судьба

копировать

судьба существует? или все зависит от нас? у меня всегда было так, что от меня не то, что мало, но далеко не все зависело. что-то не получается - категорически. с какой стороны не зайди, что бы не сделай, а все мимо. а что-то наоборот получается легко. и нужные люди вдруг появляются и обстоятельства складываются. это не значит, то сама сижу и ничего не делаю, но скажем так, при одинаковых энергозатратах одно получается, а другое нет. и не важно количество попыток. сейчас сижу на распутье. что делать не знаю. и нужно ли вообще что-то делать не знаю. а как у вас?

копировать

Существует. Но всегда есть некоторая вариативность:)

копировать

Не всегда. Болезнь может вас лишить и планов и возможностей.

копировать

Причем здесь планы и возможности? Судьба, это другое.

копировать

Ну вот болезнь - это и есть судьба.

копировать

Да, так и есть.

копировать

существует. 50/50 примерно. То есть половина зависит от нас самих, другая половина, увы, не изменима.

так же, как например, часть нас - это наши гены. их нельзя изменить. другая часть - это воспитание, привычки, устои и традиции, которые мы переняли в своей социальной среде. их можно изменить, хотя и это не всем под силу.

копировать

Считаю что нет никакой судьбы (как предопределенности всех или хотя бы ключевых событий в жизни). Старт у всех разный, разумеется, так что и легкость в достижении разных жизненных вершин тоже разная.
Как у меня лично? Сижу всю жизнь на попе ровно, соответственно и никаких особых благ на меня с неба не падает.

копировать

Мдя? А как же рождение, кто то в колхозе у алкашей родился и без особых шансов на старт. А кто то в семье со связями, статусом, возможностями и капиталом.

копировать

Так я и пишу - разный старт. Что не так?

копировать

Это же тоже судьба:-)

копировать

Ну как судьба... это если бы Вы где-то в каком-то виде существовали еще до зачатия(знаю что есть такая точка зрения, что души где-то там находятся и ждут когда их отправят на землю) - тогда да, можно было бы сказать судьба что родились именно в этой семье.
Но я считаю, что Вы, я и любой другой человек начали свое существование именно с момента зачатия и просто никаким образом не могли оказаться в другой семье, в другой - были бы уже не вы. Коряво, наверное, объяснила.
Или мы просто по-разному понимаем слово "судьба" :-)

копировать

можно сидеть на попе ровно и ничего не делать, но при этом нормально жить. а можно в тюрьму угодить, или калекой стать или не мочь родить детей или никогда не выйти замуж. т.е. ничего не делание не уберегает тебя от того, что судьба сама тебя направит в нужное русло.

копировать

В тюрьму просто так не посадят. Да, я сидела на попе ровно, но и не лезла в какие-нибудь криминальные круги, чтобы не напрягаясь попытаться получить легкие деньги. Стать калекой - это случайность, с любым может произойти, и с тем, кто сидит на попе, и с тем кто активно работает лапками. Но я не верю что еще при рождении предопределено, что я, например, проживу здоровой до старости, а соседка Маша в возрасте 32 лет угодит под машину и сядет в инвалидную коляску.

копировать

в тюрьму можно и просто так. все бывает.

копировать

Да уж, народ пословицы не просто так придумывает.

копировать

У женщины шанс по-моему вообще минимальный. Особенно если она не работает на такой должности, где можно пришить экономическую статью (главбухом, например).

копировать

а еще не водит машину, не отвечает за жизнь и здоровье других людей (врач, воспитатель и т.д.)

копировать

Если человек сам бросился под колеса - не посадят. Села за руль пьяной или ехала на недозволенной скорости - тогда, возможно, да... но тут уже сама виновата, а никакая не судьба. Чтобы посадили врача или воспитателя - вообще о таком не слышала ни разу. Смертельные случаи в медицине тоже расследуют, а не просто так: умер у тебя пациент - сразу на нары.

копировать

это еще попробуй докажи, сам он кинулся или нет. про директора школы не слышали, которого посадили за нелицензионный софт.

