеять. Желательно над Черным морем, люблю его. Заодно наследнички в отпуск съездят, бока погреют.
А зачем дома? Хранение урны в крематории стоит совсем не дорого. Очень многие с зимы хранят до того пока земля не оттает.
Кремацию, можно без развеиваний меня в интересных местах, только в вазочке и в комнате детишек. Мамо должна быть всегда рядом:)
Героиня Жюльет Ибнош много переезжала, с собой возила урну с прахом матери, видимо урна керамическая была. В общем при очередном перемещении мадам навернулись на лестнице, с урной. Урна разбилась, прах рассыпался. Жальет Бинош кричит "мама!", её дочь "бабушка!". Грех, но мне вспомнилась семейка Аддамс
"-"Uncle Niknak's winter wardrobe."
- "Uncle Niknak's summer wardrobe."
- "Uncle Niknak." "
Железную? А вот в фильме Впритык была для этого дела банка из под кофе приспособлена, прах выпили как кофе(
Какая разница? Мертвым это все неважно, то есть абсолютно. Все ритуалы захоронения нужны исключительно живым. По мне, так чем меньше хлопот я доставлю родным после смерти, тем лучше. Пусть делают, как будет проще.
А вот это уже не доказуемо! Может, и есть разница. Я лично боюсь кремации, как представлю, что гореть буду, бррр... Хотя умом понимаю, что лучше кремация, чем закопанные на много квадратных км трупешники. Просто думаю, а вдруг ТАМ не все равно???
Хочу наиболее экологически -захоронение стоя. Только так практически нигде не делают.
Только кремацию. Так гарантированно я не проснусь задыхаться в гробу. Уже взяла клятвенное заверение с мужа. Да и все эти поломничества на могилы... Нет, я понимаю тех людей, которым это важно и нужно, но лично я не хочу вешать такой камень на своих близких - пусть вспоминают меня тогда, когда захотят и там, где им удобно - зачем для этого ехать в специальное место и устраивать там мини-филиал дачи в плане земельно-строительных работ? Развеивание - это уже по желанию тех, кто с этим возиться будет. если просто выкинут - мне в любом случае будет уже все равно. Сложные планы предпочитаю реализовывать при жизни, а не потомков напрягать, когда мне уже ничего не нужно.
А где гарантия что вы не проснетесь в печи? Ну и логика. Вас прежде вскроют, поэтому вряд ли проснетесь.
выкручиваться? Вы о чем вообще?
Логика последующего набора слов вообще ускользнула о меня в полном объеме :)
Вот как "тема в тему"...Только вчера "упахались" с мамой на кладбище. К сожалению, у нас равное количество живых и мертвых в семье. А прибираться надо...Но, мы уже давно "минимизировали" процесс: в цветнике цветочки, а все вокруг заливаем "ядом" для растений, раньше привозили из Европы, теперь и у нас появились. Напрыскать весной на листья, осенью - повторить, на особо стойкие (хвощь и сныть). Ухоженная могилка получается во все сезоны...А для себя лично, - наверное, кремация, - а то "местов" у нас немного, а стоят они нынче ох как дорого...Пусть мои на что-то более грамотное потратятся, а меня к бабуле или еще к кому...
Старообрядческом? У меня свекровь там имеет два места, гордится этим сильно)
как в фильме "Мосты округа Мэдисон"
"Я отдала вам свою жизнь, а прах мой пусть принадлежит Роберту" (с) Франческа.
развеять прах
А чего грустного-то? Что умрем?
Я на кладбище хочу, со всем своим ливером, чтобы меня не потрошили в морге. Кладбище можно и заброшенное, малолюдное. Мечта в Александро-Невской лавре. Я там такое клевое местечко выбрала, тока фиг там зароют, хоть самой зарыться в ночи. гыыы
Конечно, развеивание. Я никого не хочу напрягать даже своей могилой. Это забирает и время, и деньги...
Ой, да ладно дамы. Можно и так, я бы оплатила своим билеты до Гаваев пусть повеселятся:) Смотреть с 2:42
https://www.youtube.com/watch?v=V1bFr2SWP1I
Дык можно в завещании наверное указать, денюшку специально на это дело выделить:) Чтоб по сусекам не скребли.
иногда плохо, что нет могилы....у моего отца нет...Иногда сама могила, как бы стабилизирует психику родственников. Бабушка моя и мать так с дедом говорят, им помогает, даже решения какие-то находят, поговорив....
Конечно, кремация. Кладбища расползаются неимоверно, если б были везде колумбарии, красота. Мои деды все в стеночке, и ухаживать удобно потомкам), все чистенько, аккуратненько и ужасов не навевает. Развеиваться не хочу, место ИМХО должно быть, хоть память и в сердце, но это как точка этой памяти, я на все даты к своим езжу все-таки, мне надо.
Кремация. Я не слишком верующий человек, поэтому кремация - самое то. А потом с прахом - что хотят пусть, то и делают. Захотят - развеют, захотят - урну прикопают, захотят - чайничек сделают, хотя я бы предпочла, чтоб из моего праха вырастили бы искусственный бриллиантик. Хоть когда-то побуду драгоценностью. :D
Кремация. Если меня развеять-есть вероятность, что потомки на кладбище дорогу забудут, а там бабушки-дедушки:-) Так что зарыть.
Хочу в склеп.Ужасает сожжение,еще хуже-в землю.Но,боюсь,в нашей стране мне такую возможность не предоставят.
а лежать мумифицироваться в склепе нормуль? :) тоже ничего хорошего, лучше сжечь, хуже всего в землю, хотя ушедшим вообще пофиг, на мой взгляд.
после смерти я уже ничего не смогу "предпочесть" :)... пусть родня сама решает, что ей проще и дешевле...
Мне все равно, что будет после моей смерти с моим телом. Главное - успеть сделать все важное при жизни.
Совершенно все равно. хоть на опыты и препараты медикам.
не считаю останки чем то ценным.тем более собственные)))
До сих пор не определилась. Надеюсь, что время еще есть.
Размышления вот какие. Кремация, безусловно, и дешевле и удобнее. Быть развеянной, наверное, романтично, при условии, что хоронящие солидарны)
Но вот я люблю у деда на кладбище бывать, не знаю, почему, но именно там и с ним, я могу поговорить, подумать, поплакаться и успокоится.
Исходя из вышеперечисленного, скорее всего, дам родственникам свободу выбора в этом вопросе)
Но может передумаю еще))
я не стану наследникам давать какие-то инструкции четкие, как будет удобно им. Есть пример знакомых, где муж жене завещал его кремировать и закопать в могилу его матери, а могила по документам принадлежит его брату, с которым он много лет не виделся и даже не известно где его искать. Без разрешения "владельца" участка никаких манипуляций производить нельзя. Вот и сидит жена уже много месяцев с урной в офигении, не знает как ей поступить.
Абсолютно все равно, хоть медикам на опыты, хоть развеять по ветру. Пусть наследники решают, их дело.
а вот кто развеяться хочет над различными просторами, вопрос к вам, как родственники должны это осуществить, это нормально держать в руках кучку пепла и знать, что это ваша мама/папа/муж/сын... для меня за гранью возможностей такое :(
а стоять ногами на земле и знать что вот там на полтора метра вглубь мама\папа\муж - это в границах Ваших возможностей?
до смерти мамы это было дико, когда она умирала я думала об этом постоянно, а сейчас я смотрю на это несколько с другого ракурса, мама хотела быть преданной земле, хотела отпевание, я просто исполнила ее волю, мне от этого легче, а ей уже все равно, ведь после смерти нет продолжения. как-то так. но разница в том, что я не осуществляла все самолично, а пепел предлагается брать в руки и где-то там развеивать :(
ну можно конечно и из урны раскидать, но все равно это дополнительный стресс, имхо.
Cыну предложила(как мое время придет) взять билет на паром и ночью развеять прах в море. Сын воскликнул- Как же я в море потом купаться буду! Засмеялась- Под чутким маминым руководством! :-)
"Дробясь о гранитные ваши колена,
Я с каждой волной — воскресаю!
Да здравствует пена — веселая пена —
Высокая пена морская!"
Мы развеяли прах свекра над водопадом в парке, который был его любимым местом. В руках пепел держать не нужно, держали урну пластиковую, тяжелых ощущений и мыслей не было совсем. Кстати, прах оказался довольно тяжелым (кг 5-6 наверное).
Я за кремацию и чтобы часть праха развеяли над морем океаном,часть в красивый горшок и поставить куда нибудь.Но в нашем городе крематория нет к сожалению.