копировать

Слышала, но, ведь можно отказаться от использования всего нелицензионного (другой вопрос, что шанс сесть за это настолько мал, что никто не парится).
Моего мужа вообще никак не наказали за сбитую бабку, уж не помню как он доказывал, наверное свидетели были, да и родственница бабки подтвердила что та была полуслепая. Бабка, правда не померла и даже сильно не пострадала, но все равно - ему даже штрафа не назначили.
Но если бы посадили - это была бы совокупность возможно его неосторожности, чистой случайности(оказался не в том месте не в то время) и недобросовествности ГАИшников и прочих кто бы его упек. В жизни не поверю, что это было за много лет кем-то или чем-то предопределено и поэтому неизбежно.

копировать

жал, что не посадили

копировать

Почему Вам жаль? Если он на самом деле был не виноват, а бабка почти не пострадала? Какая польза за просто так упечь человека в тюрьму?

копировать

далеко не всегда оно так.

копировать

это не имеет никакого значения. если б все было так просто)

копировать

вы заблуждаетесь. посадить могут и просто так. да, какое-то основание может быть, но вариаций такое великое множество. могут подставить, могут засудить по надуманному поводу. огромное заблуждение считать, что в тюрьмах сидят одни сплошь виновные.

копировать

Может и так... но почему надо считать, что это было предопределено? Я все-таки понимаю слово "судьба" как предопределенность, а просто разные независящие от нас обстоятельство, возникшие случайно или по чужой воле бывают, никто не спорит.

копировать

это и есть судьба, на мой взгляд. предопределенность. можно хотеть все, что угодно, но откроются только те двери, в которые можно и нужно войти. в остальные можно стучаться до бесконечности. при этом, для других эти же самый двери могут открываться без усилий, с минимальными усилиями, с серьезными усилиями, но открываться.
самое интересное, что от ума, способностей это все зависит в не очень большой степени. куча различных нюансов.

копировать

Я считаю иначе, но спорить нет смысла, все равно каждый останется при своем мнении.

копировать

Ну Водянова тоже на попе ровно сидела, однако... А вы говорите, нет судьбы. Видимо, ваша судьба такая, какая есть.

копировать

У Водяновой своеобразная внешность и она попалась на глаза кому-то, кого эта внешность зацепила и он ее протолкнул... так ведь вроде? Толком не помню ее историю... счастливое стечение обстоятельств, как из происшедшего следует, что это обязательно ДОЛЖНО было случиться? С таким же успехом Водяновой мог бы где-нибудь на голову свалиться кирпич или просто она бы прожила обычную, ничем не примечательную жизнь. В то же время я, если бы не сидела на попе, а всеми силами рвалась в модели - кто знает, может и достигла бы успеха.

копировать

Плюс много. Успех Водяновой это редчайшее стечение нескольких благоприятных факторов. Это как в лотто джек пот выиграть - только если совершенно случайно.

копировать

Существует, но это не значит, что надо сидеть сложа руки, всегда есть несколько вариаций развития событий и только от НАС зависит ЧТО именно мы выберем. ИМХО

копировать

есть некая данность, заложенная при рождении.
есть элемент случайности в виде хрестоматийного кирпича (хотя некоторые склонны считать, что кирпич тоже просто так не падает).
далее - цепь собственных поступков.

копировать

я думаю, есть некий задел возможностей собственного выбора, но в рамках разрешенного.

копировать

У меня так, что всегда требуется что-то делать, неважно, распутье ли, или чудесная жизнь :)
Некая определённость событий существует, ну так же как генетика, трудно это отрицать. Однако, если индивид владеет информацией, то либо он смиряется, либо делает что-либо для изменения/улучшения. Если не знает, то это не значит, что цепь событий совершенно случайна. Сама информация частично меняется. Но это область знаний такая, на интересующегося :)

копировать

существует. каждый должен пройти именно свой путь и выучить именно свои уроки.

копировать

Вот ППКС. Свои уроки.

копировать

ну да.. Вот я родилась в семье простых советских инженеров, а принц Чарльз немного в другой семье.. Не надо рассказывать, что наши судьбы зависят исключительно от нас ))

Так что карты раздаются судьбой. Играем - мы сами уже.