Я не знаю, есть ли у нас в городе крематорий. Это где узнаЮт, в морге? Если есть - лучше кремация.
Даже не знаю. А родне куда приходить цветочки приносить если развеяться захочу? У меня вот мама умерла, мне просто необходимо иногда куда-то прийти, посидеть, мысленно поговорить с мамой. Именно к маме прийти, хотя все понимаю конечно, что душа уже где-то там, а в земле тлеют останки...Да ну, все-равно нужно место куда можно принести цветочки. А когда мой срок придет, то пусть родня решает куда меня деть, лишь бы упокоили как-то. Мне нравится как хоронят за границей (в фильмах показывают), все такие чинные и приличные стоЯт и сидят на стульчиках, священник говорит слова, а потом красивый без всяких рюшей гроб опускают в яму. И закапывают не мужики с пропитыми рожами которым надо дать пузырь водки чтоб все нормально сделали и в яме вода не стояла когда гроб опускать будут, а цивильные служащие кладбища в униформе. И могилки у них такие культурные, без этих диких мраморных памятников и (у кого побогаче родня) - скульптур, без оградок с "застолбленными" местами для родственников и искусственных цветов диких расцветок которые у нас у входа на кладбище в изобилии продают. Мне наши, российские, кладбища не нравятся, хотя когда помру будет уже пофиг наверное :).
Да, особенно в провинции, не каждый готов за гроб быложить по 30 тыс и более. А такой 5 стоит.
А из меня пускай брульянт сделают :)
http://m.forbes.ru/article.php?id=48830
Представила себе как наши внуки и правнуки собираясь в театр :
- Сегодня я одену колье из своей бабушки ,пусть и она со мной в театр сходит ,порадуется .
_ А я тогда одену запонки из глаз дедушки . Они так сияют .Да и компания для бабушки подходящая будит.
дык я тоже ржала "сегодня на мне серьги из первого мужа и кольцо из второго" :)
А объявление "украли гарнитур из дедушки и бабушки, чтоб вам пусто было, некроманты!"
Девы, а почему вы решили, что после кремирования, в урне которую вы получите - будет 100% прах вашего родственника?
Да и саму урну вам не отдадут, пока вы не покажете свидетельство о том, что у вас есть место (в колумбарии либо в земле (под урну или под гроб)).
И совсем не обязательно развеивать прах.
В колумбарии, который в стене, предлагают место для 3-х урн. В земле (метр на метр) для 8 урн.
Но как показывает практика, большинство людей - свиньи, которые свои грязные тряпки, пустые пластиковые бутылки стараются выкинуть не в помойку, а на соседнюю могилу.
А еще постоянно могилы в воде, и очень часто перекашивает оградки ...
Ваш комментарий- самый трезвый в этой компании любителей кремации. Я присутствовала в крематории при кремации, как в прошлом работник ФГУП Ритуал-Сервиса. Просто люди себе плохо представляют этот процесс- якобы гроб уезжает и сжигают его только и пепел отдают от этого гроба с телом. Однако... сжигают партиями гробы, и тот прах что выдают - просто насыпают общий пепел из спец ниши.
Насколько я знаю, что и гробы не сжигают ... просто забирают из него тело человека, а гроб - обратно в "магазин". Ведь и у людей, которых кремируют могут быть и вставные коронки и протезы, которые не сжигаются ...
На самом деле, я тоже за кремацию (это я про себя). Мне понравилось в колумбарии - грубо говоря, пришли поплакали, конфетки цветочки положили (приклеили).
А в могиле - черви, крысы, вода может очень долго стоять ... да и не хочу, чтобы родственники вкладывались в уход за могилой ...
Когда моей бабушке вот такая вот прагматичная... личность сообщила о том, что в урне не прах ее мужа, а непонятно что, моя бабушка задумчиво сказала "Ну, хоть чуть-чуть его, но там есть".
А по делу - мне все равно, что будет со мной после смерти. Мой прах могут даже не востребовать, а тупо свалить в помойку. :)
Так я и сама не знала, тоже верила, что урнах 100% прах родственников, пока тут недавно на Еве не просвятилась ...:-(
Эх ....
Но всё равно, когда я прихожу на кладбище в колумбарий к своей бабушке, я почему-то все равно верю что там она, а точнее ее прах .. и прихожу именно к ней ...
Извиняюсь, конечно же - просвЕтиться (от слова - просвет).
Еще раз извиняюсь!!!
я бы предпочла чтобы было кому меня помянуть добрым словом. А уж как от тела моего избавятся мне всеравно.
Мне все равно. Но вот родне надо будет куда-то приходить. Значит, могила с останками должна быть.
А зачем приходить на могилу? можно же дома повспоминать, фотки посмотреть, а тащиться куда-то, ухаживать за могилой, оградки/памятники - не понимаю зачем.
Я за развеивание.
Только кремация (развеять в одном дорогом для меня месте), а то у меня клаустрофобия.
У нас в России перенаселения нет. 3 аршина каждому желающему найдутся. А китайцы и индусы пусть как хотят.
Моя бабушка занималась в институте "выбиванием" Иван Иванычей. Говорила, что как только нового выдали на следующий день нужно новую заявку писать и бумажки собирать. Пооока найдут, покаааа оформят, покааа выдадут. Студенты на резаных перерезаных тренируются.
И я.
Еще хочу завещать себя "на органы" - вдруг кому еще пригожусь :-) еще и вспомню потом чего, в свежем теле.
Мне это абсолютно неинтересно. Труп -он и есть труп. Ничто. Какая разница, что с ним будут делать?
Пока не определилась.Но в завещании указала ,чтобы в Мавзолее не оставляли и на Красной площади не замуровывали....дело принципа :-)
а при чем тут комильфо или не комильфо?Или вы вы учили новое слово и вставляете его везде?Захороненная урна представляет собой маленький ящичек,как заказной на почте.И что с этим ящичком делать?Прийти и искать его среди множества ,а дальше?
Вы просто не в курсе. Этот "ящичек", урну то бишь, можно захоронить так же, как и гроб с телом. Только места она займёт меньше, меньше платить родственникам, меньше засорять землю.
Ну вообще-то сейчас любое место стОит больше 200-т тысяч,на некоторых кладбищах сейчас вообще не хоронят"новеньких",только в родственные могилы.Есть шанс,что ваши дети просто физически до вас не доберутся.Вот я не могу уже 10 лет попасть к бабушке на могилку,потому как она в деревне аж за 420 км от меня((((В обычную могилу разрешают родственные захоронения в таком порядке,что между захоронениями в гробах должно прйти не меньше 30лет(по-моему если не путаю),урны с прахом можно через 5-10 лет .Вот и получается экономически невыгодно хоронить родственников далеко и в гробах(. К сож,тут уже не до сантиментов и комильфо,сколько в тупо денежном вопросе.
ничего подобного. муж купил участок, когда мы хоронили свекровь. её не кремировали. спустя 7 лет его урна оказалась рядом с матерью. (((
Для родственников похороны намного тяжелее чем кремация. Как вспомню, как папу там оставили, брр...
Сказала своим ,чтоб кремировали и в реку прах спустили .Не вижу смысла в кладбищах ,их сейчас больше чем живых людей в городах .
Есть ещё вариант - после кремации закопать пепел и сверху берёзку -липку посадить ,больше пользы будит от моей смерти ,чем кресты и камни ставить .
Люди, вот кто хочет "быть развеянным", а ничего, что вашим прахом потом дышат люди? Вот как представлю, мне дурно делается. Если прах закопать - ОК, воля ваша, а вот в атмосферу, я, как живой человек, против таких "Развеиваний" трупов в атмосфере, и т гадости всякой хватает
А то что тела разлагаются, попадают в землю и впитываются нее вам дурно не становится? А еще потом дожди и эта трупная вода медленно вливается в подземные воды и может доходит к вам на дачу, колодец.
Точно знаю ,что людям которым " повезло " жить возле растущих кладбищ, было-бы лучше что-б всех кремировали . Трупный яд попадает в грунтовые воды и люди своими колодцами пользоваться не могут .Выбросы пепла-газа при извержениях и при мусоросжигательных заводах, гораздо вреднее и опаснее .
Можно не развеевать ,можно закопать и дерево посадить сверху .Лучше живой лес ,чем лес из крестов и каменных надгробий .