копировать

Нет ответа на этот вопрос. Ставьте его конкретнее к ситуации и обстоятельствам. Что вы хотите изменить по собственному усмотрению, а что хотели ли бы, чтоб решалось само? Иначе это будет толчение воды в ступе

копировать

Так же, как и у Вас.

копировать

существую...я-фаталист...но все же мой принцип - делай что должно и будь что будет...покорно покорятся и вообще НИЧЕГО не делать, не могу...

копировать

вот и я так же. понять бы еще что должно делать, а что нет

копировать

а тут уже вступает в дело интуиция (и совесть)

копировать

думаю, что нет.

копировать

на судьбу человека влияют три составляющие: небесная удача, земная удача и человеческая же удача ))
из них только треть, как мы видим, нам неподвластна. то есть небесная - это влияние даты и времени рождения, влияние текущего периода.
земная удача - это окружение человека, место его жительства - это можно менять и улучшить таким образом свою судьбу.
человеческая удача - это действия самого человека: можно вредить себе, а можно повышать удачу, если знать, что именно тебе полезно и не лезть, куда не надо (и когда не надо)...
я практикую это уже около 5 лет, карьера преть как на дрожжах и когда меня спрашивают "неужели это работает?" я задаю вопрос - "а по мне не заметно?" )))

копировать

А что именно "работает", и как влияет то, что Вы практикуете на рост карьеры)?

копировать

живу в хорошем месте, обустроенном в соответствии с принципами феншуй, занимаюсь деятельностью, которая мне полезна, для важных событий всегда выбираю хорошие даты.
влияет не только на карьеру, просто карьеру сразу видно ))
если действительно интересно, поищите в интернете "китайская метафизика"

копировать

ну а если влияние текущего периода не очень, то хоть обвыскакивайся из штанов - все равно?

копировать

так я ж пишу - это 33% влияния... остальные 2/3 можно менять! просто надо прилагать усилия, а это не всем нравится. например, говоришь человеку: тебе надо пойти учиться (все равно куда, все равно чему, главное - учиться!), а ему неохота прям совсем никак. и не идет. ну и имеет то, что имеет...
если период плохой, то человек интуитивно делает неполезные вещи.
а если период человека поддерживает, то это и проявляется как везение.

копировать

А вы где этому учились?

копировать

я училась на он-лайн курсах разных наших мастеров (например, Владимир Захаров), сейчас очно у Сергея Андреева учусь оракулу ци мень...
но я не эталон - исключительно для себя и друзей-родственников практикую... настоящие консультанты учатся в ЮВ Азии ;)

копировать

Можно с вами пообщаться на эту тему? В приват . сообщениях? :)

копировать

пишу ЛС

копировать

Недаром говорят, что характер - это судьба. Очень многое зависит от того, какой у человека характер, умственные способности и вообще умение головой думать. Очень многое. Но удача, безусловно, существует. Перед кем-то все (ну почти) двери открываются, зеленый свет включается в нужный момент, счастливый билет достается... В кому-то нужно биться в закрытую дверь.

копировать

а может наоборот?

копировать

так это и есть - судьба. с каким характером родиться, в какой семье, какой круг общения, у кого-то зеленый свет включается, а у кого-то нет.
у каждого свои, уже данные, заложенные, способности, таланты, возможности. это и есть судьба, ее часть.
10 человек может биться в одну и ту же дверь. с равными способностями. кому-то она откроется, а кто-то пойдет искать свою.

копировать

Да, существует. Неоднократно в этом убеждалась.

копировать

Отчасти судьбу делают родители, первые лет 10 жизни. Затем человек(еще ребенком) все больше начинает сам влиять на свою судьбу. Родители все меньше влияют, хотя влияют. Но ребенок начинает все чаще принимать решения самостоятельно. После 20, кмк, человек управляет своей судьбой процентов на 70. Остальное - обстоятельства, случайности.

копировать

Скорее фарт. Ну и плюс отношение к ситуации. Чем легче на все смотришь, тем больше шансов, что само пойдет. А если кропотливо-кропотливо работаешь на мечту(например), может она и сбудется, но не будет удовлетворения.
Я считаю, меня судьба любит, но любит, когда я пофигист, а как только серьезную тетеньку из себя начинаю строить, так и фарт пропадает.

копировать

или может наоборот - человек чувствует, когда ему везет, расслабляется и вроде как все на мази, а вот если чувствует, что как то не фартит, то зажимается, становится серьезным и тп.?

копировать

Не. У меня не наоборот, а именно, когда мне все пофиг, мне везет.
Например, решила найти работу, типа фриланса. Столько усилий, поисков, а выхлопа слезы одни. Когда никакой работы мне не надо, нам и так хватает. Вдруг дочь с предложением от какого-то дядьки в кафе, кот. услышал, что она по-русски со мной по телефону разговаривает, вести инет страничку на русском языке. Затрат полчаса в день, а зарплата почти тыща баксов. Просто так, с неба.

копировать

точно как у меня! если что-то ищу, пытаюсь - фиг вам. а когда плюну - пожалуйста нате вам, да уж не над :(

копировать

уверена,что существует.

копировать

Высшая сила, а не судьба.

копировать

высшая сила дает каждому свою судьбу для изучения своих уроков.

копировать

Это да.

копировать

Нет, не существует. Вернее, судьба у вас в голове, это ваше подсознание за вас думает и руководит вашими поступками. Проверить это очень просто. Поступайте вопреки тому, что спланировали, и судьба ваша изменится.

копировать

(повторюсь) А тут бац и болезнь! Неизлечимая, психическая или погружающая в глубокую инвалидность и беспомощность. И вся ваша власть над своей жизнью в миг улетучится.

копировать

В этом случае тоже можно судьбу/свое подсознание обмануть. Называется это медитация. Только это очень сложно, и не всем дано. Эффект плацебо, когда организм сам борется с болезнями, это доказывает.

копировать

Существует и ещё как...Не дай Б. это узнавать...

копировать

Кому положено, тот и узнает (поверит). Не иначе. Остальные будут продолжать думать, что судьбы нет.

копировать

не кому положено, а кому суждено )))

копировать

Суждено это когда суд присудил?

копировать

Есть что-то такое точно. В 90е годы одноклассница позвала меня свидетельницей на свадьбу. Сказала, свидетель сам попросил, чтобы именно меня взяли - я ему еще в школе нравилась (он старше на несколько классов). И после "скоротечного" брака и развода он был один и жил в Москве (мы в областном центре, откуда мы все родом).
У меня аж сердце от радости выпрыгивало в предвкушении романа - парень был симпатичный, образование МГУ и небедный.
Продумала гардероб, макияж и так далее. Не могла дождаться....
И вдруг за неделю до той свадьбы на меня ЧТО-ТО "нашло"... Я позвонила однокласснице и промямлила что-то про больную бабушку или типа того...мол не могу, ищи другую свидетельницу...и не пошла.
О чем через день после состоявшейся свадьбы пожалела. Жалела так, что чуть ли локти не кусала. Особенно когда мне сказали, что свидетель очень был расстроен, что я не приду.
Но САМОЕ ГЛАВНОЕ - я до сих пор не могу объяснить, что на меня тогда "нашло". Кто "переключил" на несколько дней мои мозги...
Наверное, это была Судьба, которая для меня нечто "другое" предначертала.
Через год я познакомилась с немцем из Баварии и уехала с ним. С ним получилось все так быстро и гладко, что я опомниться не успела. Сейчас у нас двое почти взрослых детей. Ни о чем не жалею. Видно, это была моя судьба.

копировать

Человек сам пишет свой сценарий, если он его не напишет, то напишут за него окружающие.

копировать

Кармический коридор. А внутри него вариации. Но за границы не выйдешь. Свои уроки, которые либо пройдешь и поднимешься на следующую ступень развития, либо нет и будешь ходить по кругу. Т.е. оптяь спираль. И по заслугам воздастся. Меня однажды испугал один человек, который далекий вообще от философии и этой темы в частности, выдал такую же теорию своего развития - про спираль. Как он ходит по кругу, когда что-то не получается, и ситуация повторяется снова и снова, разрешается неудачно и ни к чему не ведет. Значит, он где-то что-то не так делает. Если исправляет, то все идет дальше развивается.