Сейчас на кладбищах ничего не сажают ( а если сажают,то единицы ) одни плиты стоят . И самое удручающее зрелище - это могилы с венками на сколько глаз может видеть ,ДО ГОРИЗОНТА- и ветер между цоколями - каменными ,и плитами воет . Я после такого зрелища ( каждый год ездим на могилу свёкра и родителей свекрови, на разных кладбищах ),хочу кремации . Хватит землю убивать( под новые могилы лес вырубают или плодородные земли забираются ),землю мёртвой делают .
Наши предки ( до христианизации ) мудрее были ,они если хоронили ,то сверху дерево сажали ,а чаще на костре трупы сжигали - душа, по поверьям, должна очистится не только водой (омывание тела ) ,но и огнём .
а, правда, слуште. почему на новых кладбищах деревья не сажают? Может, какой санпин очередной идиотский придумали???
А что если я у себя ( в смысле у своих бабушки дедушки) посажу - выкопают чтоли?! Мое ж место, моя земля, хочу и сажаю.
Мне без разницы что с телом сделают, я знаю куда моя душа пойдет. Можно хоть в институт медицинский завещатьш, может пользу принесет. ))
А я на органы подписалась. Пока на трансплантацию, ближе к пожилому возрасту на опыты подпишусь.
Я на донорство органов по мед.показаниям не подхожу, так что пусть меня студенты режут )
так это ваши кости пойдут для синус-лифтинга , когда я буду делать имплантацию зубов?
для синус-лифтинга кости не нужны, для наращивания костной ткани вполне идут свои...чужие плохо приживаются
Конечно только кремация.
Мой папа был маленький,когда всё произошло.Так вот, в деревне ,стаааарое захоронение(которое было вокруг церкви )случайно бульдозером раскопали,из земли повыворачивали останки ,пролежавшие в земле более 200-т лет и там были и кости и волосы и ногти на руках....он после этого категорически запретил хоронить его в гробу. Видимо впечатлило настолько,что он подумал,а вдруг случайно всё это вывернут из земли,не хотел ,чтоб и его кости собаки по деревне носили((((
...папку кремировали.
В землю. Километрах в 300-400 от Москвы, на тихом деревенском кладбище, где до райцентра километров 20-30-50, там много места, привольно, хотите склеп - можно и склеп фамильный сделать.
А кидаться моим прахом никому не позволю.
Хотя, конечно, "Можно в отдельной, а можно и в общей - Мертвых квартирный вопрос не берет. Вот молодец, этот самый усопший, Вовсе не требует лишних хлопот." (с) В.С.Высоцкий
Все, что можно будет использовать- на органы (но не на опыты и не на обучение студентов. Что останется- кремировать, урну захоронить...
Муж уже в курсе моих пожеланий :)
Кто-то выше писал - на органы. Да. вот это будет норм для меня. Пусть раскурочат на органы.
Я сейчас только закончила год анатомии в университете. У нас были "препараты" (как-то не поворачивается язык их "трупами" назвать), которые себя добровольно подарили науке. Мы изрезали каждый их кусочек, потом очень аккуратно сложили в картонные коробки, а крематорий их забрал и прах уже потом отдал родственникам. В июне будет мемориальный вечер, посвященный этим людям. Мой препарат меня столькому научил! Даже сейчас, подходя к пациенту, я мысленно предствляю его органы так, где ее органы были. Мы к нашим препаратам относились с большим уважением. Открывали только то место, над которым работали. Я вот так хочу, чтобы быть полезной до самого конца, а потом кремирование и пусть меня закопают в клумбу с цветами. Людям будет приятно смотреть на цветочки.
Я в Германиии. Тут в основном кремируют, но даже место для захоронения урны стоит недешево.
Зять моей коллеги имеет мастерскую по производству надгробий-могильных плит и, по роду деятельности естесственно в курсе некоторых нюансов. Например, на одном из кладбищ нашего города есть несколько старых деревьев. Самый дешевый способ захоронения - высыпать прах под одно из этих деревьев, за отдельную плату на дерево повесят маленькую стандартную металлическую табличку "Здесь покоится прах XX YY"
В ноябре прошлого года умер дедушка моего мужа (89 лет) Они с бабушкой (бабушка жива) платили специальную страховку, в которой было оговорено все, вплоть до количества цветов на церемонии прощания. Свекрам просто позвонили и согласовали дату и время (это единственное, что требовалось уточнить).