копировать

Тоже верю в коридор.
Представляю его себе как-бы картой маршрута ,есть точка, которую не обойдешь, но добраться до нее можно максимальной короткой дорогой через ромашковое поле или извилистой через темный лес(или наоборот короткой темной или долгой светлой), но точки этой достигнешь в любом случае.
Потом путь к другой точке и так до финальной.
Т.е. точки определены, а твой путь к ним - нет.

копировать

Я спираль представляю. Выше дописала. Либо по кругу, либо переход на следующий виток.

копировать

А почему вас испугал "один человек"? По-моему, очень даже оптимистично.

копировать

Больше всего я боюсь оказаться в квартире холостяка.

копировать

Судьба, она заложена в человеке, в его характере, особенностях психики. В каждый момент человек поступает так, как только он может поступить, и никак иначе. Это и определяет последствия. Так что, можно сказать что судьба есть:)

копировать

существует, конечно. по-моему, это абсолютно очевидно)

копировать

думаю есть..:)

копировать

проще пиписька сказать.

копировать

Верю.
Поставила анкету на СЗ, две недели встречалась, поняла, что адеквата там нет, анкету сняла и уже после приходит письмо,очень приятное.
Встретились, влюбилась с первого взгляда, оказалось, что родились в один день одного года, жили в одном районе, не едим одинаковые продукты. Потом выяснилось, что он живет в одном доме, в одном подъезде с моей подругой.
А потом я впервые в жизни залетела, предохраняясь, хотя до этого 10 лет ни разу неБ,даже не предохраняясь.
Живем 17й год. Есть ,конечно, свои тараканы, и достаточно большие, скажем, никогда не смогла бы представить, что буду жить со свекровью, может с кем-то другим жила бы лучше, но считаю нашу встречу судьбой.
Кто меня узнал-пожалуйста, не раскрывайте. :-)

копировать

ммм... Странно, а у нас по залету почему-то ничего не получилось...

копировать

Да, но еще есть шансы и умение/неумение ими пользоваться.

копировать

Да, поверила в это почти 20 лет назад гибели однокурсницы. Она в тот день к репетитору собиралась и все никак не могла уйти, тянуло ее остаться дома.

копировать

ее Хранитель (который у кого ангел, а у кого и не ангел) - ее предупреждал, но она не вняла. если бы Хранитель был бы посильнее, то он бы ее просто не пустил бы.

копировать

Не все так просто. Её мама уговорила. Типа ты так мечтала об учебе - старайся. Ей был 21 год, первый курс, репетитор по английскому (в школе какой-то др язык учила). Я до сих пор не могу забыть похороны и в каком состоянии ее мать была.

копировать

Так а при чем здесь судьба?

копировать

Это же просто. Судьба есть, но нам дается выбор почти всегда и надо уметь слушать свою интуицию (о чем большинство людей забывает). Ей давали шанс - она наплевала на интуицию и прислушалась к маме.

копировать

Почему то, что она копалась и долго не могла собраться расценили именно как интуицию? Многим свойственно тянуть резину и долго собираться, особенно если идти предстоит куда-то, куда не особо хочется.

копировать

Не копалась, Вы невнимательно читаете. Не хотелось ей идти - внутренний голос был против, а она на него наплевала. Люди так часто поступают. Я в свое время с несколькими специалистами на эту тему беседы имела (все с паранормальными способностями) - они были единогласны.

копировать

Ну Вы написали "все никак не могла уйти" - поэтому я так поняла, что она вышла позже, чем планировалось изначально. А она сама говорила, что это ей внутренний голос подсказывает, или Вы додумали, а ей просто банально не хотелось идти на занятия?

копировать

А вторую половину фразы слабо прочитать? "Тянуло ее остаться дома". Она говорила матери, сестре и подруге близкой (одна из моих однокурсниц).

копировать

Читать я умею, не беспокойтесь. Но поскольку, как Вы сами понимаете, меня там не было - я не в курсе, сама он говорила, что ее необъяснимо тянет остаться дома именно в этот раз или это додумали другие уже после трагедии. Вы-то сами, кстати, ее в тот день видели или нет?

копировать

Видела утром и в момент гибели была рядом, только узнала об этом позже.

копировать

А вот вышла бы Ваша однокурсница без проволочек - глядишь ничего бы и не случилось. Я так предполагаю, погибла она по дороге к репетитору, а не у него дома?

копировать

Я полагаю что в любом случае погибла бы (шанс был только если бы послушалась интуицию и осталась дома). Там подземный переход неудачный очень и многие бегали поверху в те времена (позже такую возможность убрали) - просто большинству везло. А ей не повезло - была середина дня, транспорта много. Больница рядом, а скорую долго ждали - умерла от потери крови. Но врачи потом сказали что это и к лучшему - перелом основания черепа и почти 100% гарантия инвалидности.

P.S. Много позже мне одна дама с определенными способностями сказала что люди просто не умеют/не хотят верить своей интуиции.

копировать

Она этот переход наверное переходила не первый раз в жизни, как и еще сотни людей. И именно в тот момент сложилась такая ситуация, приведшая к катастрофе (может быть менее внимательный и/или опытный водитель за рулем машины). Окажись она там чуть раньше - именно с той машиной она бы разминулась и, возможно, ничего бы не произошло. В тот день или вообще никогда. Разумеется именно ВОЗМОЖНО, а не точно, т.к. игнорируя безопасный, пусть и неудобный переход - человек сам нарывается.

копировать

Вы пытаетесь отбрыкаться от интуиции - это ошибка абсолютного большинства людей.

копировать

Почему все-таки Вы решили, что в случае подруги была именно интуиция? Она говорила что-то особенное по поводу своего нежелания?
Мне тоже часто куда-то не хочется идти - лень, успело поменяться настроение... обычно я все же иду куда запланировала - и НИЧЕГО не происходит.
Может это не я отбрыкиваюсь, а Вы упорно хотите видеть то, чего нет?

копировать

Потому что в данном случае было именно так. Нюансы рассказывать не хочу - мало ли кто узнает...
А в Ваших случаях не бывало что Вы сходили зря?

копировать

Не помню, может когда-то и бывало, но точно не всегда, зато иногда такое случается и безо всяких предчувствий и интуиций.

копировать

Вот у меня семейная история про судьбу есть.
У моей бабушки, матери папы, у дома росла тюнина(шелковица ее еще называют), дерево было старое, большое, когда строили дом его оставили, оно давно росло.
Пережила эта тютина один пожар, войну, когда немцы в деревне стояли, многие деревья рубили на отопление зимами, а бабушка в степи - Сальский район, там и деревьев нет толком, как эту тютину не срубили - не знаю.
Немцы уходили - жгли деревни, тютина устояла.
После войны бабушка ее все порывалась убрать, т.к. плодовое дерево рядом с домом(она прямо у входа была) - плохо, мухи, осы, неудобства.
Еще 30 лет прошло. Каждое лето бабушка материлась и кричала: "Спилить ее к чертям! Коля, спили ее!" осенью нужда отпадала, и снова до лета.
Дед умер, бабушка жила уже одна, ей было 73 года. была в уме. в силах, держала корову, свинью, кур и уток, огород, опять же, короче, была активная очень.
Наконец, последняя капля капнула, за 2 бутылки водки сосед ей дерево спилил, крупные куски вывез, ветки бабушка выносила сама.
И веткой проткнула ногу. Сучком. Даже, говорила соседке, которая потом нам - крови почти не было, водой обмыла и дальше пошла.
Потом нога опухла, потом стало плохо, в деревенской больнице сказали, что гангрена, делали уколы, но бабушка умерла, как потом оказалось, от столбняка.
Не стало тютины, не стало бабушки, не стало дома, его продали через полгода.
Вот всю жизнь бабушка на эту тютину ругалась, а получилось, что тютина эта типа судьбы.

копировать

Готовый сценарий прям...

копировать

Ага точно :-) Причем как для простой драмы, так и для психологического триллера и ужастика :-)

копировать

Существует. Моя прабабушка один раз в жизни гадала - когда 3-е из ее 4-х сыновей (и 5 детей) воевали. Потом вышла спокойная и сказал что ее сыновья вернутся живые и невредимые. Так и вышло.